Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Kaufberatung (und wieder auf Stand bringen AMD) Ryzen und Board und RAM
Heho!
ENDLICH! Angefangen habe ich 1997 (neben meinem extremst geliebten Amiga) mit dem AMD K200 hinsichtlich "PC". Und ENDLICH ist es wieder soweit, dass AMD sowohl vom Speed als auch Preis UND Leistungsaufnahme vorne mitspielt, dass ich mir nun einen leistungsfähigeren Arbeitsrechner damit zusammenbasteln will.
Es soll kein Spielerechner werden. Wenn übertakten, dann nur seeehr moderat. Geld ist nicht sooo wichtig (kanns ja absetzen), aber trotzdem natürlich dennoch ein Faktor.
Ich habe aber von AMD keine Ahnung mehr.
Also:
- RAM. Bringt es bei AMD was, schnelleres als 3200er zu nehmen? Sind die Timings bei AMD wieder/noch wichtig?
- Board. Klar, nichts anderes als X570. Wegen Preis-Leistung bevorzuge ich normalerweise AsRock und dann einfach ungefähr die Mitte. Sollte eigentlich passen, oder?
- Kühler. Reicht der Boxed-Kühler mittlerweile aus? Gehäuse ist leicht gedämmt und der Rechner soll zwar leise, muss aber nicht unhörbar sein.
- Grafik. Äh... Sehe ich das richtig, dass keine Grafikeinheit in den neuen Ryzen drin ist???
- CPU. Muss ich noch auswürfeln, ob 3800x oder 3900x. Mal gucken.
von nem 6900K kommend? lohnt sich ja kaum
localhost
2019-07-10, 09:03:18
Aber Geld spielt bei ihm keine Rolle :D
Ich hätte ja zum X470 gegriffen statt zum X570.
Zur Grafik: Gibt es noch bei Modellen mit G Anhängsel
Kühler: Der Boxed Kühler reicht in den meisten Fällen aus. Ist ja nicht so wie bei Intel.
von nem 6900K kommend? lohnt sich ja kaum
Für Spiele nicht, das stimmt.
Für den Rest aber schon, da hat sich doch einiges getan seitdem. Erst recht, falls ich den 12-Kerner nehme.
Und es ist schön, endlich mal wieder einen Rechner zu haben, wo wirklich nur Audio (Cubase, Ableton und zig VST) und etwas Grafik (nur Lightroom für Fließbandbearbeitungen) drauf ist und sonst nichts.
Alles andere ist dann für den Intel-Rechner.
Warum x470 anstatt dem neueren x570?
dann klar der 3900X;) und ich würde auf 3600er RAM gehen (ohne mich im Entferntesten mit aktuellen Preisen beschäftigt zu haben)
Eine Grafikkarte ist notwendig - da würde sich doch gleich die Radeon 5700 oder 5700XT anbieten.:D - aber anscheinend würde ihm auch eine Radeon RX 570 reichen, bspw. Sapphire Pulse (unter 8 GB VRAM würde ich dennoch nicht gehen).
X570 würde ich wegen Abwärme/Leistungsaufnahme und Preis eher meiden, es sei denn, PCIe 4 ist irgendwo wirklich von Vorteil (bei mehreren M2 SSDs bspw.)
localhost
2019-07-10, 09:16:58
X570 sind noch recht teuer und die neuen CPUs sind noch zum X470 kompatibel. Leistungsunterschiede quasi null, außer du nutzt PCIE4.0 SSDs. Kommt halt auf deinen Anwendungsfall an, was du vom neuen Board abverlangen willst.
Lowkey
2019-07-10, 09:29:29
RAM: der x570 definiert DDR4-3600 als neues Maximum und DDR4-3200 als Standard. Genaue Tests fehlen, aber DDR4-3600 CL14 wird vermutlich das angepeilte Ziel für die maximale Leistung. Das sollte dann auch für den x470 gelten.
BOARD: ich würde nicht nach Hersteller gehen, sondern nach Modell. So ein 3900x mit 150 Watt Verbrauch ohne OC benötigt das passende Board. Mit OC schränkt es die Auswahl ein. Aufgrund der aktuellen Bios Situation kann man kein Board uneingeschränkt empfehlen.
Kühler: Bei 150 Watt reicht ein Boxed Kühler niemals aus.
105W sind doch angesetzt und nicht 150W - das ist schon netter Unterschied zu Volllast bei meinem Intel.
X570/470 - warum sollte ich was kaufen, was jetzt ja schon nicht mehr Stand der Technik ist. Irgendwann ärgere ich mich vielleicht. :)
Alles klar.
Also. CPU mit G ist mit IGP. Ich brauche also ne GraKa. OK, kein Ding, kaufe ich das allerkleinste was aber gleichzeitig aktuell ist. Schade, echt jetzt. Hätte mir die Kohle dafür gerne gespart.
Fragt sich jetzt nur, wie das mit dem RAM-Speed WIRKLICH aussieht. Wie war es denn beim Vorgänger-Ryzen?
OK, allein zum 3800x lohnt es sich schon für mich. :)
https://cpu.userbenchmark.com/Compare/AMD-Ryzen-7-3800X-vs-Intel-Core-i7-6900K/4047vs3605
Erst recht der 3900x. Oh, geil. Ist schon so gut wie gekauft.
https://cpu.userbenchmark.com/Compare/AMD-Ryzen-9-3900X-vs-Intel-Core-i7-6900K/4044vs3605
OK, 3200er oder 3600er RAM? :)
Wenn man NICHTS merkt bzw es schon nahe der Messungenauigkeit ist, dann natürlich "nur" 3200er.
Oh, das wird teuer.
https://cpu.userbenchmark.com/Compare/AMD-Ryzen-9-3900X-vs-Intel-Core-i7-6900K/4044vs3605
AMD Ryzen 9 3900X
529.-
X570-Board
192.-
https://geizhals.de/asrock-x570-pro4-90-mxbat0-a0uayz-a2089825.html
Systemplatte:
1TB NVMe
250.- mit PCiE 4.0:
https://geizhals.de/corsair-force-series-mp600-1tb-cssd-f1000gbmp600-a2080861.html?hloc=de
210.-
https://geizhals.de/samsung-ssd-970-evo-plus-1tb-mz-v7s1t0bw-a1972735.html
0,5TB NVMe?
107.-
https://geizhals.de/samsung-ssd-970-evo-plus-500gb-mz-v7s500bw
"Datengräber"
1 oder 2TB SSD
298.- Samsung 860 EVO 2TB
140.- Samsung 860 EVO 1TB
Kleinste aktuelle GraKa
148.-
https://geizhals.de/powercolor-radeon-rx-570-red-dragon-axrx-570-8gbd5-3dhd-oc-a1768957.html?v=l&hloc=de
32 GiB 3600er
154.-
https://geizhals.de/g-skill-sniperx-digital-camouflage-dimm-kit-32gb-f4-3600c19d-32gsxkb-a1815723.html?v=l&hloc=de
Minimum: Maximum:
529 529
192 192
107 250
280 298
148 148
154 154
==== ====
1410 1571
Benutzername
2019-07-10, 16:01:56
RAM: der x570 definiert DDR4-3600 als neues Maximum und DDR4-3200 als Standard. Genaue Tests fehlen, aber DDR4-3600 CL14 wird vermutlich das angepeilte Ziel für die maximale Leistung. Das sollte dann auch für den x470 gelten.
BOARD: ich würde nicht nach Hersteller gehen, sondern nach Modell. So ein 3900x mit 150 Watt Verbrauch ohne OC benötigt das passende Board. Mit OC schränkt es die Auswahl ein. Aufgrund der aktuellen Bios Situation kann man kein Board uneingeschränkt empfehlen.
Eben deswegen würde Ich etwas mit dem Kauf warten. DAs UEFI muss erstmal gut laufen. Sowohl was die Board-Hersteller basteln, also auch der eingebettete AGESA blob, der die Firmware für die CPU liefert.
Erstmal den Wein vom Berge Ryzen reifen lassen anstat sofort loszurennen und zu kaufen und auch Tests mit X570 und X370 oder X470 Mainboards abwarten. Bisher hat der X570 nur PCIe4.0 überall mitgebracht (der oberste slot kommt sowieso von der CPU) und einen kleinen lärmenden Chipsatzlüfter.
Der youtube channel hardware unboxed hat einen 3900X auf einem B350 laufen: https://www.youtube.com/watch?v=oRaZ2Txv13M
Kühler: Bei 150 Watt reicht ein Boxed Kühler niemals aus.
Zumindest nicht um leise zu kühlen.
Wichtigste Frage wäre der genaue Anwendungszweck und welche Anwendungen, den GBP beabsichtigt. "kein Spielerechner" sagt jetzt nicht viel.
Wichtigste Frage wäre der genaue Anwendungszweck und welche Anwendungen, den GBP beabsichtigt. "kein Spielerechner" sagt jetzt nicht viel.
Das schrieb ich bereits und ich benötige auch keine konkrete Kaufberatung für ein Gesamtsystem.
Siehe Beitrag #4
Mich interessieren einfach nur die Antworten aus Erfahrung auf meine Fragen im ersten Beitrag.
KrisNeme
2019-07-10, 16:24:51
- RAM. Bringt es bei AMD was, schnelleres als 3200er zu nehmen? Sind die Timings bei AMD wieder/noch wichtig?
Schneller als 3200 imo nur für die, die wirklich das letzte Prozent rausquetschen wollen.
- Board. Klar, nichts anderes als X570. Wegen Preis-Leistung bevorzuge ich normalerweise AsRock und dann einfach ungefähr die Mitte. Sollte eigentlich passen, oder?
Kommt darauf an, was du brauchst. Im Moment sind X470 Boards imo zu bevorzugen.
- Kühler. Reicht der Boxed-Kühler mittlerweile aus? Gehäuse ist leicht gedämmt und der Rechner soll zwar leise, muss aber nicht unhörbar sein.
Beim 2700X ist der Boxed ausreichend. Wie es beim 3900X aussieht, weiß ich auch erst, wenn ich ihn habe. Werde dem Boxed aber erstmal eine Chance geben.
Grafik. Äh... Sehe ich das richtig, dass keine Grafikeinheit in den neuen Ryzen drin ist???
Ja
- CPU. Muss ich noch auswürfeln, ob 3800x oder 3900x. Mal gucken.
Im Moment an beide schwer ranzukommen, wie es aussieht. Amazon vertröstet mich auf Oktober...
Kommt darauf an, was du brauchst. Im Moment sind X470 Boards imo zu bevorzugen.
Heissen Dank. Ausser ner klitzekleinen GraKa und ner NVMe-SSD soll nichts exotisches rein. Dachte mir nur, dass anscheinend (richtig?) die Boards bei AMD etwas länger "halten". Also nicht nur für zwei CPU-Generationen wie bei Intel.
Also: Wenn schon, denn schon, so der Plan.
Aber scheint eh noch ein paar Wochen zu dauern, bis die CPUs wirklich verfügbar sind. Werds auf jeden Fall genau beobachten und vielleicht schon mal RAM und SSD kaufen.
KrisNeme
2019-07-10, 16:33:39
Bezüglich den Bios-Updates hat sich bei mir MSI positiv hervorgtan.
Wenn keine Übertaktung stattfindet, dann wie gesagt tut es definitiv ein X470.
Bei einem X570 hast du definitiv nicht den Streß erst ein BIOS-Update machen zu müssen, was problematisch sein kann, wenn man keinen Ryzen hatte je nach Board.
Hier eine Übersicht:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1d9_E3h8bLp-TXr-0zTJFqqVxdCR9daIVNyMatydkpFA/htmlview?sle=true#gid=639584818
Bezgl. Zukunftsicherheit, muss man auch die Frage stellen, wie lange der Sockel AM4 noch so bleibt, wie er ist.
Bei einem X570 hast du definitiv nicht den Streß erst ein BIOS-Update machen zu müssen, was problematisch sein kann, wenn man keinen Ryzen hatte je nach Board.
Eben... Und sicherlich kriege ich Lagerware mit dem vorvorletzten BIOS und habe keine Chance was aktuelles einzuspielen...
Krasser Link!
KrisNeme
2019-07-10, 16:44:03
Beachte die letzte Spalte, bei den grün markierten kann man auch ohne CPU ein BIOS-Flash machen. Einige Anbieter flashen das auch für 30€ (z.B. Mindfactory), dass kann im Zweifel immernoch günstiger sein, als ein X570 Board.
Lowkey
2019-07-10, 17:06:11
https://scr3.golem.de/screenshots/1907/Ryzen-3900X-3700X-Test/thumb620/17-system-power-consumption-chart.png
Der Stromverbrauch geht durch die Decke. Vermutlich kann man mit manuellem TDP Limit jede CPU auf 100 Watt halten, aber hat dann auch andere Leistungswerte.
Wenns nicht um Spiele geht, dann kann man fast irgendwelchen Speicher nehmen und direkt auf 32gb gehen.
Irgendwer hat gestern das Asus CrossHair VI für 99 Euro bei Notebooksbilliger verpaßt und ärgert sich jetzt ;)
Für mich releveant Lightroom und immer noch SingleCore-Performance (für die Musik).
Lightroom (alte Version, es gibt noch mehr Performance jetzt, aber es zeigt halt die Richtung) ist mehr als doppelt so schnell wie mein i7-6900k. Das ist ein Wort. (Der 6900k ist nicht mehr drin in der Liste, dafür der 7820, den ich einfach mal als Nachfolger meiner CPU sehe und sowieso schon schneller ist. Ich werde also nicht nur 100% mehr Speed haben, sondern eher sowas wie 120 oder so... Geilomat.)
https://www.pcgameshardware.de/Ryzen-9-3900X-CPU-274670/Tests/Ryzen-7-3700X-Benchmark-Review-1293361/2/
Muss jetzt nur noch rauskriegen, wie mies das mit den Lüftern auf den X570 wirklich ist. Hab grad ne Menge Zeit. :)
67098
Popeljoe
2019-07-10, 21:33:35
Also Igor meint, dass die 570er momentan einfach total überteurt sind. Wenn du auf PCIE 4 verzichten kannst, dann reicht auch ein 470er Mobo.
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=12046676#post12046676
also doch eher ein B450;)
... bzw. lohnt es sich, bei den Mainboards mit älteren "Chipsätzen" bzgl. Spannungsversorgung und PCIe-Routing gaaaanz genau hinzuschauen. Hoffentlich ziehen andere Hersteller hier Asus nach.
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