DFB-Pokal 2019/20

[Kartenlehrling]

Heute ist die Auslösung, live auf ARD

https://live.daserste.de/
DFB-Pokal Auslosung 1. Hauptrunde

[Kartenlehrling]

32. Spiel: SSV Ulm - Heidenheim

Letzte Begegnung!

31. Spiel: Magdeburg - SC Freiburg

30. Spiel: VfL Osnabrück - RB Leipzig

29. Spiel: Wacker Nordhausen - Erzgebirge Aue

28. Partie: VfB Eichstätt - Hertha BSC Berlin

27. Spiel: Lübeck - FC St. Pauli

26. Partie: SC Verl - FC Augsburg

25. Spiel: Ingolstadt - Nürnberg

24. Spiel: Viktoria Berlin - Arminia Bielefeld

23. Begegnung: SV Drochtersen Assel - FC Schalke 04

22. Begegnung: 1. FC Saarbrücken - SSV Jahn Regensburg

21. Partie: FC Hansa Rostock - VfB Stuttgart

20. Spiel: SV Wehen Wiesbaden - 1. FC Köln

19. Spiel: FC Oberneuland - SV Darmstadt

18. Partie: MSV Duisburg - SpVg Greuther Fürth

17. Partie: Karlsruher SC - Hannover 96

16. Partie: FC Energie Cottbus - FC Bayern München

15. Spiel: KSV Baunatal - VfL Bochum

14. Spiel: SC 08 Villingen - Fortuna Düsseldorf

13. Spiel: TuS Dassendorf - Dynamo Dresden

12. Spiel: Alemannia Aachen - Bayer Leverkusen

11. Spiel: SV Waldhof Mannheim - Eintracht Frankfurt

10. Spiel: Chemnitzer FC - Hamburger SV

9. Begegnung: SV Sandhausen - Borussia Mönchengladbach

8. Begegnung: KFC Uerdingen - Borussia Dortmund: Wow! Hammer-NRW-Duell. Und was sagt Großkreutz!?

7. Partie: SV Atlas Delmenhorst - SV Werder Bremen: Wahnsinns-Duell, ein Heimspiel für beide!

6. Partie: Hallescher FC - VfL Wolfsburg

5. Partie: SV Rödinghausen - SC Paderborn

4. Partie: 1. FC Kaiserslautern - FSV Mainz 05 - ein schönes Nachbarschaftsduell!

3. Partie: VfB Germania Halberstadt - 1. FC Union Berlin

2. Partie: FSV Salmrohr - Holstein Kiel

1. Partie: Würzburger Kickers - TSG 1899 Hoffenheim

[John Williams]

Kevin : BVB :D

[Muselbert]

Wird dem VfB jetzt jedes Jahr Rostock zugelost, bis sie da endlich gewinnen? :freak:

[Opprobrium]

Und was sagt Großkreutz!?

"Jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa. Ich kann es nicht fassen!!! So schließt sich der Kreis. Ich spiele nicht nur gegen Freunde , sondern gegen meine Familie. Ich werde dieses Spiel von der ersten bis zur letzten Sekunde genießen. Aber herschenken werde ich nix. Ich freue mich auf Euch alle. Es ist einfach nur geil."
quelle (https://www.kicker.de/751444/artikel/grosskreutz_ich-kann-es-nicht-fassen)
:smile:

[phoenix887]

Richtig Geil, 1.Runde gegen Mannheim. Wird ein Fest der Traditionvereinen. :)

[Schnäppchenjäger]

Richtig Geil, 1.Runde gegen Mannheim. Wird ein Fest der Traditionvereinen. :)Fixed that for you :tongue:
So, dieses Mal werden wir wohl nicht in der ersten Runde rausfliegen :smile:

[Rockhount]

Wir sind gg Ulm letzte Saison rausgeflogen, ebenfalls ein Regionalligist. Was ist da nun anders?

Damit sag ich nicht, dass ich mit einem Erstrundenaus rechne, für mich macht es eben nur keinen Unterschied obs Ulm oder der Waldhof ist

[Kartenlehrling]

Neuer TV-Vertrag: ARD zahlt 135 Millionen Euro für DFB-Pokal-Rechte

Neben der ARD bekamen auch andere Bewerber einen Zuschlag:
So liegen die Pay-TV-Rechte exklusiv beim Bezahlsender Sky; der Kanal Sport1 erhielt nachrangige Live-Spiel-Rechte.
Der Axel-Springer-Verlag darf On-Demand-Clips online verbreiten.

Die ARD-Hörfunkprogramme können von sämtlichen Spielen live oder auch zeitversetzt berichten.
https://www.spiegel.de/sport/fussball/dfb-pokal-ard-zahlt-135-millionen-euro-fuer-tv-rechte-a-1273700.html

[Muselbert]

Augsburg ist schon mal auf dem besten Weg Richtung Blamage, dicht gefolgt von Düsseldorf :D

[M4xw0lf]

Ach, gibt ja doch einen Thread für den Pokal :freak:

[Muselbert]

Ach, gibt ja doch einen Thread für den Pokal :freak:

Ja, ich hab ihn mal aus der Versenkung geholt. Von der Auslosung bis zur ersten Runde ist immer so viel Zeit mit wenig Diskussionsbedarf :D
edit: Den Elfer für den FCK hätt ich niemals gegeben, eigentlich haut der Lauterer dem Mainzer Verteidiger beim Schießen ins Standbein :freak:

[deekey777]

Mainz wohl ausgeschieden.

[Muselbert]

Augsburg hats auch verkackt gegen den Regionalligisten SC Verl. Düsseldorf und Freiburg müssen in die Verlängerung

[deekey777]

Freiburg hat schon vorgelegt.

[John Williams]

Bochum in Rückstand gegen Baunatal.

[Jake Dunn]

Nich mehr, aber Hoffenheim 2:2 nu :freak:

[John Williams]

Nich mehr, aber Hoffenheim 2:2 nu :freak:

Oha, war nur kurz aufm Klo.
Direkt 5 Tore verpasst

[deekey777]

Kickers' Coach sieht aus wie Christian Lindner. ;(

[John Williams]

Schiebung. Zwei mal Bodycheck hintereinander und es gibt keinen Freistoß.
Und Werder mit Heimspiel. WTF. ;D

Edit:
Argh Latte

Edit 2
Geil 3:3

[deekey777]

Schade für die Kickers. Delmenhorst miT Anschlusstor.

[deekey777]

Was hat eigentlich Sport 1 für seine nichtexklusiven Rechte bezahlt? Neuer TV-Vertrag: ARD zahlt 135 Millionen Euro für DFB-Pokal-Rechte


https://www.spiegel.de/sport/fussball/dfb-pokal-ard-zahlt-135-millionen-euro-fuer-tv-rechte-a-1273700.html

[deekey777]

Das fängt ja gut an für die SGE.

[Bojo]

Das fängt ja gut an für die SGE.
Sind die nicht letztes Jahr auch in der ersten Runde raus? Wenn es danach geht, winkt also eine super Saison.

[M4xw0lf]

Was is da los?

Jetzt hat Frankfurt doch mal die Kurve gekratzt und die Führung übernommen.

[John Williams]

Die Konferenz besteht nur aus Torschalten :D

[M4xw0lf]

Rebic richtets am Ende mit einem Hattrick :D

[deekey777]

Fehlentscheidung in Chemnitz.

Oder doch nicht? Sah in der Wiederholung so aus, als wäre der Ball quasi in die Axel geflogen

[Matrix316]

Sind schon spannende Ergebnisse und Spielstände in dieser ersten Runde. Gerade heute. :)

[John Williams]

Oha Wiesbaden noch zum 3:3.

[MooN]

Schon lustig, wie immer noch jeder zweite Elfmeter irregulär durchgewunken wird.
Horn stand jedes Mal (mit beiden Füßen) bereits deutlich vor der Linie, als der Ball gespielt wurde.

[deekey777]

Schon lustig, wie immer noch jeder zweite Elfmeter irregulär durchgewunken wird.
Horn stand jedes Mal (mit beiden Füßen) bereits deutlich vor der Linie, als der Ball gespielt wurde.
Qualität deutscher Schiedsrichter.

[deekey777]

Ihr Sky-Zuschauer:
https://abload.de/thumb/575de034-7cfa-4b98-98oktj.jpeg (https://abload.de/image.php?img=575de034-7cfa-4b98-98oktj.jpeg)

https://abload.de/thumb/1b8f68ac-a2e0-4a45-9ezj71.jpeg (https://abload.de/image.php?img=1b8f68ac-a2e0-4a45-9ezj71.jpeg)

[John Williams]

Wusste gar nicht das du Hannover Fan bist.

[deekey777]

So eine Scheiße.

[M4xw0lf]

Worum gehts :confused:

[Der Sandmann]

Hannover ist raus.

[Muselbert]

Unfassbar, der VfB hat es im fünften Anlauf geschafft Angstgegner Hansa Rostock im Pokal zu schlagen :freak:

[M4xw0lf]

Zäh, was Bayern bisher anbietet.

Über viele Stationen dann doch das 1:0 durch Lewa.

[hln|Cat]

Gefühlt ist auch jeder dritte Pass bei Sanchez ein Fehlpass...

[M4xw0lf]

Wow, Cottbus ist viertklassig heutzutage? Gerade erst bei kicker drauf gestoßen :O

[Triniter]

Also ernsthaft, das Foul an Tolisso war hart an der Grenze zu glatt rot.

[hln|Cat]

Wow, Cottbus ist viertklassig heutzutage? Gerade erst bei kicker drauf gestoßen :O

Das war Rot gerade...

[M4xw0lf]

Also ernsthaft, das Foul an Tolisso war hart an der Grenze zu glatt rot.
Habs nicht mal gesehen. Das Spiel ist zum abgewöhnen.

[Triniter]

Habs nicht mal gesehen. Das Spiel ist zum abgewöhnen.

Hat jemand erwartet das sich Kovac im Sommer spielerisch weiter entwickelt und auf einmal Fußball zum mit der Zunge schnalzen spielen lässt?

[M4xw0lf]

Hat jemand erwartet das sich Kovac im Sommer spielerisch weiter entwickelt und auf einmal Fußball zum mit der Zunge schnalzen spielen lässt?
Nein. Gegen einen Viertligisten hätte ich dann aber doch zumindest mehr Torraumszenen erwartet, wir spielen ja nicht mit einer B-Elf.

[Triniter]

Nein. Gegen einen Viertligisten hätte ich dann aber doch zumindest mehr Torraumszenen erwartet, wir spielen ja nicht mit einer B-Elf.

Immerhin schon doppelt so viele Tore wie letzte Saison beim Erstrundenspiel...

[M4xw0lf]

Hätts ein bisschen lustig gefunden wenn es bis gerade eben noch 1:0 gestanden hätte :freak:

[GBWolf]

Super Pokalspiel von beiden.

[MooN]

Gefühlt ist auch jeder dritte Pass bei Sanchez ein Fehlpass...
Dein Gefühl trügt:
Sanches hatte 85% und war damit nicht viel ungenauer als z.B. Tolisso mit einer Passquote von 88%.
Dagegen schreiben hier wohl nicht nur gefühlt 30%40% der User seinen Namen falsch.

EDIT:
ich weiß ja nicht was Tolisso und Sanchez zeigen ist wenig beeindruckend, damit gewinnt man keinen Blumentopf, bitter Bayern hatte immer absolute Weltklasse im zentralen MIttelfeld, davon ist man weit entfernt

[Tidus]

Wow, Cottbus ist viertklassig heutzutage? Gerade erst bei kicker drauf gestoßen :O
Sind letzte Saison durch eine enorme Fehlentscheidung im letzten Spiel abgestiegen.

[deekey777]

So eine Scheiße.
Worum gehts :confused:
Um die Uhrzeit fiel das 3:0 2:0 (dazu später).

Das Wildparkstadion ist gästefeindlich ohne Ende. Die Gästetribüne ist unbedacht und ich glaube kaum, dass das an dem Umbau liegt. Das Dach ist anscheinend gar nicht vorgesehen, während die eigenen Fans unter dem Dach stehen dürfen. Das eigentliche Problem war die Anzeigetafel. Diese Stand vor der östlichen (wegen Umbau gesperrten) Haupttrubüne und mit dem Rücken zum Gästeblock. Ich habe daher gar nicht mitbekommen, dass das dritte zweite Tor wegen Abseits nicht anerkannt worden ist; nur weil ich in den letzten Minuten in die Sportschau-App geschaut habe (Netzabdeckung war wirklich gut), erfuhr ich, dass es noch 2:0 steht.

Die Schiedsrichterleistung war IMO nicht in Ordnung, irgendwie hatte man das Gefühl, dass der Schiedsrichter dem KSC mehr durchgehen lässt, während Hannover schnell einen Freistoß kassiert.

Die Leistung von H96 war schlecht. Besser gesagt, man spürte, dass die Mannschaft vor dem Tor des Gegners Angst hatte. Entweder haben sich die Leute nicht getraut, aufs Tor zu schießen oder das ging gleich daneben. Dann kam noch das Pech mit dem Wind dazu, weil in der zweiten Spielhälfte der Wind stärker wurde und damit jede Flanke in Richtung KSC entweder verlängerte oder verschob.

[M4xw0lf]

Sind letzte Saison durch eine enorme Fehlentscheidung im letzten Spiel abgestiegen.
Okay. Aber in den Abstiegskampf rutscht man nicht zufällig über eine Saison hinweg.

[JackBauer]

ich weiß ja nicht was Tolisso und Sanchez zeigen ist wenig beeindruckend, damit gewinnt man keinen Blumentopf, bitter Bayern hatte immer absolute Weltklasse im zentralen MIttelfeld, davon ist man weit entfernt

[Tidus]

Okay. Aber in den Abstiegskampf rutscht man nicht zufällig über eine Saison hinweg.
Ich glaube, die waren als Aufsteiger in die Saison gegangen, bin mir aber nicht mehr zu 100% sicher. Aber recht hast du natürlich ;)

[John Williams]

2. Runde steht fest

1. FC Kaiserslautern - 1. FC Nürnberg

SC Verl - Holstein Kiel

MSV Duisburg - TSG Hoffenheim

1. FC Saarbrücken - 1. FC Köln

SV Darmstadt 98 - Karlsruher SC

Bayer 04 Leverkusen - SC Paderborn 07

SC Freiburg - 1. FC Union Berlin

Fortuna Düsseldorf - FC Erzgebirge Aue

VfL Bochum - FC Bayern München

DSC Arminia Bielefeld - FC Schalke 04

Borussia Dortmund - Borussia Mönchengladbach

Hertha BSC - SG Dynamo Dresden

VfL Wolfsburg - RB Leipzig

SV Werder Bremen - 1. FC Heidenheim

Hamburger SV - VfB Stuttgart

FC St. Pauli - Eintracht Frankfurt

[Linmoum]

Auslosung 2. Runde steht. u.a.

Bochum - Bayern
Bielefeld - Schalke
Dortmund - Gladbach
Leverkusen - Paderborn

Dynamo auswärts bei Hertha, da dürfte das Olympiastadion wohl mal voll werden. :D

[gruntzmaker]

Auslosung 2. Runde steht. u.a.

Bochum - Bayern
Bielefeld - Schalke
Dortmund - Gladbach
Leverkusen - Paderborn

Dynamo auswärts bei Hertha, da dürfte das Olympiastadion wohl mal voll werden. :D

Da sind neben dem Borussenduell mal wieder ein paar sehr attraktive Begegnungen dabei.

Ich schätze mal, Dortmund - Gladbach dürfte der Quotenmagnet schlechthin werden.
Bei Wolfsburg - Leipzig ist der El Plastico perfekt gemacht worden.

[Matrix316]

Das ist glaube ich die spannendste zweite DFB Pokal Runde ever!

[John Williams]

19.10.19 Liga
BVB : Gladbach

29/30.10.19 DFB Pokal
BVB : Gladbach

:cool:

[Opprobrium]

Freiburg konzentriert sich halt diese Saison ganz auf die Meisterschaft :biggrin:

Edit: Armer Davies....

[24p]

Achtung liebe Bayern, dass ist jetzt DIE Gelegenheit Kovac loszuwerden. ;)

[schreiber]

Der Davies stand aber auch frei. Den musste er machen. Kann ich schon verstehen.

[Schnäppchenjäger]

1:0! GO BOCHUM! :D

[Triniter]

Wäre ein guter Grund die Fanfreundschaft zu Bochum wieder richtig zu feiern wenn sie uns Kovac vom Hals schaffen würden.

[Muselbert]

Danke lieber VfB dass ihr am Samstag in Hamburg so nen Scheiß zusammengespielt habt als ich im Stadion war. Heute, drei Tage später geht's mit 1:1 in die Verlängerung mit leichten Vorteilen VfB. Geht doch :freak:

[Dykstra]

Jetzt muss doch auch der letzte Depp in der Chefetage der Bayern langsam akzeptieren, dass es mit Kovac keinen Sinn mehr macht.

[Schnäppchenjäger]

Jetzt muss doch auch der letzte Depp in der Chefetage der Bayern langsam akzeptieren, dass es mit Kovac keinen Sinn mehr macht.Weil sie zur HZ 1:0 zurückliegen? ;D
Das wäre mit Ancelotti genau so passiert..

[Muselbert]

2:1 Führung für den VfB gegen den HSV durch Al Ghaddioui. Noch 5min in der Verlängerung

[Triniter]

Das ist fast ne Zumutung was Bayern da zusammenwürgt. Das ist so deprimierend.

[M4xw0lf]

Achtung liebe Bayern, dass ist jetzt DIE Gelegenheit Kovac loszuwerden. ;)
Ich drück die Daumen :uup:

[Triniter]

Hatten die Münchner eigentlich schon nen echten Torschuss? Vielleicht beim aufwärmen oder?

Das ist so offensichtlich wie die Mannschaft keinerlei Abstimmung zwischen den einzelnen Mannschaftsteilen hat. Wie wenn du die nie zusammen trainieren lassen würdest

[MSABK]

Naja, ich denke die Bayern werden das in die Verlängerung bringen und dann gewinnen.

[blackbox]

Die strukturellen Probleme bei Bayern sind unübersehbar.
Selbst ein Zweitligist braucht sich nur einigermaßen geordnet defensiv hinstellen, das reicht aus.

Die Bayern finden da keine Lösung.

[Triniter]

Naja, ich denke die Bayern werden das in die Verlängerung bringen und dann gewinnen.

Und wie wenn sie nicht mal nen Torschuss hin bekommen? Hoffentlich nicht durch nen Elfer oder ein Eigentor

[deekey777]

Ach Mist.... ;(

[Triniter]

Kovac hat mehr Leben als 100 Katzen...

[blackbox]

Von Coutinho ist nichts zu sehen, der ist quasi unsichtbar.

[Dykstra]

Hoffentlich müssen sie zur Strafe wenigstens in die Verlängerung! Und Kovac gehört trotzdem raus, auch wenn er heute wieder Glück hatte.

[Triniter]

Wenigstens keine Verlängerung. Das Elend kannst nicht noch maln30 Minuten ertragen

[Dykstra]

Ach SHIT!

[Triniter]

Boateng kratzt auch an der Notbremse

[MSABK]

Und wie wenn sie nicht mal nen Torschuss hin bekommen? Hoffentlich nicht durch nen Elfer oder ein Eigentor

Das Spiel geht 90 Minuten und die Bayern springen nur so hoch wie sie müssen. Wenn man den Pokal holt fragt niemand wie man das gemacht hat.

[schoppi]

Ich bins auch leid mit Kovac...sympathischer Mensch, aber kein Trainer für Bayern. Aber wer soll ihn ablösen?

[Oid]

Souverän weiter würd ich sagen :D

[Dykstra]

Ich bins auch leid mit Kovac...sympathischer Mensch, aber kein Trainer für Bayern. Aber wer soll ihn ablösen?

Rangnick - müssen sie aber erst warten, bis Hoeneß weg ist. ;)

[StevenB]

Na Loddar...

Das Spiel war schrecklich, ich komme absolut nicht klar mit dem Spielstil unter Kovac. Dieses Hauptsache auf die Außenbahn gespielt erinnert mich an Van Gaal in seinen schlechtesten Zeiten.

[cartman5214]

Ist das dieser Bayerndusel von dem immer alle reden?

[Dykstra]

Nein, für Bayern wäre es langfristig besser gewesen, wenn Sie heute verloren hätten...

[Matrix316]

Als Müller eingewechselt wurde dachte ich schon: Das wärs ja wenn ausgerechnet der die Bayern weiterschießen (oder stolpern) würde. ;)

Aber schon letztes Jahr gabs ein sehr enges 1:0 in Drochtersen Assel, dann 2:1 in Rödinghausen, 3:2 NV bei Hertha, 5:4 gegen Heidenheim und ein knappes 3:2 gegen Bremen. Typisches Bayern Pokalspiel heute. :D

[Vento]

Grundsätzlich würde ich ja sagen, typisch Pokal, solche Spiele hatte man halt immer mal dabei gehabt, auch in den besten Jahren, nur leider ist dieses Niveau unter Kovac derzeit die Regel und nicht die Ausnahme.

Wirklich sinnige Lösungen mit der Expertise der Mannschaft wieder einen dominanteren, taktisch durchstrukturierten Offensivfußball zu verpassen, kriegst du so oder so nicht vor Sommer, wenn überhaupt.
Das wären halt Trainer, wie Tuchel, wie ein ten Hag von Ajax um nur die deutschsprachigen zu nennen, mit einer glasklaren Philosophie für dominanten, offensiven Ballbesitzfußball mit der nachgewiesenen Fähigkeit eine Mannschaft, wie auch junge hochtalentierte Spieler in diese Richtung taktisch perfektionieren zu können.
Beide stehen für einen Fußball, wie ihn Bayern so oder so von der Liga, der Mehrzahl aller Gegner, aber auch den eigenen Ansprüchen aufs Auge gedrückt bekommt und für die fußballerische DNA, die mit van Gaal implementiert wurde, von Heynckes + Guardiola mit einem sehr viel besseren Kader als van Gaal, perfektioniert wurde.
Die Spielphilosophie, die eine der erfolgreichsten Phasen der Vereinsgeschichte gebracht hat, mit der man leider unnötigerweise gebrochen hat.

Das macht aber nur ab Sommer wirklich Sinn, nicht nur von der Verfügbarkeit, auch von der zu großen Gefahr direkt den nächsten Trainer ohne Vorbereitung und Einflussnahme auf den Kader zu verbrennen.
Man ist mit Kovac in die Saison gegangen, jetzt muss man es auch bis Sommer tragen, Zeit zu sondieren, kontaktieren hinter den Kulissen hat man ja jetzt schon.

Zumindest ein Tuchel arbeitet mit absoluten Weltstars, mehr noch als bei Bayern, kennt diese Seite der Medaille also mittlerweile auch.
Traue ihm aber diese Saison durchaus eine Rolle in der CL zu und dann würde der wohl kaum verfügbar werden, zumal er bei PSG den für seinen Fußball nochmals wesentlich stärkeren Kader hat.
Bei ten Haag wäre das ein Fragezeichen, Ajax ist so gesehen ein Paradies im Vergleich zum Haifischbecken FCB, da der ganze Verein diese Spielphilosophie von den Trainingsinhalten, angefangen bei den Nachwuchsmannschaften, über die Profis, bis hin zur Vereinsführung lebt und er mit vielen jungen, hochtalentierten, hungrigen Spielern arbeitet, aber eben bisher nicht mit einem Starensemble voller Egoisten und einem Präsidenten, der sich entgegen seines eigentlichen Aufgabenbereichs massiv ins operative Geschäft einmischt und Taktik für überbewertet hält.
Solche Trainer brauchen halt volle Rückendeckung und Mitsprache bei der Kaderzusammenstellung, gewährt man das nicht, b.z.w ist der Trainer vom Standing zu schwach um sich dort auch durchzusetzen (wie Kovac, dem man wohl so ziemlich alle Transferwünsche abgebügelt hat) und da wäre ich skeptisch bei Hoeneß, dann hat das am Ende auch keinen Sinn.
Da geht es eben auch darum, das der Verein diese Spielphilosophie vollumfänglich bis zur Kadergestaltung mitträgt, um etwas wirklich nachhaltig zu entwickeln und das sehe ich bei den aktuellen Machtverhältnissen auf der operativen Ebene derzeit eigentlich nicht.

So lange die Ergebnisse stimmen wird da nichts passieren, da ein Kovac erst fallen wird, wenn Hoeneß seinen Daumen senkt.
Tuchel hat Hoeneß schon zuvor nicht gewollt, den hätte man ja haben können, wenn man nicht auf die Karte "Jupp mach es noch einmal" gesetzt hätte, am Ende war Kovac dann der Notnagel da Hoeneß bis zum Schluss auf Heynckes gehofft hat.
Die Frage wird halt sein, wie sehr die schützende Hand auch nach dem Abgang in die zweite Reihe sich ins Tagesgeschäft einmischen wird.
KHR ist zwar der CEO und eigentlich ist das sein Entscheidungsbereich, aber Hoeneß sitzt dann immer noch im Aufsichtsrat und hat dort die Mehrheit hinter sich, entsprechend geht nichts ohne das Abnicken von Uli.
Von daher gibt es den Segen des Aufsichtsrates für Entscheidungen des CEO eben derzeit nur, wenn Uli sie mitträgt, ansonsten kann es sich KHR gleich sparen.
Interne Machtkämpfe und ein massives Aufweichen der Entscheidungsgewalt des CEO im operativen Geschäft, die den Verein ohne Zweifel in den letzten Jahren gelähmt und zu Fehlentscheidungen geführt haben.
Sollte er sich aus der zweiten Reihe wirklich aus dem Tagesgeschäft endlich raushalten, was ich mir absolut nicht vorstellen kann und KHR frei Hand bekommen, ist Kovac spätestens im Sommer weg, da bin ich mir sicher.

[Matrix316]

Kann man nicht einfach Pep zurückholen? Gab schon andere Bayerntrainer, die zwei Amtszeiten hatten wie Lattek, Heynckes, Beckenbauer (mehr oder weniger), Trappatoni, Hitzfeld... bis halt Nagelsmann alt genug ist. :D Haha, nee Bayern braucht irgendwie einen Trainer der gut in Taktik ist, aber eben auch einen der Respekt bei den Spielern hat. Keinen Kumpeltyp oder so. Einer der Ansagen macht wie man zu spielen hat und nicht nur "einfach Fußball spielen". Das hat vielleicht früher bei Franz funktioniert. Damals waren das aber auch noch richtige Fußballer die selbst wussten wie man Fußball spielt und keinen Trainer brauchten, der ihnen sagte wann und wie sie den Ball zu wem abspielen sollen...

Ob jetzt ein Tuchel oder Klopp oder Rangnick oder Nagelsmann zu Bayern passen würden weiß ich garnet. Die Umschalt Spielart passt glaube ich nicht zum Kader. Die brauchen jemanden der weiß, wie man tiefstehende Bochumer besiegen kann und nicht wie man gegen stärkere Teams kontert. Die Bayern sind eigentlich fast immer das stärkere Team. Die brauchen einen Trainer, der weiß wie man das stärkere Team zum Erfolg führt. Wie man Spiele dominiert. Kovac ist halt einer für Underdogs. Man braucht einen Dominator.

[M4xw0lf]

Ausgerechnet Müller rettet Nikos Hintern, diese Ironie :freak:
Das muss wohl diese Not am Mann sein, von der er sprach.

[Matrix316]

Ausgerechnet Müller rettet Nikos Hintern, diese Ironie :freak:
Das muss wohl diese Not am Mann sein, von der er sprach.

Ich glaube Daum bei Sky 90 hat das ganz gut erklärt: Er muss erstmal Coutinho spielen lassen, damit der eingespielt ist für später - da er ihn nicht in der Vorbereitung hatte. Müller dagegen bringt immer sein Leistung und kann immer eingesetzt werden. Der muss nicht immer spielen. Das ganze auch in Hinblick auf die Rückrunde wo man beide braucht.

Hätte das Kovac so ähnlich erklärt, wäre da überhaupt kein Theater entstanden.

[24p]

Ist das Satire?

[Metalmaniac]

Nun denn, ich schwenke langsam auch um. Es tut mir zwar leid für Kovac, den ich als Mensch so wie er rüberkommt durchaus schätze, aber langsam sehe auch ich ein, irgendwas stimmt nicht im spielerischen Bereich momentan. Andererseits kann er natürlich auch nix dafür wenn ein so begnadeter Techniker wie Thiago sich mal wieder als Fehlpass-Dirigent auszeichnet und auch andere Spieler Fehler machen, die eigentlich nicht normal sind. Ausgerechnet Müller macht das Siegtor, wo ihm seit seiner Einwechslung auch wirklich gar nix gelang. So ist er, der Thomas.

Aber wenn wir schon bei der Trainer Diskussion wären. Ten Hag hat die Woche bereits Interesse signalisiert und sein Vorgesetzter Overmars hat verlautbart, dass man ihm im Fall der Fälle keine Steine in den Weg legen würde. Was natürlich nicht bedeutet, dass sowas mitten in der Saison möglich wäre. Das wiederum glaube ich nicht.

Abgesehen davon sind aber einige "Welt-Trainer" in Warteschleife. Und da meine ich nicht nur Mourinho mit :freak:. Arsene Wenger wäre inzwischen wieder bereit einen Trainerjob anzunehmen. Und der spricht fliessend deutsch. Luis Enrique und Massimiliano Allegri haben auch keinen Job. Da gäbe es den Nachteil der Sprache. Ich weiß nicht, wann mal so viele Trainer mit großer Reputation auf neue Jobs warteten.

Und das typische Hoeneß Gebashe war ja auch wieder klar. Er ist jemand, der jede Trainer Entlassung als persönliche Niederlage empfindet und sich nie von der Presse eine solche vorschreiben läßt im Gegensatz zu vielen seiner Kollegen. Wenn es nicht anders geht, dann entläßt auch Bayern mal einen Trainer. Letztes Jahr hat er seine Hand über Kovac gehalten, obwohl alles für eine Entlassung sprach und auch Rummenigge wahrscheinlich mit den Hufen scharrte. Aber er hielt an Kovac fest und wurde belohnt trotz zwischenzeitlich 9 Pkt. Rückstand mit Meisterschaft und Pokal. Ich sage mal, alles richtig gemacht.:P Da es jetzt wieder eine recht negative Entwicklung gibt denke ich, dass es wohl diesmal tatsächlich eng für Kovac werden könnte, wenn es nicht bald eine Verbesserung in der Spielkultur gibt. Und spätestens ab Sommer wird es wohl einen neuen Trainer geben wenn nicht noch eine wundersame Wandlung passiert.

[Vento]

Darum geht es bei der Kritik an Hoeneß doch gar nicht.
Da bin ich auch ganz bei ihm, damit man den Trainer in der laufenden Saison feuert, müssen schon sehr viele Stricke reißen.
Aktuell macht das wenig Sinn, es sei denn man hat komplett den Glauben am Konzept des Trainers verloren und hält selbst eine Interimslösung für zielführender, oder es gibt massive interne Widerstände aus dem Kader.
Ancelotti wurde letztendlich für weit weniger gefeuert, 3:0 vs PSG kann bei dieser immensen spielerischen Qualität des Gegners passieren, sein Punkteschnitt (drittbester Punkteschnitt aller Bayern Trainer) war in der Summe wesentlich besser, die Mannschaft zwar auch schon merklich konteranfälliger, aber noch immer auf einem wesentlich höheren Niveau als es aktuell der Fall ist, aber da gab es wohl massive Widerstände von Führungsspielern.
Da sehe ich Hoeneß auch durchaus in der Pflicht, Kovac war seine Wahl, zudem als Notlösung deklariert von Beginn an mit schwachem Standing, da erwarte ich auch ein gehöriges Maß an Rückendeckung und Loyalität ihm gegenüber.
In die Richtung geht die Kritik also überhaupt nicht, im Gegenteil, würde Hoeneß ihn jetzt fallen lassen wie eine heiße Kartoffel, würde ich das kritischer sehen.

Ich sehe da absolut kein Offensivkonzept, was sich von dem bei der SGE unter Kovac deutlich unterscheidet, nur das es in der Rolle eines FC Bayern so viel zu dünn, ausrechenbar und durchsichtig ist = relativ leicht zu verteidigen.
Gegen den Ball ist das phasenweise wirklich gut, kommt man häufig in diese Rolle wie gegen Tottenham, starkes Pressing, Ballgewinne in der Vorwärtsbewegung des Gegners, Umschaltmoment, entsprechende Räume, dann hat man ein Konzept, aber mit dem Ball, wenn man das Spiel gegen einen tiefstehenden Gegner machen muss, ist das absolut konzeptlos.
Da bin ich übrigens nicht alleine, ein fehlendes Konzept hat ihm bereits Modric damals vorgeworfen bei Kroatien.

Oslo im September 2015, das EM-Qualifikationsspiel zwischen Norwegen und dem von Kovac trainierten Kroatien. Es ist ein Schlüsselduell auf dem Weg zur EM in Frankreich, für Kovac wird es zum Debakel. Norwegen verteidigt in einem 4-4-2, gut organisiert, auf Konter lauernd. Das Bild kennt man aus Bundesligaspielen der Bayern: ein Team in der Defensive, das andere hat den Ball. Kovac sieht, wie seine Mannschaft kaum Chancen kreiert, die Partie endet 0:2 aus kroatischer Sicht. Hinterher beklagt Superstar Luka Modric das Fehlen eines Konzepts, Kovac sagt Sätze wie den, dass "Taktik unwichtig" sei, solange man "mit Herz" spiele. Kurz darauf trennt sich der Verband vom Coach.


Das Kovac absolut kein Konzept für Ballbesitz gegen kompakte Gegner besitzt, hat man auch auf der Führungsebene längst erkannt, mit der Verpflichtung von Hansi Flick wollte man dem sicherlich entgegnen, b.z.w. hat sich erhofft die nötige taktische Expertise auf diese Weise hereinzuholen, nur scheint das aus welchen Gründen auch immer auch keine wesentlichen Verbesserungen zu bringen.
Kann sicher auch zeitliche Gründe haben, denn derartig gravierende taktische Defizite zu eliminieren und das noch mit der Komplexität des Positionsspiels, der nötigen Absicherung, eines perfekt funktionierenden Gegenpressings bei hochaufgerücktem Ballbesitzspiel, ist schon sehr komplex und trainingsintensiv.


Das Problem: Aus eigenem Ballbesitz war sein Team im Aufbauspiel und weiter vorne nicht in der Lage, kontrolliert durchs Zentrum zu spielen. Der Ball ging von den Innenverteidigern zu den Außenverteidigern und von dort zu den Außenstürmern. Das führte zu vielen sinnlosen Flanken, die keinen Abnehmer fanden. Die Gegner konnten sich leicht auf dieses Schema der Bayern einstellen. Kovac schien das Problem nicht beheben zu können - oder es war für ihn kein Problem. Doch ein neuer Kollege kann ihm helfen, den FC Bayern taktisch wieder fit zu machen: Hans-Dieter Flick könnte das entscheidende Puzzleteil im Trainerteam sein. Flick ist bekannt für seine Fähigkeiten bei der Analyse und der taktischen Weiterentwicklung. Bei der deutschen Nationalmannschaft hatte er großen Anteil an den Erfolgen.




Auch die Häufung an Abspielfehlern, die Verunsicherung die man der Mannschaft im ganzen Positionsspiel anmerkt, die fehlenden Automatismen, korrelieren für mich ebenfalls ganz klar mit einer fehlenden Ordnung, falschen Abständen und Positionierungen insbesondere im Mittelfeld, wo bei gegnerischem Umschaltspiel häufig nur noch ein einziger Spieler das Zentrum abdeckt, weil die beiden anderen, nominellen Mittelfeldspieler im Halbfeld rumturnen und die Abstände riesig sind.
Das hat neben Konzentrationsmängeln leider auch taktische Ursachen, fehlende Abstimmung, Abstände, fehlende Ordnung speziell im Zentrum, fehlendes Offensivkonzept gegen kompakte Gegner.
Lässt sich natürlich nicht ausschließlich darauf reduzieren, aber in einer derartigen Konstellation potenzieren, häufen sich individuelle Fehler durch Fehler im System, in der Ordnung und am Ende hast du eine verunsicherte Mannschaft die ihr Potential nicht abruft, der man immer wieder den fehlenden Matchplan anmerkt.
Das haben auch die Gegner längst registriert und entsprechend mutig agiert man auch mittlerweile gegen die Bayern, von Klassenunterschied selbst gegen schwache Gegner, solange sie kompakt stehen, ist da in fast keinem Spiel mehr viel zu spüren und die massiven Schwächen in der taktischen Grundordnung werden gezielt gesucht.

Thiago hat es mal schön gesagt:

Das ist für Außenstehende vielleicht schwer nachvollziehbar, aber die Wahrheit ist: Du hast minus eine Sekunde Zeit. Also gar keine. Schon vor der Ballannahme musst du eine Idee haben und immer schneller als dein Gegner denken. Orientierung ist der Schlüssel. Du musst wissen, wo du stehst, den Ball unter Kontrolle haben und wissen, wo deine Mitspieler sowie die Gegner stehen. Nur wenn du das alles in einer Situation im Kopf hast, hast du überhaupt die Chance, etwas zu initiieren.“



Wenn es aber schon beim Positionsspiel derartig hapert, dann weißt du eben nicht immer wo deine Mitspieler sind, die Abstände passen nicht, dadurch wirst du isoliert, hast keine Anspielstation mehr, b.z.w. nur noch eine schlechte Option, u.s.w..
Das ist bei Ballbesitz, einer hoch aufgerückten Mannschaft eben sehr viel komplexer und bei Defiziten auf dieser Ebene kommt das dabei raus, was man derzeit sieht, massive Abstimmungsprobleme, falsche Abstände, phasenweise katastrophales Positionsspiel, kein Zugriff im Zentrum, eindimensionales, sehr durchsichtiges und leicht auf die Flügel zu lenkendes Offensivspiel womit man fast nie hinter die Abwehr kommt, u.v.m..
Die Kovac Fraktion kommt dann gerne mit Argumenten wie, die Spieler müssen es umsetzen, den Pass kann er nicht für sie spielen, oder den Ball für sie stoppen, ohne zu erkennen das sehr viele dieser Defizite systembedingt sind, weil man kein tragfähiges Konzept gegen tief stehende Mannschaften hat, weil das Positionsspiel phasenweise unter aller Sau ist, Abstände nicht stimmen, u.s.w..

Keiner hat die Glaskugel und konnte die aktuelle Entwicklung vorhersagen, trotzdem haben bei jedem, der sich eingiebig mit unterschiedlichen Taktiken/Spielkonzepten in der Liga beschäftigt, die Alarmglocken verdammt hell geläutet bei der Kombination Kovac/FC Bayern.

Auszug eines Artikels vor dem offiziellen Amtsantritt von Kovac.
Fehlbesetzung mit Ansage wäre vermutlich zu hart formuliert, Chance und das Zutrauen zu einer Entwicklung hat jeder verdient, aber letztendlich ist genau das eingetreten, was viele vorher schon befürchtet haben.
Letztendlich tut einem Kovac da sogar etwas Leid, denn man tut ihm und seiner weiteren Karriere keinen Gefallen, wenn man ihn als Cheftrainer einer Mannschaft installiert, zu der seine Idee und Umsetzung von Fußball so gar nicht passt und die auch selten in die Position kommt diesen Fußball überhaupt spielen zu können.

Für Kovac, 46, ist der Posten in München der dritte als Chef einer Profimannschaft im Herrenfußball. Noch vor drei Jahren haftete ihm der Ruf des Antitaktikers an. Ein Gegenstück zu dem, wofür etwa Thomas Tuchel steht, den sie in München wohl eigentlich als Nachfolger für Jupp Heynckes haben wollten.


Was die Eintracht vom Großteil der Bundesligisten abhebt, die aus Vorsicht vor möglichen Ballverlusten im Aufbau lange Bälle in die Spitze bevorzugen: Sie will Fußball spielen, nicht bloß Fußball kämpfen. Kovac, der Antitaktiker? Von wegen.

Allerdings gilt das vor allem für die Organisation ohne Ball und den Aufbau. Am Herausspielen von Torchancen hapert es. Das wird in der Partie gegen Werder besonders deutlich, als Bremen in Hälfte zwei defensiver wird. Frankfurt verliert 1:2.

Anders als die Bayern oder auch der BVB unter Tuchel ist die Eintracht nicht besonders gut darin, Gegner in die Defensive zu drängen, um dann mittels Rhythmuswechseln, Dribblings oder Kombinationen zu Chancen zu kommen. 41 Ligatreffer hat Frankfurt bislang erzielt. 16 davon resultierten aus ruhenden Bällen (Freistößen, Ecken, Elfmetern, Einwürfen). Die zweitmeisten fielen im Anschluss an Balleroberungen, oft in der gegnerischen Feldhälfte, also in Situationen, in denen der Gegner erwischt wird, wenn er unsortiert ist.

Für den FC Bayern ist es wichtig, Mittel gegen eine organisierte Defensive zu finden. Nimmt man die Frankfurter zur Grundlage, kommen Zweifel daran, ob Kovac hier die Idealbesetzung ist. Nur zehn der 41 Treffer fielen gegen Defensivverbünde, bei denen die verteidigenden Spieler ihre Positionen hinter dem Ball eingenommen hatten. Allein fünf davon gingen lange Bälle in die Spitze voraus. Das sind nicht die Werte eines guten Offensivtrainers.


https://www.spiegel.de/sport/fussball/niko-kovac-zum-fc-bayern-so-gut-passt-der-trainer-nach-muenchen-a-1203181.html



Sicher etwas Bashing ist immer dabei, aber in erster Linie richtet sich die Kritik gegen seine permanente Einmischung in den operativen Bereich, darauf Lösungen wie Tuchel oder auch einen starken mit größeren Kompetenzen ausgestatteten Sportdirektor immer wieder blockiert zu haben, weil er eben das operative Geschäft zu großen Teilen selber lenken will, um am Ende einen Trainer zu installieren, bei dem klar war das er keiner für Ballbesitzfußball ist und das es ihm dort ganz massiv an Kompetenz fehlt.
Die Zeiten wo ein Manager Hoeneß als Macher ausgereicht hat sind vorbei, man ist nicht mehr in der Situation ohne größere Konkurrenz über Jahre als Klasseprimus die Creme de la Creme der BuLi-Spieler abzuschöpfen.
Spieler wie Gündogan, Sané, de Bruyne, Firmino, Dembele und Co. wären früher mit hoher Wahrscheinlichkeit bei Bayern gelandet, wenn man sie gewollt hätte, heute gehen die besten Spieler der Liga immer häufiger zur internationalen Konkurrenz.
Die internationale Konkurrenz ist deutlich größer und finanzkräftiger als noch vor Jahren, aber auch mittlerweile viel professioneller aufgestellt, genau diese Professionalität auf allen Ebenen, mit echten, starken Topleuten auf ihren Positionen und nicht mit loyalen, in den Kompetenzen schwachen Gefolgsleuten, würde ich mir bei Bayern wünschen.
In die Richtung geht die Kritik, denn Hoeneß verhindert genau das seit seiner Rückkehr und hat nicht nur mit der so erfolgreichen Trainer-DNA/Spielphilosophie grundsätzlich gebrochen mit Kovac, sondern den Verein auch mit falschen Entscheidungen, internen Machtkämpfen und einer desolaten Außendarstellung zurückgeworfen, seit er wieder massiv ins operative Geschäft eingreift.

Wäre wirklich wünschenswert, wenn sich Uli mit dem Rücktritt ins zweite Glied aus dem Tagesgeschäft, abseits von einer Ratgeberfunktion, komplett raushalten würde, damit sich der Verein und die künftigen Verantwortlichen wirklich komplett emanzipieren können.
Bei einem so extremen Kontrollfreak, der alles selber machen will und glaubt der Verein geht ohne ihn vor die Hunde (der eigentliche Grund seiner Rückkehr als Präsident, siehe Mia san Rot Interview (https://miasanrot.de/klein-hoeness-interview-jhv/) mit dem Hoeneß-Biograph und Chefredakteur des Münchner Merkur), jemandem der regelmäßig diverse Aldi-Märkte abklappert, ohne dort etwas zu kaufen, nur um die Hoeneß-Rostbratwürstchen im Regal optimal zu positionieren, habe ich da aber leider meine Zweifel.

Ein Hoeneß ist bis heute der Meinung, ohne ihn geht es beim FCB nicht, ohne ihn geht der Verein kaputt, er muss alles und jeden unter Kontrolle haben, so sehr ich es mir wünschen würde, ich kann mir nicht vorstellen das er das als einfaches Aufsichtsratsmitglied mit entsprechendem Einfluss auf große Teile des Aufsichtsrats abstellen kann.
Für den Verein wäre die Emanzipation allerdings von eminenter Bedeutung, um sich für die Zukunft konzeptioneller und in der sportlichen Führung professioneller und vielschichtiger aufzustellen, sich den massiven Veränderungen im internationalen Spitzenfußball anpasst, denn das alte Konzept wird so nicht mehr für das Ausschöpfen seines maximalen Potentials reichen.
Seit seiner Rückkehr ist Hoeneß für mich in diesen Dingen leider der Bremsklotz, der Vieles von dem was in der Zeit ohne ihn, inklusive der Außendarstellung des Vereins exzellent lief, unnötigerweise wieder an sich gerissen und zu Teilen wieder eingerissen hat.
Auf der einen Seite ist dieser Drang alles unter Kontrolle zu haben, keine gravierenden Kompetenzen nachhaltig aus der Hand zu geben, loyale aber in den Entscheidungskompetenzen schwache Untergebene mit Stallgeruch aus der Bayern-Family zu bevorzugen nachvollziehbar, da es sein Lebenswerk ist, auf der anderen Seite hat er in meinen Augen einer zukunftsorientierten Ausrichtung des Vereins seit seiner Rückkehr damit merklich geschadet.

[Palpatin]

sein Punkteschnitt (drittbester Punkteschnitt aller Bayern Trainer) war in der Summe wesentlich besser

Soviel besser war er nicht, Kovac braucht sich da mit aktuell 2,23 Punkten nicht verstecken und kommt gleich hinter Ancelotti. Zum Vergleich vanGaal hatte 1,94. Magath hatte 2,13.

[Vento]

Ancelotti hatte 2,38, Kovac bester Schnitt war bei 2,24, aktuell liegt er noch bei 2,00.
van Gaal lag bei 2.06 in der Saison 09/10, nur hatte der einen deutlich schwächeren Kader mit Spielern wie Rensing, Lell, Ottl, Braafheid, Breno und Co.., von daher kann man den kaum vergleichen.

[Schnäppchenjäger]

Naja, ich denke die Bayern werden das in die Verlängerung bringen und dann gewinnen.Alles deine Schuld :mad:
Hättest du nix gesagt, wäre Bayern nun draußen..
Die strukturellen Probleme bei Bayern sind unübersehbar.
Selbst ein Zweitligist braucht sich nur einigermaßen geordnet defensiv hinstellen, das reicht aus.

Die Bayern finden da keine Lösung.Geil, mal beide Earth-Avatar poster mal untereinander zu sehen :tongue:

[jay.gee]

Was die taktischen Fassetten angeht, ist es hypothetisch ob ein anderer Trainer mehr aus dem Team geholt hätte, als Kovac in seiner Amtszeit. Ich verweise da gerne auch noch einmal auf die Konstellation, neue und junge Spieler integrieren zu müssen, gleichzeitig den Laden ruhig zu halten und Spieler wie James, Müller, Coutinho, Ribery, Boateng usw. unter einem Hut zu bekommen. Ein Ancelotti ist ja schliesslich an den selben Vorgaben gescheitert.

Hinzu kommt halt die Tatsache, dass es besonders national schwierig sein dürfte, die erfolgsverwöhnten Spieler, die in den vergangen Jahren gefühlt fast alle Titel gewonnen haben, immer wieder zu Topleistungen zu motivieren. Unter dem Strich stehen auch bei Kovac der Gewinn des Doubles. In der Liga steht man einen Punkt hinter Platz 1, ist jetzt in der nächsten Runde des DFB-Pokals und führt die Tabelle in der CL an. Zuletzt gab es drei Siege in Folge.

Weshalb Trainertypen wie Kovac dennoch nie meine erste Wahl waren, liegt einfach daran, dass ihm bei aller Sympathie für seine höfliche und sachliche Art, aus meiner Sicht ein gewisses Standing in der Aussendarstellung fehlt. Ist halt aus meiner Sicht der Typ Nagelsmann und Co, die auf Grund ihrer fehlenden Erfahrung dieses Standing überhaupt noch nicht haben können.

Das fehlende Standing und auch die Art und Weise, wie man zuletzt gespielt hat, sind halt ein echtes Problem. Häufig fehlt es an Balance und die Stärken der Mannschaft, wie etwa Ballsicherheit und ein geniales Passspiel, sind quasi überhaupt nicht mehr vorhanden. Zumindest dann nicht, wenn die Mannschaft einfach nur locker ihren Stiefel runter spielt und nicht alles raushaut. Gestern hatte ich zb. das Gefühl, dass man erst die letzten 20 Minuten verstanden hat, dass man mal auf die Tube drücken muss.

Im Grunde genommen sind sowohl Kovac, wie auch Brazzo in ihrer Aussendarstellung nicht die Kategorie, wie sie ein Verein wie Bayern München eigentlich brauchte. Die interne Arbeit möchte ich da gar nicht wirklich aus der Distanz werten. Aber die Aussendarstellung passt einfach nicht so wirklich. Beide wirken eigentlich "zu schwach" für einen Verein wie Bayern München und es fehlt an Autorität. Rangnick zb. wäre ein Typ, der auch aus struktureller Sicht, auf beiden Posten eine ganz andere Liga wäre.

[blackbox]

Kovac gestern (zum kommenden Spiel gegen Frankfurt): Das sind die besten Fans der Liga. :freak:

Der lernt es nie. Erst der Kommentar zu Müller als Notnagel, jetzt das. Oh man!:rolleyes:

[00-Schneider]

Kovac gestern (zum kommenden Spiel gegen Frankfurt): Das sind die besten Fans der Liga. :freak:


Dass die Bayern Fans größtenteils ein verwöhntes Operettenpublikum sind, ist doch jetzt keine wirklich gewagte Aussage? :confused:

[Palpatin]

Ancelotti hatte 2,38, Kovac bester Schnitt war bei 2,24, aktuell liegt er noch bei 2,00.

2,0 ist der Schnitt der aktuellen Saison. Wenn dann kann man nur die Gesamtschnitte miteinander vergleichen. Bei Kovac sind das 96 Punkte in 43 Spielen.

[blackbox]

Muss ich dir das wirklich erklären? Dann hast du genau so wenig Fingerspitzengefühl wie ein Kovac.

[DrumDub]

Dass die Bayern Fans größtenteils ein verwöhntes Operettenpublikum sind, ist doch jetzt keine wirklich gewagte Aussage? :confused: eben. er hat völlig recht.

[jay.gee]

Muss ich dir das wirklich erklären? Dann hast du genau so wenig Fingerspitzengefühl wie ein Kovac.

Warum auch immer Du den Kontext der Aussage unterschlagen hast und dich lieber daran hochziehst, dass er seinem Ex-Verein eine Floskel zukommen lässt.

"Es wird ein heißes Spiel. Es sind die besten Fans der Liga. Das ist eine Mannschaft, die von der ersten Minute an Gas geben wird. Wir müssen uns dem stellen und agieren, nicht reagieren."

Damit wollte er aus meiner Sicht ausdrücken, dass es mit der Einstellung von Gestern in Frankfurt, mit deren Fans im Rücken, nichts wird. Dem ist ja auch eigentlich nichts hinzuzufügen.


Ps: Die unzähligen Fehlpässe von Gestern Abend, wo selbst einfache Bälle ohne jede Bedrängnis hergeschenkt wurden, sind btw. keine Frage des Systems. Mir fällt kein einziges System ein, wo man mit einer solch schlampigen Passquote echte Spielkontrolle gewinnen kann. Für die Einstellung, ist allerdings der Trainer verantwortlich. Und natürlich auch die Spieler selbst. Bin mal gespannt, wie sie sich jetzt gegen die etwas stärkeren Gegner präsentieren werden. Sonst ist das Thema Kovac schon in den nächsten Wochen erledigt.

[blackbox]

Ja, natürlich weiß ich, was er damit ausrücken möchte, nur hat er es wieder mal beschissen gesagt. Das hat er einfach nicht drauf. Wie beim Notnagel.

[Rockhount]

Ja, natürlich weiß ich, was er damit ausrücken möchte, nur hat er es wieder mal beschissen gesagt. Das hat er einfach nicht drauf. Wie beim Notnagel.

Der Notnagel soll btw Vorstand werden :ugly:

[Matrix316]

Die Aussage war zwar richtig mit den Fans (auch wenn die Dortmunder das vielleicht anders sehen ;)) aber als Bayern Trainer zu sagen, dass der Gegner bessere Fans hat... hm....

Wenn man mal vergleicht Guardiola und Sammer vs Kovac und Brazzo... dann ist das wie von Filet Mignon zur Currywurst. :D

[Vento]

Sicher nicht immer glücklich, speziell der Vergleich auf die Frage Liverpool+Klopp versus Bayern und den 200km/h auf der Autobahn, wo er nur einen 100km/h Kader zur Verfügung hat, empfand ich deutlich unglücklicher.
Gemeint waren natürlich die unterschiedlichen Spielertypen im Vergleich zu Liverpool, die er für einen derartig intensiven Power-Fußball eben nicht in der Form im Kader hat, aber eben maximal unglücklich formuliert in Richtung des eigenen Teams.
Sein öffentliches Standing ist aber derzeit so angekratzt, dass die Medien ihm solche Aussagen natürlich um die Ohren fliegen lassen und es so drehen, dass er schlecht dabei weg kommt.
Selbst wenn er das viel differenzierter gemeint hat, er liefert halt immer wieder neue Munition für seine Gegner mit solchen sinnlosen Plattitüden.
Da kommen dann halt Faktoren zum Tragen, die jay angesprochen hat, Standing, Autorität, Aura, Erfahrung im Umgang mit den Medien auf diesem Druck-/Leistungsniveau, einem Kovac machen es die Medien auch deshalb sehr schwer, weil er nicht ansatzweise den Respekt dort genießt, den es braucht um nicht permanent von den Medien attackiert zu werden.
Er selber lässt aber auch mit solchen Aussagen ungern ein Fettnäpfchen aus.

[Derbinger]

Kovac macht das, was er in Frankfurt gemacht hat: Hinten kompakt und kämpfen, vorne lang und hoffen dass die was gebacken bekommen. Bei dem ehemaligen Frankfurter Traumsturm, der generellen Kämpfermentalität dort und weil man es sich als mittelgroßer Verein erlauben kann, klappte das ganz gut.
Bei den Bayern mit der Mannschaft geht das nicht. Lewa ist zu langsam für die Spielweise, Rib+Rob auch, Müller eh und Coman war immer verletzt. Diese Saison rettet ihm Gnabry ständig den Arsch. Scheint den Spielern so langsam auch auf den Sack zu gehen.

Wenn man mal vergleicht Guardiola und Sammer vs Kovac und Brazzo... dann ist das wie von Filet Mignon zur Currywurst. :D
Beschreibt es ganz gut.

[Opprobrium]

Wenn man mal vergleicht Guardiola und Sammer vs Kovac und Brazzo... dann ist das wie von Filet Mignon zur Currywurst. :D

Damit schließt sich dann der Kreis. Schließlich ist Uli Hoeneß ja Wurstfabrikant und kein Rinderzüchter ;)

[Vento]

Im Grunde genommen sind sowohl Kovac, wie auch Brazzo in ihrer Aussendarstellung nicht die Kategorie, wie sie ein Verein wie Bayern München eigentlich brauchte. Die interne Arbeit möchte ich da gar nicht wirklich aus der Distanz werten. Aber die Aussendarstellung passt einfach nicht so wirklich. Beide wirken eigentlich "zu schwach" für einen Verein wie Bayern München und es fehlt an Autorität. Rangnick zb. wäre ein Typ, der auch aus struktureller Sicht, auf beiden Posten eine ganz andere Liga wäre.

Rangnick würde ich liebend gerne als starken Sportdirektor sehen, der auch das NLZ auf Vordermann bringen würde.
In ähnlicher Position wie bei RB, nicht zwingend als Trainer, wird aber garantiert nicht passieren solange Hoeneß mitzuentscheiden hat.
Genau dieser Typus, extrem starke Persönlichkeit, hohe Autorität und fachliche Expertise, mit starken Kompetenzen ausgestattet wird er niemals abnicken, da hätte ich auch bei KHR Zweifel ob man einen so starken Mann installieren würde, zumal es da auch etliche Reibungspunkte in der Vergangenheit mit Hoeneß gab.

Angeblich gab es ja Kontakt im letzten Frühjahr und er soll Interesse auf den Trainerposten im Frühjahr signalisiert haben, ist aber wohl nicht weiter verfolgt worden von den Bayern Verantwortlichen.

[jay.gee]

Angeblich gab es ja Kontakt im letzten Frühjahr und er soll Interesse auf den Trainerposten im Frühjahr signalisiert haben, ist aber wohl nicht weiter verfolgt worden von den Bayern Verantwortlichen.

Nun ja, ich denke wir können davon ausgehen, dass man eigentlich für diese Saison schon gar nicht mehr mit Kovac geplant hatte. Dafür spricht halt der fehlende öffentliche Rückhalt auch zum Ende der letzten Saison.

Als Kovac die beiden Titel dann noch eingefahren hat, war es extrem schwer ihn da zu kündigen. Das war aus meiner Sicht eine politische Entscheidung, weil es einfach schwer geworden wäre, das nach Aussen zu vermitteln. Und zum Teil dürfte das dann auch eine menschliche Entscheidung gewesen sein. Man mag ja von UH denken was man will, aber diesen Kodex hat er imho einfach.

Wie ich weiter oben schon sagte - viel Zeit hat Kovac aus meiner Sicht nicht mehr. Wenn er die Kurve nicht kurzfristig bekommt, könnte ich mir seinen Abgang schon vor der Winterpause vorstellen. Und wenn es in der Kabine nicht stimmen sollte, ist sein Schicksal eh schon längst besiegelt.

[Derbinger]

ist sein Schicksal eh schon längst besiegelt.
Ich glaube das ist besiegelt. Diese Saison hat man es mutigerweise noch einmal versucht. Unwahrscheinlich, dass die Bayern in der CL ab Achtelfinale furios abgehen. Nur das könnte ihn retten.

[Metalmaniac]

Nun, Hoeneß hat auch einen Querdenker und durchaus unbequemen Sportdirektor wie Sammer eingestellt. Und es hat vorzüglich geklappt. Das waren die erfolgreichsten der sowieso schon phänomenalen letzten knapp 7 Jahre. Man kann auch im Interview mit Hoeneß' Biographen lesen, dass der Uli kontroverse Meinungen schätzt, wenn sie zielführend sind. Darum hatte er auch anfänglich jegliche Klinsmann Wünsche erfüllt (Bhagwan Statuen etc.). Als sich aber der Erfolg so gar nicht einstellen wollte, wurden selbige zusammen mit ihrem "Erzeuger" entsorgt. Genauso bei v.Gaal. Der hatte von Anfang an große Klappe und hat vieles umgekrempelt. Solange es gutging war für Hoeneß (wenn auch vielleicht zähneknirschend) alles gut, als sich der Trainer komplett in den Mittelpunkt und über die mannschaft stellte und passend dazu noch der Erfolg ausblieb, war er weg. Ein Ragnick könnte die Bayern durchaus voranbringen, sowohl als Trainer als auch als Mann im Hintergrund. Letzteres würde Brazzo sicherlich nicht mitmachen, aber was solls.

[Vento]

Mit starken Persönlichkeiten sehe ich das Problem auch nicht, das war von mir auch nicht gemeint.
Gemeint war, weitgehende Kompetenzen auf sportlicher Ebene einzuräumen, abzugeben, die Fäden im Sportlichen aus der eigenen Hand zu geben.
Sammer hatte diese auch nicht, der wurde sicher gefragt als Sportvorstand, aber bei der Kaderplanung blieben nur die kleinen Transfers der Kategorie Rode in Eigenregie, alles andere ist Chefsache, ob jetzt KHR oder Uli.
Davon abgesehen war Uli in der Sammer-Zeit über 2 Jahre nicht wirklich vor Ort, da war Sammer halt auch wichtig als Mann nahe am Team, als Mahner und medialer Ansprechpartner.
Eine Rolle, wenn auch anders interpretiert, die Uli längst wieder übernommen hat.

Zu der Zeit hatte man extrem starke und erfolgreiche Trainer, mit klaren Kader + Spielerprofil Vorstellungen, mit großer Autorität im Verein und bei den Spielern.
Das macht dir auch den Job von Sammer sehr viel leichter, als wenn du einen schwachen Trainer hast, der Fußball unattraktiv ist, die Spieler nicht vollständig mitziehen, dem du alle Transferwünsche abbügelst, weil sie dich nicht überzeugen und der Trainer nicht das Standing, die Position hat um sich auf dieser Ebene durchzusetzen.
Wirklich schlecht aussehen konnte Sammer da kaum in der Guardiola/Heynckes-Zeit, mit extrem starken Trainerpersönlichkeiten, das ist für Brazzo derzeit schon um ein Vielfaches schwieriger und auch ein Sammer würde in dieser Situation am Ende ganz anders bewertet werden.
Wie groß sein Anteil war von 2012 - 2016, schwer zu sagen, aber ich denke er hat da schon das perfekte Zeitfenster erwischt bei Bayern.

Für Sammer war die Abwesenheit von Hoeneß definitiv vorteilhaft, um sich bei Bayern besser profilieren zu können.
Sein eigentliches Aufgabengebiet als Sportvorstand war auch die Nachwuchskoordination und Talentförderung und nicht die Kaderplanung der ersten Mannschaft, speziell den Bereich um das NLZ soll er laut Insidern allerdings stark vernachlässigt haben.
Alle anderen Kandidaten sind eben die Kategorie, die der Biograph ebenfalls anspricht, schwache, loyale Gefolgsleute, Zu-/Vorarbeiter, aber ohne echte Bereitschaft diesen im Sportlichen echte Macht-/Entscheidungsbefugnisse einzuräumen, Nerlinger, Reschke, Brazzo.
Speziell Reschke, der wohl von Sammer noch initiiert wurde, scheint laut Biograph überhaupt kein Standing im Verein gehabt zu haben, b.z.w. wurde nicht Ernst genommen laut ihm, entsprechend ja auch dann abgesägt.

Die Bayern waren der Zeit einfach hinterher – und Hoeneß lange so stark gewesen, dass man die Notwendigkeit, einen Sportdirektor zu haben, einfach nicht erkannte. Nerlinger, Reschke und Salihamidžić sind allerdings auch nicht Persönlichkeiten, die sofort eine Gefolgschaft hinter sich versammeln können. Vor allem Reschke wurde als Person überhaupt nicht ernst genommen.


Rangnick als Trainer würde sicher gehen, da der Einfluss als Trainer sehr begrenzt wäre und es so oder so ein Aufgabenbereich ist, den Hoeneß nicht selber ausfüllen kann.
Einen Rangnick aber als starker Mann, als Vorstand Sport, Kaderplanung, Nachwuchs, e.t.c., als Lenker der sportlichen Geschicke, mit vergleichbaren Kompetenzen zu seiner RB-Zeit, als jemand der einem Hoeneß auch notfalls widersprechen würde, würde er ganz ab von früheren, persönlichen Animositäten zwischen Hoeneß+Rangnick, niemals akzeptieren.

[USS-VOYAGER]

Ohne Reus und Hummels, na dann gute Nacht...

[Linmoum]

Der Torwart von Lautern einfach nur... :freak: War das 2:2 für Nürnberg in der 89. Minute. ;D;D

https://twitter.com/micmuc/status/1189624063578251264

[Opprobrium]

Ohne Reus und Hummels, na dann gute Nacht...

Spannende Aufstellung. Gefällt mir ganz gut eigentlich

[Linmoum]

Der Torwart von Lautern einfach nur... :freak: War das 2:2 für Nürnberg in der 89. Minute. ;D;D

https://twitter.com/micmuc/status/1189624063578251264
... und jetzt hat sich der Nürnberger Torwart verletzt und es sind keine Wechsel mehr möglich. Falls er nicht mehr fit wird geht's mit 'nem Feldspieler im Tor ins Elfmeterschießen. :D

Tjo, und raus die Nürnberger. War aber auch die ärmste Sau aufm Platz da als Hilfstorwart. :freak:

[Muselbert]

Freut mich für den Torwart vom FCK. Hätten die das Ding verloren würde der heut Nacht kein Auge zutun :freak:

[Opprobrium]

Zagadou :up:

[Vento]

Durchaus beeindruckend wie BMG unter Rose heute in Dortmund auftritt, auch wenn nicht alles rund läuft.
Da scheint sich wirklich etwas zu entwickeln, die Pressingphasen, wie hoch und aggressiv, konsequent und geschlossen man presst, sind schon jetzt erste Sahne.


Edit: Mittlerweile hochverdient die Führung

[Hatake]

Mehr als verdient..... Gladbach im Stile einer abgeklärten Top Mannschaft.

[Opprobrium]

Jetzt haben wir ein Pokalspiel :smile:

[Linmoum]

War Abseits. Glück für Dortmund, dass der VAR erst nächste Runde zum Einsatz kommt.

[Opprobrium]

Brandt! Ich gönn es ihm und Favre :smile:

Edit: Bei Favre meinte ich natürlich das Tor, nicht die Zerrung ;)

[Jake Dunn]

Favre verletzt ^^

[schoppi]

Da versucht favre mal Emotionen zu zeigen und verletzt sich gleich

[Pinoccio]

In Berlin gib es offenbar auch ein richtiges Pokalspiel.
85. Foulelfmeter für Herta zum 2:1, 90. Foulelfmeter für Dresden, 2:2.

mfg

[Andre]

BVB wieder ohne Emotionen, kein Aufbäumen, einfach nur Glück gehabt. Favre raus.

[Opprobrium]

Sehr schönes Interview von Piszczek ;D

Götze und Favre wirkten auch nicht als wären sie sich spinnefeind ;)

[Tidus]

Endlich mal eine couragierte Leistung vom BVB. Für mich ist der Sieg auch nicht unverdient, lediglich 5-10 Minuten vorm Gegentor hing man durch.

Zagadou muss dringend neben Hummels spielen, Akanji schießt zu viele Böcke. Bei Brandt gibt es leider das Problem, dass Reus auf der 10 gesetzt ist. Vielleicht sollte man das überdenken. Heute durfte Brandt erstmals auf seiner Lieblingsposition ran und er hat prompt ein gutes Spiel gemacht.

Hab ich wen vergessen? Hazard auch mit starkem Einsatz. Sancho unglücklich heute... Auf jeden Fall endlich mal eine Leistung, auf die man aufbauen kann.

@Oppobrium: Piszczeks Interview war echt geil ;D

[Pinoccio]

In Berlin gib es offenbar auch ein richtiges Pokalspiel.
85. Foulelfmeter für Herta zum 2:1, 90. Foulelfmeter für Dresden, 2:2.Und nun bei Minute 120+3 nach zwischenzeitlicher Dresdner Führung der AUsgleich für Herta ...

mfg

[Gandalf]

Und nun bei Minute 120+3 nach zwischenzeitlicher Dresdner Führung der AUsgleich für Herta ...

mfg

Herthaaaa! 👏🏼

[John Williams]

Dan Axel Zagadou endlich mal wieder in der Startelf und direkt überzeugt.
Hat mir sehr gut gefallen (ausser seinem laschen verteidigen zum 0:1),hoffe er darf am Samstag wieder ran.
War zwar kein schönes Spiel, aber es war verdammt spannend. Freue mich für Brandt.
Auch geil wie die Süd beim 2:1, die Torhymne von Gladbach gegröhlt haben
;D;D;D konnte da nicht inne halten und hab mit gemacht. Döp Dep Döp De Dö Döp Döp Döp.....

[maximus_hertus]

Jau, hart erkämpfter Sieg. Ein wenig Glück, aber das braucht man im Pokal.

Gladbach zum Glück noch zu ineffizient. Dieser Aufwand über 180 Minuten (Buli und Pokal) und nur 1 Tor erzielt. Trotzdem stark, die werden wieder in den Top 6 landen.

[John Williams]

Wolfsburg in 9 Spieltagen nur 5 Gegentreffer. Heute in einem Spiel direkt 6.
Vielleicht ein dankbarer Gegner für uns.

[John Williams]

Bremen : Dortmund
Nicht schon wieder. ;D

[Opprobrium]

Hmm, die acht stärksten Teams spielen gegeneinander. Bzw. fast, Leverkusen ist wohl nicht nur tabellarisch etwas stärker als Bremen...

Zumindest ein paar Underdogs werden im Viertelfinale dabei sein

[Tidus]

Bremen : Dortmund
Nicht schon wieder. ;D
Revenge für das letzte Jahr. Finde ich gut. :)

[Matrix316]

Die Auslosung ist der Hammer! So ein Achtelfinale gab es noch nie, oder?

Frankfurt Leipzig, Bayern Hoffenheim, Bremen Dortmund, Schalke Hertha, Leverkusen Stuttgart sind ja gleich 5 Top Spiele.

[Opprobrium]

What! Ich hab den Thread gesucht aber nicht gefunden!!! :eek:
Ach, freuen kann ich mich jetzt schon :cool:
Ich antworte einfach mal hier :smile:

Jo, standardmäßig werden glaub nur die Threads der letzten 20/30 Tage angezeigt, und das letzte DFB Pokal Spiel ist schon ne Weile her.

Ich drück jedenfalls die Daumen

[Matrix316]

Die Eintracht ist unglaublich.

[Stax]

Eiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiintracht Fraaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaankfurt!

[Schnäppchenjäger]

Die Eintracht ist unglaublich.Ist sie das? :redface:
https://pm1.narvii.com/6237/1373a6da81b57b5c77eda058453623e60f57e3cb_hq.jpg
Sogar ein 3:1 ist draus geworden! Verdienter Sieg :up:

[Andre]

Nagelsmann Superstar, bitte sofort in Dortmund eintüten.

[Opprobrium]

Glückwunsch :smile:

[Stax]

Attila verteilt Prüüügel! ;D

[Schnäppchenjäger]

Attila verteilt Prüüügel! ;DAber wie konnte Attila so schnell und stark werden :confused:
Ach ja!!!

Red Bull verleiht Flügel :biggrin:

[Opprobrium]

:rolleyes: Kicker schreibt: "LIVE! Haaland sitzt in Bremen auf der Bank - Hertha auf Schalke"

Liest sowas niemand probe? Hertha sitzt in Bremen auf Schalke?

So, ich gehe davon aus, daß Bremen den BVB diesmal nicht aus dem Pokal kegelt :up:

[Schnäppchenjäger]

:rolleyes: Kicker schreibt: "LIVE! Haaland sitzt in Bremen auf der Bank - Hertha auf Schalke"

Liest sowas niemand probe? Hertha sitzt in Bremen auf Schalke?

So, ich gehe davon aus, daß Bremen den BVB diesmal nicht aus dem Pokal kegelt :up:Da ist doch ein Bindestrich dazwischen, meaning das ist ein neuer Gedanke/ein neuer Satz.
Wird auch bei Nachrichten oft verwendet:
"Feuer in Bremen - Acht Verletzte - Merkel tritt ab - Brexit erfoglreich durchgezogen"

[Matrix316]

Ist heute Buli Raha Tag oder so? ;)

[Jake Dunn]

:freak: 2:0

[JaniC]

Wird noch. Augsburg lag auch 3:1 vorn.

[Opprobrium]

Man muß sagen: Leider geil

(Das Tor, nicht der Spielstand)

[JaniC]

Letztes Jahr hat das Pokalspiel in Bremen bei uns den schwarzen Februar eingeleitet, indem wir Meisterschaft und alles verspielt haben.

Geschichte wiederholt sich ... Nicht ?!

[dreamweaver]

Muss man davon ausgehen, daß Favre davon ausgeht, daß Stürmer auch von der Bank aus Tore machen werden?

[GBWolf]

Chancen hatte der BVB ja schon vor Bremen, der Knipser sitzt nur auf der Bank.

[Klaas_Klever]

Werder ist komplett on fire und Dortmund spielt wieder Prä-Haaland-(sprich Hinrunden-)grütze.

[JaniC]

Boar dieser Schulz. Raus, weg, argh.
Jeder Ball ein Rückpass, kein Zweikampf suchen, würg, Antifussballer. Kein Wunder, dass Löw den feiert.

[Badesalz]

Irgendwie geht mir das heute bzw. Pokal diesjahr völlig am A... vorbei. Ich weiß nichtmal so genau warum.

Aber, "Leipzigs Rache" war schon eine geile Nummer :ulol:

Top! (@Eintracht) :up:

[M4xw0lf]

;D
Wer sonst

[Der_Korken]

Tja, ein IV weniger hat nicht nur Vorteile (Zagadou).

[USS-VOYAGER]

Wow geiles Tor
Los eins noch

[Opprobrium]

Wow geiles Tor
:eek: indeed

[USS-VOYAGER]

Wtf Sancho...

[Matrix316]

Wieviele gelbe und gelb-rote Karten gibt's jetzt wegen Rudelbildung?

[Opprobrium]

Jetzt auch noch Rudelbildung, Griffe ins Gesicht etc.

The Game is ON

Edit: Abwinken zum Schiri gibt innerhalb von 10 Sekunden Gelb - Gelb Rot.

Spieler am Trikot packen und zu Boden werfen (wenn er sich auch etwas fallen lässt) gibt Gelb.

Interessant

[Anadur]

hat der jetzt echt auf Schwalbe entschieden? WTF?

[Matrix316]

War ja auch nix. ;) Bissie gestreift im Gesicht.;)

[schreiber]

Wieso gibt das kein Rot? Lächerlich...

[Der_Korken]

Das gibt ordentlich Nachspielzeit. Die Pause war für Bremen aber sicherlich gut, denn Dortmund war gerade am Drücker.

[Vento]

Die einzig richtige Entscheidung, auch wenn der Griff an den Kragen grenzwertig ist.
Letztendlich geht die ganze Aktion von Reyna aus, erst die Schwalbe, dann simuliert er noch einen Schlag ins Gesicht.
Alles in allem dreckige Hütchenspielertricks, die niemand sehen will und so etwas soll dann auch noch belohnt werden vom Schiri.
Schiri hat da alles richtig gemacht und im Sinne des Spiels und der Fairness die Nerven behalten.

[dreamweaver]

Was hat der Schiri geraucht?

[Tidus]

Die einzig richtige Entscheidung, auch wenn der Griff an den Kragen grenzwertig ist.
Letztendlich geht die ganze Aktion von Reyna aus, erst die Schwalbe, dann simuliert er noch einen Schlag ins Gesicht.
Alles in allem dreckige Hütchenspielertricks, die niemand sehen will und so etwas soll dann auch noch belohnt werden vom Schiri.
Schiri hat da alles richtig gemacht und im Sinne des Spiels und der Fairness die Nerven behalten.
Sehe ich auch so. Da muss der Reyna noch einiges lernen.

Da lässt man sich vom Abstiegskandidaten 3 Stück einschenken.... kein Kommentar. :rolleyes:

[dreamweaver]

Das kommt davon, wenn man 45 min. mit Schlaftablettenaufstellung spielen lässt.

Dreck...

[Everdying]

Was ein Fußballabend. SGE - Leipzig war schon geil, aber das jetzt...

[Opprobrium]

Sehe ich auch so. Da muss der Reyna noch einiges lernen.
Schwierig. Wenn der DFB jetzt schon die schwarze Pädagogik Schiene fährt und man den Schiri nicht anmeckern darf, dann sollte man auch die Bestrafung der Gegenspieler dem Schiri überlassen müssen.

Aber ja, ich mag solche Unsportlichkeiten wie die von Reyna auch nicht, von daher vielleicht für ihn auch eine gute Lektion ;)

Ansonsten: Glückwunsch Werder, in der nächsten Begegnung dürfte Feuer stecken :smile:

[maximus_hertus]

Das kommt davon, wenn man 45 min. mit Schlaftablettenaufstellung spielen lässt.

Dreck...

Genau das. Favre hat Bremen wieder nicht Ernst genommen. Klassischer Coaching Fehler. Aber was solls. Solange Favre Trainer ist, wird der BVB eh keine Titel gewinnen (außer irgendwelche Sommer Vorbereitungs Cups).

Von daher hatte ich einen tollen Pokalfight gesehen und kann als Fußballfan zufrieden sein.

Tolle Leistung Werder!

[Tidus]

Genau das. Favre hat Bremen wieder nicht Ernst genommen. Klassischer Coaching Fehler. Aber was solls. Solange Favre Trainer ist, wird der BVB eh keine Titel gewinnen (außer irgendwelche Sommer Vorbereitungs Cups).

Von daher hatte ich einen tollen Pokalfighg gesehen und kann als Fußballfan zufrieden sein.

Tolle Leistung Werder!
Sorry, aber Aufstellung hin oder her. Wir haben defensiv, abgesehen von Bürki, mit den besten gespielt. Schulz war ja im Mittelfeld, da darf man sich von diesem Werder keine 3 Tore einschenken lassen.

Schulz würde bei mir aber keine Minute mehr bekommen >_<

Das Problem sitzt im Kopf der Spieler. Sobald man einen Lauf hat, denken die, dass es auch mit 80% geht und verkacken gnadenlos.

[John Williams]

Wer sich drei einschenken lässt und dann soviele Chancen nicht verwertet, ist selber schuld.

Trotzdem mist das wir wieder 45 Minuten ohne Stürmer gespielt haben.

[dreamweaver]

Es ist schon absurd, wie sich der BVB immer und immer und immer wieder selbst den Wind aus den Segeln nimmt.

Das geht praktisch seit Ende Klopp so.

[Opprobrium]

Schulz würde bei mir aber keine Minute mehr bekommen >_<
Jo. Hab mich gewundert warum Hazard raus musste. Sinnvoller wäre Harad auf die linke Schiene und Haaland für Schulz. Der Couchtrainer in mir hat gesprochen :D

[Der_Korken]

Genau das. Favre hat Bremen wieder nicht Ernst genommen. Klassischer Coaching Fehler. Aber was solls. Solange Favre Trainer ist, wird der BVB eh keine Titel gewinnen (außer irgendwelche Sommer Vorbereitungs Cups).

Von daher hatte ich einen tollen Pokalfight gesehen und kann als Fußballfan zufrieden sein.

Tolle Leistung Werder!
Nagelsmann Superstar, bitte sofort in Dortmund eintüten.

;)

Am schlimmsten fand ich die Anweisung von Favre an Sancho im Fünfmeterraum den Ball zu verstolpern und die an Bittencourt, heute das Tor des Monats zu erzielen. Ganz schlecht auch Reyna zu bringen, nur damit der ne Schwalbe macht und nicht etwa ein Tor.

[JaniC]

Jo. Hab mich gewundert warum Hazard raus musste. Sinnvoller wäre Harad auf die linke Schiene und Haaland für Schulz. Der Couchtrainer in mir hat gesprochen :D

This.

[maximus_hertus]

Sorry, aber Aufstellung hin oder her. Wir haben defensiv, abgesehen von Bürki, mit den besten gespielt. Schulz war ja im Mittelfeld, da darf man sich von diesem Werder keine 3 Tore einschenken lassen.

Schulz würde bei mir aber keine Minute mehr bekommen >_<

Das Problem sitzt im Kopf der Spieler. Sobald man einen Lauf hat, denken die, dass es auch mit 80% geht und verkacken gnadenlos.

Schulz der erwartete(!) Totalausfall. Reus fast ein Totalausfall. Die Abwehr fängt vorne an und ohne 9er (Reus... ;) ) spielt man quasi in Unterzahl. Ohne Zielspieler vorne ist man komplett zahnlos.

Man hat selber kaum Chancen und der Gegner kann schön kontern.

[Andre]

Es ist schon absurd, wie sich der BVB immer und immer und immer wieder selbst den Wind aus den Segeln nimmt.

Das geht praktisch seit Ende Klopp so.

Nee, liegt an Favre, ganz klar. Oder am nächsten Trainer. Oder am übernächsten.

[Tidus]

Nee, liegt an Favre, ganz klar. Oder am nächsten Trainer. Oder am übernächsten.
Sorry, aber Aufstellung hin oder her. Wir haben defensiv, abgesehen von Bürki, mit den besten gespielt. Schulz war ja im Mittelfeld, da darf man sich von diesem Werder keine 3 Tore einschenken lassen.

Schulz würde bei mir aber keine Minute mehr bekommen >_<

Das Problem sitzt im Kopf der Spieler. Sobald man einen Lauf hat, denken die, dass es auch mit 80% geht und verkacken gnadenlos.
;)

[John Williams]

Ich sehe es schon kommen, Finale Bayern : VfB oder so.

[Opprobrium]

Ich sehe es schon kommen, Finale Bayern : VfB oder so.
Gut möglich, daß einer der Finalgegner der Bayern noch heute Abend entschieden wird :wink:

Richtig abfeiern würde ich aber die andere Berliner Mannschaft :D

This.
Ich hasse es, wenn mir Tippfehler erst auffallen wenn sie unkorrigierbar zitiert wurden ;D Naja, wenigstens habe ich ihn nicht Harald genannt...

[maximus_hertus]

Nee, liegt an Favre, ganz klar. Oder am nächsten Trainer. Oder am übernächsten.

Solange Watzke & Zorc so weiter machen (@ Trainerauswahlwahl)? Ja, das kann dann passieren.

Ein Tuchel kam in Pokalfinale und im JAhr danach wurde der BVB sogar Pokalsieger.

Danach ist man immer im AF gescheitert. 17/18 in München, 1:2. Das ist ok, speziell in der Situation (Stöger frisch drin).

Dann aber 2 x gegen Bremen gescheitert. Letztes JAhr kann man vielleicht noch mit der Buli argumentieren, wo man eine große Chance auf den Titel hatte.

Das ist dieses Jahr nicht so. Ja, man ist in der Spitzengruppe, aber trotzdem nur Außenseiter. Da muss man den Pokal als DEN Wettbewerb ausrufen. Ein Pokalsieg und Platz 4 ist deutlich mehr Wert (in jeder Beziehung) als P2 in der Liga und ein lausiges Achtelfinale.


Favre, so mein Gefühl, ist von einer Unsicherheit zerfressen. Er hat Ideen und will sie durchziehen, aber ihm fehlt das ein oder andere Spielermaterial (für seine Ideen).

Dieses seelenlose Ballgeschiebe (vor allem in der 1. Halbzeit) ist nur schwer zu ertragen. Vor allem wofür? Man hat vorne quasi niemanden, der Tore schießen kann. Favre ist nicht Fisch, nicht Fleisch. Zerissen von schlechten Kompromissen.

Am Ende ist für jeden Trainer nur eines wichtig: der sportliche Erfolg. Da hat Favre bisher nichts vorzuweisen. Klar, noch ist die Saison lang und potentiell gibt es 2 große Titel zu holen, aber glaubt jemand ernsthaft daran?


Favre hat es geschafft, den einzigen(!) Stürmer im KAder zu vergraulen. Auch eine Kunst.

Der BVB ist eine Nummer zu groß für Favre.

[Metalmaniac]

Ich sag mal so, den Haaland würd ich jetzt mal in Watte packen, denn ohne den gäbs wohl nix diese Saison und selbst die CL Quali wäre gefährdet ohne ihn. Ich wünsche Euch, dass der sich nicht verletzt, sonst würde mir echt was fehlen ohne Euch im Titelkampf. Und dem Favre würd ich was erzählen (oder gleich rausschmeissen) weil er meint, den Haaland mal einfach so auf der Bank zu lassen (gegen Werder reichts auch so :freak:). Immer kann auch der nicht komplett verbockte Halbzeiten (wie beispielsweise in Augsburg gezeigt) ausbügeln. Von daher hat Favre den selben Fehler wie Nagelsmann gemacht vs SGE. Ich kann verstehen, dass man seine Besten mal schonen will (wobei, warum eigentlich Haaland schonen?), aber wenn es schief geht, muß man halt mit der Kritik daran leben.:wink:

Nun also Leipzig und der BVB raus aus dem Pokal. Mal schauen, was Bayern morgen macht, aber die größten (ernstzunehmendsten) Konkurrenten um den Pokaltitel sind nun leider raus. Weiß auch nicht was ich davon halten soll. Ich liebe eigentlich Pokalschlachten wie auch das Spiel heute in Bremen. Aber ich fürchte nun auch als Fussball-Fan dass, wenn Bayern seine Top-Leistung abruft, es schwer sein wird sie auf dem Weg zum 20. Pokaltitel zu stoppen. Nicht dass ich mich als Bayern Anhänger großartig ärgern würde darüber, aber Pokalschlachten sind halt besser als nur erwartungsgemäße Siege. Mal sehen, die Eintracht ist ja wieder besser als in der HR (ab dem 5:1 ausgerechnet gegen die Bayern), die könnten jetzt der verhältnismäßig größte Stolperstein noch sein.

[maximus_hertus]

Kleiner Fun-Fact: Aus den Top 10 der Bundesliga können sich nun nur maximal 3(!) Teams für das Viertelfinale qualifizieren ;)

Das gab es so nur sehr selten.

Ich freue mich jetzt auf die beiden CL Spiele vom BVB gegen PSG und danach wird die Saison wohl mehr oder weniger austrudeln und weil die anderen Teams nicht konstant genug sind, wird der BVB auf einem CL Platz landen. Vielleicht gibt es aber dann doch irgendwo einee Überraschung....

[John Williams]

Laut Favre ist Haaland noch nicht fit, hat den ganzen Dezember nicht trainiert, dafür aber schon den ganzen Januar durch. Manchmal kommt es mir so vor als ob er einfach keinen richtigen Neuner will. Auch bei Paco hiess es oft, der ist nicht fit. Als Joker waren Sie aber immer gut. Sein Notfall Anker wenns mal nicht so lief.

Trotzdem darf man nicht alles von Haarland abhängig machen. Man muss hinten einfach weniger Tore zulassen, dann reichen auch mal zwei Tore.
Aber das wird wohl nichts mehr.

[Opprobrium]

Da muss man den Pokal als DEN Wettbewerb ausrufen. Ein Pokalsieg und Platz 4 ist deutlich mehr Wert (in jeder Beziehung) als P2 in der Liga und ein lausiges Achtelfinale.

Sorry, aber das ist Schwachsinn. Bayern kann jederzeit schwächeln, Leipzig schwächelt grad. Die beiden spielen übrigens am WE gegeneinander, wird also einer oder beide Punkte lassen.

Gladbach zählt auch nicht wirklich als Titelanwärter No. 1, und Schalke aus Prinzip nicht. Das wars dann auch schon mit der (sehr großzügig inkludierenden) Spitzengruppe. Wieso sollte man da auf die Idee kommen die Liga abzuschenken? :confused:

Und gegen PSG sehe ich eine durchaus realistische Chance.

Nur Reus braucht mal eine Pause, aber das sage ich seit über einem Jahr ;)

[John Williams]

Zu Hause könnte man PSG vielleicht besiegen, aber Auswärts sehe ich Schwarz.
Der BVB ist Auswärts einfach zu schwach.

Wird wie letzte Saison laufen. Im Februar rsus ausm Pokal und CL und am Ende wieder CL Quali.

[JaniC]

Meister wäre mir 10x wert als der Pokal.

Und ja, Paco abzugeben war meiner Meinung nach, wie schon gesagt, der größte Fehler.
Heute 45 Minuten Paco, 45 Minuten Haaland (Schulz natürlich nichtmal im Kader) und das Ding wär gelaufen.

Will jetzt aber nicht alles schlecht reden nach zuvor 270 geilen Minuten. Weserstadion ist halt auch ne Festung im Pokal.

[maximus_hertus]

Sorry, aber das ist Schwachsinn. Bayern kann jederzeit schwächeln, Leipzig schwächelt grad. Die beiden spielen übrigens am WE gegeneinander, wird also einer oder beide Punkte lassen.

Gladbach zählt auch nicht wirklich als Titelanwärter No. 1, und Schalke aus Prinzip nicht. Das wars dann auch schon mit der (sehr großzügig inkludierenden) Spitzengruppe. Wieso sollte man da auf die Idee kommen die Liga abzuschenken? :confused:

Und gegen PSG sehe ich eine durchaus realistische Chance.

Nur Reus braucht mal eine Pause, aber das sage ich seit über einem Jahr ;)

Es hat niemand von abschenken gesprochen. Nur hätte man in dieser Woche die Top-Prio auf den Pokal legen sollen.

Selbst wenn Bayern in der Liga schwächelt - der BVB hat gerade mal 4 von 10 Auswärtsspielen gewonnen. Wieso sollte man aufeinmal alles gewinnen?

Man muss einfach ehrlich zu sich selbst sein und die Situation realistisch einschätzen. Stand jetzt könnte es eine sehr frustrierende und langweilige Rückrunde für den BVB werden.

[Opprobrium]

Man muss einfach ehrlich zu sich selbst sein und die Situation realistisch einschätzen.

So denken Verlierer. Nichts für ungut.

[John Williams]

Auswärts gegen Leverkusen ist ein Sieg drin. Was die an Chancen liegen lassen, geht auf keine Kuhhaut.

[maximus_hertus]

So denken Verlierer. Nichts für ungut.

Inwiefern? Gibt es da mehr als einen Satz?

[John Williams]

Inwiefern? Gibt es da mehr als einen Satz?

Gewinner gehen nach Hause und vögeln die Ballkönigin.:smile:

Carla war die Ballkönigin. ^^

[Opprobrium]

Inwiefern? Gibt es da mehr als einen Satz?

OK, gibt noch einen (dritten) Satz zusätzlich zu meinem Geschreibsel hier (https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=12207804#post12207804): Mit der Einstellung hätte Bayern letzte Saison sicherlich nicht den Titel geholt ;)

[maximus_hertus]

OK, gibt noch einen (dritten) Satz zusätzlich zu meinem Geschreibsel hier (https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=12207804#post12207804): Mit der Einstellung hätte Bayern letzte Saison sicherlich nicht den Titel geholt ;)

Also bist du der Meinung, dass Favre den BVB falsch einstellt?


Zu deinem "so denken verlierer" => der BVB war, ist und bleibt ein Verlierer-Team. Ich sehe nicht, dass der BVB oder ein anderer Club jemals den finanziellen Rückstand wird aufholen können. Wird es irgendwann mal einen anderen Meister geben. Klar, für ein einzelnes Jahr. Echte Konkurrenz? Sehr unwahrscheinlich. Das liegt aber primär an Bayer, VW, Red Bull, SAP und Co., die einfach miserabel arbeiten / die Vereine managen.

[JaniC]

Oder daran, dass man den Bayern in den 70ern ein Stadion hingestellt hat.
Aber lassen wir das.

[Opprobrium]

Also bist du der Meinung, dass Favre den BVB falsch einstellt?


Ich bin der Meinung, daß viel mehr als nur der Trainer für die Einstellung einer Mannschaft verantwortlich ist.

Und der FC Bayern ist für mich auf allen Ebenen auf die es ankommt eine absolute Verlierertruppe. Aber lassen wir das :smile:

[Andre]

Solange Watzke & Zorc so weiter machen (@ Trainerauswahlwahl)? Ja, das kann dann passieren.

Ich denke nicht nur ich bin sehr interessiert, welche Alternativen du als Trainer gesehen hättest.

Ein Tuchel kam in Pokalfinale und im JAhr danach wurde der BVB sogar Pokalsieger.

Unter Tuchel gab es die gleichen Probleme, nur sind sie da nicht im Pokal offensichtlich geworden oder hatten keine Konsequenzen. Auch da hatte man manchmal mehr Glück als Verstand/Können.

Dann aber 2 x gegen Bremen gescheitert. Letztes JAhr kann man vielleicht noch mit der Buli argumentieren, wo man eine große Chance auf den Titel hatte.

Stimmt, dieses Jahr ist bereits alles verloren.

Das ist dieses Jahr nicht so. Ja, man ist in der Spitzengruppe, aber trotzdem nur Außenseiter. Da muss man den Pokal als DEN Wettbewerb ausrufen. Ein Pokalsieg und Platz 4 ist deutlich mehr Wert (in jeder Beziehung) als P2 in der Liga und ein lausiges Achtelfinale.

Außenseiter. Natürlich. Leipzig mit 2 dicken Niederlagen natürlcih weiterhin Favorit. Und Mönchengladbach, die gar nicht mehr im Pokal sind. Klingt logisch.

Dieses seelenlose Ballgeschiebe (vor allem in der 1. Halbzeit) ist nur schwer zu ertragen. Vor allem wofür? Man hat vorne quasi niemanden, der Tore schießen kann. Favre ist nicht Fisch, nicht Fleisch. Zerissen von schlechten Kompromissen.

Glaubst du allen Erstes, dass er den Spielern sagt, dass sie so auftreten sollen?

Am Ende ist für jeden Trainer nur eines wichtig: der sportliche Erfolg. Da hat Favre bisher nichts vorzuweisen. Klar, noch ist die Saison lang und potentiell gibt es 2 große Titel zu holen, aber glaubt jemand ernsthaft daran?

Du sowieso nicht, da der BVB für dich ja ein Verliererverein ist.


Favre hat es geschafft, den einzigen(!) Stürmer im KAder zu vergraulen. Auch eine Kunst.

Der angeblich so faktenbasierte Maximus weiß also ganz genau, was passiert ist. Ich verneige mich.

Der BVB ist eine Nummer zu groß für Favre.

Wie gesagt, her mit deinen Trainervorschlägen, die auch realisierbar sind. Da du ja wie bei Paco offenbar Insiderwissen hast, kannst du ja die Gesamtsituation am besten überblicken.


Zu deinem "so denken verlierer" => der BVB war, ist und bleibt ein Verlierer-Team.

Also ist es doch auch egal, wer auf der Trainerbank sitzt, der BVB ist ein Looserclub und wird es immer bleiben. Dann passt Favre doch perfekt. Wo ist also dein Problem?

[DrumDub]

geil wars in lautern! der betze brannte gestern so schön ... tschö, teufel. ;D

[Hatake]

Den Dortmundern hat einfach der letzte Biss gefehlt - hätten die alle diese selbe Einstellung wie Haland würde man die Liga wohl mit 10 Punkten anführen.

Man merkt einfach dass es den Spielern zu gut geht und sie vorne nicht konsequent zu Ende spiele - ein Schulz z.B sollte sich darauf konzentrieren die Bälle so perfekt wie möglich auf Haland zu bekommen anstatt eigene Kamikaze Aktionen und Angriffe zu starten...

[Tidus]

Den Dortmundern hat einfach der letzte Biss gefehlt - hätten die alle diese selbe Einstellung wie Haland würde man die Liga wohl mit 10 Punkten anführen.

Man merkt einfach dass es den Spielern zu gut geht und sie vorne nicht konsequent zu Ende spiele - ein Schulz z.B sollte sich darauf konzentrieren die Bälle so perfekt wie möglich auf Haland zu bekommen anstatt eigene Kamikaze Aktionen und Angriffe zu starten...

So sieht es aus. Man muss da schon den Charakter mancher Spieler deutlich hinterfragen, schließlich ist das nicht erst seit Favre der Fall.

Zu Schulz: Scheint einfach ein Fehlkauf zu sein. Das wird mit dem nix mehr.

[John Williams]

Ihr seid also nicht der Meinung, das Favre immer zu defensiv spielen lässt?
Bin immer noch der Meinung das er die Jungs ausbremst.
Ich mag dieses lahme hin und her geschiebe des Balles einfach nicht. Es passiert einfach zu oft, das man damit zu wenig Torchancen kreiert, und sich dann hinten wieder 1-2 Tore fängt.
Das ist dann nicht gerade förderlich bei der Auswärtsschwäche.

Einfach mal von Anfang an auf Attacke spielen. So wie im Rückspiel gegen Tottenham. Aber Favre bleibt Favre.

@Andre
Du kommst immer mit deiner Argumentation, ja glaubst du der Favre sagt seinen Spielern, Sie sollen sich den Ball hin und her schieben!
Natürlich sagt er ihnen das, solange bis sich eine Lücke auftut. Als wenn das so leicht wäre. Warum keine Kritik an seiner Spielweise zugelassen wird, verstehe ich auch nicht immer.

Natürlich kann man jetzt sagen, ja dann hätte man Favre nicht holen sollen.
Aber merkt er selbst nicht das er sich im Kreis dreht. Dann können die Spieler halt nicht das was er vorgibt, dann muss er doch hingehen und die stärken seiner Mannschaft nutzen. z.B. immer mit einer Spitze spielen lassen.

[Schnäppchenjäger]

Favre raus!!!!!!
Wenn ich BVB-Fan wäre, würde ich seine Abdankung anfordern... der Typ hat wie oben einige User schon angemerkt haben die total falsche Herangehensweise.
Fragt mich aber nicht, wen ich anstelle von Favre gerne sehen würde.. da bin ich überfragt.

[Tidus]

Favre raus!!!!!!
Wenn ich BVB-Fan wäre, würde ich seine Abdankung anfordern... der Typ hat wie oben einige User schon angemerkt haben die total falsche Herangehensweise.
Fragt mich aber nicht, wen ich anstelle von Favre gerne sehen würde.. da bin ich überfragt.
Ist natürlich ne gute Idee eine Entlassung eines Trainers zu fordern, ohne eine Alternative in der Hinterhand zu haben. Auf dem Markt ist nämlich schlicht kein Trainer, dem ich mehr zutrauen würde.

Eventuell hätte man sich den Wagner nicht durch die Lappen gehen lassen dürfen. ;)

[schwuppi]

Favre raus!!!!!!
Wenn ich BVB-Fan wäre, würde ich seine Abdankung anfordern... der Typ hat wie oben einige User schon angemerkt haben die total falsche Herangehensweise.
Fragt mich aber nicht, wen ich anstelle von Favre gerne sehen würde.. da bin ich überfragt.

Ich bin zwar derselben Meinung aber wir haben doch keine Ahnung, frage mal Andre.

[Andre]

Ihr seid also nicht der Meinung, das Favre immer zu defensiv spielen lässt?
Bin immer noch der Meinung das er die Jungs ausbremst.
Ich mag dieses lahme hin und her geschiebe des Balles einfach nicht. Es passiert einfach zu oft, das man damit zu wenig Torchancen kreiert, und sich dann hinten wieder 1-2 Tore fängt.
Das ist dann nicht gerade förderlich bei der Auswärtsschwäche.

Supertrainer Tuchel hat auch so ähnlich spielen lassen und auch unter ihm waren grottenschlechte Auswärtskicks dabei.

Einfach mal von Anfang an auf Attacke spielen. So wie im Rückspiel gegen Tottenham. Aber Favre bleibt Favre.

Von Anfang an auf Attacke ist bestimmt schön anzuschauen, ist aber von der Ausdauer nicht durchzuhalten. Selbst die Bayern haben "Pausen" in ihrem Spiel. Was ich ebenfalls schlecht finde, ist das mangelhafte Pressing, man setzt den Gegner zu wenig unter Druck. Ob das Favre so vorgibt, keine Ahnung.

@Andre
Du kommst immer mit deiner Argumentation, ja glaubst du der Favre sagt seinen Spielern, Sie sollen sich den Ball hin und her schieben!
Natürlich sagt er ihnen das, solange bis sich eine Lücke auftut. Als wenn das so leicht wäre. Warum keine Kritik an seiner Spielweise zugelassen wird, verstehe ich auch nicht immer.

Ich bin es ehrlich gesagt langsam leid, mir anhören zu müssen, dass ich keine Kritik an Favre oder anderen Verantwortlichen des BVBs üben würde. Das habe ich oft genug getan und ist hier auch nachzulesen. Diese blöde Unterstellung kann man nur machen, wenn man bewusst Fakten ausblendet oder sie einfach nicht versteht, weil ich nicht bei jeder Gelegnehti Favre raus brülle.
Wenn aber jemand schreibt, dass der BVB ein Looserclub ist und mit einem anderen Trainer alles besser wird - ohne konkret zu werden - (was gar nicht möglich ist, der BVB ist ja ein Looserclub), dann ist das schlichtweg ohne jegliche Substanz und da gehe ich eben nicht mit.

Natürlich kann man jetzt sagen, ja dann hätte man Favre nicht holen sollen.
Aber merkt er selbst nicht das er sich im Kreis dreht. Dann können die Spieler halt nicht das was er vorgibt, dann muss er doch hingehen und die stärken seiner Mannschaft nutzen. z.B. immer mit einer Spitze spielen lassen.

Inwiefern kannst du beurteilen, dass Haaland fit genug für 90 Minuten ist? Ich kann es nicht. Ich lese, dass er den Dezember nahezu null trainiert haben soll. Fändest du es besser, wenn Haaland durchspielen und eine Verletzung bekommen würde, die er wochenlang auskurieren muss? Favres Ausrichtung hat in den letzten 3 Spielen funktioniert (mit Einschränkungen gegen Augsburg). Da haben die Spieler seine Vorgaben umgesetzt. Glaubst du ernsthaft, dass er dann gestern gesagt "macht mal alles anders und spielt schön defensiv"? Warum funktioniert es bei einigen Spielen hervorragend und bei anderen nicht? Ist das nur der Trainer Schuld? Ist das vielleicht doch etwas komplexer?

[Andre]

Ich bin zwar derselben Meinung aber wir haben doch keine Ahnung, frage mal Andre.

Hör das heulen auf, nur weil ich deinem Rant nicht Beifall klatsche. Im gegensatz zu dir, habe ich hier keinem unterstellt, er habe keine Ahnung. Der Inhaltswert deiner Posts lässt aber auf einiges schließen. Zur Diskussion beitragen willst oder kannst du offenbar nichts.

Zur Aussagekaft deiner Beiträge:

Favre lernt leider überhaupt nichts dazu das zeigen seine Aufstellungen an jedem Spieltag.

Eigentlich waren wir immer eine gute Adresse für junge Spieler aber solange dieser Trainer da rumstümpert werden sich sehr viele überlegen zu uns zu wechseln um auf der Bank oder in der zweiten Elf zu versauern.

Vom 26.11.. Deswegen kam auch Haaland, Reyna schießt gestern sein erstes Tor und Zagadou steht in der Startelf. Null Perspektiven haben die jungen Spieler bei Favre...von Sancho, Hakimi und anderen fange ich besser erst gar nicht an...

[John Williams]

Supertrainer Tuchel hat auch so ähnlich spielen lassen und auch unter ihm waren grottenschlechte Auswärtskicks dabei.



Von Anfang an auf Attacke ist bestimmt schön anzuschauen, ist aber von der Ausdauer nicht durchzuhalten. Selbst die Bayern haben "Pausen" in ihrem Spiel. Was ich ebenfalls schlecht finde, ist das mangelhafte Pressing, man setzt den Gegner zu wenig unter Druck. Ob das Favre so vorgibt, keine Ahnung.



Ich bin es ehrlich gesagt langsam leid, mir anhören zu müssen, dass ich keine Kritik an Favre oder anderen Verantwortlichen des BVBs üben würde. Das habe ich oft genug getan und ist hier auch nachzulesen. Diese blöde Unterstellung kann man nur machen, wenn man bewusst Fakten ausblendet oder sie einfach nicht versteht, weil ich nicht bei jeder Gelegnehti Favre raus brülle.
Wenn aber jemand schreibt, dass der BVB ein Looserclub ist und mit einem anderen Trainer alles besser wird - ohne konkret zu werden - (was gar nicht möglich ist, der BVB ist ja ein Looserclub), dann ist das schlichtweg ohne jegliche Substanz und da gehe ich eben nicht mit.



Inwiefern kannst du beurteilen, dass Haaland fit genug für 90 Minuten ist? Ich kann es nicht. Ich lese, dass er den Dezember nahezu null trainiert haben soll. Fändest du es besser, wenn Haaland durchspielen und eine Verletzung bekommen würde, die er wochenlang auskurieren muss? Favres Ausrichtung hat in den letzten 3 Spielen funktioniert (mit Einschränkungen gegen Augsburg). Da haben die Spieler seine Vorgaben umgesetzt. Glaubst du ernsthaft, dass er dann gestern gesagt "macht mal alles anders und spielt schön defensiv"? Warum funktioniert es bei einigen Spielen hervorragend und bei anderen nicht? Ist das nur der Trainer Schuld? Ist das vielleicht doch etwas komplexer?

Sagt ja auch keiner das man 90 Minuten Attacke spielen soll, aber wenigstens soweit bis man sich einen Vorsprung erspielt hat, dann kann man immer noch haushalten.

Genau so kannst du auch Haarland von Anfang an bringen, er muss ja keine 90 Minuten durchspielen. Hast du erstmal einen Vorsprung, nimmst du das Tempo raus und lauerst auf Konter.

Und kein Plan ob du auch mal den Verein kritisierst, was bei mir hängen geblieben ist, das du immer diesen Spruch bringst.

Und du weisst selber das der Support der Süd einen grossen Einfluss auf die Heimstärke hat. Wenn du so willst kaschieren die Heimspiele immer unsere schwächen, weil der Gegner immer ein Stück weit eingeschüchtert gegen uns spielt.

[Andre]

Und kein Plan ob du auch mal den Verein kritisierst, was bei mir hängen geblieben ist, das du immer diesen Spruch bringst.

Genau, keinen Plan haben, aber erstmal loslegen und pauschal aburteilen. Hervorragender Diskussionsstil.

[Opprobrium]

Nicht streiten :uhippie:

[John Williams]

Genau, keinen Plan haben, aber erstmal loslegen und pauschal aburteilen. Hervorragender Diskussionsstil.

Es ging doch nur um die eine Aussage von dir. Und nicht ob du Kritik an Favre oder an den Verein zulässt. Whats the Problem?
Diesen Satz lese ich dauernd von dir, wenn der BVB mal wieder verloren hat.

Soll ich etwa alle deine Beiträge der laufenden Saison durchlesen, um ja nichts falsches zu schreiben? ;D

Das macht doch keiner. :smile:

[Matrix316]

Oder daran, dass man den Bayern in den 70ern ein Stadion hingestellt hat.
Aber lassen wir das.
Das hat man eh für Olympia gebraucht. :uidea: Hat Berlin übrigens auch schon gehabt. Viele andere Stadien wurden ja auch für die WM74 renoviert oder so. Haben das die Vereine alle bezahlen müssen?

Wenn die Bayern heute gewinnen, dann könnte das ziemlich gut aussehen für den Pokal. Die schlimmsten Gegner sind schon weg, bis auf Schalke und Frankfurt und Leverkusen. ;)

[jay.gee]

Wenn die Bayern heute gewinnen, dann könnte das ziemlich gut aussehen für den Pokal. Die schlimmsten Gegner sind schon weg, bis auf Schalke und Frankfurt und Leverkusen. ;)

Ruhig Blut. Am besten von Spiel zu Spiel denken. Also erst mal heute Abend gewinnen. Das lässt sich auf den ganzen Rest der Saison beziehen - und zwar für alle Mannschaften - Wettbewerbsübergreifend. Jetzt gehen die Belastungen erst richtig los, vieles wird davon abhängen, wie die Belastungssteuerung inklusive Fitness und Verletztenlisten in den nächsten Wochen aussehen werden. Die Bayern sind gut drauf - heute liegt erst mal Hoffenheim an und dann kann man sich Gedanken zum Wochenende machen. Noch weiter zu planen ergibt keinen Sinn.

[Effe]

Schöne Analyse wie Werder den BVB ausgecoacht hat: https://www.deichstube.de/news/werder-bremen-taktik-analyse-bvb-dfb-pokal-matchplan-florian-kohfeldt-dortmund-13524164.html

[John Williams]

Schöne Analyse wie Werder den BVB ausgecoacht hat: https://www.deichstube.de/news/werder-bremen-taktik-analyse-bvb-dfb-pokal-matchplan-florian-kohfeldt-dortmund-13524164.html

Und schon ist Favres neues System entschlüsselt und jeder kanns hier nachlesen. Danke Werder. :D

[deekey777]

Fäuste fliegen in Leverkusen!

[Linmoum]

1:0 Hoffenheim

Schwups 1:1

[Plutos]

Boateng ist wohl in der Winterpause zu Hoffenheim gewechselt und hat's bloß keinem gesagt. :freak:

[Linmoum]

Finde diese Tormusik einfach nur komplett albern. Keine Ahnung wieso. Passt überhaupt nicht.

[schreiber]

Wer ist die Frau an der Bayernbank?

[M4xw0lf]

Geht gut ab in München. Das Abseits beim vermeintlichen 1:0 der Bayern war wieder von der lächerlichen Sorte. Aber immerhin stimmt im Moment das Ergebnis wieder. Müller zum dritten Mal entscheidend beteiligt, btw.

[Andre]

Finde diese Tormusik einfach nur komplett albern. Keine Ahnung wieso. Passt überhaupt nicht.

Getoppt wird es durch das Yabadabadoooo, was manchmal zu hören ist.

[schoppi]

Yabadabadoooo

[M4xw0lf]

Sehr guter Auftritt von Bayern jedenfalls in dieser ersten Halbzeit.

[24p]

Getoppt wird es durch das Yabadabadoooo, was manchmal zu hören ist.

Wobei die Prollhymne davor (zu der der White Stripes Song leider verkommen ist) auch nicht besser war. Aber hey, man muss den Touris ja etwas bieten...

[schoppi]

Coutinho spielt richtig schlecht...wirkt wie ein Fremdkörper. Hauptsache der wird nicht gekauft.

[M4xw0lf]

Jetzt pennen sie doch wieder. Hoffenheim könnte inzwischen den Ausgleich haben mit etwas Glück.

Und die Hoffenheimer Warnschüsse haben gewirkt, Lewa macht das 4:1. Das muss dann reichen.

Uund 4:2... Penner :freak:

[Matrix316]

Dieser Zirkzee hätte es fast wieder geschafft. Jetzt aber nicht das schleifen lassen.

Wobei die Prollhymne davor (zu der der White Stripes Song leider verkommen ist) auch nicht besser war. Aber hey, man muss den Touris ja etwas bieten...

Die "neue" Musik ist genauso Retro Bayern wie Hansi Flick.

https://www.90min.de/posts/6437294-rot-weiss-rote-trikots-torhymne-und-vereinslied-so-viel-macht-haben-die-fans-des-fc-bayern

Den White Stripes Song fand ich immer furchtbar. Die alte Musik ist IMO viel geiler. :)

[M4xw0lf]

Leck mich am Arsch :facepalm:

[Andre]

Die Bayern in HZ 2 genauso schlecht wie der BVB in Hz 1 gestern. Aber eben mit dem besseren Ausgang für sich.

[Matrix316]

Ja, wenn man den Nachwuchs zu früh bringt...;) Is ja noch ma joot jejange oder so.

[jay.gee]

Verdienter Sieg - ich denke ein 11:5 wäre ein Ergebnis gewesen, das dem Spielverlauf eher gerecht geworden wäre. So, jetzt alle ins Kältebecken und für das Spiel gegen Leipzig und die Auslosung am Sonntag regenerieren. :)

[Metalmaniac]

Verdienter Sieg - ich denke ein 11:5 wäre ein Ergebnis gewesen, das dem Spielverlauf eher gerecht geworden wäre. So, jetzt alle ins Kältebecken und für das Spiel gegen Leipzig und die Auslosung am Sonntag regenerieren. :)

Na ja, wollen wir mal nicht übertreiben. Wenn dann 7-8:5 von den sehr guten Chancen her. Es kommt aber immer auf den Zeitpunkt der Tore an. Die Hoffenheimer hatten halt Mitte der 2.HZ ein paar Hochkaräter hintereinander. Fällt da das 2:3 aus ihrer Sicht, dann wäre es wohl richtig eng geworden, denn Bayern war einfach zu fahrig und lässig heute nach der Pause. Wie schon in Mainz. Das sollten sie sich abgewöhnen. Gegen Leipzig geht das nämlich schief dann am Sonntag. Verstehe es auch nicht. Ist seit dem Triple-Jahr und erst recht seit Guardiolas Zeit eher Bayern-untypisch so stark nachzulassen. Da war man quasi bis zur letzten Minute heiß auf Tore und hat nicht nur verwaltet.

Was solls, man hat beim Favoritensterben nicht mitgemacht und ist noch dabei. Nun bin ich mal gespannt auf die Auslosung.

[jay.gee]

Finde ich anhand der hochkarätigen Torchancen sogar noch untertrieben. Es hätte schon zur Pause 5-6:1 stehen müssen. Und in der zweiten Halbzeit hat man zwar etwas leichtsinnig den Fuss vom Pedal genommen, was sich hätte rächen können, aber die Anzahl an hochkarätigen Torchancen war trotzdem noch hoch.

Aber eh egal - wichtig war heute ein Sieg ohne Verletzungen. Über alles andere redet schon Morgen kein Mensch mehr. Ist die Auslosung am Sonntag parallel zum Top-Spiel Bayern vs Leipzig?

[maximus_hertus]

Ich denke nicht nur ich bin sehr interessiert, welche Alternativen du als Trainer gesehen hättest.



Unter Tuchel gab es die gleichen Probleme, nur sind sie da nicht im Pokal offensichtlich geworden oder hatten keine Konsequenzen. Auch da hatte man manchmal mehr Glück als Verstand/Können.



Stimmt, dieses Jahr ist bereits alles verloren.



Außenseiter. Natürlich. Leipzig mit 2 dicken Niederlagen natürlcih weiterhin Favorit. Und Mönchengladbach, die gar nicht mehr im Pokal sind. Klingt logisch.



Glaubst du allen Erstes, dass er den Spielern sagt, dass sie so auftreten sollen?



Du sowieso nicht, da der BVB für dich ja ein Verliererverein ist.




Der angeblich so faktenbasierte Maximus weiß also ganz genau, was passiert ist. Ich verneige mich.



Wie gesagt, her mit deinen Trainervorschlägen, die auch realisierbar sind. Da du ja wie bei Paco offenbar Insiderwissen hast, kannst du ja die Gesamtsituation am besten überblicken.




Also ist es doch auch egal, wer auf der Trainerbank sitzt, der BVB ist ein Looserclub und wird es immer bleiben. Dann passt Favre doch perfekt. Wo ist also dein Problem?

Man hätte sich zB damals um Flick bemühen können. Aber ein Namedropping hilft doch nichts. Favre war der absolute Wunschkandidat, der ja schon ein Jahr vorher hätte kommen sollen.

Klar war bei Tuchel nicht alles super und man hatte auch Glück. Jedoch 2. Dinge: Glück kann man zu einem gewissen Teil „erzwingen“ und wie von mir schon geschrieben, am Ende muss der sportliche Erfolg stimmen. Das ist die harte Währung.

Wie kommt jeder darauf, das ich behaupte, dass dieses Jahr alles verloren wäre? Es ist lediglich ein realistischer Blick auf die Situation. Ist es unmöglich die CL oder den Meistertitel zu gewinnen? Nein, wenn alles passt, ist alles möglich. Jedoch fehlt mir aktuell der Glaube, dass man in der Liga noch mindestens 11-12 Spiele gewinnt. Die Bayern werden noch 2-3 Kantersiege holen und am Ende ein Top Torverhältnis haben, somit wird man höchstwahrscheinlich mehr Punkte als die Bayern holen müssen.

Aber es ist klar, gewinnt man in der Rückrunde gegen Bayern UND Leipzig, dann sieht es erfreulich aus. Das sah es aber letztes Jahr auch aus, sogar sehr erfreulich - das Ergebnis ist bekannt.

Ich kann einfach keine Entwicklung sehen. Man ist einfach sehr unkonstant.

Zum Thema Einstellung: es geht nicht darum, dass Favre die Spieler schlecht spielen lassen will. Er findet schlicht häufig nicht die richtigen Worte / nicht die richtige Trainingsarbeit. Anders kann ich mir das aktuell nicht erklären.
Favre ist sicherlich kein schlechter Trainer, ganz im Gegenteil. Jedoch hat er nichts vorzuweisen. Ein Ü60 Trainer ohne einen einzigen Titelgewinn (in einer relevanten Liga).

Dann guckt man sich ein paar Spiele an. Hinspiel in Mailand. Man verliert sang und klanglos, Favre lobt sich und die Verlierertaktik.
Rückspiel, 1. Halbzeit, der gleiche Mist. Halbzeit, man steht mit dem Rücken zur Wand. Favre muss die Fesseln lösen und man sieht einen überragenden BVB. Dominanz pur.

Man braucht auch kein Insiderwissen um zu sehen, dass Favre höchstwahrscheinlich die Paco-Situation nicht gut gemanagt hat. Klar, man weiss es nicht genau, aber man schaue sich den Saisonstart an und danach. Eine sinnige Erklärung, warum man den einzigen 9er auf der Bank versauern lässt, habe ich nicht.

[schwuppi]

Hör das heulen auf, nur weil ich deinem Rant nicht Beifall klatsche. Im gegensatz zu dir, habe ich hier keinem unterstellt, er habe keine Ahnung. Der Inhaltswert deiner Posts lässt aber auf einiges schließen. Zur Diskussion beitragen willst oder kannst du offenbar nichts.

Zur Aussagekaft deiner Beiträge:



Vom 26.11.. Deswegen kam auch Haaland, Reyna schießt gestern sein erstes Tor und Zagadou steht in der Startelf. Null Perspektiven haben die jungen Spieler bei Favre...von Sancho, Hakimi und anderen fange ich besser erst gar nicht an...

Ob dir meine Beiträge gefallen oder nicht geht mir da vorbei wo selten Sonne hin scheint. Da deine Beiträge ja so qualitativ wertvoll sind werde ich sie mir in Zukunft nicht mehr antun.

[Tidus]

Seid ihr dann fertig? Wenn ihr nichts zum Thema beitragen wollt, dann schreibt euch via PN und verschont diesen Thread damit.

[Matrix316]

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