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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Führerschein BE notwendig?


Khaane
2019-02-11, 12:11:31
Moin Leute,

habe mal eine Frage bzgl. der Klasse BE.
Wenn ich nur Klasse B besitze, darf ich ein Gespann aus z.B. PKW 1800KG
und Anhänger mit zulässigen Gesamtgewicht 3t fahren, wobei der Anhänger mit Zuladung im konkreten Fall nur 1000kg wiegen würde?

Blicke da im Paragraphendeutsch nicht durch.

Franconian
2019-02-11, 12:18:09
B: Zugfahrzeug bis 3,5 t + Anhänger unter 750 kg. ODER wenn Anhänger über 750 kg, dann darf Gesamtgewicht aus Zugfahrzeug und Anhänger nicht mehr als 3,5 t sein

BE: Zugfahrzeug bis 3,5 t +Anhänger ab 750 kg bis 3,5 t (sollte sowieso max Anhängelast sein)

Wenn dein dein PKW 1,8 t hat, reicht dir B aus.

Annator
2019-02-11, 12:19:22
Bis 3,5t Auto + Anänger + Ladung. Oder beliebiges Auto und Anhänger + Ladung und maximal 750kg.

Mit BE 3,5t Auto + 3,5t Anhänger.

Kartenlehrling
2019-02-11, 13:25:09
Wenn du nur Fürherschein-B hast darf der Anhänger nicht über 750kg gehen,
egal ob man mit dem PKW+Anhänger die 3,5t nicht erreicht.

Führerscheinklasse Fahrzeugart/ Gespann

B PKW mit einem Anhänger bis zu 750 kg zulässigem Gesamtgewicht
ODER Gespanne mit einem zulässigen Gesamtgewicht unter 3,5 t
B96 PKW mit einem Anhänger über 750 kg zulässigem Gesamtgewicht
ODER Kombination aus Fahrzeug und Anhänger mit einem Gesamtgewicht zwischen 3,5 und 4,25 t
BE PKW mit Anhänger zwischen 750 kg und 3.500 kg zulässiger Gesamtmasse (Gesamtgewicht darf 7.000 kg nicht übersteigen)

https://de.camperstyle.net/fuehrerschein-fuer-wohnwagen/

Korfox
2019-02-11, 13:27:17
Kartenlehrling, du hast da ein "ODER" übersehen.

Trotzdem bist du meines Erachtens mit 1800kg Auto und Anhänger "bis 3.500kg" genatzt, weil du bei 5.300 kg landest. Egal, ob der Hänger nur 1.000kg Ladung hat oder leer ist.

Kartenlehrling
2019-02-11, 13:41:00
Erst mit B96 darf er einen Anhänger mit >750kg ziehen somit darf er mit B den Anhänger nicht mit 1tonne befüllen.
Es heißt nur der Zugwagen zwischen 1t und 2,8t sein darf.

Franconian
2019-02-11, 13:41:18
Bist du nicht, BE besagt extra die Erweiterung des Anhängers auf bis zu 3,5 t, Zugfahrzeug spielt keine Rolle solange es auch unter den üblichen 3,5 t ist. Somit kann man maximal 7 t spazieren fahren.

Anders ist die Zwischenstufe von B und BE, die Schlüsselzahl B96, da darf dann das Gespann 3,5 t bis 4,25 t haben.

Der_Korken
2019-02-11, 14:13:20
Trotzdem bist du meines Erachtens mit 1800kg Auto und Anhänger "bis 3.500kg" genatzt, weil du bei 5.300 kg landest. Egal, ob der Hänger nur 1.000kg Ladung hat oder leer ist.

So verstehe ich die Regelung auch. Es zählt die zulässige Gesamtmasse des Gespanns und die liegt bei min. 4,8t (eventuell mehr, wenn die 1,8t nur die Leermasse fürs Fahrzeug sind). Also reicht B nicht aus.

kiX
2019-02-11, 14:21:30
So verstehe ich die Regelung auch. Es zählt die zulässige Gesamtmasse des Gespanns und die liegt bei min. 4,8t (eventuell mehr, wenn die 1,8t nur die Leermasse fürs Fahrzeug sind). Also reicht B nicht aus.
Völlig richtig. Zulässige Gesamtmasse ist hier das Zauberwort. Der Anhänger kann auch leer sein, wenn er bis zu 3.5t schwer sein darf, bist du mit >1.8t Auto natürlich schon über 3.5t zul. Gesamtmasse.

Erst mit B96 darf er einen Anhänger mit >750kg ziehen somit darf er mit B den Anhänger nicht mit 1tonne befüllen.
Es heißt nur der Zugwagen zwischen 1t und 2,8t sein darf.
B96 erhöht nur das zulässige Gesamtgewicht um weitere 750kg und betrifft nicht die Zuladungsmasse des Anhängers an sich. Du kannst auch einen Anhänger mit 1.5t beladen, wenn dieser max 2t schwer sein darf, leer 500kg wiegt und dein Auto voll nur 1.5t hat.

Plutos
2019-02-11, 14:22:41
AFAIK spielt die tatsächliche Beladung/das tatsächliche Gewicht (was man beim Wiegen ermitteln würde) rechtlich niemals irgendeine Rolle (einzige Ausnahme: bei der Ja-Nein-Frage, ob das zulässige Gesamtgewicht überschritten wurde). Wäre ja auch doof, weil sich das durchaus selbst im Laufe der Fahrt ändern kann (bspw. durch Verbrauch von Betriebsstoffen).

edit: es gibt scheinbar doch eine zweite Ausnahme: die Zeichen 262 https://abload.de/img/2629mj1x.png (http://abload.de/image.php?img=2629mj1x.png) ("Verbot für Fahrzeuge über angegebene tatsächliche Masse") bzw. 263 https://abload.de/img/263gnkzh.png (http://abload.de/image.php?img=263gnkzh.png) ("Verbot für Fahrzeuge über angegebene tatsächliche Achslast") beziehen sich wirklich auf das tatsächliche Gewicht/die tatsächliche Achslast und nicht auf zulässiges Gesamtgewicht. :O

Filp
2019-02-11, 14:39:04
Mit den alten Klassen war alles klarer...
Hab im neuen Führerschein auch lauter Klassen drin, die ich nicht wirklich unterscheiden kann, bzw wo ich durch die ganzen Einschränkungen dazu gar nicht durchblicke...

kiX
2019-02-11, 14:42:33
Mit den alten Klassen war alles klarer...
Hab im neuen Führerschein auch lauter Klassen drin, die ich nicht wirklich unterscheiden kann, bzw wo ich durch die ganzen Einschränkungen dazu gar nicht durchblicke...
Da gibts doch genug Möglichkeiten (https://www.tuev-nord.de/de/privatkunden/verkehr/fuehrerschein/fuehrerscheinklassen/klassen-b-b96-und-be/), sich mal schnell beim TÜV zu informieren.

Kartenlehrling
2019-02-11, 14:48:02
Wie gesagt mit B darf man Anhänger mit einen Gesammtgewicht von 750kg ziehen,
die sind oft auch ohne Bremsen, was den grund der Begenzung ist.
Wer einen alten Roten Führerschein vor 1999 hat glück der darf mit Klasse 3 fast alles ziehen.

Mit B darf man solche Anhänger ziehen die ca. 150Kg Eigengewicht haben und keine Bremsen.
https://www.anhaenger-grossmarkt-stenger.de/anhaenger-auswahl/anhaenger-750-kg/b551204a8a60df00040.jpg
Anhänger bis 750 kg benötigen keine Bremse

Da der Gesetzgeber bei Anhängern bis zu einem Gesamtgewicht von 750 kg keine Bremsen vorschreibt,
finden Sie in diesem Teil unseres Sortiments ausschließlich ungebremste Anhänger.

Finch
2019-02-11, 14:51:31
Da hat sich die Wohnwagen und Wohnmobil Lobby aber ein Ei gelegt.

Kartenlehrling
2019-02-11, 15:01:51
Die Wohnwagen gibt es, man kann 2 Koffer, 2 Fahrräder und Lebenmittel für 14 Tage noch beladen. :)

Kleiner Wohnwagen mit nur einem Zulässigen Gesamtgewicht von 750kg. Gewicht im fahrbereiten Zustand nur ca. 572 kg.

Korfox
2019-02-11, 15:19:20
Wie gesagt mit B darf man Anhänger mit einen Gesammtgewicht von 750kg ziehen,
die sind oft auch ohne Bremsen, was den grund der Begenzung ist.
Wer einen alten Roten Führerschein vor 1999 hat glück der darf mit Klasse 3 fast alles ziehen.
Da oben der Link ist.
Auch beim TÜV steht explizit:
auch mit Anhänger

mit einer zulässigen Gesamtmasse von nicht mehr als 750 kg oder mit einer zulässigen Gesamtmasse von über 750 kg, sofern die zulässige Gesamtmasse der Kombination 3500 kg nicht übersteigt.


Es darf also ein Anhänger mit einer zulässigen Gesamtmasse von über 750kg gezogen werden, insofgern die zulässige Gesamtmasse des Gepspannes nicht über 3500kg steigt.
In der Fahrerlaubnisverordnung steht selbiges auch...
http://www.fahrerlaubnisrecht.de/FeV%20neu/FeV06.htm