Neuer PC

[Tidus]

Hallo zusammen,

wenn Anfang Juli die neuen CPUs von AMD erscheinen, wollte ich mich langsam auf die Suche nach einem neuen PC System machen.

Eine Frage vorab dazu: Gibt es auch im Grafikkarten Bereich bevorstehendes, dass sich weiteres Warten lohnen würde? An sich würde ich gerne im Juli aufrüsten.

Das man nicht wirklich weiß, wie sich die Preise nun genau entwickeln, macht eine Aufstellung für mein Budget nicht leichter, aber dennoch:

Budget: ca. 600 EUR +/- 100 EUR max.

Angedacht ist bisher folgendes:

CPU: Ryzen 5 3600
Graka: Vega 56
Mainboard: ?
Ram: ?
Netzteil: ?

Ob da am Ende Intel / AMD / Nvidia steht, ist mir an sich wirklich egal. Der PC soll stabil laufen und heutige Spiele möglichst gut darstellen können. Gehäuse und Monitor werden nicht benötigt.

Ich danke euch im Voraus für Vorschläge und lasst hier bitte keinen Krieg wegen der Hersteller ausbrechen. ;)

Gruß,
Tidus

[M4xw0lf]

Zum gleichen Launchtermin wie die Ryzen 3000 CPUs kommt auch die Radeon 5700 in zwei Geschmacksrichtungen. Allerdings nicht realistisch bei dem von dir genannten Budget, da Preise >400€.
Mehr Leistung fürs Geld als bei der Vega 56 is aktuell nicht wirklich in Sicht.

So oder so wirds aber eng mit 600€, wenn Ram, Netzteil, und Mainboard noch dazu kommen sollen.

[Daredevil]

Selbst bei 700€ wird es knapp, eine Vega56 zu verbauen.
Alles drunter wird halt nur mit einer RX590 btw RX570 abgedeckt.

Siehe hier: 550€ System: https://geizhals.de/?cat=WL-1050965
Siehe hier: 700€ System: https://geizhals.de/?cat=WL-1050966

[Tidus]

Zum gleichen Launchtermin wie die Ryzen 3000 CPUs kommt auch die Radeon 5700 in zwei Geschmacksrichtungen. Allerdings nicht realistisch bei dem von dir genannten Budget, da Preise >400€.
Mehr Leistung fürs Geld als bei der Vega 56 is aktuell nicht wirklich in Sicht.

So oder so wirds aber eng mit 600€, wenn Ram, Netzteil, und Mainboard noch dazu kommen sollen.
Man muss halt schauen, wie sich die Preise verhalten, wenn die neuen Klamotten auf dem Markt sind. Das einzige, was mir bei der Vega Bauchschmerzen verursacht sind die Blackscreens, aber das scheint wohl eine Frage des zu wählenden Netzteils zu sein?

Dann bitte einfach sinnvolles anbieten, auch wenn es dann über die 600 EUR hinaus gehen sollte. :)

Edit: @Daredevil: Festplatten etc brauche ich ja nicht, ebenso wie ein Case. Zusammenbauen werde ich das Ding dann in mein jetziges Gehäuse.

Eine Vega 56 bekommt man aktuell ja für 240-260 EUR. Vielleicht fällt der Preis im Juli noch einmal leicht.

[Mega-Zord]

An die 5700 non XT habe ich auch gedacht. Aber ob die überhaupt im Juli schon verfügbar sein wird darf zumindest bezweifelt werden. Preislich passt die, wie schon geschrieben, auch nicht ins Budget.

Beim Netzteil dürfte ein gutes im Bereich von 500 W dicke ausreichen.

[Lowkey]

Es ist gerade schwer zu sagen, wann und was sich in den nächsten 8 Wochen lohnen wird. Neben Lieferengpässen dürften auch die Preise schwanken. Und dann bekommst du für 200 Euro einen 3600, aber irgendein Laden im Netz bietet dir dann den 2700x für 199 Euro an. Was machst du dann?

Custommodelle der 5700 sollen erst Ende August in ausreichender Stückzahl + Preis vorhanden sein.

[KrisNeme]

Ja mal grob überschlagen:
Ryzen 5 3600(X) 150 - 200€
Vega 56 250 - 280€
Mobo MSI B450 Tomahawk ca. 100€
RAM: Corsair Vengeance LPX 16GB Kit ca. 75€
NT: BeQuiet Pure Power 500 oder Straight Power 550W 70-90€

In die Richtung könnte es gehen. Aber wie schon gesagt Vega 56 für 600€ wird fast unlösbar unter 700€ ist machbar, wenn die AMD Preise für die CPUs nicht zu hoch einsteigen. Es könnte statt eine Ryzen 5 3600, aber tatsächlich auch ein 2700X interessant sein, je nachdem wie sich die Preise entwickeln.

[Tidus]

Ja mal grob überschlagen:
Ryzen 5 3600(X) 150 - 200€
Vega 56 250 - 280€
Mobo MSI B450 Tomahawk ca. 100€
RAM: Corsair Vengeance LPX 16GB Kit ca. 75€
NT: BeQuiet Pure Power 500 oder Straight Power 550W 70-90€

In die Richtung könnte es gehen.
Danke, das sieht auf den ersten Blick schon einmal gut aus und geht so in die Richtung, die ich mir vorgestellt habe.

Mit etwas Glück kann ich da die 700 EUR einhalten.

[Lowkey]

Irgendwelche Nackenhaare stäuben sich gegen eine Vega 56. Ich würde wohl Navi deutlich bevorzugen. Welchen Vorteil hat vom vom 2600x auf 3600x? Spielt es bei der Grafikkarte schon eine Rolle? CPUs werden ja meistens mit der besten Grafikkarte getestet.

Wobei die neuen Konsolen in 15 Monaten den Standard auf 8/16 und 16gb Grafikkarte setzen.

[Fliwatut]

Im Mindstar gibt es gerade eine V56 und ein 600W Netzteil: https://www.mindfactory.de/Highlights/MindStar

[anddill]

Zur Vega, egal welcher, besser ein möglichst schlichtes 600 oder besser 650W Single-Rail Netzteil. Oder mindestens 3 Rails, so aufgeteilt, daß man 2 für die Grafikkarte verwenden kann.
550W Netzteile haben oft 2 Rails, und die Grafikkarte wird dann nur aus einer Rail gespeist, auch wenn mehrere Kabelstränge genutzt werden. Das kann dann bei Vega zu den berüchtigten Abschaltungen führen.

[Popeljoe]

Mobo für 80€ (https://geizhals.de/asrock-b450-pro4-90-mxb8b0-a0uayz-a1858730.html?hloc=at&hloc=de)
Speicher für 73€ (https://geizhals.de/g-skill-ripjaws-v-schwarz-dimm-kit-16gb-f4-3200c16d-16gvkb-a1327025.html?hloc=at&hloc=de)
Netzteil für ca. 70€ (https://geizhals.de/be-quiet-pure-power-11-600w-atx-2-4-bn294-a1910227.html?hloc=at&hloc=de) oder 70€ (https://geizhals.de/corsair-cx-series-cx650-650w-atx-2-4-cp-9020122-eu-cp-9020122-uk-a1589575.html?hloc=at&hloc=de)
@Anddill: passen die beiden NTs von mir für die Vega? Bin da etwas unsicher.
Edit: das Corsair ist ein single rail NT. Test bei Toms Hardware (https://www.tomshardware.com/reviews/corsair-cx650m-psu,4770.html).
Ansonsten blieben knapp 500€ Rest und das würde knapp für die CPU (ca. 250€) und die Graka (ebenfalls ca. 250€) reichen.

[KrisNeme]

Irgendwelche Nackenhaare stäuben sich gegen eine Vega 56. Ich würde wohl Navi deutlich bevorzugen.

Die kleine Navi wird aber bei ca. 350-400€ losgehen. Das ist ein guter 100-er mehr. P/L technisch sehe ich die Vega da noch vorn.
Zumindest von dem was man bisher weiß.

[anddill]

Das BQ ist genau das was ich eben nicht nehmen würde. 2 Rails, nur eine davon für die Graka nutzbar. Das Corsair könnte OK sein. Ich selber hatte jetzt mehrmals Glück mit der Corsair RM-Serie. Mein Sohn hat ein RM850 + Vega64 (Schon auf Zuwachs gekauft für nen Threadripper), meine Tochter ein RM650 + Vega56 nach der Frickelei mit 2 verschiedenen BeQuiets.

[Popeljoe]

Das BQ ist genau das was ich eben nicht nehmen würde. 2 Rails, nur eine davon für die Graka nutzbar. Das Corsair könnte OK sein. Ich selber hatte jetzt mehrmals Glück mit der Corsair RM-Serie. Mein Sohn hat ein RM850 + Vega64 (Schon auf Zuwachs gekauft für nen Threadripper), meine Tochter ein RM650 + Vega56 nach der Frickelei mit 2 verschiedenen BeQuiets.
Danke, ich hatte das befürchtet! Da wird die gute/zu empfindliche Schutzschaltung der BQs zum Bumerang. Das Corsair ist übrigens nicht von Seasonic, sondern von CWT.
Evtl. ist das Corsair dann auf 100% sicher ausgestattet. Für knapp 80€ (https://geizhals.de/corsair-cx-series-cx750-750w-atx-2-4-cp-9020123-eu-cp-9020123-uk-a1593801.html?hloc=de)

[Tidus]

Das BQ ist genau das was ich eben nicht nehmen würde. 2 Rails, nur eine davon für die Graka nutzbar. Das Corsair könnte OK sein. Ich selber hatte jetzt mehrmals Glück mit der Corsair RM-Serie. Mein Sohn hat ein RM850 + Vega64 (Schon auf Zuwachs gekauft für nen Threadripper), meine Tochter ein RM650 + Vega56 nach der Frickelei mit 2 verschiedenen BeQuiets.
Gibt es denn ein Netzteil, welches du bedenkenlos für ne Vega 56 empfehlen würdest?

[Popeljoe]

Schrub er doch Corsair RM 650. (https://geizhals.de/corsair-rm-series-rm650-2019-cp-9020194-eu-a2066474.html?hloc=de)

[Tidus]

Schrub er doch Corsair RM 650. (https://geizhals.de/corsair-rm-series-rm650-2019-cp-9020194-eu-a2066474.html?hloc=de)
Ich bin blind. :facepalm:

Danke. :redface:

[Popeljoe]

Ich bin blind. :facepalm:

Danke. :redface:
:comfort::ulove4:

[Tidus]

So, aktueller Stand:

Variante 1:

CPU: AMD Ryzen 2600X 157,90 EUR
Graka: Sapphire Pulse Vega 56 253,90 EUR
RAM: G.Skill 16 GB Ripjaws 70,90 EUR
Mobo: AS Rock B450 pro 79,85 EUR
Netzteil: Corsair RM650 87,34

Summe: 649,89 EUR

Variante 2:

CPU: AMD Ryzen 3600 208,90 EUR
Graka: Sapphire Pulse Vega 56 253,90 EUR
RAM: G.Skill 16 GB Ripjaws 70,90 EUR
Mobo: AS Rock B450 pro 79,85 EUR
Netzteil: Corsair RM650 87,34

Summe: 700,89 EUR.


Meinungen? Anregungen? Bin für alles offen. :)

[Lowkey]

Der 3600 ist in jedem Fall schneller als der 2600x, aber der Abstand ist nicht der Rede wert oder wäre mir 60 Euro wert.

Ich bin, aufgrund meiner Erfahrung, immer noch der Meinung, dass die Vega56 unterhalb eines bestimmten Minimums liegt. Das letzte Level war die 1070. Aber die schnellere 2060 war für mich minimal zu langsam. Meine aktuelle 2070 ist perfekt und alternativ wäre da noch die 5700, 5700XT und 2070s. Leider sind eben die Preise für Grafikkarten angestiegen. Die Reviews der 5700 bescheinigen AMD nun auch bei der Energieeffizienz Augenhöhe zur Konkurrenz. Im Angesicht der 5700 erscheinen Vega56 und Vega64 veraltet. Die Preise der Vega64 sollen angeblich fallen.

CPU (2600x), MB, Speicher würden feststehen, aber mit günstigerem Netzteil samt 5700/2070 könnte man in ein paar Wochen zuschlagen. Die Preise könnten sich bis September noch nach unten bewegen oder man geht auf Schnäppchenjagd.

[Tidus]

Der 3600 ist in jedem Fall schneller als der 2600x, aber der Abstand ist nicht der Rede wert oder wäre mir 60 Euro wert.
Alternative wäre noch der 2700X, welcher aber bei ca. 260 EUR liegt.

[Lowkey]

3600 müßte den 2700x schlagen. Der Preis des 2700x müßte auf unter 200 Euro fallen, was auch beim 1800x mit 180 Euro der Fall war.

[Tidus]

3600 müßte den 2700x schlagen. Der Preis des 2700x müßte auf unter 200 Euro fallen, was auch beim 1800x mit 180 Euro der Fall war.
Danke dir. Ich werde in jedem Fall noch ein paar Tage oder ne Woche warten... wollte nur heute schon mal die aktuellen Preise checken.

Edit: Kann mir jemand sagen, ob es einen Unterschied bei den Karten gibt? Oder obs wirklich nur der Hersteller ist? Spricht etwas gegen die ASRock?

Sapphire: https://www.mindfactory.de/product_info.php/8GB-Sapphire-Radeon-RX-Vega-56-Pulse-Aktiv-PCIe-3-0-x16--Full-Retail-_1233947.html
ASRock: https://www.mindfactory.de/product_info.php/8GB-ASRock-Radeon-RX-Vega-56-Phantom-Aktiv-PCIe-3-0-x16--Retail-_1267086.html

Danke!

[zucee]

Evtl. an einem Gebrauchtkauf Interesse? Würde CPU, Board (beides knapp ein Jahr alt) und Netzteil (einen Monat alt) abgeben, da ich auf Mini-ITX wechseln möchte.

System steht im Profil.

Glaube die Blowerdesigns kommen alle vom selben Hersteller. (Sapphire?)
Die Pulse ist eine der besten 56er.

[Tidus]

Evtl. an einem Gebrauchtkauf Interesse? Würde CPU, Board (beides knapp ein Jahr alt) und Netzteil (einen Monat alt) abgeben, da ich auf Mini-ITX wechseln möchte.

System steht im Profil.

Glaube die Blowerdesigns kommen alle vom selben Hersteller. (Sapphire?)
Hi.

Danke für das Angebot, aber aktuell tendiere ich eher zur 3600er CPU. Ich behalte das aber mal im Hinterkopf. :)

[Lowkey]

Es gibt bei den Vega56 Karten wohl nur 3-4 Modelle mit idealem Kühler und ich glaube die Pulse gehört nicht dazu, aber auch keine Asrock Blower Edition.

[Tidus]

https://www.mydealz.de/deals/gaming-pc-konfigurierbar-ryzen-5-3600-arez-strix-vega-56-8gb-b450-16gb-ddr4-3000-240gb-nvme-ssd-1403743

Meinungen?

[localhost]

https://www.mydealz.de/deals/gaming-pc-konfigurierbar-ryzen-5-3600-arez-strix-vega-56-8gb-b450-16gb-ddr4-3000-240gb-nvme-ssd-1403743

Meinungen?

Gute Basis zum guten Preis. Viel OC wird aber mit dem Board wahrscheinlich nicht gehen.

[Mortalvision]

Es gibt bei den Vega56 Karten wohl nur 3-4 Modelle mit idealem Kühler und ich glaube die Pulse gehört nicht dazu, aber auch keine Asrock Blower Edition.

jein, aber es gibt ne gute Spannungsversorgung. Meine lief in Timespy mit +15% durch OC :ugly:

[anddill]

OC hat bei Ryzen 2000 schon wenig Sinn gemacht, bei Ryzen 3000 ist es teilweise sogar kontraproduktiv, Du bekommst je nach Anwendung + oder - (Ja, Minus) ~4%. Der Boost ab Werk reizt den Chip schon komplett aus, der Boost bei 1-2 Threads kommt sogar höher als fixes OC.

[Tidus]

Noch eine Alternative:

https://www.mydealz.de/deals/gaming-pc-konfigurierbar-ryzen-5-3600-arez-strix-vega-56-8gb-prime-x370-pro-16gb-ddr4-3000-512gb-m2-nvme-ssd-600w-win10-pro-1403712?pprmrkntfctnsrd=233912490&UATypeId=7


Die komplett PCs würden auf jeden Fall günstiger werden als der Kauf von Einzelkomponenten. Ich denke, für meinen Zweck auch ausreichend...

[localhost]

Ja wenn es dir genügt kannst du nichts viel falsch machen. Ich könnte das Gehäuse auf Dauer nicht ausstehen. :D

[Tidus]

Ja wenn es dir genügt kannst du nichts viel falsch machen. Ich könnte das Gehäuse auf Dauer nicht ausstehen. :D
Ich behalte mein Jetziges und verkaufe das neue wieder. :D

[Popeljoe]

Noch eine Alternative:

https://www.mydealz.de/deals/gaming-pc-konfigurierbar-ryzen-5-3600-arez-strix-vega-56-8gb-prime-x370-pro-16gb-ddr4-3000-512gb-m2-nvme-ssd-600w-win10-pro-1403712?pprmrkntfctnsrd=233912490&UATypeId=7


Die komplett PCs würden auf jeden Fall günstiger werden als der Kauf von Einzelkomponenten. Ich denke, für meinen Zweck auch ausreichend...
Vorsicht vor der Kombi BQ Nt und Vega. Da gab es bereits ne Menge Threads dazu hier im Forum. Anddill dazu mal fragen. Bei der Pure Power Serie scheinen die Schutzschaltungen der BQ NTs zu empfindlich zu sein für die Vegas und dann schaltet das NT ab. Keine Ahnung, ob das System Power da besser ist.

[localhost]

Das ist natürlich die schönere Lösung :D
Aber wie würde das mit der Garantie ablaufen? Der Händler (und gleichzeitig der "Hersteller" des Ganzen) gibt ja nur auf das Ganze und nicht auf einzelne Komponenten eine Garantie. Sprich, Garantie erlischt, da man ja etwas verändert hat. Gewährleistungsansprüche wären dann auch schwieriger. Oder irre ich mich da?

[Tidus]

Vorsicht vor der Kombi BQ Nt und Vega. Da gab es bereits ne Menge Threads dazu hier im Forum. Anddill dazu mal fragen. Bei der Pure Power Serie scheinen die Schutzschaltungen der BQ NTs zu empfindlich zu sein für die Vegas und dann schaltet das NT ab. Keine Ahnung, ob das System Power da besser ist.
Hab ich im Hinterkopf. Alternativ kann ich gegen kleinen Aufpreis ein Corsair RM750x 750 Watt (80+ Gold) wählen. Kleinere werden leider nicht angeboten.

[Popeljoe]

Hab ich im Hinterkopf. Alternativ kann ich gegen kleinen Aufpreis ein Corsair RM750x 750 Watt (80+ Gold) wählen. Kleinere werden leider nicht angeboten.
Auf jeden Fall besser als BQ! Imo hatte Anddill auch ein dickes Corsair NT am Start und das lief problemlos. Das NT ist auf jeden Fall kein Fehlkauf!
Ist es das? (https://geizhals.de/corsair-rmx-series-rm750x-2018-cp-9020179-eu-a1777727.html)
Ds BQ System Power kostet ja auch nur 50€, da ist das Corsair mit 10 Jahren Garantie usw. ja ein weiter Sprung.

[localhost]

Bei mir blieb meine RX 570 schwarz mit einem Be Quiet System Power 400W. Die PSUs taugen echt nichts.

[Tidus]

Ich werde auch definitiv kein Bequiet kaufen. Werde eines der Corsair NTs nehmen. :)

[Tidus]

Hmm… der Preis gefällt mir noch nicht so... Gesamt: 831,64 EUR.

https://abload.de/img/konfigmqjub.jpg

:uponder:

[Zergra]

Andere Grafikkarte? Würde keine Ref. V56 kaufen.

[Tidus]

Andere Grafikkarte? Würde keine Ref. V56 kaufen.Hast ne Alternative? P/L ist bei der Vega56 zur Zeit unschlagbar denke ich.

[Lowkey]

Das Sharkoon TG5 hatte ich mal für 50 Euro gekauft.
Die MX500 als Sata M.2 bringt bei den Ladezeiten nichts.
650 Watt Gold für knapp 90 Euro wäre für mich noch unpassend. Ein be quiet! Pure Power 11 CM 500W (GOLD) für 30 Euro weniger könnte es auch tun.


Die neuen 2060 Super Karten kommen schon für 350 Euro auf den Markt und müßten die alten 2060er im Preis drücken. Es wäre durchaus möglich, dass die V56 demnächst im Preis auf 200 Euro fallen muss.

Insgesamt fehlt aktuell der Abverkauf der alten Generation. Eventuell warten die Händler einfach ab. So ein 2600x für 99 Euro wäre nice to have und dann besser als der 3600 für 209 Euro

Ich hätte zu 100% das Asus CHVI bei Notebooksbilliger für 99 Euro mitgenommen. Das Ding hat USB Flashback und dürfte als ehemaliges Highendboard die beste Wahl sein.



PS: man muss sich bei der Zusammenstellung im Klaren sein, dass ein PC eine gewisse Menge Geld kosten muss. Geht man Kompromisse ein, so zahlt man später drauf.

[Pirx]

jupp, noch etwas warten(TM) und CPU und Graka könnten noch im Preis fallen (oder steigen, siehe Nachfrage nach Ryzen 3000, sowie Bitcoin-Kurs:ulol:)

[Popeljoe]

650 Watt Gold für knapp 90 Euro wäre für mich noch unpassend. Ein be quiet! Pure Power 11 CM 500W (GOLD) für 30 Euro weniger könnte es auch tun.
Vega und Pure Power gibt Probleme, weil die Vega die Schutzschaltungen der PP NTs überlastet und dann der Rechner abschaltet.
Anddil hatte dazu hier mal was geschrieben, mit Corsair NTs tritt das Problem nicht auf.

[Tidus]

Das Sharkoon TG5 hatte ich mal für 50 Euro gekauft.
Die MX500 als Sata M.2 bringt bei den Ladezeiten nichts.
650 Watt Gold für knapp 90 Euro wäre für mich noch unpassend. Ein be quiet! Pure Power 11 CM 500W (GOLD) für 30 Euro weniger könnte es auch tun.


Die neuen 2060 Super Karten kommen schon für 350 Euro auf den Markt und müßten die alten 2060er im Preis drücken. Es wäre durchaus möglich, dass die V56 demnächst im Preis auf 200 Euro fallen muss.

Insgesamt fehlt aktuell der Abverkauf der alten Generation. Eventuell warten die Händler einfach ab. So ein 2600x für 99 Euro wäre nice to have und dann besser als der 3600 für 209 Euro

Ich hätte zu 100% das Asus CHVI bei Notebooksbilliger für 99 Euro mitgenommen. Das Ding hat USB Flashback und dürfte als ehemaliges Highendboard die beste Wahl sein.



PS: man muss sich bei der Zusammenstellung im Klaren sein, dass ein PC eine gewisse Menge Geld kosten muss. Geht man Kompromisse ein, so zahlt man später drauf.
Die bequiets sollen ja Probleme mit den Vegas haben oder? Stichwort Blackscreens.

Ich werde sicher noch ein wenig abwarten und die Preise weiter beobachten.

Sind die neuen 2060 Super Karten schon auf dem Markt?

[Lowkey]

Jo die Probleme mit Vega sind bekannt und eigentlich schon seit einem Jahr gefixt?

https://www.mydealz.de/deals/vorbestellung-rtx-super-grafikkarten-zb-gigabyte-aorus-rtx-2060-super-8gb-359-gigabyte-aorus-rtx-2070-super-8gb-473-1404624

Die Highend Aorus 2060 Super für den Preis? Das ist günstig.

[Popeljoe]

NV 2060 super (https://geizhals.de/?cat=gra16_512&xf=9810_9+6397+-+RTX+2060+SUPER)
NV 2060 (https://geizhals.de/?cat=gra16_512&xf=9810_9+5242+-+RTX+2060)
Der Preis für die "normalen" 2060 ist ein wenig gefallen.

[Lowkey]

Aha die Asus Dual 2060 für 300 + Versand ist ein Abverkauf seitens Asus.

[Popeljoe]

Ich denke, dass man ruhig noch eine oder zwei Wochen warten kann mit dem Grakakauf. Die Lawine kommt erst ja erst ins rollen.

[Tidus]

Ich denke, dass man ruhig noch eine oder zwei Wochen warten kann mit dem Grakakauf. Die Lawine kommt erst ja erst ins rollen.
Denke ich auch. Außerdem kommt der Prime Day auch noch im Juli oder?

[Popeljoe]

Prime day? Du meinst die anrollende Hitzewelle? :ulol:
Keine Ahnung.

[Zergra]

Das wäre halt die Referenz, die V56 als Pulse oder Red Dragon ist besser und gibt es teilweise für den gleichen Preis.

[Tidus]

Prime day? Du meinst die anrollende Hitzewelle? :ulol:
Keine Ahnung.
Amazon Prime Day (15.07. + 16.07.). Ziehen da nicht auch immer einige Anbieter im Elektronikbereich mit?

[Lowkey]

Weiss man nicht. Der Deal oben mit der 2060 Super für 360 Euro war ein Preisfehler :(

[Tidus]

https://www.dubaro.de/GAMING-PC/AMD-Ryzen-GAMING-PC/Gamer-PC-Ryzen-5-3600-mit-RX5700XT::4090.html

Ist das richtig, dass die RX5700XT leistungsmäßig auf dem Niveau einer Vega 64 liegt?

[Zergra]

Nein, die liegt ca. 15-20 % über einer Vega64

[Tidus]

Nein, die liegt ca. 15-20 % über einer Vega64
Dann wäre dieses Angebot doch gar nicht so schlecht oder?

[Screemer]

Imho kann man da bedenkenlos zugreifen.

[Mortalvision]

zwar ohne Windows, aber ein ok Angebot!

[Zergra]

Ja habe jetzt auch nix gefunden was dagegen Sprechen würde, für den Preis kann man da schon zuschlagen.

[Popeljoe]

Dann wäre dieses Angebot doch gar nicht so schlecht oder?
Das Angebot ist echt sexy! Alleine CPU und Graka bist du schon bei über 600€ und die restlichen Komponenten sehen auch gut aus. :up:

[Screemer]

Dubaro haut immer wieder solche Dinger raus. Die liegen oft unter den Einzelkomponenten. Keine Ahnung ob da überhaupt noch was an Marge übrig bleibt.

[Tidus]

Das Angebot ist echt sexy! Alleine CPU und Graka bist du schon bei über 600€ und die restlichen Komponenten sehen auch gut aus. :up:
Die einzige Frage, die sich dann immer stellt:

Zuschlagen oder schauen, was mit den Preisen in den nächsten 2-3 Wochen passiert. :usad:

@Screemer: Dubaro haut ordentlich drauf, wenn man was ändert. Beim RAM z.B. wenn man die Rigjaws haben möchte anstatt den 3000 MHZ von Corsair, hauen die 100 EUR drauf. :ugly:

[Zergra]

Soviel wird in den nächsten 2-3 Wochen nicht passieren, in 2-3 Monaten sehe ich das schon anders. Bei AMD kommen die Custom RX Karten erst später und die CPUs werden auch nicht nennenswert günstiger innerhalb von 2-3 Wochen.

[Popeljoe]

Die einzige Frage, die sich dann immer stellt:

Zuschlagen oder schauen, was mit den Preisen in den nächsten 2-3 Wochen passiert. :usad:

@Screemer: Dubaro haut ordentlich drauf, wenn man was ändert. Beim RAM z.B. wenn man die Rigjaws haben möchte anstatt den 3000 MHZ von Corsair, hauen die 100 EUR drauf. :ugly:
Eines darst du nicht vergessen: du kriegst einen fertigen Rechner geliefert. Da ist nix mehr mit Bastelspaß und das gehört, zumindest für mich, auch dazu.
Und du bekommst zwar gute Komponenten, aber eben nicht genau die, die du gerne hättest. ;)

[Daredevil]

Du solltest dir auf keinen Fall ne Ref 5700x holen.
Die ist zwar nicht so scheiße, wie frühere Ref Versionen, aber auch noch weit von gut entfernt.

Wenn du es eh nicht dringend nötig hast, warte auf solide Custom Lösungen, oder bis ich Zeit gefunden habe, die Kaufberatung zu aktualisieren. :D

[Tidus]

Wenn du es eh nicht dringend nötig hast, warte auf solide Custom Lösungen, oder bis ich Zeit gefunden habe, die Kaufberatung zu aktualisieren. :D
Ich hatte schon diesen Monat angepeilt.

Also gogogogo ;) :biggrin:

@Popeljoe: Das ist mir bewusst. Hatte eben andere Angebote gesehen, wo das ganze dann (beim RAM) nur 20 EUR ausgemacht hat.

[Popeljoe]

Ich hatte schon diesen Monat angepeilt.

Also gogogogo ;) :biggrin:

@Popeljoe: Das ist mir bewusst. Hatte eben andere Angebote gesehen, wo das ganze dann (beim RAM) nur 20 EUR ausgemacht hat.
Zudem muss ich Daredevil Recht geben: das Refdesign ist echt Crap! Igor hat das Teil ja auseinandergenommen und meint, dass man auf vernünftige Kühlungslösungen der Grakahersteller warten sollte. Ausnahme: du setzt die Karte unter Waser.

[Daredevil]

So, bin gerade durch mit meiner Aktualisierung, das aktuelle 1000€ System gibts hier:
https://geizhals.de/?cat=WL-1050967

Viel nehmen die sich nicht, aber es gibt schon Unterschiede, hier mal der Vergleich:
Dubaro:
https://abload.de/img/unbenannt09kyf.png

Marke Eigenbau:
https://abload.de/img/unbenan2ntoejwz.png

Der Preisunterschied beträgt ~50€, du hast weniger Stress beim Zusammenbau und die Garantie ist voll umfänglich. Die Unterschiede sind aber wie folgt:

Prozessor: Identisch
CPU Kühler: Identisch
Mainboard: Identisch
Grafikkarte: Im Eigenbau ~10% schneller, leiser und mit mehr Features ( Raytracing, NVENC, Virtual Link )
Arbeitsspeicher: Im Eigenbau leicht schneller
Festplatte: Im Eigenbau mit M2 NVME und somit deutlich schneller
Netzteil: Identisch
Gehäuse: Identisch
Betriebssystem: Identisch

Wenn du also kein Bock auf basteln hast, ist der Rechner an sich okay, nur die 5700xt dreht halt auf 2100rpm hoch. Das ist nicht ultra laut, aber auch nicht leise. Die 2070Super ist für den Preisunterschied die deutlich bessere Wahl.

PS: Schau ich bei Dubaro ab, oder Dubaro bei mir? Vielleicht fange ich da ja mal an zu arbeiten, wir ähneln uns schon sehr. :D
PPS: Ein Dubaro PC in Eigenbau wäre also ~ 120€ günstiger
PPPPPPPS:
Für dein gesetztes Budget von ~500-700€ gibt es durch die neue Hardware schlicht nichts, was es abdeckt, da im Schnitt zur Vorgeneration viel zu teuer.
Mein 700€ System gibts hier: https://geizhals.de/?cat=WL-1050966
Vega56 und Ryzen 2xxx ist P/L King

[Lowkey]

Man muss sagen, dass sich die Angebote oder Abverkäufe trotz 5700(xt), GF Super und Ryzen 3000 arg in Grenzen halten. Wenn GF Super, 5700 Custom und Ryzen 3800x/3900x und 3950x in Massen verfügbar sind, dann könnte es einen Verkauf geben. Eventuell passend in der ersten Septemberwoche, wenn die Sommerurlauber wieder zu PC-Nerds werden.

[Tidus]

Hab mich nun doch fürs Warten entschieden. Aktuell scheint mir der Zeitpunkt noch nicht optimal zu sein... naja Angebote beobachte ich zumindest.

[Michalito]

Na, dann leg dir doch schon mal das NT hin. 10 Jahre Garantie, Ss Quali ;-)
https://www.mydealz.de/deals/amazon-seasonic-focus-plus-platinum-80-plus-netzteil-550-w-voll-modular-1406562#comment-22294984

[Tidus]

Ich glaube, ich entscheide mich doch erstmal für eine Vega 56 und nehme dafür noch Gehäuse und der SSD dazu. Wenn mir die Leistung der Graka in nem halben Jahr oder später nicht mehr ausreicht kann ich ja nachrüsten.

Edit: Hintergedanke beim Gehäuse ist, dass ich glaube, meinen alten Rechner als Komplett-PC besser loswerden zu können.

Meinungen?

https://abload.de/img/configrgkk7.jpg

[Daredevil]

Als Gaming PC?
Lass Zen2 weg und nimm nen 2600er, lass 3200er RAM weg und nimm nen 3000er, nimm nen Be Quiet Pure Power 11 und investier das gesparte Geld in eine 5700 und ne „richtige“ SSD, wie eine Crucial MX500.

Ne Vega56 ist zwar auch toll, aber GPU Power kannst du halt durch nichts ersetzen und die meisten Spiele sind nun mal GPU limitiert.
Falls du aber viele CPU limitierte Spiele spielst, die im Schnitt eine Seltenheit sind, dann ist deine Option guti so.

[anddill]

Das Gehäuse ist falsch. Grün ist nVidia. Du musst die rote Variante nehmen.

Ansonsten sehe ich da kein Mainboard. Hast Du das schon?

[Tidus]

Das Gehäuse ist falsch. Grün ist nVidia. Du musst die rote Variante nehmen.

Ansonsten sehe ich da kein Mainboard. Hast Du das schon?
:biggrin:

Verdammt, hat er nicht übernommen... dann wird's ja doch teurer.

ASRock B450 Pro4 AMD B450 So.AM4 Dual Channel DDR4 ATX Retail -> Dieses hatte ich ausgewählt.

@Daredevil: Spiele wie Cyberpunk und das kommende Star Wars z.B. sind so meine Vorstellungen. :)

[Screemer]

Als Gaming PC?
Lass Zen2 weg und nimm nen 2600er, lass 3200er RAM weg und nimm nen 3000er, nimm nen Be Quiet Pure Power 11 und investier das gesparte Geld in eine 5700 und ne „richtige“ SSD, wie eine Crucial MX500.

Ne Vega56 ist zwar auch toll, aber GPU Power kannst du halt durch nichts ersetzen und die meisten Spiele sind nun mal GPU limitiert.
Falls du aber viele CPU limitierte Spiele spielst, die im Schnitt eine Seltenheit sind, dann ist deine Option guti so.
das würde ich so unterschreiben. evtl. sogar einen gebrauchten 1600x und dafür dann in 3200er ram und 5700(xt) investieren. die option irgendwann zen2/3 einzusetzen hast du dann immer noch und das mit wesentlich geringerem finanziellen aufwand als wenn du v56 gegen eine 5700(x) tauchst.

hast du noch was an ssd was wiederverwendbar wäre?

[Tidus]

das würde ich so unterschreiben. evtl. sogar einen gebrauchten 1600x und dafür dann in 3200er ram und 5700(xt) investieren. die option irgendwann zen2/3 einzusetzen hast du dann immer noch und das mit wesentlich geringerem finanziellen aufwand als wenn du v56 gegen eine 5700(x) tauchst.

hast du noch was an ssd was wiederverwendbar wäre?
Eine dumme Frage: Ist der Sockel dann der gleiche? Sprich, kann ich die B450er Boards bei nem 2600er nutzen?

Wie gr0ß ist der Unterschied von 2600 auf 3600? Graka wirklich so deutlich entscheidender als die CPU?

[anddill]

von 1000 auf 2000 etwa 10%, von 2000 auf 3000 nochmal ca. 25%. Für mich würde es sich zB. lohnen von meinem R7-1800x auf den R5-3600 umzusteigen. Selbst in Multithread Anwendungen ist der 3600 etwas schneller.

[Screemer]

jup ist am4.

es ist immer eine kombination entscheidend. die cpu muss schnell genug für die gpu sein um sie zu füttern. davon hängen die min. fps ab. die gpu ist meist der entscheidende faktor, wenn es um die max/avg. fps geht. es sollte beides harmonieren. man kann sagen je höher die auflösung ist um so entscheidender ist gpu-power. aber selbst da darf man die cpu nicht außer acht lassen.

https://www.computerbase.de/2019-07/amd-ryzen-3000-test/3/#diagramm-test-performancerating-fuer-spiele-fps-fhd

möchtest du jetzt etwas geld sparen würde ich wie gesagt auf einen 1600x mit ordentlichem ram setzen und bei dem noch ein wenig an der taktschraube drehen. die gehen auf ebay gerade für 75-90€ (https://www.ebay.de/sch/CPUs-Prozessoren/164/i.html?_from=R40&LH_Sold=1&_udlo=&_udhi=&_samilow=&_samihi=&_sadis=10&_fpos=&LH_SALE_CURRENCY=0&_sop=12&_dmd=1&_ipg=50&LH_Complete=1&_nkw=1600x) weg. dazu ein ordentliches x370 oder x470 board mit guter spannungsversorgung und du bist mit größter wahrscheinlichkeit auch für zen3 gerüstet. einem späteren wechsel auf einen zen2 würde so auch nichts im weg stehen, denn das grundgerüst wäre vorhanden. was natürlich mit den alten plattformen hinten runter fällt ist pcie4. sollte aber selbst mit der nächsten gpu-generation noch nicht wirklich zum tragen kommen.

[anddill]

Hmm, ich könnte Dir auch meine alte CPU vermachen. Ich werde nämlich definitiv auf R7-3700X oder R7-3800X umsteigen, sobald ich nächste Woche Dienstag aus dem Urlaub zurück bin.

[Tidus]

jup ist am4.

es ist immer eine kombination entscheidend. die cpu muss schnell genug für die gpu sein um sie zu füttern. davon hängen die min. fps ab. die gpu ist meist der entscheidende faktor, wenn es um die max/avg. fps geht. es sollte beides harmonieren. man kann sagen je höher die auflösung ist um so entscheidender ist gpu-power. aber selbst da darf man die cpu nicht außer acht lassen.

https://www.computerbase.de/2019-07/amd-ryzen-3000-test/3/#diagramm-test-performancerating-fuer-spiele-fps-fhd

möchtest du jetzt etwas geld sparen würde ich wie gesagt auf einen 1600x mit ordentlichem ram setzen und bei dem noch ein wenig an der taktschraube drehen. die gehen auf ebay gerade für 75-90€ (https://www.ebay.de/sch/CPUs-Prozessoren/164/i.html?_from=R40&LH_Sold=1&_udlo=&_udhi=&_samilow=&_samihi=&_sadis=10&_fpos=&LH_SALE_CURRENCY=0&_sop=12&_dmd=1&_ipg=50&LH_Complete=1&_nkw=1600x)weg. dazu ein ordentliches x370 oder x470 board mit guter spannungsversorgung und du bist mit größter wahrscheinlichkeit auch für zen3 gerüstet. was natürlich mit den alten plattformen hinten runter fällt ist pcie4. sollte aber selbst mit der nächsten gpu-generation noch nicht wirklich zum tragen kommen.
Falls es für Beratungen hilft: Ich spiele auf 1920x1080. Mehr wird es nicht, da mein Monitor nicht mehr kann und ich mir keinen größeren/neueren hinstellen möchte.

Gebrauchte Hardware möchte ich eigentlich nicht kaufen.

Ich wühle mich nach der Arbeit nochmal durch Preisvergleiche usw, leider geht das gerade nicht.

[anddill]

Für Full-HD reicht die Vega 56 noch eine Weile, und ist ein echtes P/L Biest. Meine Tochter hat die zusammen mit einem R5-2600X und spielt alles mit Eyecandy auf Anschlag. Hat aber auch nur einen 60Hz Monitor.

Und meine CPU kannst Du ja nicht mit irgendwelchem fragwürdigen ebay-Gammel vergleichen. Würde Dir auch einen guten Preis machen.
Wenns noch billiger sein soll hab ich auch noch einen r5-1500X im Einsatz. Eine von beiden CPUs kann weg.

[Tidus]

Für Full-HD reicht die Vega 56 noch eine Weile, und ist ein echtes P/L Biest. Meine Tochter hat die zusammen mit einem R5-2600X und spielt alles mit Eyecandy auf Anschlag. Hat aber auch nur einen 60Hz Monitor.

Und meine CPU kannst Du ja nicht mit irgendwelchem fragwürdigen ebay-Gammel vergleichen. Würde Dir auch einen guten Preis machen.
Wenns noch billiger sein soll hab ich auch noch einen r5-1500X im Einsatz. Eine von beiden CPUs kann weg.

Deinen Beitrag gab es noch nicht, als ich meinen geschrieben habe. Meiner war auf eBay etc. bezogen und damit warst ganz sicher du nicht gemeint. ;)

Ich muss mich bei den CPUs mal genauer einlesen, wie große die Unterschiede von Generation zu Generation und mit und ohne X sind.

[anddill]

X hat halt immer den höheren Boost, meist am Limit was auch mit OC geht.
Also bei den CPUs ohne X kann man noch ein paar % mit Allcore-OC rauskitzeln, bei denen mit X macht das Overdrive schon ab Werk.

[Tidus]

Habe mal wieder ein Angebot gefunden, dieses Mal mit einer 2060 Super.

https://www.memorypc.de/configurator/gaming-pc-amd-ryzen-5-3600-6x3.60ghz-16gb-ddr4-nvidia-2060-super-240gb-ssd-hdd

Vielleicht ist das ja auch für andere von Interesse.

[Tidus]

Klick mich (https://www.agando-shop.de/pdf/create/datenblatt.php?products_id=106451&config=106451%7b4%7d8155%7b9%7d8067%7b8%7d8078%7b10%7d8091%7b13%7d7740%7b1%7d626 3%7b7%7d8097%7b95%7d8053%7b3%7d6176%7b2%7d32%7b80%7d3139%7b6%7d412%7b78%7d3078%7 b41%7d747%7b123%7d7575%7b17%7d259%7b12%7d120%7b19%7d34%7b16%7d5623%7b23%7d1423%7 b42%7d3514%7b14%7d27%7b15%7d28%7b21%7d1024%7b96%7d5858%7b86%7d4955%7b98%7d5958%7 b32%7d696%7b97%7d5859%7b24%7d1175%7b33%7d495%7b34%7d617%7b112%7d6849%7b22%7d739% 7b44%7d2494%7b61%7d1998%7b104%7d6060%7b103%7d6051%7b102%7d6047%7b101%7d6035%7b10 0%7d6020%7b109%7d6120%7b108%7d6111%7b107%7d6100%7b106%7d6093%7b105%7d6080%7b47%7 d1432%7b59%7d1806)

Jetzt bin ich echt am Überlegen ob ich den Knopf drücke oder bis Mitte August warten soll: :usad:

[Screemer]

Auch hier wieder ein gutes Angebot

[Tidus]

Auch hier wieder ein gutes Angebot
Was ist denn zu erwarten, wenn die Customs bei den Grafikkarten im August erscheinen? Wird da preislich noch was passieren oder ist das zu vernachlässigen?

[M4xw0lf]

Was ist denn zu erwarten, wenn die Customs bei den Grafikkarten im August erscheinen? Wird da preislich noch was passieren oder ist das zu vernachlässigen?
Kühlere und leisere Karten zu ähnlichen Preisen. Bessere Produkte fürs Geld also.

[Tidus]

So, ein letztes Mal muss ich diesen Thread hochholen, dann wird die Entscheidung gefallen sein.

Ich habe nun mehrfach gelesen, dass man beim Boardkauf darauf achten soll, dass ein aktuelles Bios für die 3000er Ryzen Serie vorhanden ist. Gibt es eine Möglichkeit, diese Bedingung schnell zu filtern? Worauf muss ich da genau achten?

Danke euch!

[M4xw0lf]

Bei vielen 400er Modellen wird das nur über eine Anfrage beim Händler gehen, wenn es nicht explizit da steht.
Ansonsten bist du mit X570 auf der sicheren (und teuren) Seite :uup:

[Daredevil]

Gibt es eine Möglichkeit, diese Bedingung schnell zu filtern? Worauf muss ich da genau achten?

Danke euch!
Ja, indem man die zweite Generation Ryzen nimmt und sich nerven und Geld spart. :D :tongue:
Bei vielen Händlern kannst du das Bios frisch flashen lassen, aber aktuell ist da einfach viel Beta Kram unterwegs, also die Sorgenfreie Version wäre X570.
Alles andere kann, muss aber nicht faxen machen.

Von MSI z.B. gibt es eine Refresh Serie mit vorab installiertem aktuellen Zen2 Ready Bios, aber keine Ahnung gerade, wie die Serie heißt.

[Tidus]

Danke schon mal, dies lässt sich ja herausfinden. :)

[dildo4u]

MSI hat die Max Serie.

https://www.pcgameshardware.de/Mainboard-Hardware-154107/News/MSI-MAX-offiziell-auch-fuer-kommende-Ryzen-3000-CPUs-1295504/

[Tyrann]

bei MSI lässt sich das Bios auch ohne CPU updaten

[Tidus]

bei MSI lässt sich das Bios auch ohne CPU updaten
Sicher? Habe da heute anderes zu gelesen.

[Daredevil]

Bei diesen Boards geht das:
https://geizhals.de/?cat=mbam4&xf=13067_USB+BIOS+Flashback+(extern)

[Tidus]

So, habe mich nun endgültig entschieden:

https://www.dubaro.de/GAMING-PC/AMD-Ryzen-GAMING-PC/Gamer-PC-Ryzen-5-3600-mit-RX5700XT::4090.html

[anddill]

Und nächste Woche hier: mein PC überhitzt und wird laut, was tun?

[Mortalvision]

supi, nur zwei Anmerkungen: da boxed Kühler und Standard Mainboard bitte kein Overclocking ausprobieren. Zweitens: Musst mal schauen, ob dich die Lüfter vom Gehäuse nerven. Die kann man aber fix tauschen, wenn das Einstellen der Lüfterkurve im Bios nichts bringt.

Übrigens ein richtig guter Preis für so ein System!

Edith: Anddill hat nicht ganz unrecht, ein ausblasender Lüfter hinten wäre noch prima, aber lass mal abwarten.

[Tidus]

supi, nur zwei Anmerkungen: da boxed Kühler und Standard Mainboard bitte kein Overclocking ausprobieren. Zweitens: Musst mal schauen, ob dich die Lüfter vom Gehäuse nerven. Die kann man aber fix tauschen, wenn das Einstellen der Lüfterkurve im Bios nichts bringt.

Übrigens ein richtig guter Preis für so ein System!

Edith: Anddill hat nicht ganz unrecht, ein ausblasender Lüfter hinten wäre noch prima, aber lass mal abwarten.

Danke für die Hinweise. Ich werde das beobachten. Im Fall der Fälle sind die Kosten für CPU Kühler und einen Gehäuselüfter ja überschaubar.

Overclocken wollte ich das System sowieso nicht. Spiele nur auf 1920*1080, da sollte ich erstmal locker ohne OC auskommen.

[M4xw0lf]

Der Preis ist ziemlich gut, selbst unter der als sicher anzunehmenden Voraussetzung, dass die Speichertimings grottig sind und die SSD (für SSDs) superlahm ist.
CPU, GPU, und Mainboard würden dich als Endkunden schon ~720€ kosten.

[Tidus]

Der Preis ist ziemlich gut, selbst unter der als sicher anzunehmenden Voraussetzung, dass die Speichertimings grottig sind und die SSD (für SSDs) superlahm ist.
CPU, GPU, und Mainboard würden dich als Endkunden schon ~720€ kosten.
Einzelteile kosten laut Geizhals 977 EUR ca.

SSD habe ich gewechselt, 256 GB (will da nur windows drauf machen + Programme) dafür höhere Lese- und Schreibgeschwindigkeiten.

Die RipJaws sollten eigentlich okay sein, auch wenn es sicher nicht die Premium Variante sein wird. ;)

[M4xw0lf]

Einzelteile kosten laut Geizhals 977 EUR ca.

SSD habe ich gewechselt, 256 GB (will da nur windows drauf machen + Programme) dafür höhere Lese- und Schreibgeschwindigkeiten.

Die RipJaws sollten eigentlich okay sein, auch wenn es sicher nicht die Premium Variante sein wird. ;)
Im Link stehen Crucial Ballistix mit 15-15-16 - was auch okä wäre.

[Tidus]

Im Link stehen Crucial Ballistix mit 15-15-16 - was auch okä wäre.
Oh, dann hat er den Link nicht aktualisiert.

Habe mir noch die Ripjaws mit 3200 MHz reingehauen. Durch den SSD Tausch ist das dann +/- Null. :)

[M4xw0lf]

Oh, dann hat er den Link nicht aktualisiert.

Habe mir noch die Ripjaws mit 3200 MHz reingehauen. Durch den SSD Tausch ist das dann +/- Null. :)
(y) defintiv ein guter Deal.

[Mortalvision]

wo sollen die Games drauf?

[Tidus]

wo sollen die Games drauf?
Auf ne 970er Evo die ich in meinem jetzigen Rechner habe.

[Tidus]

https://abload.de/img/configbajnu.jpg

Der ist es nun final geworden. Ick freu mir :biggrin:

Danke für die Beratung hier an alle Beteiligten. :uup:

[T86]

Hättest nicht einen Lüfter für hinten dazu kaufen können?

Ansonsten so din 120er Lüfter kostet ja nur ein paar Euro
Zusammenstellung ist doch ganz stimmig

[Screemer]

Ist doch für knapp 900€ ein chickes Gerät. In Teilen gibt's das kaum günstiger und du bist save was den Zusammenbau angeht. Lüfter für hinten ist wie die anderen schon meinten absolut zu empfehlen. Hoffentlich hast du noch nen Wraith Spire mit vapo-chamber. Die neue Version aus purem Alu und anderem Lüfter soll ein gutes Stück lauter bei gleich Kühlleistung sein.

[T86]

Der wraith Spire hat immer einen Kupfer Kern.
Und hier auf einer 65W cpu ist der absolut in Ordnung. Zb r5 1600

Er lag ja sogar den 95W Modellen der 2000er ryzen Serie bei zb 2600x

Was du meinst ist der wraith stealth der neuerdings den 65W CPUs bei liegt
R5 2600 und 3600 2200g, 2400g und den neuen apus auch
Der ist nur aus Alu
Ähnlich den Intel boxed Kühlern.
Oc nicht möglich aber er reicht aus


http://extreme.pcgameshardware.de/fullsizeImage.php?i=1044145

https://scontent.fham1-1.fna.fbcdn.net/v/t31.0-8/fr/cp0/e15/q65/18620621_1932854313637863_5159074762032021961_o.jpg?_nc_cat=106&efg=eyJpIjoidCJ9&_nc_oc=AQk7NPqJbZ6A60R_rU0LJ8CJtRPfkg5xQ5aIXUBePU-uBKvJeXibai3NrdkdicceTiI&_nc_ht=scontent.fham1-1.fna&tp=1&oh=45496e65ac16b4cb4e202b0d586130e9&oe=5DDD1AFF

[Screemer]

Nope. Der neue Spire hat keinen mehr:
Lfrdy3wG_g0

[T86]

Es liegt aber kein wraith spire bei einem 3600 bei sondern ein stealth

es ist ein 3600 kein 3600x...
ab der 2000er gen hat man gespart Bzw gemerkt das die kühler die der 1000er gen bei lagen „überdimensioniert“ sind.

Der 1600 hat mit 65W einen kühler bei liegen den danach nur noch 95W CPUs bekommen haben.
Jetzt das selbe - man Speckt weiter ab.

Den fehlenden Kupfer Kern finde ich nicht schlimm
Solange die Höhe gegeben ist.
Guck dir den Vergleich zum Intel kühler doch mal an.
Mehr Oberfläche

Aber mal Hand aufs herz.
Den stealth mit Kupfer Kern und RGB Ring wer das mag gibts fürn 5er auf klein anzeigen

[Screemer]

Den fehlenden Kupfer Kern finde ich nicht schlimm
Solange die Höhe gegeben ist.
Guck dir den Vergleich zum Intel kühler doch mal an.
Mehr Oberfläche

Macht deine Aussage trotz dem nicht richtiger ;) ich hatte irgendwie nen x im Kopf. Sonst hätte ich es ja nicht erwähnt. Mir ist durchaus klar welcher CPU welcher Kühler beiliegt. Das "Problem" am neuen Spire ist ja auch nicht die Kühlleistung, sondern die höhere Lautstärke um diese zu erreichen. Downgrade bleibt downgrade. Den Vergleich mit Intel muss man da eben nicht abstellen. 5€ sind auch 5€. Mal davon ab, dass es dafür keinen gibt ;)

[T86]

Der neue ist bisher an mir vorüber gegangen

Ich könnte mir aber vorstellen das es evtl bei verschiedenen bleibt.

Vom stealth gibts allein mindestens 3 Versionen - verschiedene Lüfter und Höhen - mit Abstand Halter und ohne - alles nur minimal Anders.
Den Lüfter vom neuen gibts auch teils schon auf dem alten mit Kupferkern.
Kommt bestimmt auch auf den Hersteller Bzw Zulieferer an.
Die Hersteller Vorgaben bei amd zu erfüllen bei Preis X lässt vermutlich etwas Spielraum zu.
Sonst wären ja alle kühler gleich ;)

Intel hat das im übrigen auch gemacht ne Zeit lang mit kupfern Kernen und verschiedenen Höhen.
Jetzt ist halt nix mehr über um zu sparen

Man lernt ja nie aus

Fürn 5er gerade keinen mit rgb aber nen normaler zu verschenken
https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/amd-am4-wraith-spire-luefter-kuehler/1189682484-225-9455?utm_source=copyToPasteboard&utm_campaign=socialbuttons&utm_medium=social&utm_content=app_ios

Edit:
Sind immer mal wieder welche drinn
Zu verschenken oder für 5 bis 8€
Dafür antworte ich jetzt nicht noch mal extra...
Man muss mal Glück haben. Auch wraith prism für 10 oder 15€ gibts ab und zb...
(Teurer war meiner auch nicht)

[Screemer]

Ist aber auch der einzige ;)

Der neue Lüfter dreht aber eben auch niedriger mit Kupferkern. Ist im im übrigen nicht einfach ein Kupferkern, sondern ne ausgewachsene vapo-chamber. Ich find's halt kacke. Ist aber in dem Fall eh nicht relevant.

[Tidus]

So, der PC ist angekommen und zu meiner Überraschung war sogar ein dritter Gehäuselüfter verbaut. Geschenk quasi.

Zwei Fragen habe ich aber, wo ich erstmal keinen neuen Thread starten möchte. Laut BIOS läuft der RAM nur auf 2133 MHz. Ist das am Windows normal und der taktet hoch, wenn benötigt oder ist da was faul? Das Board unterstützt den 3200er RAM jedenfalls.

2. Frage: Gibt es ein Tool, dass nach Treiberkonflikten oder Optimierungen sucht?

[Lowkey]

Im Bios erst einmal XMP laden. Das aktiviert je nach Hersteller auf Wunsch auch andere Features, aber XMP reicht erst einmal.

DXDIAG zeigt manchmal Konflikte an. Oder es gibt Ausrufezeichen im Gerätemanager.

Die Probleme machen unauffällige Treiber. Das sieht man manchmal an spontanen Reboots oder im administrativen Log. Es ist dennoch schwer zu erkennen. Manchmal reicht ein Blick auf den Balken im externen Tool LatencyMon. Da sollte sich im IDLE fast nichts bewegen außer dem Grafikkartentreiber. Eventuell wichtig ist vllt noch O&OSHUTUP für die ganzen Spytools. Die Aufgabenplanung sollte man auch checken. Da steckt manchmal etwas drin was man nicht will.


Für Windows 1909 plane ich derzeit schon das nötige, aktuellste Treiberpaket zusammenzustellen. Eigentlich nur wegen der neuen Mauszeiger, die man sogar frei in der Größe definieren darf.

[Tidus]

Im Bios erst einmal XMP laden. Das aktiviert je nach Hersteller auf Wunsch auch andere Features, aber XMP reicht erst einmal.

DXDIAG zeigt manchmal Konflikte an. Oder es gibt Ausrufezeichen im Gerätemanager.

Die Probleme machen unauffällige Treiber. Das sieht man manchmal an spontanen Reboots oder im administrativen Log. Es ist dennoch schwer zu erkennen. Manchmal reicht ein Blick auf den Balken im externen Tool LatencyMon. Da sollte sich im IDLE fast nichts bewegen außer dem Grafikkartentreiber. Eventuell wichtig ist vllt noch O&OSHUTUP für die ganzen Spytools. Die Aufgabenplanung sollte man auch checken. Da steckt manchmal etwas drin was man nicht will.


Für Windows 1909 plane ich derzeit schon das nötige, aktuellste Treiberpaket zusammenzustellen. Eigentlich nur wegen der neuen Mauszeiger, die man sogar frei in der Größe definieren darf.

DXDIAG teste ich, wenn ich wieder zu Hause bin.

Hab gestern über DriverBooster alle Treiber installiert und einer scheint dafür zu sorgen, dass der Rechner beim Booten hängen bleibt. (Windows Logo mit den Punkten die sich im Kreis drehen).

Also heute wohl mal jeden Treiber einzeln installieren und schauen welcher der Übeltäter ist.

XMP muss ich im BIOS suchen. Hat das Einfluss auf den RAM? Wenn ich die 3200 MHz manuell force, bootet der Rechner übrigens nicht.

[Lowkey]

XMP stellt den Speicher ein. Also auch die Spannungen.

[AnnoDADDY]

Wozu überhaupt selbst Treiber installieren? Das macht Wim10doch vom selbst.

[Tidus]

Wozu überhaupt selbst Treiber installieren? Das macht Wim10doch vom selbst.
Nö, da waren einige Sachen im Geräte-Manager wo Windows keinen Treiber für installiert hat.

@Lowkey: Danke dir für die Hilfe schon mal. Ich such das Feature im BIOS, wenn ich von der Arbeit zu Hause bin.

[anddill]

Ich wollte gerade zu 2. gerade schreiben, daß es jede Menge Tools gibt, die alle aber mehr oder weniger Müll sind. Tja, zu spät.
Als erstes solltest Du checken ob das BIOS 3.60 schon installiert ist. Das bietet das aktuelle AGESA und fixt einige hässliche Bugs. Da solltest Du auch dran bleiben, die BIOS-Entwicklung für die aktuellen Ryzen ist noch sehr im Fluss.
Dann brauchst Du den aktuellsten Chipsatztreiber, der auch ein neues Energieprofil mitbringt, das die Nervosität der SMU etwas zügelt, die CPU idelt damit sparsamer.
Den Grafiktreiber muß man bei einem Gaming-PC auch immer auf aktuellem Stand halten, allerdings sind die Treiber für die Navi Serie im Moment noch etwas wackelig, wenn Du aktuell keine brandneuen Spiele spielen willst dann lass den aktuellen drauf, wird sicher einer von Ende Juli sein, also 19.7.5 o.ä, die sind für viele weniger problematisch.

Ansonsten schon mal hier nachgeschaut:
https://www.asrock.com/MB/AMD/B450%20Pro4/index.de.asp#Download
Der Soundtreiber ist den neue Universal Driver, der lädt dann auch ein Kontrollcenter aus dem Store im neuen Design, Windows installiert standardmäßig nur die alten Treiber ohne jede Einstellmöglichkeit.

[Lowkey]

Eigentlich muss man jeden Treiber vom Hersteller in der neusten Version suchen und manuell installieren. Die automatische Windows Treibersuche findet nicht alles und zweitens installiert Windows schon mal einen alten Treiber, läßt das Treibermenu weg oder installiert gar einen falschen Treiber (bei mir Wlan+BT).

Die Tools für das automatische Suchen finden selten mehr. Die Hersteller kommen mit dem Einpflegen neuer Treiber selten hinterher.


Die sicherste Variante ist ein frisches, aktuelle Windows 10 ISO (1903 mit Mai oder August Update) ohne Internetverbindung, wo man dann zuerst die neusten Treiber manuell installiert und erst am Schluss 1x Windows Update drüber laufen läßt. Danach kann man fast alle Optionen im O&O aktivieren und hat Ruhe.

[Tidus]

Ich wollte gerade zu 2. gerade schreiben, daß es jede Menge Tools gibt, die alle aber mehr oder weniger Müll sind. Tja, zu spät.
Hab den Booster auch schon wieder runtergeschmissen und Windows nochmal frisch und clean installiert.
Als erstes solltest Du checken ob das BIOS 3.60 schon installiert ist. Das bietet das aktuelle AGESA und fixt einige hässliche Bugs. Da solltest Du auch dran bleiben, die BIOS-Entwicklung für die aktuellen Ryzen ist noch sehr im Fluss.
https://www.asrock.com/MB/AMD/B450%20Pro4/index.de.asp#BIOS

Ok, da war ich mir gestern unsicher, wegen den ganzen Bemerkungen und Warnungen. Aktuell ist 3.20 installiert. Werde das dann heute aktualisieren.
Dann brauchst Du den aktuellsten Chipsatztreiber, der auch ein neues Energieprofil mitbringt, das die Nervosität der SMU etwas zügelt, die CPU idelt damit sparsamer.
https://www.asrock.com/MB/AMD/B450%20Pro4/index.de.asp#Download

Was wäre da der Chipsatz-Treiber? Ist das in dem AMD allinone enthalten?
Den Grafiktreiber muß man bei einem Gaming-PC auch immer auf aktuellem Stand halten, allerdings sind die Treiber für die Navi Serie im Moment noch etwas wackelig, wenn Du aktuell keine brandneuen Spiele spielen willst dann lass den aktuellen drauf, wird sicher einer von Ende Juli sein, also 19.7.5 o.ä, die sind für viele weniger problematisch.
Das ist mir bewusst, Grafiktreiber habe ich immer aktuell gehalten. Falls der aktuelle zickt, gehe ich auf einen älteren zurück.
Ansonsten schon mal hier nachgeschaut:
https://www.asrock.com/MB/AMD/B450%20Pro4/index.de.asp#Download
Der Soundtreiber ist den neue Universal Driver, der lädt dann auch ein Kontrollcenter aus dem Store im neuen Design, Windows installiert standardmäßig nur die alten Treiber ohne jede Einstellmöglichkeit.

Danke für deine ausführliche Hilfe! :)

[anddill]

Der All in One installiert auch einen Chipsatztreiber, aber man weiß nie genau welchen nun gerade. Aber er installiert auch Komponenten wie irgendwelche SMU Controller oder herstellerspezifische I²C Chips, die sonst oft mit gelbem Ausrufezeichen im Gerätemanager rumlungern.
Du kannst zuerst den AllInOne installieren, dann den aktuellen von AMD (https://drivers.amd.com/drivers/amd_chipset_drivers_v1.8.19.0915.zip) mit speziellen Ryzen 3000 Optimierungen, dann den Soundtreiber von der Mainboard Seite und den gewünschten Grafiktreiber, dann bist Du eigentlich fertig.

[Tidus]

Vielen Dank!

Werde dann zuerst das BIOS updaten und dann die von dir genannten Schritte durchführen. Danach gebe ich nochmal Rückmeldung. :)

[Screemer]

Kannst ja Mal ein Foto vom inneren der Kiste machen. Vorne und hinten am besten. Die Leute interssieren sich immer für die Qualität bei kompletten Kisten.

[Tidus]

Kannst ja Mal ein Foto vom inneren der Kiste machen. Vorne und hinten am besten. Die Leute interssieren sich immer für die Qualität bei kompletten Kisten.
Mach ich gerne.

[Tidus]

Kannst ja Mal ein Foto vom inneren der Kiste machen. Vorne und hinten am besten. Die Leute interssieren sich immer für die Qualität bei kompletten Kisten.
Hi,

hier die gewünschten Bilder:

https://abload.de/thumb/20190829_200229ukj8g.jpg (https://abload.de/image.php?img=20190829_200229ukj8g.jpg) https://abload.de/thumb/20190829_200247mmkqp.jpg (https://abload.de/image.php?img=20190829_200247mmkqp.jpg) https://abload.de/thumb/20190830_1808088bjvg.jpg (https://abload.de/image.php?img=20190830_1808088bjvg.jpg) https://abload.de/thumb/20190830_180940srkte.jpg (https://abload.de/image.php?img=20190830_180940srkte.jpg)

Keine Ahnung warum der die nachträglich so blöd gedreht hat, aber wirst schon mit klar kommen. ;)

Bilder sind ohne Scheibe, die spiegelt mich zu gut :D


@anddill: Es hat alles geklappt. Keine Fehler, keine Konflikte bisher. Danke nochmal!

[Screemer]

Danke. Ich meinte mit hinten und vorne eigentlich Recht und links. Mich interessiert an sowas eigentlich das Kabelmanagement.

Xmp schon geladen?

Lar mal den Ryzen timing checker (https://www.google.com/amp/s/www.techpowerup.com/download/ryzen-timing-checker/%3famp) runter und poste da Mal einen Screenshot.

[Tidus]

Danke. Ich meinte mit hinten und vorne eigentlich Recht und links. Mich interessiert an sowas eigentlich das Kabelmanagement.

Xmp schon geladen?

Lar mal den Ryzen timing checker (https://www.google.com/amp/s/www.techpowerup.com/download/ryzen-timing-checker/%3famp) runter und poste da Mal einen Screenshot.
Mach ich die Tage mal... hab jetzt keine Lust die Scheibe wieder abzumachen etc. Kabelmanagement ist aber top... man sieht nichts.

Xmp ist geladen im BIOS.

Zu dem Tool:

[Screemer]

Ah. Timingchecker hat noch keine zen2 Support. Wusste ich nicht. Ryzen master zeigt aber wohl alle Werte beim RAM für zen2 an.

[Tidus]

mh mein Rechner ist heute mit nem BlueScreen beim Daddeln abgeschmiert... dem muss ich wohl auf den Grund gehen.

[EL_Mariachi]

Ach schnick schnack! Du hast doch Windows installiert...

Da gehören BSODs einfach "zum guten Programm" :freak:

SCNR :redface:
.

[Tidus]

SYSTEM_SERVICE_EXCEPTION
Fehlerursache: npfs.sys

Laut google kann das viele Ursachen haben, aber unter anderem auch der Takt des RAMs... bevor ich XMP im Bios aktiviert habe, hatte ich den Fehler noch nicht. :uponder:

[anddill]

Dann lass die XMP Settings geladen, aber stell den Takt manuell eine Stufe runter. Oder versuchs mal mit 0.02V mehr für den RAM.

[Tidus]

Dann lass die XMP Settings geladen, aber stell den Takt manuell eine Stufe runter. Oder versuchs mal mit 0.02V mehr für den RAM.

Habe den RAM jetzt von 1.35V auf 1.37V gesetzt. Danke schon mal :)

[Xenos]

Läuft das Asrock B450 bei dir? Mir ist der Schrott nach einem Tag abgeraucht ohne erfindlichen Grund und PC hat nicht mehr gebootet.

Habs dann ausgetauscht gegen nen Tomahawk B450 Max. Läuft wesentlich besser.