Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Diskussion zu: Hardware- und Nachrichten-Links des 12. November 2018
Leonidas
2018-11-13, 08:14:48
Link zur News:
https://www.3dcenter.org/news/hardware-und-nachrichten-links-des-12-november-2018-0
pilzsammler2002
2018-11-13, 08:25:54
Wäre nicht das erste mal das nvidia schlecht "verlöten" lässt und es einfach stumpf ignoriert...
Man errinnere sich an die Notebook-GPUs, damals war natürlich TSMC schuld :D
tm0975
2018-11-13, 09:05:27
Wäre nicht das erste mal das nvidia schlecht "verlöten" lässt und es einfach stumpf ignoriert...
Man errinnere sich an die Notebook-GPUs, damals war natürlich TSMC schuld :D
daran kann ich mich noch gut erinnern. sämtliche notebooks bei uns waren betroffen. natürlich kamen die modelle gerade so über die garantie/gewährleistung und dann war schluss. viele modelle hatten unter der gpu richtige "brandflecken", so heiß sind die geworden. seit dem kaufen wir nicht smehr von nvidia, weder in der firma noch privat.
Und ich habe noch ein Dell Vostro 1500 mit GT8600M das seit 2007 also seit 11 Jahren mit hohem Spiele einsatz läuft , da spiel ich heute noch B&W 2 ,WoWs etc. drauf.
Soviel zu Verallgemeinerungen . Soweit ich weis wurden die die Ausgefallen sind auch anstandslos getauscht. Son Mist passiert bei jedem Hersteller mal da gibts keine Heiligen.
Und ich habe noch ein Dell Vostro 1500 mit GT8600M das seit 2007 also seit 11 Jahren mit hohem Spiele einsatz läuft , da spiel ich heute noch B&W 2 ,WoWs etc. drauf.
Soviel zu Verallgemeinerungen . Soweit ich weis wurden die die Ausgefallen sind auch anstandslos getauscht. Son Mist passiert bei jedem Hersteller mal da gibts keine Heiligen.
... ich hatte ein Multimedia Acer mit 8600m GS das in zwei Jahren dreimal kaputt war, immer GPU und ziemlich sporadisch, bis die Garantie durch war. Dann interessierte es weder den Shop der verkaufte, noch nVidia selbst. Ich verbaute dann eine baugleiche ATI und Ruhe war. Seit dem kaufe ich die nicht mehr. Soviel zu dem Gehype und zur Verallgemeinerung (du kannst auch gerne bei Fujitsu Mobile, Medion, HP und weitere OEMs nachfragen, genauso Müll!). Es gab im Nachherein eine Änderung beim Lot und SMT Prozess. OEMs lassen aber nur gekaufte eigene Hardware im Austausch zu und Acer deckte sich vertraglich wahrscheinlich schon mit Ersatzteilen ein, als das Problem mit dem Bleilot noch Bestand. Man tauschte dann fleißig GPUs, anstatt sich bei nVidia zu beschweren. Apple ging es übrigens bei Macbook Pro nicht besser, wie Gastello auf tomshw einstellte. Von dem stammt wohl auch der Hinweis. Das er in irgend einer Form gegen nVidia ist, lässt sich an seinem Posting jedenfalls nicht erkennen. Dort wird sehr fair mit dem Thema umgegangen und sich eher auf die Details und Fehlersuche konzentriert. Dort wurde bildlich ein Lotspan bei einem Teardown entdeckt, der eigentlich nichts Gutes verheißt. Wenn abgerissene Bröckchen oder Späne im Betrieb durch die Gegend fliegen, kann es ja alles erwischen.
Trotzdem: nVidia macht mal wieder was es will, keinerlei Reaktion, nur Gelüge es sei alles o.k.. NDAs werden es schon richten. Der Rest ist der gesamten Branche anscheinend schon bekannt, nur sagen traut sich keiner was. NVidia soll auch etwas am Trägermaterial gegenüber Pascal und Volta verändert haben, weil es billiger wird und die Marge zusätzlich steigert. Dann kann man sich gut vorstellen, dass dort auch gepfuscht wird, für den Hungerlohn den Foxconn dafür zahlt. Dann aber 1250 Euro verlangen und damit tickende Zeitbomben verkaufen. HWL-Forum hat 3 ausgefallene 2080ti Karten zu vermelden, dass in den letzten 2 Tagen. Andersherum wird Micron oder Samsung beschuldigt, wobei Karten auch bei VRAM Temps von 70°C aussteigen und es damit nicht die Schuld der RAM Hersteller zu sein scheint.
Einfach mal hier lesen: https://www.tomshw.de/community/threads/kalt-erwischt-führen-smt-probleme-und-kalte-lötstellen-zu-den-ausfällen-bei-nvidias-geforce-rtx-2080-ti-fe.564/page-2#post-7800
NVidia scheint überall zu sparen, auch gegen den Rat begabter Engineers wie man bei https://www.theinquirer.net/inquirer/news/1050052/nvidia-chips-underfill liest.
Jetzt weiß man wiederum auch, warum Apple nicht mehr auf nVidia setzt und das Thema setze sich bei der 9x00m GT/GS Serie fort.
So ein Laden, einfach unglaublich. Turing sollte im Gegensatz zu Pascal und Volta vor allem billig zu produzieren sein, darauf lag wohl der Fokus. Daher auch das Umhergereite auf Raytracing anstatt mal mit was brauchbarem zu kommen. Der Referenzcooler der FE ist auch nur Show, sieht aus wie dickes Alu oder Magnesium, ist aber nur dünnen gestrahltes Blech ohne besondere Eigenschaften die Hitze auf der Rückseite überhaupt abzuleiten. Dort legte man mehr Wert auf Design als auf nutzvolle Feature. Eine Vapor-Kammer ist in einem kleinerem Gehäuse einfach nur Headroom, bis sich das PCB in bestimmten Bereichen und die GPU innerlich (halbseitig) massiv aufheizt und dauerhafte Hotspots dafür sorgen, dass die Karte irgendwann den Geist wegen fehlerhaftem SMT aufgibt. Die Kammer selbst ist auch nur dünnes Blech das sich vermutlich über die gesamte Auflage auch unterschiedlich stark verformt und somit auch noch ungünstig arbeitet. Nicht umsonst versucht man mit ü75 Schrauben alles festzuzurren. Da prügelt nVidia ja immerhin bei zwei Lüftern über 300W drauf.
Jetzt soll man bei solchen Praktiken auch noch Mitleid haben, wo nVidia bei der Entwicklung und Herstellung mehrfach über Leichen gegangen ist, wo andere nur mit Kopf schütteln.
pilzsammler2002
2018-11-13, 15:07:43
Und ich habe noch ein Dell Vostro 1500 mit GT8600M das seit 2007 also seit 11 Jahren mit hohem Spiele einsatz läuft , da spiel ich heute noch B&W 2 ,WoWs etc. drauf.
Soweit ich weis wurden die die Ausgefallen sind auch anstandslos getauscht.
Das Chip Problem betraf BJ. 2008-2010
Hast du ne Quelle für den RMA?
Mein letzter Stand (hat sich ja nicht viel geändert) war das es halt Pech für die Leute war...
Siehe hier:
https://www.youtube.com/watch?v=QZB6kxxgnOQ
... ich hatte ein Multimedia Acer mit 8600m GS das in zwei Jahren dreimal kaputt war, immer GPU und ziemlich sporadisch, bis die Garantie durch war. Dann interessierte es weder den Shop der verkaufte, noch nVidia selbst. Ich verbaute dann eine baugleiche ATI und Ruhe war. Seit dem kaufe ich die nicht mehr. Soviel zu dem Gehype und zur Verallgemeinerung (du kannst auch gerne bei Fujitsu Mobile, Medion, HP und weitere OEMs nachfragen, genauso Müll!). Es gab im Nachherein eine Änderung beim Lot und SMT Prozess. OEMs lassen aber nur gekaufte eigene Hardware im Austausch zu und Acer deckte sich vertraglich wahrscheinlich schon mit Ersatzteilen ein, als das Problem mit dem Bleilot noch Bestand. Man tauschte dann fleißig GPUs, anstatt sich bei nVidia zu beschweren. Apple ging es übrigens bei Macbook Pro nicht besser, wie Gastello auf tomshw einstellte. Von dem stammt wohl auch der Hinweis. Das er in irgend einer Form gegen nVidia ist, lässt sich an seinem Posting jedenfalls nicht erkennen. Dort wird sehr fair mit dem Thema umgegangen und sich eher auf die Details und Fehlersuche konzentriert. Dort wurde bildlich ein Lotspan bei einem Teardown entdeckt, der eigentlich nichts Gutes verheißt. Wenn abgerissene Bröckchen oder Späne im Betrieb durch die Gegend fliegen, kann es ja alles erwischen.
Trotzdem: nVidia macht mal wieder was es will, keinerlei Reaktion, nur Gelüge es sei alles o.k.. NDAs werden es schon richten. Der Rest ist der gesamten Branche anscheinend schon bekannt, nur sagen traut sich keiner was. NVidia soll auch etwas am Trägermaterial gegenüber Pascal und Volta verändert haben, weil es billiger wird und die Marge zusätzlich steigert. Dann kann man sich gut vorstellen, dass dort auch gepfuscht wird, für den Hungerlohn den Foxconn dafür zahlt. Dann aber 1250 Euro verlangen und damit tickende Zeitbomben verkaufen. HWL-Forum hat 3 ausgefallene 2080ti Karten zu vermelden, dass in den letzten 2 Tagen. Andersherum wird Micron oder Samsung beschuldigt, wobei Karten auch bei VRAM Temps von 70°C aussteigen und es damit nicht die Schuld der RAM Hersteller zu sein scheint.
Einfach mal hier lesen: https://www.tomshw.de/community/threads/kalt-erwischt-führen-smt-probleme-und-kalte-lötstellen-zu-den-ausfällen-bei-nvidias-geforce-rtx-2080-ti-fe.564/page-2#post-7800
NVidia scheint überall zu sparen, auch gegen den Rat begabter Engineers wie man bei https://www.theinquirer.net/inquirer/news/1050052/nvidia-chips-underfill liest.
Jetzt weiß man wiederum auch, warum Apple nicht mehr auf nVidia setzt und das Thema setze sich bei der 9x00m GT/GS Serie fort.
So ein Laden, einfach unglaublich. Turing sollte im Gegensatz zu Pascal und Volta vor allem billig zu produzieren sein, darauf lag wohl der Fokus. Daher auch das Umhergereite auf Raytracing anstatt mal mit was brauchbarem zu kommen. Der Referenzcooler der FE ist auch nur Show, sieht aus wie dickes Alu oder Magnesium, ist aber nur dünnen gestrahltes Blech ohne besondere Eigenschaften die Hitze auf der Rückseite überhaupt abzuleiten. Dort legte man mehr Wert auf Design als auf nutzvolle Feature. Eine Vapor-Kammer ist in einem kleinerem Gehäuse einfach nur Headroom, bis sich das PCB in bestimmten Bereichen und die GPU innerlich (halbseitig) massiv aufheizt und dauerhafte Hotspots dafür sorgen, dass die Karte irgendwann den Geist wegen fehlerhaftem SMT aufgibt. Die Kammer selbst ist auch nur dünnes Blech das sich vermutlich über die gesamte Auflage auch unterschiedlich stark verformt und somit auch noch ungünstig arbeitet. Nicht umsonst versucht man mit ü75 Schrauben alles festzuzurren. Da prügelt nVidia ja immerhin bei zwei Lüftern über 300W drauf.
Jetzt soll man bei solchen Praktiken auch noch Mitleid haben, wo nVidia bei der Entwicklung und Herstellung mehrfach über Leichen gegangen ist, wo andere nur mit Kopf schütteln.
Bei deinen Ausführungen kann ja NV nur vom Teufel persönlich geführt werden , mit dem Unternehmensziel die Kunden Langsfristig zu bestrafen...."zuzusagen eine GPU um sie zu knechten XD" Ich seh das nen bissel lockerer.
Ich kaufe seit der Matrox Mystic mit 4Mb SG Ram Grafikarten und relativ bunt gemischt , bei mir fackeln weder die Grünen noch die Roten überdurchschnittlich oft ab.
Besessen bisher : MM 4 Mb , Miro 3D Vodoo1, Vodoo Banshee , TNT 2 16mb, 9500PRo mit 9700er MOD, Ti4200 128Mb ,FX 5900XT,6600Gt@H2O ATi 1950pro@H2O, 8600GT , HD4850 512MB, GTX 460 1 GB , HD7970@ Wakü, R9 290X@wakü , GTX 1080@Wakü, GTX 1060,
Macht 8xNV 4xATi/AMD 2x3DFX und 1xMatrox
Gestorben bisher:
HD 4850 , GTX 460 innerhalb von 6 Monaten war nicht mein Jahr XD , R9 290X
entweder ich hatte massiv Glück mit meinen GPUs von NV oder die Hersteller nehmen sich nicht viel von der Quali.
Ich denke mal er hat gekauft und ärgert sich jetzt weil das Brett gestorben ist. Das kann ich verstehen. Für diese Preise verlange ich Qualität und bevorzugte Behandlung von Herstellern, RT hin oder her.
Zeiten als Early Adoper, wo mir Caseking bei der dritten Karte eine Minitüte Gummibären als Wiedergutmachung in den RMA Rücksendekarton gelegt haben, sind ab diesen Preisen Geschichte. Trotzdem Danke für die Gummibären. Also das nächste mal kaufe ich klar keine nVidiakarte mehr (mir geal was AMD für eine Gurke bringt) und ja meine FE 2080ti ist tot. Ersatz, in zwei drei Monaten wahrscheinlich. Auskunft vom Support: "Product not available", Zeitraum: "undetermined".
Ja genau...mein Gott, jedenfalls noch schlimmer als bei der Konkurrenz. Die Interposer Vegas schlucken und sind lahmer, halten aber. Das muss einfach Konsequenzen haben, ich lasse denen das nicht mehr durchgehen. Fermi (Watt+DX Fiasko), Maxwell (970 Fiasko), Pascal (Preis Fiasko), Turing (Abfall Fiasko)..., ehrlich - irgendwann reicht es mal. Ich muss für die Kohle hart schuften.
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