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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Mac Book Pro 15" Alternative


ChristianTHB
2019-05-28, 14:53:46
Hallo Zusammen,

suche nach einer Mac Book Pro Alternative für meinen Bruder.

Grobe Anforderungen:

Bildschirmgröße >15"
Mindestens 4 Kerne (aktuelle CPU Generation)
Display mit mindestens 1440p Auflösung
Displayhelligkeit mindestens 400 cd/m²
Displayfarbtreue sollte recht hoch sein
Festplatte mindestens 512GB SSD
Transportabel -> leicht und flach
Akkulaufzeit mindestens 4h
Touchpad sollte hochwertig sein


Das Gerät soll hauptsächlich zum Bearbeitung von RAW Fotos genutzt werden!

KrisNeme
2019-05-28, 15:59:21
Hi, dann würde ich mir die Dell XPS 15 Serie anschauen. Geht ab ca. 1300€ los.
Für Bildbearbeitung würde ich auf die Touch Funktion allerdings verzichten, dann hat man aber nur FullHD statt 4k. --> Stichwort Abdeckung Farbräume

Matrix316
2019-05-28, 15:59:55
Was solls denn kosten? https://www.razer.com/de-de/gaming-laptops/razer-blade :)

Fusion_Power
2019-05-28, 16:19:39
Hi, dann würde ich mir die Dell XPS 15 Serie anschauen. Geht ab ca. 1300€ los.
Für Bildbearbeitung würde ich auf die Touch Funktion allerdings verzichten, dann hat man aber nur FullHD statt 4k.
Die XPS Serie ist in der Tat sehr gut. Ich würde mir die gönnen oder ein entsprechendes Thinkpad, falls es die finanzielle Situation zulässt.

Top 10 Multimedia-Notebooks (https://www.notebookcheck.com/Top-10-Multimedia-Notebooks-im-Test-bei-Notebookcheck.16388.0.html)
Top 10 Notebooks für mobile Foto- und Videobearbeitung (https://www.notebookcheck.com/Top-10-Notebooks-fuer-mobile-Foto-und-Videobearbeitung.161452.0.html)

maestro768
2019-05-28, 16:23:21
Das Asus Zenbook Pro 15 könnte ein Kandidat sein. Aber mit UHD-Display, das normale FHD Display ist für Bildbearbeitung nicht so geeignet.

ChristianTHB
2019-05-28, 16:32:11
Preislich sollte es sich so im Rahmen von 1500 bis 2000€ bewegen.

KrisNeme
2019-05-28, 16:40:16
Hi, dann würde ich mir die Dell XPS 15 Serie anschauen. Geht ab ca. 1300€ los.
Für Bildbearbeitung würde ich auf die Touch Funktion allerdings verzichten, dann hat man aber nur FullHD statt 4k. --> Stichwort Abdeckung Farbräume

Muss mich korrigieren, den 15"-er gibt es wohl im Gegensatz zum 13"-er auch mit 4K ohne Touch.

MSABK
2019-05-28, 17:03:36
Auch wenn es nur 14 Zoll (3:2 Formkaktor, mehr Platz in vertikaler Richtung) sind, würde ich das Huawei Matebook X Pro (https://geizhals.de/huawei-matebook-x-pro-grau-53010dma-a1846906.html) in den Raum werfen.

Fusion_Power
2019-05-28, 17:26:41
Muss mich korrigieren, den 15"-er gibt es wohl im Gegensatz zum 13"-er auch mit 4K ohne Touch.
Und hier, ganz frisch ausm Ofen:

Neues XPS 15 mit 4K-OLED-Panel soll 20 Stunden durchhalten (https://www.golem.de/news/dell-xps-15-7590-neues-xps-15-mit-4k-oled-panel-soll-20-stunden-durchhalten-1905-141565.html)

ChristianTHB
2019-05-28, 17:54:53
Und hier, ganz frisch ausm Ofen:

Neues XPS 15 mit 4K-OLED-Panel soll 20 Stunden durchhalten (https://www.golem.de/news/dell-xps-15-7590-neues-xps-15-mit-4k-oled-panel-soll-20-stunden-durchhalten-1905-141565.html)
Sofern dann auch der Preis stimmt, wär das schon was :biggrin:

Fusion_Power
2019-05-28, 18:17:10
Die 15" XPS mit i5 und dedizierter GraKa gehen meißtens so um die 1300-1400 Euro los. Dann aber vermutlich ohne 4K Screen. Kannst ja mal nach (aktuellen) XPS Modellen auf Geizhals suchen fürn ersten Überblick. Die kommenden Modelle werden je nach Ausstattung vermutlich ähnlich teuer.

diggerderbe
2019-05-28, 18:52:38
Hallo Zusammen,

suche nach einer Mac Book Pro Alternative für meinen Bruder.

Das Gerät soll hauptsächlich zum Bearbeitung von RAW Fotos genutzt werden!
Warum eigentlich ein Laptop?
Für das Geld bekommst du so geile PC Hardware als Standgerät.
Mal im ernst. Versuche ihn mal von einem Ryzen mit RX Grafikkarte zu überzeugen.
Der kann dann sicher auch gut Fotos darstellen;D

Monkey
2019-05-28, 18:59:30
Hab mir im Februar (oder März) ein 15 Zoll XPS gekauft. i7 8750H, 16gb, 512er SSD und dem großen Akku für ~1880€. Bearbeite damit alle Bilder und schneide 4k Videos, das funktioniert alles wunderbar muss ich sagen. Wenn der Lüfter hoch dreht wirds zwar etwas lauter aber für mich ist das in Ordnung. Als Display habe ich die FHD Version genommen, reicht mir aus und ehrlich gesagt war ich vom Thinkpad in 14 mit FHD ein wenig genervt weil ich die Skalierung nicht gerne benutze.

Ein Freund von mir hat nen 15Zoll Laptop mit 4k und Photoshop ist damit der letzte scheiss, entweder bin ich zu blöd die Icons zu vergrößern oder das funktioniert einfach nicht! 15Zoll + 4k = NIX PHOTOSHOP

Zuhause hab ich noch nen Ryzen Desktop, der ist zwar wesentlich flotter in jeglicher Hinsicht - aber halt nicht Mobil!

Mit dem XPS bin ich echt zufrieden, Display finde ich gut (auch wenn es sich scheisse kalibrieren läßt), das Touchpad ist sehr gut auch wenn es etwas größer sein könnte. Die Carbon Oberfläche saugt Fingerabdrücke und Handballenfett quasi auf! Sowas hab ich noch nie gesehen, die Handauflagen sind eigentlich immer siffig. Die Tastatur allerdings finde ich scheisse, kein Vergleich zu einen Thinkpad! Bei den Thinkpads wäre für mich auch nur das P1 interessant gewesen aber ich meine das ging erst ab 2300€ in interessanter Ausstattung los....von daher kann ich das XPS aber guten Gewissens empfehlen.

Nur nimm bloß nicht die Version mit kleinem Akku, glaube das taugt gar nichts

KrisNeme
2019-05-28, 19:09:30
Sofern dann auch der Preis stimmt, wär das schon was :biggrin:

Zu deinem genannten Budget solltest du eine vernünftige Ausstattung die zu deinen Anforderungen passt bekommen, wenn sie nicht sehr an der Preisschraube gedreht haben.

KrisNeme
2019-05-28, 19:15:13
Warum eigentlich ein Laptop?


Da eine Anforderung transportabel ist, ist Desktop schlecht.
Das ein Fotograf auch mal unterwegs an Fotos arbeiten muss, ist jetzt nicht so ungewöhnlich.

ChristianTHB
2019-05-28, 21:29:29
Zuhause steht bereits was passendes bei ihm.

Da er mit ein paar Trail-, Downhill-Bikern unterwegs ist brauch er eine mobile Möglichkeit um die geschossenen Bilder asap bearbeiten zu können.
Dabei rede ich nicht von einem Event im Nachbarort, sondern weltweit...daher wird eben eine mobile Lösung gesucht.
Ev kommt auch bearbeitn von 4k Videos dazu, macht er auch ab und an...aber grundsätzliche liegt der Fokus auf Fotobearbeitung.

Monkey
2019-05-28, 23:59:23
Zu erwähnen ist noch der Fakt das es Imho riesen Unterschied macht ob das XPS am Strom hängt oder die Batterien leer saugt - nur so als Tipp.

ChristianTHB
2019-05-29, 00:53:02
Zu erwähnen ist noch der Fakt das es Imho riesen Unterschied macht ob das XPS am Strom hängt oder die Batterien leer saugt - nur so als Tipp.
Im Hotel, oder wo auch immer, wirds schon ein Steckdöschen geben. :biggrin:

diggerderbe
2019-05-29, 09:31:56
Hier mal ein Paar Vorschläge.

https://www.alternate.de/GIGABYTE/Aero-15Wv8-Notebook/html/product/1440667?

https://www.alternate.de/MSI/GE73-8RE-010-Raider-RGB-Notebook/html/product/1433674?

https://www.alternate.de/Apple/MacBook-30-5-cm-(12-Zoll)-Mid2017-CTO-Notebook/html/product/1497696?

https://www.alternate.de/Apple/MacBook-30-5-cm-(12-Zoll)-Mid2017-CTO-Notebook/html/product/1495190?

Morpheus2200
2019-05-29, 18:54:28
Stichwort Wiederverkaufswert--> er soll sich ein MacBook kaufen alles andere hat einen Wertverlust von mindestens 50% im ersten Jahr, nach 3 Jahren kann es es nur noch verschenken.

Monkey
2019-05-29, 19:24:13
Quatsch, Wiederverkaufswert, das wird auf 4 Jahre abgeschrieben und am Ende billig rausgekauft und verscherbelt.

Ich würde kein MacBook kaufen, gibt nix schlimmeres als ätzend throttlende Laptops. Benutzt er finalcut okay, ansonsten Finger weg

Morpheus2200
2019-05-29, 19:56:48
Quatsch, Wiederverkaufswert, das wird auf 4 Jahre abgeschrieben und am Ende billig rausgekauft und verscherbelt.

Ich würde kein MacBook kaufen, gibt nix schlimmeres als ätzend throttlende Laptops. Benutzt er finalcut okay, ansonsten Finger weg

Du meinst es gibt nichts besseres als ein MacBook? Da haste ausnahmsweise recht . 👌

Monkey
2019-05-29, 20:08:10
Du meinst es gibt nichts besseres als ein MacBook? Da haste ausnahmsweise recht . 👌

:comfort2:

Emperator
2019-05-29, 22:46:17
Ich würde kein MacBook kaufen, gibt nix schlimmeres als ätzend throttlende Laptops.

Als wenn das ein alleiniges Apple Problem wäre. Im Endeffekt muss man bei allen Geräten der Klasse die Paste ersetzen und Undervolting betreiben um stabile Leistung unter Dauerlast zu haben.

https://www.ultrabookreview.com/14875-fix-throttling-xps-15/
https://www.dell.com/community/XPS/xps-9570-pch-overheating/td-p/6118033
https://www.reddit.com/r/thinkpad/comments/9xu7n9/lenovo_x1_extreme_throttling_issue_and_solutions/
https://forums.lenovo.com/t5/ThinkPad-X-Series-Laptops/X1E-X1-Extreme-throttles-at-80C-with-BIOS-Virtualization-On/m-p/4340624/highlight/true#M96128

MSABK
2019-05-30, 01:08:50
Stichwort Wiederverkaufswert--> er soll sich ein MacBook kaufen alles andere hat einen Wertverlust von mindestens 50% im ersten Jahr, nach 3 Jahren kann es es nur noch verschenken.

Naja, wenn die Tastatur da nicht mehr geht, dann hat man sicherlich einen hohen Wertverlust. Aktuell traue ich den Tastaturen der MacBooks kein langes Leben zu.

Fusion_Power
2019-05-30, 02:06:17
Als wenn das ein alleiniges Apple Problem wäre. Im Endeffekt muss man bei allen Geräten der Klasse die Paste ersetzen und Undervolting betreiben um stabile Leistung unter Dauerlast zu haben.

https://www.ultrabookreview.com/14875-fix-throttling-xps-15/
https://www.dell.com/community/XPS/xps-9570-pch-overheating/td-p/6118033
https://www.reddit.com/r/thinkpad/comments/9xu7n9/lenovo_x1_extreme_throttling_issue_and_solutions/
https://forums.lenovo.com/t5/ThinkPad-X-Series-Laptops/X1E-X1-Extreme-throttles-at-80C-with-BIOS-Virtualization-On/m-p/4340624/highlight/true#M96128
Nun, kein normaler Anwender wird seinen Laptop komplett zerlegen wollen nur um irgend wie die thermischen eigenschaften zu verbessern. Das kann man keinem zumuten. Aber dafür gibts ja eben Tests und Reviews um sich auch diesbezüglich zu informieren.

Ich frage mich trotzdem warum es so wenige gut gekühlte UND leise Laptops gibt. Immer wird auf Kante genäht, nie z.B. moderate Hardware mit guter Kühlung gepaart. Schmächtiger Laptop, schmächtige Kühlung. Und wenn die Kühlung dicke ist, ists auch die Hardware womit man nix gewonnen hat.
Man muß schon um die Ecke denken und sich z.B. gut gekühlte, aber laute Topmodelle raussuchen, und dann eine etwas geringerm otorisierte Modellvariante nehmen die trotzdem noch das gleiche Gehäuse und die gleiche Kühlung wie das Topmodell hat.

Wars nicht auch bei Apple, wo ein MacBook mit i9 wesentlich langsamer war als das gleiche Modell mit i7 CPU? Einfach weil der Laptop den i9 nicht richtig kühlen konnte und das Ding dann dermaßen drosseln mußte? :D

SKYNET
2019-05-30, 02:20:22
ein wenig teurer als was du ausgeben wolltest, aber es hat nen 600er display und 100% adobeRGB abdeckung(denke das dürfte wohl das wichtigste sein für dich):

https://geizhals.de/hp-zbook-studio-g5-4qh10ea-abd-a1854237.html


Du meinst es gibt nichts besseres als ein MacBook? Da haste ausnahmsweise recht . ��


:lol: ja, wer einweg ware will...

die XPS und die studio books haben nen besseren verkaufswert als macbooks btw.

für nen 7 jahre altes macbook pro bekommste im fall keine 200€ mehr, für nen HP 8570W noch 400€ :P

Morpheus2200
2019-05-30, 09:12:50
😄 wers glaubt.

Aber jetzt mal im Ernst.

Wenn es die Anwendungen nicht erfordern windows 10 einsetzen zu müssen und das nötige Kleingeld vorhanden ist würde ich immer einen Mac bevorzugen.
Die Gründe sind...

Display Qualität - findet man nicht leicht unter Windowsgeräten
Skalierung mit hochauslösendem Display - ist unter Windows schlecht umgesetzt
TouchPad - gibts nichts vergleichbares unter Windows
Wischgesten- sind so viel besser als bei windows
Appwechseln - desktop wechsel ist einmal über das Touchpad streichen . mit meinen MacBook 12 zoll wechsel ich in der Regel zwischen 5-7 Desktops/ Apps das funktioniert selbst mit der Micky Maus Hardware ohne murren.
Ich habe in den knapp 1,5 jahren noch kein einiges Fehlverhalten seitens des Macbooks erlebt .
Ich strapaziere es dabei auch ordentlich mit Handbrake über mehrere Tage oder auch lightroom, aber selbst dann hätte ich noch nicht erlebt das es irgenwie langsamer werden würde. Es ist einfach immer benutzbar.
Auf und zu klappen das wars, das klappt mit Windows nicht.

Beruflich bin ich mit einem Fujitsu 13 zoll Business Notebook unterwegs das Ding hat auf dem Datenblatt ca die 3fache Leistung. Im Betrieb würde man aber meinen es wäre genau umgekehrt.

Ich war auch lange kein Freund von Apple aber ich kann mir aktuell nicht mehr vorstellen das ich privat freiwillig auf Windows zurück wechseln würde, Windows 10 ist in der Bedienung (vor allem mit Touchpad) einfach nur eine Krücke.

Iamnobot
2019-05-30, 09:37:33
Stichwort Wiederverkaufswert--> er soll sich ein MacBook kaufen alles andere hat einen Wertverlust von mindestens 50% im ersten Jahr, nach 3 Jahren kann es es nur noch verschenken.
Du meinst eines dieser Notebooks mit Serienfehler, bei denen alle Modelle der letzten Jahre, inkl. der gerade erst vorgestellten 2019er Versionen von einem "Serviceprogramm" umfasst sind (aufgelegt nachdem das Problem nicht mehr zu leugnen war und die ersten Sammelklagen eingereicht wurden), weil es der Anbieter nicht schafft, einigermaßen haltbare Tastaturen zu entwickeln? Die Notebooks, bei denen dann nach Ablauf von 4 Jahren ab Kaufdatum aufgrund der verdongelten Bauweise der Einbau einer neuen Tastatur (mit dem gleichen Serienfehler, also keine Reparatur) einen mittleren dreistelligen Betrag kostet? Super Empfehlung.

Oh, jetzt hab ich doch glatt ein Apple-bezogenes Posting mit 100% Wahrheitsgehalt abgesetzt, das gefällt nicht jedem Mod hier :rolleyes:

diggerderbe
2019-05-30, 09:58:41
Stichwort Wiederverkaufswert--> er soll sich ein MacBook kaufen alles andere hat einen Wertverlust von mindestens 50% im ersten Jahr, nach 3 Jahren kann es es nur noch verschenken.
Sind ja 2 dabei.
https://www.alternate.de/Apple/MacBo...oduct/1497696?

https://www.alternate.de/Apple/MacBo...oduct/1495190?

Morpheus2200
2019-05-30, 10:12:55
Passt doch , welcher Hersteller von Windows notebooks macht was vergleichbares wenn die Geräte einen Serienfehler aufweisen welche aus der Garantie längst raus sind?

Iamnobot
2019-05-30, 10:25:30
Bei vergleichbaren "Windows Notebooks" (läuft auf Business-Modelle hinaus) lässt sich in der Regel das Keyboard einfach und vergleichsweise günstig tauschen.
Ein Umstand, bei dem ein Notebook-Hersteller über Jahre hinweg so gravierende Qualitätsprobleme hat, dass ein essentielles Bauteil über mehrere Generationen hinweg, trotz Veränderungen nicht gefixt werden kann und sogar neue Modelle direkt mit Veröffentlichung in ein "Serviceprogramm" aufgenommen werden müssen ist schon ziemlich einzigartig.

Morpheus2200
2019-05-30, 10:42:10
Ja aber wenigstens machen sie was dagegen.
Da hier eher ein konzeptionell bedingtes Problem besteht muss du hier im gleichen Zug aber auch die Vorteile dazu nennen die das Konzept mit bringt.
Diese sind ...
Kompakte Bauform , Gewicht, schlichtes Design.

Wenn man ein Notebook sucht bei dem man selber Hand anlegen will im Fall eines Defekts, kann man falscher nicht sein.

Wenn man eines sucht das nur funktionieren soll und sich um defekte keine Gedanken machen will nimmt man ein MacBook mit apple care. Natürlich kostet das eine Menge aber die Vorteile sind vorhanden und spürbar

Iamnobot
2019-05-30, 10:52:15
Ja aber wenigstens machen sie was dagegen.
Wäre ja auch seltsam, wenn nicht. Gerade in dem Preissegment. Das ist doch nur selbstverständlich.

Da hier eher ein konzeptionell bedingtes Problem besteht [...]
Des Mac Books bzw. der Tastatur: offensichtlich ja. Bei besonders kompakten Geräten ("Ultrabooks") generell: nein.

Wenn man ein Notebook sucht bei dem man selber Hand anlegen will im Fall eines Defekts, kann man falscher nicht sein.
Man muss ja gar nicht mal selber Hand anlegen wollen, um die Vorteile von modulareren Geräten zu genießen. Stichwort: Reparatur/Aufrüstung in durch Werkstatt/Service o.ä. sowie dabei anfallende Kosten.

Wenn man eines sucht das nur funktionieren soll und sich um defekte keine Gedanken machen will nimmt man ein MacBook mit apple care. Natürlich kostet das eine Menge aber die Vorteile sind vorhanden und spürbar
3 Jahre Garantie sind bei "Windows Notebooks" (s.o.) Standard. Vor Ort Service bietet auch Apple Care nicht. Auch dann muss man sich also "um Defekte Gedanken machen"

Morpheus2200
2019-05-30, 11:27:05
gibt auch Nachteile da hast du Recht.

Man ist als Apple User auch nach kurze Zeit etwas geflasht.
Zumindest mir ging es hier so, nachdem ich nach langem hin und her Ende 2017 mein erstes MacBook gekauft habe folgte kurz darauf mein erstes Iphone bis dahin konnte ich einfach nicht verstehen warum jemand diese teuren Dinger überhaupt kauft, wo Android ja so viel mehr Funktionalität bietet.
Falsch gedacht , Ergebnis ... mich hat das Gesamtkonzept, sprich Ökosystem überzeugt und Windows und android wirken aus meiner Sicht total rückständig, alles flutscht selbst meine Lieben habe mittlerweile iPhones.
Bin ich ein Marketing Opfer? Wahrscheinlich.

Kaufhistorie:
Macbook 12 (2017), Iphone 7, iphone 6s, Apple Trackpad, Apple Mouse(die ist der totale Schrott ich hasse sie) ,iphone Se, Ipad 2018, pencil
Iphone XS.
4000Euro in den letzten 2 Jahren bis jetzt keinen Cent bereut. Ausser die mouse die ist echt lächerlich schlecht.

Aber hat man einmal Blut geleckt gibts kein zurück mehr ausser man wird dazu gezwungen.

KrisNeme
2019-05-30, 11:32:43
Es gibt, aber auch diejenigen wie mich, welche sich auch ein Macbook (Macbook Pro late 2016) geholt haben, um es mal auszuprobieren und die Faszination so gar nicht verstehen können. Die Hardware ist toll, aber da gibt es inzwischen auch im Windows Bereich Hersteller, die das können. Aber mit MacOS kann mich nicht anfreunden.

Aktuell stoß ich das Gerät kaum genutzt ab und gehe auf ein XPS zurück. Dann gibt es noch die gar nicht mal so kleine Gruppe die Macbooks kauft und die Geräte auf Windows fährt.

Morpheus2200
2019-05-30, 11:45:06
Gibt, aber auch die wie mich, welche ein sich ein Macbook (Macbook Pro late 2016) geholt haben, um es mal auszuprobieren und die Faszination so gar nicht verstehen kann. Die Hardware toll, aber da gibt es inzwischen auch im Windows Bereich, welche die das können. Aber mit MacOS kann mich nicht anfreunden.

Aktuell stoß ich das Gerät kaum genutzt ab und gehe auf ein XPS zurück. Dann gibt es noch die gar nicht mal so kleine Gruppe die Macbooks kauft und die Geräte auf Windows fährt.

Gibt s auch, ich hab privat windows 10 nur noch auf meinem xeon 1230 laufen , dieser steht einfach unterm Tisch und ist nur per GLan angebunden, die Bedienung mach ich über Remote Desktop auf dem macbook wenn ich wie in meinem Fall mal etwas mehr Leistung benötige (der core m3 reicht nicht immer aus wenn es schnell gehen muss) dann wird der angeworfen ca. 10mal im Jahr.

Den Bedarf Windows auf dem Macbook zu installieren habe ich noch nie verspürt. Damit hat man dann auch nur noch einen Windows Laptop.

Aber ja vieles macht das Drumherum aus. Eventuell wäre es anders ausgegangen wenn du auch Iphone und co. im Einsatz gehabt hättest aber es muss natürlich zum nutzungsverhalten passen.

Monkey
2019-05-30, 11:57:19
Ich glaub du bist ziemlich verblendet Morpheus, sorry.

Ich für meinen Teil bin froh alle iMacs und MacBooks vor ~3 Jahren verbannt zu haben, im Studio habe ich 2 Desktops und 3 Laptops am laufen. Alles ohne Probleme und alles zu einem guten Preis gekauft.

Wenn ich mein XPS mit einem aktuellen MBP vergleiche müßte ich für die selbe Ausstattung knapp 1400€ mehr bei Apple bezahlen...da sehe ich einfach keinen Mehrwert.

Morpheus2200
2019-05-30, 12:04:25
Ich glaub du bist ziemlich verblendet Morpheus, sorry.
.

Das denke ich nicht da ich ja beides kenne und beruflich bedingt (windows 10 und android) auch permanent nutze und im Vergleich sehe.



Ich für meinen Teil bin froh alle iMacs und MacBooks vor ~3 Jahren verbannt zu haben, im Studio habe ich 2 Desktops und 3 Laptops am laufen. Alles ohne Probleme und alles zu einem guten Preis gekauft.

Wenn ich mein XPS mit einem aktuellen MBP vergleiche müßte ich für die selbe Ausstattung knapp 1400€ mehr bei Apple bezahlen...da sehe ich einfach keinen Mehrwert.

Ja ist sau teuer und der Hauptkritikpunkt!
Kannst mal die Bezeichnung von deinem Xps und dem von dir gemeinten macbook nennen um deinen Eindruck nachvollziehen zu können?

Monkey
2019-05-30, 12:17:20
Hier das MacBook (https://www.apple.com/de/shop/buy-mac/macbook-pro/15-zoll-space-grau-2,6-ghz-6%E2%80%91core-prozessor-(turbo-boost-bis-zu-4,5-ghz)-256gb)
+ 560x +512gb SSD

Mein XPS (https://www.cyberport.de/notebook-und-tablet/ultrabooks/dell/pdp/1c32-38c/dell-xps-15-9570-notebook-i7-8750h-ssd-full-hd-gtx1050ti-windows-10-pro.html) und hier die 4k Variante (die ich nicht nehmen würde) (https://www.cyberport.de/notebook-und-tablet/ultrabooks/dell/pdp/1c33-1mf/dell-xps-15-9570-touch-notebook-i7-8750h-ssd-4k-ultra-hd-gtx1050ti-windows-10.html)

Oder hab ich was übersehen

Morpheus2200
2019-05-30, 12:20:03
Hier das MacBook (https://www.apple.com/de/shop/buy-mac/macbook-pro/15-zoll-space-grau-2,6-ghz-6%E2%80%91core-prozessor-(turbo-boost-bis-zu-4,5-ghz)-256gb)
+ 560x +512gb SSD

Mein XPS (https://www.cyberport.de/notebook-und-tablet/ultrabooks/dell/pdp/1c32-38c/dell-xps-15-9570-notebook-i7-8750h-ssd-full-hd-gtx1050ti-windows-10-pro.html) und hier die 4k Variante (die ich nicht nehmen würde) (https://www.cyberport.de/notebook-und-tablet/ultrabooks/dell/pdp/1c33-1mf/dell-xps-15-9570-touch-notebook-i7-8750h-ssd-4k-ultra-hd-gtx1050ti-windows-10.html)
Der apple link funktioniert nicht kannst du nochmal nachbessern..

Monkey
2019-05-30, 12:24:12
Der Link funktioniert wunderbar, ansonsten geh zum Store und wähle das 15 Zoll mbp aus +560x+512er ssd...

https://www.apple.com/de/shop/buy-mac/macbook-pro/15-zoll-space-grau-2,6-ghz-6%E2%80%91core-prozessor-(turbo-boost-bis-zu-4,5-ghz)-256gb

Morpheus2200
2019-05-30, 12:51:16
Ja jetzt geht er, da war ich zu schnell.

Also wenn ich da drüber schaue dann ist das schon vergleichbar abgesehen von
Display, Sound und Trackpad spielen in einer anderen Liga.
Touchbar haste beim XPS nicht. (wers braucht... kostet aber)

Gewicht inkl. Netzteil um 254 Gramm leichter das ist fast ein Ipad Mini (300gramm)

Abmessungen = ca. 9% weniger Volumen

Ob das einem der Preis Wert ist muß jeder selber wissen aber unterschiede sind vorhanden wenn auch nicht immer auf den ersten Blick ersichtlich

Monkey
2019-05-30, 12:54:29
Gewicht ist egal da in meiner Tasche eh mehr als nur der Rechner steckt. Das Touchpad sehe ich beim mbp auch vorn, aber nicht gewaltig weit vorne. Alles in allem gibts halt keinen Mehrwert - keinen der fast 1500€1400€ Wert ist, Gewicht eines iPads hin, Gewicht eines iPads her.

Morpheus2200
2019-05-30, 13:01:54
Wie war das ?
die letzten 10% kosten 90% mehr ?

Dort bekommt man die Möglichkeit, wobei der Preisunterschied scheint schon recht hoch, relativiert sich jedoch ein wenig wenn die vorhin genannten Vorteile berücksichtigt werden. Allerdings zahlt man halt auch für das Ökosystem und einen Apple Premium Zuschlag.

Daredevil
2019-05-30, 13:05:44
Man zahlt bei Apple halt auch für die Software und Support mit, was das genau bedeutet, sehen wir am Montag dann. :)
Da ist WWDC und Gerüchte weise sollen iOS Apps in MacOS auftauchen, was einen deutlichen Mehrwert bieten kann.

Ansonsten kann man aktuell von der Hardware her selten etwas falsch machen, egal ob es ein MacBook oder ein aktuellen QuadCore i7 ist. Was einen großen Unterschied macht ist halt Formfaktor, Eingabegeräte, Display und Akkulaufzeit. Die Performance würde ich gar nicht so hoch werten, weil die bei allen Geräten ab ~1500-2000€ in etwa in der gleichen Klasse spielt.

Monkey
2019-05-30, 13:10:21
Es gibt einfach keinen Vorteil für einen Fotografen, Photoshop läuft nicht besser/schneller, Bridge sortiert nicht anders und Lightroom bleibt auch Lightroom. Dank dem Verzicht auf USB musste noch neue Cardreader kaufen oder Adapter mitnehmen. Für die 1400 Preisunterschied kaufe ich lieber ein paar externe SSD/HD, Speicherkarten wie CF/cFast oder SD oder kaufe mir ein ordentliches Gitzo das dann fürs Leben hält.

Für Video Content mag es anders sein wenn man prores nutzt oder nutzen will, aber auch ohne prores kann man 4k Content wirklich sehr sehr gut auf dem XPS schneiden.

Iamnobot
2019-05-30, 13:12:55
der Preisunterschied scheint schon recht hoch, relativiert sich jedoch ein wenig wenn die vorhin genannten Vorteile berücksichtigt werden.
Und die Nachteile willst du dabei nicht berücksichtigen?

Morpheus2200
2019-05-30, 13:16:11
Achso ja mach bitte.
Es ging hier drum ob der Preisunterschied irgendwie gerechtfertigt werden könnte.

Iamnobot
2019-05-30, 13:26:06
Es ging hier drum ob der Preisunterschied irgendwie gerechtfertigt werden könnte.
Das muss jeder Einzelne individuell für sich entscheiden. Es gibt bestimmt auch Leute, die sich aus Gründen fürs 8000 EUR Vega 20/32GB/4TB Mac Book Topmodell entscheiden. Und wenn es nur der Lock-in Effekt ("will mich nicht an ein neues OS gewöhnen und neue Software kaufen müssen") ist.

Meine Antwort bezog sich nur auf deine Aussage, dass sich "der Preis durch die Vorteile ein wenig" relativiert. Das stelle ich schlicht so allgemeingültig in Frage. Auch wenn ich jetzt mit irgendwelchen Aufzählungen von Nachteilen anfangen könnte.

Morpheus2200
2019-05-30, 13:29:15
Zähl auf, ist doch gut wenn alle pro und Contra Punkte da stehen.

SKYNET
2019-05-31, 10:18:35
Passt doch , welcher Hersteller von Windows notebooks macht was vergleichbares wenn die Geräte einen Serienfehler aufweisen welche aus der Garantie längst raus sind?

also nen tastaturwechsel bei nem windows book, kostet im schlimmsten fall 100€... und wenn mans selber macht keine 40...

gibt auch Nachteile da hast du Recht.

Man ist als Apple User auch nach kurze Zeit etwas geflasht.
Zumindest mir ging es hier so, nachdem ich nach langem hin und her Ende 2017 mein erstes MacBook gekauft habe folgte kurz darauf mein erstes Iphone bis dahin konnte ich einfach nicht verstehen warum jemand diese teuren Dinger überhaupt kauft, wo Android ja so viel mehr Funktionalität bietet.
Falsch gedacht , Ergebnis ... mich hat das Gesamtkonzept, sprich Ökosystem überzeugt und Windows und android wirken aus meiner Sicht total rückständig, alles flutscht selbst meine Lieben habe mittlerweile iPhones.
Bin ich ein Marketing Opfer? Wahrscheinlich.

Kaufhistorie:
Macbook 12 (2017), Iphone 7, iphone 6s, Apple Trackpad, Apple Mouse(die ist der totale Schrott ich hasse sie) ,iphone Se, Ipad 2018, pencil
Iphone XS.
4000Euro in den letzten 2 Jahren bis jetzt keinen Cent bereut. Ausser die mouse die ist echt lächerlich schlecht.

Aber hat man einmal Blut geleckt gibts kein zurück mehr ausser man wird dazu gezwungen.


siehste, ich arbeite in der firma mit mac... horror das ding, safari stürzt ständig ab, firefox sind die wartezeiten zum teil auch unerträglich, das mailprogramm hängt sich öfters auf, das man es "sofort beenden" muss... kollege legt mit nem macbook auf, fazit letzte party: alle 15-20 minuten aussetzer von 5-10 sekunden, weil das ding zu warm wurde... hatte ich mit meinem elitebooks nie, selbst im sommer auffm truck, unter direkter sonneneinstrahlung keine probleme... und meine bessere hälfte nutzt privat auch nen mac und hat nen eiphone, zitat "nächste rechner hat windows und wenn das iphone kaputt geht kommt wieder was mit android" ... soviel zum "geflasht" sein, sie ist nur geflasht von den bevormundungen seitens apple, "darfst das nicht, dieses nicht und jenes schon garnicht"... :freak:

Es gibt einfach keinen Vorteil für einen Fotografen, Photoshop läuft nicht besser/schneller, Bridge sortiert nicht anders und Lightroom bleibt auch Lightroom. Dank dem Verzicht auf USB musste noch neue Cardreader kaufen oder Adapter mitnehmen. Für die 1400 Preisunterschied kaufe ich lieber ein paar externe SSD/HD, Speicherkarten wie CF/cFast oder SD oder kaufe mir ein ordentliches Gitzo das dann fürs Leben hält.

Für Video Content mag es anders sein wenn man prores nutzt oder nutzen will, aber auch ohne prores kann man 4k Content wirklich sehr sehr gut auf dem XPS schneiden.

ich arbeite ja auch mit photoshop... läuft auf windows deutlich runder als auf dem mac... und auf windows isses nen i7-3840QM... also schon etwas älter :freak: gleiches gilt für cubase btw.

achja, und für das notebook(8570p) gibts sogar aktuelle biose(was gibts bei apple nochmal für support nach 7 jahren? :rolleyes: )

Monkey
2019-05-31, 10:24:57
Cheers,

ich muss heute mal zurückrudern wenn es ums Thema Video geht. Der TS sucht zwar primär was zur Bildbearbeitung aber wenn es um Videoschnitt geht bin ich mit meinem XPS gerade bzw seit gestern abend etwas unzufrieden.

Ich hatte meine Videokamera mit nach Hause genommen um ein wenig mit den Audiosettings zu spielen und zu testen. Als ich mir das ganze auf dem Balkon mal in Davinci Resolve angucken/anhören wollte war ich doch ein wenig angepisst weil das mehr geruckel war als alles andere.
Wenn kein Netzteil angeschlossen ist ruckelt die 4k Footage in Davinci Resolve (15 und 16) ziemlich heftig in der Timeline. Keine Ahnung was los ist aber irgendwie scheint Windows da mächtig zu spacken! Hab ein 4k Video mal laufen lassen und mir im Taskmanager die Auslastung angeschaut, ohne Netzteil bei 3,85Ghz und 97% Auslastung bei der CPU und 10% bei der 1050ti ruckelt es und läuft nicht flüssig. Schließe ich das Netzeil an läuft es mega smooth bei 3,84Ghz, 85% Auslastung CPU und 14% Gpu. Zeitweise zeigte er mir auch nur 10% Gpu Auslastung mit Netzteil an und alles war butterweich.

Mir ist das nie aufgefallen weil ich den Laptop im Studio eigentlich immer am Netzteil habe...Nachdem ich jetzt gestern den halben Abend und heute die ganze Zeit gegooglet habe, Treiber neu installiert und das Bios updated habe glaube ich dass das bei Windows Laptops quasi normal zu sein scheint das die Leistung im Akkubetrieb wesentlich geringer ist - das sollte man dann doch mal bedenken wenn man sich einen Laptop kauft um unter Umständen irgendwo mal kurz 4k Krams schneiden will.

Ob man darum den Aufpreis für ein MBP zahlen will um im Akkubetrieb Videos zu schneiden muss man dann aber selber wissen. Bei mir kommt das (zum Glück) nicht vor.

SKYNET
2019-05-31, 10:43:31
Cheers,

ich muss heute mal zurückrudern wenn es ums Thema Video geht. Der TS sucht zwar primär was zur Bildbearbeitung aber wenn es um Videoschnitt geht bin ich mit meinem XPS gerade bzw seit gestern abend etwas unzufrieden.

Ich hatte meine Videokamera mit nach Hause genommen um ein wenig mit den Audiosettings zu spielen und zu testen. Als ich mir das ganze auf dem Balkon mal in Davinci Resolve angucken/anhören wollte war ich doch ein wenig angepisst weil das mehr geruckel war als alles andere.
Wenn kein Netzteil angeschlossen ist ruckelt die 4k Footage in Davinci Resolve (15 und 16) ziemlich heftig in der Timeline. Keine Ahnung was los ist aber irgendwie scheint Windows da mächtig zu spacken! Hab ein 4k Video mal laufen lassen und mir im Taskmanager die Auslastung angeschaut, ohne Netzteil bei 3,85Ghz und 97% Auslastung bei der CPU und 10% bei der 1050ti ruckelt es und läuft nicht flüssig. Schließe ich das Netzeil an läuft es mega smooth bei 3,84Ghz, 85% Auslastung CPU und 14% Gpu. Zeitweise zeigte er mir auch nur 10% Gpu Auslastung mit Netzteil an und alles war butterweich.

Mir ist das nie aufgefallen weil ich den Laptop im Studio eigentlich immer am Netzteil habe...Nachdem ich jetzt gestern den halben Abend und heute die ganze Zeit gegooglet habe, Treiber neu installiert und das Bios updated habe glaube ich dass das bei Windows Laptops quasi normal zu sein scheint das die Leistung im Akkubetrieb wesentlich geringer ist - das sollte man dann doch mal bedenken wenn man sich einen Laptop kauft um unter Umständen irgendwo mal kurz 4k Krams schneiden will.

Ob man darum den Aufpreis für ein MBP zahlen will um im Akkubetrieb Videos zu schneiden muss man dann aber selber wissen. Bei mir kommt das (zum Glück) nicht vor.

du musst das energieprofil anpassen in winblöd... standardmässig ist da alles auf energiesparen, wenn du ohne stromanschluss was machst...

Monkey
2019-05-31, 10:46:11
Hab ich, hab alles auf max gestellt aber es ruckelt immer gleich. Nur der Swap von resolve 15 auf 16 hat dafür gesorgt das der Ton nicht mehr ganz so knarzig ist. Ansonsten kannst einstellen was du willst, es läuft nicht flüssig - oder ich bin zu blöd.

Edit: Hab jetzt kurz nen neuen Schnippsel "gedreht" und ein neues Projekt in Davinci erstellt. Das läuft nun (komischerweise) besser aber der Unterschied zwischen ohne Netzteil und mit Netzteil ist immer noch sehr offensichtlich. In Premiere Pro ist es übrigens sehr ähnlich.

SKYNET
2019-05-31, 11:44:47
Hab ich, hab alles auf max gestellt aber es ruckelt immer gleich. Nur der Swap von resolve 15 auf 16 hat dafür gesorgt das der Ton nicht mehr ganz so knarzig ist. Ansonsten kannst einstellen was du willst, es läuft nicht flüssig - oder ich bin zu blöd.

mal ins bios geschaut? weil finds schon lustig... beim acbook kenne ichs auch, aber das passiert erst wenn der akku unter 30% fällt, dann gehen da alle energiesparmassnahmen an wenn mans nicht anders als default eingestellt hat.

edit: schau mal mit hwinfo oder so, wie die CPU taktet auf akku.

Morpheus2200
2019-05-31, 12:13:07
Hat die Grafikkarte eventuell ein eigenes Energieprofil aktiv?

Monkey
2019-05-31, 15:10:33
Im BIOS hab ich nix gefunden und auch ein Profil für die graka hab ich nicht sehen können

ChristianTHB
2019-06-03, 19:17:46
Hui...ein paar Tage Urlaub und schon hat das Thema zwei Seiten mehr ;D
Ich les mich grad eben noch ein, aber schon Mal jetzt Danke an Alle, die sich fleißig zu Wort gemeldet haben! :)

Julius
2019-06-04, 11:41:43
Geschäftlich sehe ich die Kosten bei Apple als ok an.
Ich habe ein neues Lenovo P52 da das schon 3x in der Werkstatt wahr.
2x hat das Bios sich gebrickt (Mainboard Tausch auf Garantie)

1x ist das Scharnier am Gehäuse raus geplatzt. Bin nicht sicher wie das passierte. Konnte kaum andere Druckstellen feststellen. Aber egal läuft nicht auf Garantie->
280,-E für Plastikgehäuse mit Scharnier tausch

Mainbaord - Batterie irgendwas kaputt bei einem Lenovo W530. Reparatur bei einem ach so günstigen Anbieter: 2 Monate warten und am Ende gings doch nicht. Aussage: Teile nicht mehr bekommen.

Dell Workstation Laptop defekt seitlich durch runter fallen. Kosten: 400,-E

Beide Laptops haben 4000,-E neu gekostet und sind normal recht stabil.

Privat nutz ich ein Macbook und hab zwar bammel wegen der Tastatur aber ansonsten bin ich sehr zufrieden.
Aber das man so billig alles repariert bekommt bei der Kongruenz ist für mich kein Argument. Meine Erfahrung ist hier klar anders. Entweder bekommt man bei älteren Geräten nix mehr oder es kostet auch sehr viel Geld.

RAM CPU oder SSD habe ich bei aktuellen Geräten egal was noch keine Probleme. Aber hier ist klar Apple schlechter...

SKYNET
2019-06-05, 15:12:26
Geschäftlich sehe ich die Kosten bei Apple als ok an.
Ich habe ein neues Lenovo P52 da das schon 3x in der Werkstatt wahr.
2x hat das Bios sich gebrickt (Mainboard Tausch auf Garantie)

1x ist das Scharnier am Gehäuse raus geplatzt. Bin nicht sicher wie das passierte. Konnte kaum andere Druckstellen feststellen. Aber egal läuft nicht auf Garantie->
280,-E für Plastikgehäuse mit Scharnier tausch

Mainbaord - Batterie irgendwas kaputt bei einem Lenovo W530. Reparatur bei einem ach so günstigen Anbieter: 2 Monate warten und am Ende gings doch nicht. Aussage: Teile nicht mehr bekommen.

Dell Workstation Laptop defekt seitlich durch runter fallen. Kosten: 400,-E

Beide Laptops haben 4000,-E neu gekostet und sind normal recht stabil.

Privat nutz ich ein Macbook und hab zwar bammel wegen der Tastatur aber ansonsten bin ich sehr zufrieden.
Aber das man so billig alles repariert bekommt bei der Kongruenz ist für mich kein Argument. Meine Erfahrung ist hier klar anders. Entweder bekommt man bei älteren Geräten nix mehr oder es kostet auch sehr viel Geld.

RAM CPU oder SSD habe ich bei aktuellen Geräten egal was noch keine Probleme. Aber hier ist klar Apple schlechter...

darum kommt mir lenovo eigentlich auch nicht in die hütte... nur dell und HP, deren service ist perfekt! gerät wird abgeholt und wieder bis an die haustür gebracht oder auf wunsch wohin du willst... beim macbook musst es einschicken oder in apple store bringen, ansolut mieser kundenservice bei dem preis.

beispiel: mein altes dell ist runtergeklatscht = displayschaden, angerufen, wurde am nachmittag abgeholt, nächsten tag am vormittag hatte ichs schon wieder... kostenpunkt: nix, da bei dell mit den passenden zusatzleistungen sowas inkludiert ist... beim HP war nachm transport die HDD defekt(mir war die tasche runtergefallen) --> gleiche spiel wie dell inkl. datenrettung der HDD. darum würde ich auch niemals wieder, etwas anderen als dell oder HP nehmen.