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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Diskussion zu: Wie viele CPU-Kerne sollen es sein beim nächsten Desktop-System?


Leonidas
2019-06-16, 07:21:08
Link zur Umfrage:
https://www.3dcenter.org/umfrage/wie-viele-cpu-kerne-sollen-es-sein-beim-naechsten-desktop-system


Link zur Umfrage-Auswertung:
https://www.3dcenter.org/news/umfrage-auswertung-wie-viele-cpu-kerne-sollen-es-sein-beim-naechsten-desktop-system

BigKid
2019-06-16, 08:29:54
Link zur Umfrage:
https://www.3dcenter.org/umfrage/wie-viele-cpu-kerne-sollen-es-sein-beim-naechsten-desktop-system


Link zur Umfrage-Auswertung:
folgt
Mir fehlt noch der Hinweis ob du von logischen oder echten Kernen sprichst...
(Mal abgesehen davon dass es schon einen Unterschied macht ob sie da sind oder nicht - eine 8C/8T CPU würde ich persönlich nämlich schon nicht mehr kaufen, 8C/16T CPU schon...)

Leonidas
2019-06-16, 08:52:43
Hinweis kommt rein.

MadCat
2019-06-16, 09:46:49
Hi,

aktuell mit 6/12 ausgestattet, wäre ein 8/16 ein sanftes upgrade bei gleichbleibendem Stromverbrauch.
Mein X370-Board von Biostar sollte auch noch in den Genuss von der 3000er-Serie kommen.
PCIe4 ist für mich jetzt nicht das Must-Have, als das ich da noch ein Board tauschen müsste.

Screemer
2019-06-16, 10:15:45
Hi,

aktuell mit 6/12 ausgestattet, wäre ein 8/16 ein sanftes upgrade bei gleichbleibendem Stromverbrauch.
Mein X370-Board von Biostar sollte auch noch in den Genuss von der 3000er-Serie kommen.
PCIe4 ist für mich jetzt nicht das Must-Have, als das ich da noch ein Board tauschen müsste.noch ein gebrandmarkter gt7 Besitzer?

MadCat
2019-06-16, 10:32:28
Nope, hab das GT5.
Was ist denn mit dem GT7?

Hab aktuell das UEFI mit AGESA ComboAM4 PI 1.0.0.1 update drauf.
Damit sollten die 3000er ja laufen.

Lightning
2019-06-16, 10:41:11
Aktuell wären mir >=8 Kerne (Ryzen 3000 oder die Intel-Konkurrenz) noch zu teuer.
Ich will aktuell aber auch nicht neukaufen. Das wird frühestens zum Start der neuen Konsolengeneration soweit sein, wobei ich hoffe, dass ich noch länger zurechtkomme.

Vermutlich werde ich als nächstes einen Achtkerner kaufen, aber erst dann, wenn der Preis klar unter 300€ liegt.

Meine Stimme wäre also nicht dahingehend misszuverstehen, dass ich jetzt schon eine solche CPU kaufen würde. ;)

Lyka
2019-06-16, 10:42:45
eigentlich reichen mir noch immer 4 Kerne, aber 8 Kerne reizen mich schon (auch wenn ich es nicht brauche ... aber ein Ryzen 2700 für <200 EUR mit 8 Kernen, why not (als Aufstieg von meinem I5 4590))

Freestaler
2019-06-16, 10:47:56
Hi,

aktuell mit 6/12 ausgestattet, wäre ein 8/16 ein sanftes upgrade bei gleichbleibendem Stromverbrauch..

Ich will nicht Klugscheissen, jedoch wird sich dein Stromverbauch verkleiner beim Upgrade (in gleicher tdp klassse mit mehr cores, z.B. 105 w Ryzen2000 vs. 3000). Dies weil Aufgaben die mehr Cores nutzen schneller abgearbeitet sein werden und wenn sie nicht von mehr Core profitieren können, arbeiten effizienter und schneller Cores daran. ;-)

SODA-MAX
2019-06-16, 10:58:38
Hab derzeit einen Xeon 1231v3. Der R9 3950x gefällt mir schon. Wird aber vermutlich eher der R9 3900x. Für Dezember oder Januar ist ein neuer Rechner angedacht. Mal sehen wie die Tests so werden.

KrisNeme
2019-06-16, 10:59:51
Da aktuell mit einem 8-Kerner ausgerüstet, müsste es wahrscheinlich schon ein 16-Kerner sein. Ich warte mal ab, evtl. wird es der 3950X und dann ist erstmal eine Weile Ruhe.

held2000
2019-06-16, 11:34:14
ich habe für 10 bis 12 Core abgestimmt. habe im Augenblick den AMD Ryzen R5 1600.
Obwohl ein AMD R7 3700 (8 Core) auch schon einiges mehr an Leistung haben wird.
Wollte ich doch damit es sich richtig lohnt so ca Ende 2019/Anfang 2020
gleich auf einen 12 Kern von AMD aufrüsten.
Obwohl die TDP hier höher ist (105 Watt) statt R5 1600 und R7 3700 beide
65 Watt TDP.
Wird der R9 3900x bei gleichen Aufgaben vermutlich min effizient sein
als der R5 1600 (6 Kerne).

Beim Board falls ich ein neues brauche wird ein B550 Mainboard hinreichen.
Selbst wenn es kein PCI_E 4.0 hat. Es kommt keine extreme Grafikkarte rein und
wenn eine M2 SSD dann höchstens eine.
Hoffe ja das es noch bis dahin ne Navi gibt die unter der AMD Radeon RX 5700 liegt. LG :)

Lowkey
2019-06-16, 12:58:43
Wenn XBOX und PS5 nächstes Jahr mit 8/16 antreten, dann sehe ich 8/16 beim PC für die nächsten 5+ Jahre als Standard an.

Daredevil
2019-06-16, 13:04:20
Ich habe aktuell nen 3930k 6/12er @ 4.2 Ghz.
Mit der SingleCore Leistung komme ich gut klar ( Auch wenn mehr natürlich geiler ist, zur not kann ich nochmal 10% drauflegen ), aber mit der MultiCore Leistung komme ich beim Gamen+Streamen in die quere manchmal.

Deswegen würde mein nächster Rechner mindestens eine Kernverdoppelung haben bei idealerweise mehr SingleCore Performance.
Also ich nehme dann lieber einen Threadripper 1950x statt einen Zen2 Ryzen 8c, idealerweise wäre dann wohl ein Second Gen 16+ Threadripper für unter 500 Taler, falls es mal wirklich drücken solle.
Aber aktuell und wie vor nem halben Jahr sehe ich noch keinen Handlungsbedarf, also bis dahin kann die Kern Party ruhig noch weiter ansteigen. :>

schreiber
2019-06-16, 13:12:09
Hab noch 4770K und bin damit zufrieden. Angeschafft im Herbst 2013. Schon erstaunlich, wie wenig sich tut. Aber die Fertigungsstrukturen sind wohl am Ende. Ich denke, so 2 Jahre werd ich noch abwarten und dann sinds wohl 8 echte Kerne, die in den Rechner kommen.

iamthebear
2019-06-16, 13:48:28
Ich glaube das Ergebnis der Umfrage wird etwas irreführend sein. 16 Kerne sind sowohl für Spiele als auch normale Desktopaufgaben vollkommen unnötig solange man keine Multimediaanwendungen nutzt.
Ich habe aber trotzdem 16 Kerne angekreuzt einfach aus dem Grund weil ich schon einen 9900K habe die nächste Neuanschaffung wohl erst in 5-10 Jahren ansteht wo dann 16+ Kerne schon mehr Sinn machen bzw. der Grund für eine Neuanschaffung eigentlixh nur die Kernanzahl sein kann weil bei der Leistung pro Kern wird sich nicht mehr so viel tun.

Der Sandmann
2019-06-16, 13:56:08
Habe auch 8 Kerne genommen. Obwohl ich mir wohl nur den neuen 6 Kerner leisten kann. Oder den 2700 für 190€.

Grafikspachtel
2019-06-16, 15:16:09
Vermutlich werde ich als nächstes einen Achtkerner kaufen, aber erst dann, wenn der Preis klar unter 300€ liegt.
Ich hab Neuigkeiten für Dich:
https://geizhals.de/amd-ryzen-7-1700-yd1700bbaebox-a1582201.html?hloc=at&hloc=de

Lyka
2019-06-16, 15:17:51
oder der 2700 für um die 192 EUR :D ( https://geizhals.de/amd-ryzen-7-2700-yd2700bbafbox-a1804458.html )
Ja, die Preise sind schon reizvoll =)

N0Thing
2019-06-16, 15:32:31
Ich schwanke noch zwischen dem Ryzen 7 3800X und Ryzen 9 3900X als Ablösung für meinen in die Jahre gekommenen 2500K, deshalb fehlt mir bei der Umfrage die passenden Auswahlmöglichkeit. Werde das anhand der Reviews und der Straßenpreise der beiden CPUs und eines passenden Mainboards entscheiden.

PacmanX100
2019-06-16, 15:43:45
8 reichen mir bisher völlig und vermutlich das ganze nächste Jahr. Praktisch werden es 10-12 werden und dann mit hoffentlich mehr Taktrate als die größeren (32-64) Modelle. So viele Kerne bringen mir nichts wenn sie dann nur mit 4GHz rumdümpeln. 5+ GHz muss das Ziel sein.

Nazar
2019-06-16, 17:05:39
Da Intel und AMD in einen Topf geworfen werden, wird -aufgrund der Preisgestaltung- die Umfrage erheblich verfälscht, da AMD deutlich mehr Kerne für deutlich weniger Geld anbietet. Ist man nun auf Intel fixiert, wird man natürlich zu weniger Kernen in dieser Umfrage tendieren, vollkommen unabhängig, ob man kaufen wird oder nicht.
Entweder lässt man den Zusammenhang der Preise zu den Kernen wegfallen oder man separiert Intel und AMD in einzelnen Umfragen.
Ich persönliche sehe diese Art der Umfrage als sinnbefreit an.

Oranje7
2019-06-16, 17:48:38
Wird ein 8-Kerner aus der 3000er Serie von AMD.
Mein derzeitiger 1600er wird dann ausgemüstert und eingemottet^^. Wobei ichdefenitiv auch nicht zu Relaise zuschlagen werde sondern eher beim Abverkauf. Brauche zuerst mehr GPU power :(

Screemer
2019-06-16, 18:07:38
Nope, hab das GT5.
Was ist denn mit dem GT7?

Hab aktuell das UEFI mit AGESA ComboAM4 PI 1.0.0.1 update drauf.
Damit sollten die 3000er ja laufen.
Quasi komplett leeres cbs menü. Keine custom p-states, keine verstellbaren Widerstände, miese Ram-Kompatibilität, keine powertargets Einstellung, keine fancurve, schlecht Lüftersteuerung im Allgmeinen, Windowstool wie 2005, etc. Hab bestimmt noch so einiges vergessen, was mich regelmäßig nervt.

Gast
2019-06-16, 19:13:26
Manche antworten hier sind göttlich , Gurken mit nem r5 1600 o.Ä. rum stimmen aber für die dicken CPUs obwohl sie wohl bei vielen nur Wunschtraum bleiben werden.

Die Umfrage hat den Beigeschmack von autoquartett wers noch kennt .

paul.muad.dib
2019-06-16, 19:37:13
Rein vom Gefühl her würde sich ein Upgrade auf einen 6-Kernen eher mau anfühlen. Dann lieber einen 8 Kerner und der bleibt dann 5 Jahre im Rechner. Rechne auch damit, dass die Preise unterhalb von 300 liegen, wenn ich kaufe.

Kickstart
2019-06-16, 20:14:01
Das ist eine Frage die mich derzeit persönlich beschäftigt. Mein betagter und in die Jahre gekommenere Intel 4-Kerner kommt in immer mehr Spielen an seine Grenzen. Aber die Frage ist reicht für die nächsten 5+x Jahre ein etwas besser getakteter 6-Kerner oder nehme ich lieber einen 8 Kerner? Dessen Einzelkernleistung ist zwar etwas schwächer aber dafür ist er vielleicht zukunftsicherer?
https://geizhals.de/?cmp=1804462&cmp=1582201&cmp=1804458

Wenn man davon ausgeht das beide next gen Konsolen Potente 8 Kernen haben werden könnte man davon ausgehen das 8 Kerner dann auch in "next gen PC-Spielen" zum Standart bzw. minimum werden? Aber das ist wohl Kaffeesatzleserei, oder?
Und wie wichtig ist überhaupt Hypterthreading?

M4xw0lf
2019-06-16, 20:25:05
8C/16T ist mein nächstes Ziel.

HisN
2019-06-16, 20:30:57
Seit 5 Jahren mit 8Cores und 16 Threads unterwegs, davor waren es viele Jahre 6 Cores und 12 Threads .... ich schätze irgendwann sind 16 Cores und 32Threads angesagt.
In etwa wenn sie 5Ghz mit Wakü erreichen.

Platos
2019-06-16, 20:36:48
Da ich momentan (immer noch) mit dem i7 4820K rumgurke, kann/will ich nicht mehr all zu viele Jahre warten, bis ein Upgrade hermuss. Aber da nächstes Jahr schon Konsolen mit 16 Threads kommen und ich vermutlich 2020/21 ne neue Maschine kaufe, muss da schon ein 12 Kerner her oder gleich ein 16 Kerner. Da ich CPUs mind. 6-8 Jahre behalte, kaufe ich auch nicht nur gerade den Standart, was 2020/21 vermutlich 8/16 Kerner sein werden.

Allerdings will ich auch max. 600 für die CPU ausgeben, aber das könnte in einem bzw. zwei Jahren durchaus machbar sein.

Linmoum
2019-06-16, 20:39:45
10C/12C. Überrascht mich aber, dass das auch so viele sehen (und sogar teilweise noch mehr). Aber gut, bei 'nem 12C für $500 wiederum auch irgendwo verständlich.

Ich freu mich, nur noch drei Wochen.

Mrickz
2019-06-16, 20:56:41
Habe zur Zeit einen 4-Kerner. Intel i5-2500K.

Mein nächstes Upgrade wird sehr wahrscheinlich ein 8 Kerner werden. Die CPUs die mir gefallen sind die 9700K, 3700X und 3800X.

Ich denke mal es wird AMD werden, aber falls Intel den Preis des 9700K reduzieren sollte, könnte ich mir auch vorstellen diesen zu nehmen.
Aber das müsste dann schon unter dem Preis des 3700X sein und das kann ich mir nicht wirklich vorstellen.

Gast
2019-06-16, 21:09:36
Joah, so 18+ dürfen es beim nächsten Gaming-PC schon sein. In 5+ Jahren.

Damit ist ausreichend zur Sinnhaftigkeit gesagt.

Lightning
2019-06-16, 21:15:30
Ich hab Neuigkeiten für Dich:
https://geizhals.de/amd-ryzen-7-1700-yd1700bbaebox-a1582201.html?hloc=at&hloc=de

Ich bezog mich hier auf Ryzen 3000 und Core i-9000, wie in der Umfrage (und meinem Beitrag) genannt.

Ich bin auf jeden Fall mal gespannt, wie sich mein i5-8600K schlägt, wenn die neuen Konsolen aufschlagen.

jellyfish
2019-06-16, 21:20:59
Mindestens 8, vielleicht gleich 16 je nach Preisgestaltung. Auf jeden Fall AMD, allein schon um deren David-gegen-Goliath Leistung zu belohnen. Außerdem brauche ich ohnehin ein neues Board und da bieten die AMD-Boards von Haus aus auch mehr und sind zukunftssicherer.

Kickstart
2019-06-16, 22:50:17
Mindestens 8, vielleicht gleich 16 je nach Preisgestaltung. Auf jeden Fall AMD, allein schon um deren David-gegen-Goliath Leistung zu belohnen. Außerdem brauche ich ohnehin ein neues Board und da bieten die AMD-Boards von Haus aus auch mehr und sind zukunftssicherer.

Und was hast du so für Anwendungen die 16 Kerne unterstützen?

Mr.Smith
2019-06-16, 22:58:34
Aktuell wären mir >=8 Kerne (Ryzen 3000 oder die Intel-Konkurrenz) noch zu teuer....

Vermutlich werde ich als nächstes einen Achtkerner kaufen, aber erst dann, wenn der Preis klar unter 300€ liegt.

...

2700x gab es schon immer mal wieder für um die 200€

Ryzen 3000 ist noch nicht auf dem Markt, daher hat der noch nicht wirklich einen Preis, wenn er aber wirklich 20% schneller ist mit leichtem OC, dann wäre der auch ohne Probleme die 300€ Wert.

rokko
2019-06-16, 23:09:02
... daher hat der noch nicht wirklich einen Preis, wenn er aber wirklich 20% schneller ist mit leichtem OC, dann wäre der auch ohne Probleme die 300€ Wert.
erstmal abwarten.
Das Ding muss zu einem vernünftigen Preis verfügbar werden. Und OC zählt bei sowas nicht. Da gehts um die Grundleistung. Und ob die tatsächlich 20% höher ist bleibt mal abzuwarten.

Gebrechlichkeit
2019-06-17, 00:42:51
Wenn ich umsteigen wuerde :
aktuelle CPU OC Cinebench r15 Wert mal 3 oder 5 = neuer Prozessor

4670K 500+ Punkte mal 3 = 1500 bis 2500

Die 16 Thread sind mir zu teuer fuer das Gebotene im Vergleich zum 3600 (6/12), der Gap ist zu klein bemessen (2 extra Kerne = +100€? nein danke). Dann lieber gleich das doppelte fuer die doppelte anzahl der kerne/threads.

Sollte der 3600 nur ein paar Prozente schneller sein ($199) als sein Vorgaenger, dann kommt halt der olle rein fuer €140 plus 2 games. Was ich lieber haette, waeren mitx fuer €60 ...

Nightspider
2019-06-17, 01:51:42
Hab erst überlegt den 12 Kerner zu kaufen aber die brauch ich erst bei der nächsten Konsolgen und Star Citizen (Squadron42) braucht eh noch über ein Jahr und dann gibt es schon Zen 3.

Also wirds wohl erstmal ein schmaler HexaCore der für alle aktuellen Games mit OC sowas von locker reicht und nächstes Jahr kommt dann Zen 3 in die Hütte mit 12 Kernen für die Konsolenports sowie Star Citizen.

Tomahawk
2019-06-17, 07:11:55
Ausgehend von meinem i7-6950X lohnt sich m.E. ein Upgrade erst ab 16 /18 Kerne. Aber Bedarf sehe ich derzeit kaum.

Auch wenn ich die „Kernoffensive“ sehr begrüße wird sie für AMD/Intel zum Problem, da der Anreiz zum Aufrüsten kleiner wird, wenn bereits die vorhandene CPU viele Kerne hat.

Semmel
2019-06-17, 07:20:00
So billig, wie AMD 16 Kerne verschleudert, muss man sie ja praktisch kaufen. ;)
Werde mir natürlich den 16-Kerner von AMD holen.

Mortalvision
2019-06-17, 07:26:36
Denke nicht, dass mehr als 6C/12T relevant sind. Solange der Takt stimmt, bringt die gegenüber Konsolenchips allgemein aufgebohrte Leistungsfähigkeit alles mit, was zum Gaming nötig ist: massiv größere Caches, besseres Instruktionsset, vermutlich längere/komplexere Pipeline, Spezialinstruktionen wie AVX512, ECC (irrelevant beim Gaming), deutlich mehr Takt, Kombination mit massiv besseren GPUs (bereits ab 570 mit 4GB wohl auch mit nextGen noch fühlbar), da hilft alle low-level Programmierung nix gegen ;) Allein das p/l könnte besser werden. Aber sag das mal in einem Enthusiastenforum...

Platos
2019-06-17, 08:06:15
Hab erst überlegt den 12 Kerner zu kaufen aber die brauch ich erst bei der nächsten Konsolgen und Star Citizen (Squadron42) braucht eh noch über ein Jahr und dann gibt es schon Zen 3.

Also wirds wohl erstmal ein schmaler HexaCore der für alle aktuellen Games mit OC sowas von locker reicht und nächstes Jahr kommt dann Zen 3 in die Hütte mit 12 Kernen für die Konsolenports sowie Star Citizen.

Kaufst du jede Gen ne neue CPU ? Die wenigen Prozent Mehrleistung, die neue CPUs bieten, lohnen sich überhaupt nicht. Zen 2 mal ausgenommen, wenns so kommt wie angedeuted. Das wird sich aber nicht so schnell wiederholen

LuckyD
2019-06-17, 08:15:56
Ich guck eigentlich, dass ich meine phys. Kerne immer verdoppel bei nem Neukauf. So hält das System ne Weile und für's Zocken reicht das immer gut aus. Bin vom Ein-Kern auf Core Duo, dann auf i7-960 (4 Kerne) gewechselt. Und Herbst letzten Jahres (glaub) zu einem 8Kern-AMD.

Nächster wird demnach ein 16-Kern werden ... hat aber noch Zeit :)

jellyfish
2019-06-17, 09:32:49
Und was hast du so für Anwendungen die 16 Kerne unterstützen?
Video Encoding und das ganze System (Gentoo Linux) wird kompiliert. Außerdem würde ich mir wohl keinen mit weniger Kernen nehmen, wenn ich es einigermaßen zukunftssicher haben will. Mein i7-2600k läuft zufriedenstellend seit 2011 mit wenigen Upgrades (hauptsächlich Graka); ich kann also auch noch einige Zeit warten bis 8 Kerne Standard sind und 16 auf leistbarem Niveau.

Leonidas
2019-06-17, 11:07:36
Da Intel und AMD in einen Topf geworfen werden, wird -aufgrund der Preisgestaltung- die Umfrage erheblich verfälscht, da AMD deutlich mehr Kerne für deutlich weniger Geld anbietet.


Eine Aufdrösselung der Umfrage nach CPU-Herstellern hätte die Umfrage nochmals wesentlich komplizierter gemacht (üblicherweise ja drei Optionen: AMD, Intel, unentschieden). Deswegen habe ich besser gelassen.

Zudem muß man auch einrechnen, das bei AMD hier schon das Portfolio für das H2/2019 zu sehen ist, bei Intel hingegen noch nicht. Sprich, Intel könnte da noch was nachliefern, was dann eventuell bessere Preise bedeuten könnte. Diese Möglichkeit darf ich der Fairness halber nicht ausschließen.

Mega-Zord
2019-06-17, 11:17:03
Ich habe gerade einen Gaming-PC konfiguriert. Der nächste ist dann in 3 bis 5 Jahren fällig... also 14/16/18 angekreuzt :D

RaumKraehe
2019-06-17, 11:44:28
Ich nutze noch immer einen 4C/8T Prozessor und finde kaum Spiele die diesen wirklich an die Grenzen bringen. Die CPU wird praktisch nur bei Foto/Video Anwendung wirklich gefordert. 4790K

Bei einem Upgrade würde ich aber wohl zu einem 8C/16T Prozessor tendieren.

Gast
2019-06-17, 12:45:40
Ist die Fragestellung der Umfrage nicht etwas schwammig? Wenn ich gerade eh meine alte Mühle auswechseln will, dann schaue ich mir natürlich die aktuelle Marktsituation an. Wenn ich mir aber erst gestern nen potenten Achtkerner hingestellt habe, werde ich (sofern das System gut altert) doch erst in einigen Jahren ein neues System hochziehen. Und bis dahin kann sich noch viel tun, bei Produkten, bei Preisen, bei Software…
Wäre es dann nicht besser gewesen, die Frage in der Art zu stellen: „Wie viele CPU-Kerne sollen es sein beim nächsten Desktop-System, wenn du es in x Jahren kaufst?“
Oder anders gefragt: Welche Information soll denn mit der Umfrage ermittelt werden?

MiamiNice
2019-06-17, 13:12:43
Mir wäre ja am liebsten ein 1 Kern mit 50 Ghz oder so :wink:

Ansonsten wird der nächste Rechner wieder 8 Kerne haben. Mehr braucht man zum spielen nicht. Eigentlich reichen auch 6 :wink:

Wichtig ist nicht wie viele Kerne die nächste CPU hat, den unter 8 wird eh keiner mehr kaufen und mehr werden wohl die wenigsten kaufen.
Die zentrale Frage ist wie eh und je wie schnell diese 8 Kerne werden.

Kickstart
2019-06-17, 14:55:38
Hab erst überlegt den 12 Kerner zu kaufen aber die brauch ich erst bei der nächsten Konsolgen und Star Citizen (Squadron42) braucht eh noch über ein Jahr und dann gibt es schon Zen 3.

Also wirds wohl erstmal ein schmaler HexaCore der für alle aktuellen Games mit OC sowas von locker reicht und nächstes Jahr kommt dann Zen 3 in die Hütte mit 12 Kernen für die Konsolenports sowie Star Citizen.

Wie kommst du darauf das du für die (next gen?) Konsolen Ports unbedingt einen 12 Kerner brauchen wirst?

Schnäppchenjäger
2019-06-17, 16:36:50
12 Kerne werden mehr als reichen für Highend-Desktop-PCs!
16 sind zu viel des guten, ich rendere ja nix und mehr Kerne bedeuten auch bei so hoher Kernanzahl auch weniger Takt.
16 Core und 5GHz Turbo geht halt nüch, ne ;)

Neuanschaffung ist aber erst frühestens 2020 geplant, also entweder 2020 oder 2021 kommt dann die Aufrüstung von meinem bestehendem i5-2500K PC :) RyZen 4000er Serie oder die darauffolgende Generation halt. Idealerweise auch mit DDR5-RAM. PCI-E 4.0 sowieso
Das wird ein großer Sprung!

HisN
2019-06-17, 20:03:46
16 Core und 5GHz Turbo geht halt nüch, ne ;)


Noch nüch, aber wer weiß wie es 2021 aussieht, wenn Du gerade den nächsten Rechner planst^^

BTW ... irgendwo hab ich doch schon 28 Kerne mit 5Ghz gesehen ... ach war nur ne Machbarkeitsstudie von Intel, wenn auch ohne LN2

rokko
2019-06-17, 20:06:03
Bringt ja auch dann nur etwas wenn die Software davon auch regen gebrauch macht.
Einfach nur mehr Kerne bringt erstmal gar nichts.

Lightning
2019-06-17, 20:22:39
Wie kommst du darauf das du für die (next gen?) Konsolen Ports unbedingt einen 12 Kerner brauchen wirst?

Vermutlich für hohe Framerates.

Mal angenommen, die Konsolen bekämen einen 8 Kern Ryzen @ ~3GHz. Für diese Konsolen erscheint nun ein 30 fps-Titel. Dann bräuchte man auf dem PC schon mehr als 8 Kerne, um mindestens auf 60 fps zu kommen.

Neosix
2019-06-17, 20:50:45
Nur hat die Konsole ein begrenztes TDP, die APU ist also gedrosselt. Wenn da wie du sagst ~3Ghz Kerne drin sind. Können wir unsere Desktop Ryzens auf sagen wir 5Ghz Takten. Und haben den potenziell schnellere GPU Vorteil.

Kickstart
2019-06-17, 21:48:05
Also ich kann mir vorstellen das mit den next gen Konsolen 8-Kerner zum neuen Standart für PC-Spieler werden. - Aber 12-Kerner?

Das würde doch nur Sinn machen wenn Spiele auf einmal richtig gut multi-core optimiert sind und richtig gut skalieren. Und das müsste dann "durch die Bank weg" bei allen Spielen so sein. Abgesehen davon wird es auch in Zukunft viele PC-exklusive Spiele geben. Die müssten dann ebenso gut Multicore optimiert sein.
Denn bei gleicher tdp und gleichen Preis haben 12-Kerner immer eine schwächere Einzelkernleistung als 8-Kerner.

Ich würde sagen das sich mehr als 4 Kerne nur bei Spielern und mehr als 8 nur bei Spezialanwendungen lohnen. - Es sei denn man ist Enthusiast und man will unbedingt mehr Kerne, um der Kerne willen, haben.

Lightning
2019-06-17, 21:54:18
Nur hat die Konsole ein begrenztes TDP, die APU ist also gedrosselt. Wenn da wie du sagst ~3Ghz Kerne drin sind. Können wir unsere Desktop Ryzens auf sagen wir 5Ghz Takten. Und haben den potenziell schnellere GPU Vorteil.

5 GHz würden im CPU-Limit aber nicht reichen, das war ja mein Punkt.

Wie gesagt natürlich eine hypothetische Rechnung. Vielleicht werdens auch nur 6 Kerne in den Konsolen. Da manchen Spielern am PC aber 60 fps auch schon zu wenig sind, würden diesen Leuten 8 Kerne auch in diesem Fall noch nicht reichen. ;)
Es gibt also immer Anwendungsfälle, auch in Spielen, wo sich mehr Leistung lohnen kann.

Ich persönlich bin da aber bei weitem nicht so anspruchsvoll.

Also ich kann mir vorstellen das mit den next gen Konsolen 8-Kerner zum neuen Standart für PC-Spieler werden. - Aber 12-Kerner?

Das würde doch nur Sinn machen wenn Spiele auf einmal richtig gut multi-core optimiert sind und richtig gut skalieren. Und das müsste dann "durch die Bank weg" bei allen Spielen so sein. Abgesehen davon wird es auch in Zukunft viele PC-exklusive Spiele geben. Die müssten dann ebenso gut Multicore optimiert sein.
Denn bei gleicher tdp und gleichen Preis haben 12-Kerner immer eine schwächere Einzelkernleistung als 8-Kerner.

Ich würde sagen das sich mehr als 4 Kerne nur bei Spielern und mehr als 8 nur bei Spezialanwendungen lohnen. - Es sei denn man ist Enthusiast und man will unbedingt mehr Kerne, um der Kerne willen, haben.

Ich sehe das nicht ganz so pessimistisch was die Skalierung angeht, aber: Wird man dann sehen. Spannend wirds allemal.

Nightspider
2019-06-17, 22:25:01
Kaufst du jede Gen ne neue CPU ? Die wenigen Prozent Mehrleistung, die neue CPUs bieten, lohnen sich überhaupt nicht. Zen 2 mal ausgenommen, wenns so kommt wie angedeuted. Das wird sich aber nicht so schnell wiederholen

Abwarten. 7nm+ oder 6nm bringen noch weiteren Taktvorteil wenns gut läuft.

10% mehr oder weniger machen schon was aus und alles darüber ist noch besser. Gerade wenn man gern mit 120-144fps zockt bei Shootern.

Und warum jetzt massig Kerne kaufen wenn ich die noch nicht brauche und diese dann in 1-1,5 Jahren eh schon wieder veraltet sind, wenn ich sie brauche?


Wie kommst du darauf das du für die (next gen?) Konsolen Ports unbedingt einen 12 Kerner brauchen wirst?

Wie schon gesagt wurde, für hohe fps.

Und Star Citizen frisst jetzt schon CPUs zum Frühstück aber das kommt auch erst so gegen Ende nächsten Jahres oder später, also zumindest die Beta und der SP.

Gast
2019-06-17, 22:36:09
Erstmal nix.

Zen2 Upgrade war eigentlich fix eingeplant, und ein Hauptgrund, dass ich in eine X370 Plattform investiert habe.

Aber bei den abgehobenen Preisen kann AMD die CPUs gerne behalten.

Aus dem Ryzen-Launch hat man gesehen, dass die AMD-CPUs nicht gerade wertstabil sind, daher werde ich mir den Markt in einem halben Jahr noch mal ansehen.

Einzig natürlich, die Ryzen CPUs bringen in der Realität 50% mehr Single-Thread-Leistung, dann wären die Preise vielleicht einigermaßen gerechtfertigt, Aber nach den bisherigen Informationen halte ich das eher für unwahrscheinlich.

Gebrechlichkeit
2019-06-17, 23:23:54
Wie kommst du darauf das du für die (next gen?) Konsolen Ports unbedingt einen 12 Kerner brauchen wirst?

Es ist doch bekannt (https://www.vg247.com/2018/06/07/ubisoft-next-gen-last-streaming-games/)gemacht worden, dass es zu keiner PS6 mehr kommen wird! Also ruestet jetzt auf und haltet damit aus bis zum Rentenalter ... ::biggrin:

Ich ruestet uebrigends erst auf, wenn The Edler Scrolls 6 zu kaufen gibt!

Platos
2019-06-18, 01:01:12
Abwarten. 7nm+ oder 6nm bringen noch weiteren Taktvorteil wenns gut läuft.

10% mehr oder weniger machen schon was aus und alles darüber ist noch besser. Gerade wenn man gern mit 120-144fps zockt bei Shootern.

Und warum jetzt massig Kerne kaufen wenn ich die noch nicht brauche und diese dann in 1-1,5 Jahren eh schon wieder veraltet sind, wenn ich sie brauche?



Kommt natürlich darauf an, was du jetzt für eine CPU hast. Aber so oder so fände ich es unnötig, jetzt einen 6 Kerner zu kaufen und schon nächstes Jahr die CPU wieder zu ersetzen. Aber muss natürlich jeder selbst wissen;)

Leonidas
2019-06-18, 05:50:56
Wäre es dann nicht besser gewesen, die Frage in der Art zu stellen: „Wie viele CPU-Kerne sollen es sein beim nächsten Desktop-System, wenn du es in x Jahren kaufst?“
Oder anders gefragt: Welche Information soll denn mit der Umfrage ermittelt werden?


Richtige Anmerkung, aber es drösselt die Umfrage zu sehr auf eine spezielle Situation auf - die nicht bei jedem Leser so vorhanden sein muß. Wenn es ich es dagegen unspezifisch lassen, kann es zu jeder Lebensituation passen.

Damit wird das Ergebnis weniger denn eine Vorhersage, was derzeit gekauft werden wird. Das Ergebnis wird eher eine Stimmungslage darstellen, wieviele Kern man so gerne hätte. Da der Unterschied zu dem, was bis vor 2 Jahren absoluter Standard im PC war, aber jetzt schon augenscheinlich enorm ist, ergibt sich auch so eine gut verwertbare Aussage.

Gast
2019-06-18, 11:34:19
Ich habe einen i7 4790K, und ich habe noch keine absehbare Tendenz das zu ändern. Ich habe 8 Kerne geantwortet, weil ich angenommen habe, dass ein Defekt eine Neuanschaffung in kurzer Zeit erforderlich macht.
Woher soll ich wissen was für eine CPU für mich sinnvoll erscheint wenn mich mein bisheriger in einem Ausmaß begrenzt, dass ich eine neue Basis haben möchte? Derzeit sehe ich keine Entwicklung welche das für die nächste Zeit zwingend nötig machen würde. Und das obwohl meine Hauptanwendung sehr CPU fordernd ist: DCS World auf 3 Monitoren 2560*1440 plus einen FHD zum Export der MFCDs. Da läuft meine GTX 1080ti bei 45 FPS im CPU Limit.
Zur Zeit verfolge ich den CPU Markt mit technischem Interesse... aber ohne Kaufabsicht.

Nightspider
2019-06-18, 11:35:48
Kommt natürlich darauf an, was du jetzt für eine CPU hast. Aber so oder so fände ich es unnötig, jetzt einen 6 Kerner zu kaufen und schon nächstes Jahr die CPU wieder zu ersetzen. Aber muss natürlich jeder selbst wissen;)

Jetzt brauche ich dringend Ersatz. Habe schon lange gewartet bis AMD endlich mal wieder konkurrenzfähig ist.

Habe noch einen 8,5 Jahre alten Core i7 2600K der seit der gleichen Zeit mit 4,6 GHz am Limit läuft.

Will eigentlich schon seit Jahren tauschen. :ugly:

Summerbreeze
2019-06-18, 18:31:30
Das Ergebnis wird eher eine Stimmungslage darstellen, wieviele Kern man so gerne hätte.

Haben hätte ich gern den 3950X. :biggrin:

Ich habe aber mal kurz in die Kasse geschaut und daher den 8 Ender angekreuzt.

Leonidas
2019-06-19, 04:29:53
Haben hätte ich gern den 3950X. :biggrin:
Ich habe aber mal kurz in die Kasse geschaut und daher den 8 Ender angekreuzt.


Vollkommen valide. Deswegen habe ich extra die Preispunkte notiert, damit die Leute nicht alle denken, es gänge darum, was man am liebsten hätte.

Rabiata
2019-10-05, 16:10:53
Neukauf hat sich bei mir gerade kräftig verzögert. Grund ist daß ein Wechsel auf Linux ansteht, vielleicht noch mit Windows als Daddelpartition (bin da unentschlossen). Auf Steam/Proton laufen zwar schon viele Windows-Spiele, aber keineswegs alle.

Deshalb investiere ich gerade weder Zeit noch Geld in neue Windows-Only-Spiele. Was ich unter Linux am Laufen habe, ist schon älter und kommt noch gut mit meinem alten Phenom II X4 aus. Wenn sich diese Situation ändert, bewerte ich das Angebot am Markt neu. Es ändern sich Preise und Verfügbarkeiten ja ständig.

Edit:
Um nicht ganz am Thema vorbei zu schreiben, tue ich mal so als wäre obiges Problem gelöst. Dann würde ich stark Richtung Ryzen R7 3700X schielen, also 8-Kerner.

Aroas
2019-10-05, 16:27:27
Im Fazit zur Umfrage ist ein kleiner Fehler drin:
Dies hätte man sich vor dem Erscheinen der ersten Ryzen-Prozessoren im Frühjahr 2020...

Die ersten Ryzen sind natürlich schon 2017 erschienen.

Mortalvision
2019-10-05, 17:13:13
Ich denke nicht, dass 8 Kerne soviek mehr bringen bei meinem Strategie und RP Hunger. Daher würde ich meinen 2600X @4,4 GHz allcore nicht gegen einen 3600X tauschen. Wenn, dann müsste ein 4600X noch ein laar Schippen drauf legen.

Aroas
2019-10-05, 17:25:11
Ich denke nicht, dass 8 Kerne soviek mehr bringen bei meinem Strategie und RP Hunger. Daher würde ich meinen 2600X @4,4 GHz allcore nicht gegen einen 3600X tauschen.

Da der 3600X kein 8 Kerner ist, wäre das auch gar nicht die CPU der Wahl bei dieser Frage.
Da müsstest du schon auf einen 3700X gehen.

Letztendlich braucht es für Spiele aktuell und auch in absehbarer Zukunft auch nicht zwingend 8 Kerne.
Ich überlege sogar, ob ich meinen 1600 noch ein Jahr länger behalte. Denn eigentlich stimmen die Ergebnisse in den Spielen.

Surrogat
2019-10-05, 17:26:37
vor Zen3 werde ich soweiso nix kaufen und was dann rauskommt muss sich erst noch zeigen, mein oller 3820 bringt mir auf 4,5Gig noch genug Leistung

Zudem sehe ich derzeit noch nicht die massive Paralleilisierung von Threads in Spielen, klar werden hier und da mal 2, 3 oder sogar maximal 4 Threads genutzt, das aber meist nicht wirklich richtig, so das ich diese ganzen Multicores gar nicht als erforderlich erachte

Extrem seltsam fnde ich übrigens angesichts der massiven Verkaufserfolge des 3600er die Antwort das die meisten nen 8Core haben wollen, der 3600er hat aber nur 6 echte Kerne, also wo sind die Käufer dieser CPU bitte? Sollen das nur die etwa 10% sein?

Screemer
2019-10-05, 17:30:37
@surrogat: Du hast dir bei den im letzten Jahr releasten spielen auch Mal die min-fps und die 1%-lows angesehen, wenn mehr Threads/Kerne zur Verfügung stehen? Scheinbar nicht oder was spielst du so?

Lehdro
2019-10-05, 17:37:55
Extrem seltsam fnde ich übrigens angesichts der massiven Verkaufserfolge des 3600er die Antwort das die meisten nen 8Core haben wollen, der 3600er hat aber nur 6 echte Kerne, also wo sind die Käufer dieser CPU bitte? Sollen das nur die etwa 10% sein?
Klar, man kann die Masse der Käufer die bei MF einkauft auch einfach so mit den Enthusiasten hier über einen Kamm scheren. Wir bilden hier nur eine ganz kleine Splittercommunity unter den Selbstbauern die zb bei MF einkaufen - sollte eigentlich klar sein. Genauso klar wie: 4 Threads reichen sicherlich nicht mehr in modernen Spielen, da kannst du dich auf den Kopf stellen.

Surrogat
2019-10-05, 17:54:50
@surrogat: Du hast dir bei den im letzten Jahr releasten spielen auch Mal die min-fps und die 1%-lows angesehen, wenn mehr Threads/Kerne zur Verfügung stehen? Scheinbar nicht oder was spielst du so?

Spiele oft eher ältere Spiele, da spielt das nicht so ne Rolle
Wäre dir aber dankbar für einen Link zu deiner These...

Klar, man kann die Masse der Käufer die bei MF einkauft auch einfach so mit den Enthusiasten hier über einen Kamm scheren. Wir bilden hier nur eine ganz kleine Splittercommunity unter den Selbstbauern die zb bei MF einkaufen - sollte eigentlich klar sein. Genauso klar wie: 4 Threads reichen sicherlich nicht mehr in modernen Spielen, da kannst du dich auf den Kopf stellen.

Warum denn so aggressiv? Hier gehts nur um Meinungen zu dummer Hardware, nix persönliches!

Aroas
2019-10-05, 18:35:17
Extrem seltsam fnde ich übrigens angesichts der massiven Verkaufserfolge des 3600er die Antwort das die meisten nen 8Core haben wollen, der 3600er hat aber nur 6 echte Kerne, also wo sind die Käufer dieser CPU bitte? Sollen das nur die etwa 10% sein?

Dir ist schon klar, dass die Webseite hier nicht repräsentativ ist?

Lehdro
2019-10-05, 18:36:13
Warum denn so aggressiv? Hier gehts nur um Meinungen zu dummer Hardware, nix persönliches!
Das war nicht persönlich, aber es ist nunmal nicht das erste mal und leider auch nicht das letzte mal das hier diese These von "Games nutzen doch nur 4 Threads" aufkommt. Es stimmt halt einfach nicht. Und das zum 13945535497x mal.

Schau dir doch mal an wie ein 4 Kerner heute performt, die FPS mögen ok aussehen allerdings sind die Frametimes mehr als nur grenzwertig:
Techspot Retrospektive (https://www.techspot.com/review/1859-two-years-later-ryzen-1600-vs-core-i5-7600k/)
CB zum i3 8350k (https://www.computerbase.de/2017-10/intel-coffee-lake-8700k-8400-8350k-8100-test/5/#diagramm-battlefield-1-multiplayer-1280-720) + Frametimes im Jahre 2017 (https://www.computerbase.de/2017-10/intel-coffee-lake-8700k-8400-8350k-8100-test/5/#diagramm-performancerating-frametimes-1280-720)
Die Zeichen standen 2017 schon an der Wand, aber genug Leute ignorieren das bis heute. Nur weil 4 Kerne 10 Jahre lang genug waren, so muss das heute nicht mehr stimmen - die Entwicklung bleibt nicht stehen. Wenn dir das reicht ist das super toll, aber das muss halt nicht für jeden gelten, gerade im Hinblick auf modernere Engines. Von daher sind solche falschen Allgemeinplätzchen nervig.

Mortalvision
2019-10-06, 01:17:10
Da der 3600X kein 8 Kerner ist, wäre das auch gar nicht die CPU der Wahl bei dieser Frage.
Da müsstest du schon auf einen 3700X gehen.

Letztendlich braucht es für Spiele aktuell und auch in absehbarer Zukunft auch nicht zwingend 8 Kerne.
Ich überlege sogar, ob ich meinen 1600 noch ein Jahr länger behalte. Denn eigentlich stimmen die Ergebnisse in den Spielen.

Danke für die Antwort. Ich meinte: der 2600X läuft so gut, dass ich selbst im 3600(X) keinen Mehrwert erkennen kann. Vielleicht ginge mein RAM dann auf 3600 oder so, aber CPU OC soll man sich ja grundsätzlich verkneifen bei Ryzen 2, also hänge ich am Ende bei 4,4 singlecore mit leicht besserem IPC und 10% mehr RAM Speed rum. Ja, genau dafür geb ich 100-150€ nicht aus und dürfte obendrein ne Stunde rumfrickeln :freak:

Papragu
2019-10-06, 03:57:22
Tja schon interessant, gekauft haben die meisten trotzdem den R5 3600 mit 6 Kernen.

Schakar
2019-10-06, 03:59:42
eigentlich reichen mir noch immer 4 Kerne, aber 8 Kerne reizen mich schon (auch wenn ich es nicht brauche ... aber ein Ryzen 2700 für <200 EUR mit 8 Kernen, why not (als Aufstieg von meinem I5 4590))
Für meinen privat PC reichen eigendlich sogar 2 Kerne ^^.

99% aller Games haben null bis mangelhafte multi Core Unterstützung selbst wenn sie es behaupten. Youtube, Netflix und Co (aka Videos) brauchen auch nur einen. Mail & Surfen braucht auch nicht mehr.
Ergo 1 Kern fürs Zock, 1 Kern fürs System. Der rest dümpel nutzlos in der Gegend rum und verbaucht sinnlos Strom.

Von daher wird auch für die nächste CPU gelten: max GHz für 1-2 Kerne bei möglichst gutem Preis/Leistungs Verhältnis. Rest total egal!
Aka I9/Ryzen9 zu teuer / schlechtes P/L => I7/5 oder Ryzen 7/5 wobei die 5er bei weitem das meißte für ihr Geld bieten! Leistung pro Euronen.

@Lehdro,
die Gaming "Tests" haben durch weg alle das gleiche Problem: es werden ausschließlich AAA-Shoter oder max Action jump&run getestet bei denen eh alles mit der GPU/GraKa steht und fällt. Bevor ich da ne CPU für 700,-€ kaufe, kauf ich besser eine CPU für 250,-€ und steck das Geld in eine GPU für 700,-€ oder mehr. Was wir bräuchten wären mehr Tests mit MMU-Games. Massive units games wo 1000-de Einheiten sich gleichzeitig bewegen/ballern wie Ashes of Singularity.
Denn was immer gern vergessen wird. Es gibt Leute, die spielen KEINE ego-shoter ;).

Fuchs
2019-10-06, 08:17:51
Lowkey hat's auf der ersten Seite ja schon gesagt. Nach Launch der Konsolen wird die Lage beurteilt und dann wird's sehr wahrscheinlich 8c/16t! Derzeit auf Ryzen 2600 (OC) mit schnellem RAM unterwegs. Wird noch eine Weile reichen.



99% aller Games haben null bis mangelhafte multi Core Unterstützung selbst wenn sie es behaupten. (...)

Von daher wird auch für die nächste CPU gelten: max GHz für 1-2 Kerne bei möglichst gutem Preis/Leistungs Verhältnis. Rest total egal!
Aka I9/Ryzen9 zu teuer / schlechtes P/L => I7/5 oder Ryzen 7/5 wobei die 5er bei weitem das meißte für ihr Geld bieten! Leistung pro Euronen.

@Lehdro,
die Gaming "Tests" haben durch weg alle das gleiche Problem (...)

Deshalb springt hier manchen Usern ab und an eben der Draht aus der Mütze :freak: Wie kommst du zu diesen Aussagen? Zieh' dir doch die entsprechenden Kernaussagen der einschlägigen Tests nochmal rein, insbesondere vielleicht auf mehr als nur die average fps achten!

JVC
2019-10-06, 08:30:26
https://www.3dcenter.org/news/umfrage-auswertung-wie-viele-cpu-kerne-sollen-es-sein-beim-naechsten-desktop-system
42,6% wollen mehr als 8 Kerne und nur 10,8% sehen in weniger als 8 Kernen noch einen Sinn.
(das Ergebnis hätte ich nicht so deutlich erwartet)

Naja, ich bin gespannt wie sich dann mein 16Kerner "ohne SMT" so schlagen wird ^^
(das Mobo werde ich wohl gegen eins tauschen was Fsb-OC zulässt ...
47,5 mal 2 oder gar 3 wären beim 3950X max ~4,892Ghz, 4,8 würd ich schon gerne erreichen ;))

M.f.G. JVC

Freestaler
2019-10-06, 09:18:48
Obacht, vermutlich wollen doch alle die ein 6c/t12 oder gar 8c habe beim nächsten Kauf mehr (da der letzte Move auch mehr cores hatte). Ob das dann in X Jahren auch zwingend zutrifft, wenn z.b. in 4 Jahren dank höher ipc und takt ein 8c doppelt so schnell ist ein Aktueller, fliesst hier doch noch nicht mit herein


@Jvc, hör auf mit den träumereien umd warte endlich einfach mal ab.

Fisch
2019-10-06, 10:11:08
Ich wechsle diese Woche von meinem 4C8T X3470 auf einen R3600.
Allerdings mit dem Hintergedanken ihn bei EOL der AM4 Plattform gegen einen günstigen 8-16 Kerner zu tauschen.
Wäre das nicht möglich hatte ich mir einen 3700X geholt.

Lehdro
2019-10-06, 10:29:50
99% aller Games haben null bis mangelhafte multi Core Unterstützung selbst wenn sie es behaupten. Youtube, Netflix und Co (aka Videos) brauchen auch nur einen. Mail & Surfen braucht auch nicht mehr.
Ergo 1 Kern fürs Zock, 1 Kern fürs System. Der rest dümpel nutzlos in der Gegend rum und verbaucht sinnlos Strom.

Von daher wird auch für die nächste CPU gelten: max GHz für 1-2 Kerne bei möglichst gutem Preis/Leistungs Verhältnis. Rest total egal!
Hey, 2006 hat angerufen und will dass du zurückkommst.

Leonidas
2019-10-06, 11:02:08
Im Fazit zur Umfrage ist ein kleiner Fehler drin:
Die ersten Ryzen sind natürlich schon 2017 erschienen.


Gefixt.

Schakar
2019-10-06, 11:26:55
Deshalb springt hier manchen Usern ab und an eben der Draht aus der Mütze :freak: Wie kommst du zu diesen Aussagen? Zieh' dir doch die entsprechenden Kernaussagen der einschlägigen Tests nochmal rein, insbesondere vielleicht auf mehr als nur die average fps achten!
Jau gemacht. https://www.igorslab.media/amd-ryzen-3900x-und-3700x-im-test-igorslab/8/

Viel ausführlicher geht es kaum.

Sagt mir: viel Kern != viel besser bei Zocks. Unterschied I7 zu I9 oft marginal, I5 wenn es um preis/leistung geht ungeschlagen

und: wer nicht grad schon 1,2,10 FE2080TI in seiner Box hat, dem hilft auch ne 550,-€ oder teurer CPU nix BEI GAMES. Ergo lieber nur 250,-€ für die 5er CPU mit 6 kernen (!!von I3 oder kleiner redet hier doch eh keiner!!) und die 300,-€ rest für ne neue GPU zur seite legen.

https://www.gamestar.de/artikel/wie-viele-kerne-brauchen-spiele-2019,3348255.html

Gibt dir zwar recht. ABER wieder mit einer 2080OC getestet. Und nur ein Spiel (BF5) geht erheblich besser BIS 8 Kernen. Drüber kommt nur noch wenig.
Ab 8 Kerne wird selbst eine 2080OC zum limitierenden Faktor wie man sehr gut an den 97+% Auslastung sieht. NICHT die CPU! Wer also sowas "gammliges" *g* wie nur eine 2070 oder gar 2060/1660/kleiner sein eigen nennt ... der verpulvert sinnlos geld wenn er mehr Kerne kauft für reines Zocken.

Und wegen den Frametimes ... die waren zwar (logischer weise) geringer bei weniger Kernen ... aber immer sehr konstant auch bei nur 4 Kernen.

Und noch einmal ... wer keine (oder gar mehrere) 2080 in irgend einer Form hat ... der kann sich die Luxus-Steuer sparen !!! 7er oder 5er Restgeld in GPU !! Für Gaming.

Also warum zu aggro? Weil da springt allen anderen Usern der Draht aus der Mütze!
Aber hey, zum prollen is nen I9-10980XE bestimmt geil :D. "schau mal, mein youtube läuft auf 8*8x und der neuen 2280 OC FE S TI total flüssig. Hab auch nur 50.000,-euros für verbrannt" ;)

Surrogat
2019-10-06, 12:31:31
ist wohl der psychologische Egotunnel-Effekt, das man als Enthusiast eben immer nur seine Sicht sieht und diese zudem auch auf die Masse der anderen projiziert

Ich bin mir sicher das auch hier im 3DCF nicht wirklich wesentlich mehr Enthusiasten unterwegs sind die gerne unnützerweise Geld raushauen für ne CPU mit zig Kernen als im RL

Aber was solls, jeder wie er mag, von irgendwas müssen die Chiphersteller ja schliesslich auch leben und wenns dazu beiträgt das die Einstiegschips billig bleiben, dann gerne weiter so :freak:

Schakar
2019-10-06, 13:09:02
Und um es auch noch ein mal ganz deutlich zu sagen: ohne DX12 würd da NULL multi core Auslastung sein!

Denn nicht die Spiele sind so programmiert sondern einzig und allein DX12 verteilt das!!
Laß die mal auf DX11 laufen wenn es möglich ist. Da haste 1 oder 2 cores unter Last. Der rest liegt bei kleiner 1%. Und genau deswegen wiederhole und unterstreich ich meine Aussage: multi core support bei Games == NICHT VORHANDEN oder MANGELHAFT!

Wer mal lesen mag: https://www.computerbase.de/2018-03/multi-core-cpu-games/
Zitat: "Games mit geringer CPU-Optimierung und -Skalierung wird es deshalb auch in Zukunft geben."
Begründung im Text ;).

Lehdro
2019-10-06, 13:32:21
Wer mal lesen mag: https://www.computerbase.de/2018-03/multi-core-cpu-games/
Zitat: "Games mit geringer CPU-Optimierung und -Skalierung wird es deshalb auch in Zukunft geben."
Begründung im Text ;).
Lies das doch am besten mal selber, die Graphen widersprechen dir eindeutig. 1-2 Cores kannst du knicken, damit starten die meisten Games nicht einmal mehr.

Gast
2019-10-06, 20:28:03
Denn nicht die Spiele sind so programmiert sondern einzig und allein DX12 verteilt das!!


DX12 verteilt gar nichts, im Gegenteil in DX12 muss der Entwickler wesentlich mehr selbst machen um die Arbeit zu verteilen.
DX12 erleichtert dies aber im Verhältnis zu DX11.

Schakar
2019-10-07, 01:36:49
Lies das doch am besten mal selber, die Graphen widersprechen dir eindeutig. 1-2 Cores kannst du knicken, damit starten die meisten Games nicht einmal mehr.
Guter Tip :)
(!!von I3 oder kleiner redet hier doch eh keiner!!)
Lies doch am besten selber mal ;).

Und du verstehst es anscheinend immer noch nicht.
- ich red von meinem privat PC, der NUR zum Zocken, Surfen, Mailen da ist !!
- Die wenigsten Spiele werden für multi-threading programmiert, weil es sich laut Hersteller nicht lohnt
- DX12 wurschtelt sich da was zurecht für eine lausige MC-Verteilung
- ab Intel top Model 8 Core reicht nicht ein mal eine 1300,-€ RTX2080TI weil selbst die am Limit ist!

Will man also mit einer 1660 oder 2060 zocken und die beste Leistung, bringt es am meisten, wenn man das DX12 MC Gewurschtel vermeidet und ein CPU mit maximaler Singel-Core Leistung kauft!!

Und dann gehen wir mal auf https://cpu.userbenchmark.com/ hin, und sortieren nach
- SingelCore Leistung
- bis 350,-€ passend für eine 350,-€ bis 450,-€ GPU (2060, 1660, 5700, 5700xt)
- ignorieren, dass Platz 1 nen I3-9450KF ist (HAHAHAHAHAHAHA). Auch wenn der nen 4-Core ist, I3 sollte echt keiner mehr kaufen, der mehr wie YouTube und E-Mails machen möchte :D.
- und finden dort I5, R5, R7 !

Und was noch hilft: erlich zu sich selber sein ;)
Mein letztes PRIVATES Rendering hab ich auf einem Amiga500 gemacht (Apfelbäume 4tw *g*). Den letzten Videoschnitt als ich VHS aussortiert hab (man sammelt sich da im laufe der Zeit nen Müll). Meine Steuererklärung braucht keine 10 DinA4 Seiten. Mein privates Adressbuch mit Personen, die mir wichtig sind hat keine 100 Einträge.
Und das schlimmste was mir passieren kann, ist eine Webseite, die Gigabyte an WERBESCHEISS auf mich einprasseln lassen will ;). AddBlocker ich liebe dich !!

Schakar
2019-10-07, 01:53:20
PS: und wenn ich dann mehr will, steck ich die zusätzlichen 200,-€ besser in eine 2070s/ti als in einen I7/I9 zum reinen Zocken.

PPS: Und wenn ich noch mal 1000,-€ über hab, dann fahr ich mit meiner Frau und den Kids in den Urlaub ... die Mehrleistung bring KEINE Hardware der welt :p