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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Welches Board für Ryzen 3700x?


T86
2019-07-25, 08:28:32
ich Kann mich nicht entscheiden...
Muss jetzt langsam anfangen einen Rechner zu bauen für jemanden den ich zum warten auf ryzen 3000 überredet hab.

Den Aufpreis auf ein x570 sehe ich prinzipiell nicht so recht ein und es wäre nur im Notfall eine Option.

Ein b450 würde mir eher Zusagen, die kleinen 16mb bios Chips finde ich aber Zimlich bescheuert.
Gibts Boards mit 32mb Chips?

Es geht um ein 0815 Gaming Rechner Board.
Nix besonderes.
Gesammt Budget für den Rechner ohne Grafikkarte sind grob um die 700€
Für x570 müsste ich halt was anderes opfern was schade wäre

dildo4u
2019-07-25, 08:45:40
MSI bringt Max Versionen mit 32MB Bios.

https://www.msi.com/Motherboard/B450-TOMAHAWK-MAX

https://www.msi.com/Motherboard/B450-GAMING-PLUS-MAX


Mindfactory bekommt das B450 GAMING PLUS Max am 29.7 für 108€.

https://www.mindfactory.de/product_info.php/MSI-B450-GAMING-PLUS-MAX-AM4_1322478.html

Schätze mal die anderen kommen auch bald.

Lowkey
2019-07-25, 08:57:01
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1d9_E3h8bLp-TXr-0zTJFqqVxdCR9daIVNyMatydkpFA/htmlview?sle=true#gid=639584818

Theoretisch ein Ein-Weg Board nehmen, also alles was den 3700x verkraftet und dann das Aufrüsten ausschließen.

Peek&Poke
2019-07-25, 09:01:17
Die msi Max Reihe oder ein günstiges X570 scheint momentan die beste Lösung zu sein. Allgemein ist abwarten besser da scheinbar nur die X570 rund laufen. Die Biose der x470 b450 Reihe sind alle noch sehr im Test Modus!

dildo4u
2019-07-25, 09:05:30
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1d9_E3h8bLp-TXr-0zTJFqqVxdCR9daIVNyMatydkpFA/htmlview?sle=true#gid=639584818

Theoretisch ein Ein-Weg Board nehmen, also alles was den 3700x verkraftet und dann das Aufrüsten ausschließen.
Zen 2 läuft am besten in Specs das ganze Gehype um die VRMs ist komplett unnötig.

T86
2019-07-25, 09:21:30
Das Max hat bestimmt ab Werk auch ein 3000er bios

Nächste Woche bestellen würde passen

Lowkey
2019-07-25, 09:23:15
OC macht kaum Sinn, aber die Specs sind mehr oder weniger vom Bios abhängig und natürlich von der Spannungsversorgung. Oder habe ich das falsch verstanden, dass Ryzen 3000 das TDP Limit ignoriert?

https://www.computerbase.de/2019-07/amd-ryzen-3000-test/4/#abschnitt_leistungsaufnahme_im_leerlauf_und_unter_last

Wenn der 3700x auf dem Verbrauchslevel des 1600x, dann muss man sich keine Sorgen machen.

kmf
2019-07-25, 09:34:03
Ich hab mir ein Gigabyte x470 (https://www.gigabyte.com/Motherboard/X470-AORUS-GAMING-7-WIFI-rev-11#kf) schon im Vorfeld, quasi im Abverkauf - was zwischenzeitlich wieder zurückgenommen scheint, gekauft, als die x570-Boards aufgeschlagen sind und ich gesehen hab, welches Layout diese Boards besitzen. Der kleine Luffi als Chipsatzkühler war für mich ein no go und die lüfterlosen Boards viel zu teuer. Das Board ist da - auf Bios F40 mittels eines 200er Athlons geflasht, Windows auf einer NVMe installiert, warte nur noch auf den 3700x von Alternate, der heute oder morgen eintreffen sollte.
Also ich finde für mich keinen Grund ein älteres Board beim 65W Prozessor 3700x nicht einzusetzen. PCIe 4 ist für mich im Moment noch kein Thema.

dildo4u
2019-07-25, 09:52:43
Das Max hat bestimmt ab Werk auch ein 3000er bios

Nächste Woche bestellen würde passen
Es steht direkt auf der Box.

https://live.staticflickr.com/65535/48371076662_7a708379d4_b.jpg (https://flic.kr/p/2gGopSo)msi-x470-gaming-pro-max-box (https://flic.kr/p/2gGopSo) by Gorgul (https://www.flickr.com/photos/56281102@N02/), auf Flickr

Benutzername
2019-07-25, 15:32:36
Zen 2 läuft am besten in Specs das ganze Gehype um die VRMs ist komplett unnötig.

Jein. 3900X und 3950X ziehen zuviel Strom für viele ältere Ryzen boards. Bei 3600, 700, 800 ohne übertakten sollte iegentlich alles anstadnslos laufen sofern das AGESA und ÜFI passt. Viele Misverstehen den Ansatz von Leuten wie buildzoid, der sich HArdware anschaut unter dem Gesichtspunkt des extremen Übertaktens mit entsprechend höherem stromverbrauch unter Trockeneis, Stickstoff oder vorgekühltem Wasser.

dildo4u
2019-07-25, 15:34:49
Der 3900X macht schon mal keine Probleme.


https://youtu.be/oRaZ2Txv13M

T86
2019-07-25, 16:51:21
Es wird ein 3700x ohne oc ohne alles.

Das er seine 65W überschreitet ist mir klar aber jedes popel Board was einen 1600x oder sowas in die Richtung mit 105W unterstützt sollte da doch von den Wandlern her ausreichend bestückt sein?
Zumal der boxed kühler verwendet werden soll der ja auch die Wandler mit kühlt

gbm31
2019-07-25, 17:36:38
Es wird ein 3700x ohne oc ohne alles.

Das er seine 65W überschreitet ist mir klar aber jedes popel Board was einen 1600x oder sowas in die Richtung mit 105W unterstützt sollte da doch von den Wandlern her ausreichend bestückt sein?
Zumal der boxed kühler verwendet werden soll der ja auch die Wandler mit kühlt

Ja, siehe Video - der 3700x macht da nix, weswegen DF da nicht weiter geprüft hat.



Das mit dem zuviel ziehen würd ich in große Fragezeichen stellen - korrekt funktionierendes BIOS vorausgesetzt sollte die CPU nur soviel abrufen können wie der MB Hersteller festgelegt hat.

So steht es jedenfalls bei den Einstellmöglichkeiten meines Boards. Ich kann manuell für PPT, TDC und EDC viel einstellen, es wird aber nur soviel umgesetzt wie das Board wirklich erlaubt.

Also entsprechende Pflege der Hersteller vorausgesetzt dürften die VRM keine Probleme haben, nur die User entsprechend unterschiedliche Performance oberhalb des Default Zustandes erreichen.


Daher habe ich auch keine großen Sorgen damit, meinen 3900X die PBO 114/168A ziehen zu lassen, auch wenn er damit statt der 170W des 2700X eben 255W umsetzt. Das ist kein Problem des Boards sondern der Kühlung. Das Board liefert in beiden Fällen den gleichen Strom.

T86
2019-07-25, 19:52:10
Gibts eig. Ne Liste irgendwo mit der Größe der bios Chips?

Im Endeffekt wäre mir der Hersteller egal
Es muss nur funktionieren und es sollten noch ein paar Updates kommen.
Die 16mb Bausteine Scheinen ja ein Problem
Zu sein.

T86
2019-07-26, 21:35:45
Warum sind die Max Versionen nicht bei geizhals gelistet oder bin ich blind?
Die wird es ja nicht nur bei MF geben

https://geizhals.de/?cat=mbam4&xf=317_B450

Lowkey
2019-07-26, 21:59:15
16gb reichen nicht für alle CPUs aus, aber dann lassen sie einfach die uralten Pre-Ryzen Dinger weg. Das geht. Und wenn Ryzen 4000 kommt, dann läßt man halt Ryzen 1000 weg. Nur ist Ryzen 4000 nur ein Refresh und Ryzen 5000 kommt für AM5. Also wäre für mich nur noch der Preis und die VRMs entscheidend für das, was ich heute brauche. Der PC sieht dann sehr wahrscheinlich kein CPU Upgrade mehr.

Wahrscheinlich würde ich ein neues Crosshair x370 nehmen, denn da gab es in letzter Zeit auch den passenden Monoblock recht günstig. Das Asus CH als Highend x370 ist ausreichend erforscht und stabil.

Nur wenn man aktuell mitließt, dann ist Ryzen in keinster Weise final und finale Aussagen zum Bestbuy sind unmöglich.

T86
2019-07-26, 23:03:33
Ja mein eigenes System würde ich momentan deswegen auch nicht anfassen wollen.
Alles ein bischen blöd. Hatte fest mit b550 gerechnet und nun ist nix erschienen.
Die Leute die gewartet haben bei mir im bekannten Kreis lassen sich nicht ewig vertrösten ist halt mein Problem.

Schaekel
2019-07-27, 01:19:35
Wieso bekommt Mindfactory das Board schon zum 29.7.? Es steht dort sogar bereits als "lagernd". Dachte die Boards kommen erst frühestens im September?

Lowkey
2019-07-27, 10:17:56
Na dann würde ich schnell eins bestellen:

https://www.mindfactory.de/product_info.php/MSI-B450-TOMAHAWK-MAX-AM4_1322750.html

Denke 100 Euro + Versand sind ok. Das Ersparnis unter 100 Euro dürfte gering ausfallen.

Peek&Poke
2019-07-27, 14:22:38
So ich habe nun auch gestern ein C6H geordert für knapp 80 Euro konnte ich nicht wiederstehen. BIOS soll auch auf gutem Weg sein. Von den Komponenten ist das PL mäßig unschlagbar und wenn Zen 4 kommt braucht es eh ein neues Mainboard

Lowkey
2019-07-27, 14:34:18
Aber nicht das aus dem Alternate Outlet? :D

Peek&Poke
2019-07-27, 15:06:45
Doch wieso? Zustand wie neu voller Lieferumfang!

Schaekel
2019-07-27, 16:31:05
Das Tomahawk MAX ist heute verfügbar, meins wird Montag versendet :-).

T86
2019-07-27, 17:24:12
Hab gerade den ersten schon zum bestellen bekommen
Das Tomahawk Max.
Mal gucken wann sich der 2. meldet.
https://www.mindfactory.de/shopping_cart.php/basket_action/load_basket_extern/id/0891422213a8a67182625d5085751a0bc579a1e9756381b12e1
Sollte ne Weile reichen

Der erste hat noch ne Radeon 5700 dazu bestellt
Der zweite behält seine GeForce 970 -.-

Lowkey
2019-07-27, 17:36:47
Jo das ist normal, dass nicht jeder Mensch eine wirtschaftliche vernünftige Entscheidung treffen kann. Hauptsache es läuft. Das CH6 hatte ich noch im Warenkorb, aber alles wieder freigelassen.

Peek&Poke
2019-07-27, 18:14:34
Jo das ist normal, dass nicht jeder Mensch eine wirtschaftliche vernünftige Entscheidung treffen kann. Hauptsache es läuft. Das CH6 hatte ich noch im Warenkorb, aber alles wieder freigelassen.
Das habe ich auch gemacht sogar 2 mal wieder aus dem Warenkorb entfernt. Aber nach 30 Minuten nachdenken ist es (wenn es gut funktioniert) das beste Angebot und man kann es 14 Tage testen😉 Beim Xeon war es viel einfacher es gab nur den H77 von Asrock der die xeons unterstützt hat!

Langlay
2019-07-27, 18:17:44
Doch wieso? Zustand wie neu voller Lieferumfang!

Ich hab mein C6H vor rund 2 Jahren auch im Outlet gekauft(für den doppelten Preis den du bezahlt hast) und ist alles top. Du kriegst halt nur ne normale Verpackung aber sonst war alles dabei, sogar der Bierdeckel.

Peek&Poke
2019-07-27, 18:49:27
Ich hab mein C6H vor rund 2 Jahren auch im Outlet gekauft(für den doppelten Preis den du bezahlt hast) und ist alles top. Du kriegst halt nur ne normale Verpackung aber sonst war alles dabei, sogar der Bierdeckel.
Sogar in original Verpackung 🙂👌

Odal
2019-07-27, 19:42:28
Na dann würde ich schnell eins bestellen:

https://www.mindfactory.de/product_info.php/MSI-B450-TOMAHAWK-MAX-AM4_1322750.html

Denke 100 Euro + Versand sind ok. Das Ersparnis unter 100 Euro dürfte gering ausfallen.


damn, ich versuche mal meine noch nicht versendete Bestellung bei MF vom TOMAHAWK aufs MAX ändern zu lassen.

T86
2019-07-27, 19:55:28
Das wird nix
Der Support ist nicht allzu flexibel.
Ganze Bestellung Storno und neu bestellen im Zweifel

Oder das Max einzeln bestellen und das normale einfach zurück

Odal
2019-07-27, 20:17:11
Ganze Bestellung Storno und neu bestellen im Zweifel



Wie geht das bei MF im Shop?

T86
2019-07-28, 20:42:46
Board ist vergriffen 🙈

Das zweite System ist ein Gaming plus Max geworden...
Ärgerlich.
Ist aber halt so

Odal
2019-07-29, 10:37:30
Naja war auch recht ungewöhnlich das die MAX Variante vom GamingPlus 25€ mehr als die Normale kostet und die vom Tomahawk exakt das Gleiche.

Lowkey
2019-07-29, 10:41:07
Ein normales Board mit Flashservice wäre günstiger und ausreichend.

Freestaler
2019-07-29, 10:48:16
Oder direkt bei nem Shop bestellen, der Bios Kompatibilität also bios mit Support für 3000 matisse sicherstellt und dad inkl. ohne Aufpreis. Erst Recht wenn man COU und Ram auch noch kauft. Nur wegen Flashen ohne CPU ein Board von MSI zu nehmen ist mmn. der falsche Grund. Ps: Ja ich bin kein Fan von MSI und ja laufen tun auch die.

dildo4u
2019-07-29, 10:49:32
Ich würde kein Board mit dem alten Bios Chip kaufen wenn sie schon jetzt Probleme haben alle unterzubringen kein Plan was sie dann 2020 machen.

Lawmachine79
2019-07-29, 11:11:06
Was limitiert denn die Größe des Bioschips?

dildo4u
2019-07-29, 11:15:29
Es sind CPUs aus dem Support rausgeflogen bisher nur Bristol Ridge Modelle aber die Frage ist was sie machen wenn die 4000 Serie kommt.

Odal
2019-07-29, 11:19:57
Ja, obwohl die B450 Boards alle nur 16MB fürs bios haben scheint MSI wohl besondere Probleme zu haben - sollten lieber mal den RGB Scheiß rauswerfen.

Oder direkt bei nem Shop bestellen, der Bios Kompatibilität also bios mit Support für 3000 matisse sicherstellt und dad inkl. ohne Aufpreis. Erst Recht wenn man COU und Ram auch noch kauft. Nur wegen Flashen ohne CPU ein Board von MSI zu nehmen ist mmn. der falsche Grund. Ps: Ja ich bin kein Fan von MSI und ja laufen tun auch die.

Naja ist wohl eher die Kombination aus halbwegs brauchbaren Kühlkörpern, dem Preis und der Bios Updatemöglichkeit.


Was sollte man sonst nehmen? Mir fällt da nur noch ASRock ein (und das wegen Abstammung von ASUS eher wehwütig). ASUS ist bei mir seit 2001 unten durch. Von Gigabyte wird auch immer abgraten. Biostar und Konsorten sind wohl auch keine Option.

Lowkey
2019-07-29, 11:22:43
Es kommt dann ein 4950x Support und unten fällt etwas weg. Sei es der Ryzen 1000 Support oder der 2000er Support. Der Support wird passende Biosversionen anbieten. Bleibt die Frage, ob man von 3000 auf 4000 wechseln sollte? Der Boost geht derzeit bis ans Limit. Mit 7nm+ Fertigung sind bestimmt 100mhz rausholbar. Kein Grund zu wechseln. Und dann? AM5 kommt in 2 Jahren und dann benötigt man wieder neue Boards wegen DDR5 Support. Vielleicht kommen dann auch AM5 Boards mit DDR4 Support, aber das hat sich in der Vergangenheit selten gelohnt.

Wenn heute auf das Board laut Liste ein 3950x nicht paßt, dann wird auch kein 4950x passen.

Screemer
2019-07-29, 11:39:10
Was limitiert denn die Größe des Bioschips?
Der Preis. 16mb Chips sind nicht Mal halb so teuer wie 32mb. Da wird von den OEMs halt geknausert.

Langlay
2019-07-29, 11:59:55
Es kommt dann ein 4950x Support und unten fällt etwas weg. Sei es der Ryzen 1000 Support oder der 2000er Support.

Ist halt die Frage wie flexibel die Hersteller bestimmte Serien weglassen können. Wenn das recht flexibel könnte man z.b. auf dem C6H einfach die APUs weglassen. Das C6H hat eh keinen Displayausgang, also jeder mit mehr als 2 Gehirnzellen sollte dort eigentlich keine APU einbauen.

Benutzername
2019-07-29, 17:51:14
Ist halt die Frage wie flexibel die Hersteller bestimmte Serien weglassen können. Wenn das recht flexibel könnte man z.b. auf dem C6H einfach die APUs weglassen. Das C6H hat eh keinen Displayausgang, also jeder mit mehr als 2 Gehirnzellen sollte dort eigentlich keine APU einbauen.

Läuft die dann nicht als normale CPU? Klar, so ein teures board mit so einem eher schwachen Prozessor zu kombinieren ist jetzt nicht der Knüller, aber zum flashen vielleicht? Aber stimmt schon, man kann sowieso nicht alle Möglichkeiten abdecken und die ganzen X570 boards mit Monitorausgängen finde Ich auch etwas albern. Fällt mir auch kaum eine Situation ein in der man eine APU mit einem X570 board kombinieren müsste.

Joe
2019-07-29, 18:10:14
Hab mir das Gigabyte X570 Aorus Pro für meinen 3900X bestellt.

T86
2019-07-29, 22:40:49
Ein x570 mit ner APU kombinieren wäre Zimlich dumm
Weil das Board ist erstens teurer als die APU und 2. sinnlos da pcie 4.0 verpufft und der Aufpreis vollkommen sinnlos ist

Langlay
2019-07-29, 22:54:03
Läuft die dann nicht als normale CPU?

Tut sie, aber du kannst die integrierte GPU nicht nutzen, also kommst besser weg du holst dir dann einen AMD Ryzen 3 1200 oder sowas.

Peek&Poke
2019-07-30, 16:44:14
Crosshair VI vom Alternate Outlet Sale heute gekommen. was soll ich sagen Neuware Original verpackt versiegelt alle Folien noch drauf und Neuwagengeruch sogar der Karton ist wie Neu.
Wenn am Wochenende noch alles nach Einbau astrein läuft war das mein bester Hardwarekauf für 79 Euro seit dem Speicherdeal vor 10 Jahren 8 Gb DDR3 für 24 Euro !

Thunder99
2019-07-31, 08:23:46
Nimm doch ein Athlon zum flashen?

T86
2019-07-31, 10:24:57
X370 und Athlon wird ab Werk evtl nix.
da kannst Pech haben und nen uralt bios drauf haben...
Kommt aufs Produktionsdatum an.

Mit dem Boot Kit für Zen+ was man bei amd kostenlos nach wie vor bekommt ein aktuelles bios drauf und fertig
Allerdings nicht das Boot Kit für Zen2 bestellen
Da kommt ein Athlon - ist für 400er chipsätze

https://www.asus.com/Motherboards/ROG-CROSSHAIR-VI-HERO/HelpDesk_CPU/

Scoty
2019-07-31, 14:07:57
Suche auch eine Board Empfehlung für einen 3900x. Budget bis ca. 260 Euro. Lege großen Wert auf Support und schnelle Bios Updates.

T86
2019-07-31, 14:21:05
Für das Geld gibts doch genügend Auswahl!

Für ein Drittel bis die Hälfte davon wird’s erst interessant ;)

Bei 260€ nimmst doch eh ein x570 da sind Wandler und bios Updates doch allesamt kein Thema da das ja die vorzeige Plattform ist und sich da momentan kein Hersteller Mist erlauben kann

Scoty
2019-07-31, 14:22:53
Bin kein Fan von denn kleinen Lüftern die doch Krach machen können und PCIe 4 ist kein Thema für mich. Wäre da ein x470 nicht die bessere Wahl da ohne Lüfter auch?

T86
2019-07-31, 14:32:58
Die Lüfter finde ich auch Sau blöd
Aber Tests dazu sagen fast einstimmig das der schlau genug geregelt ist das man ihn kaum wahrnimmt

Ob ein so teures x470 Sinn macht wage ich zu bezweifeln.
Als aufrüster definitiv behalten aber als Neukäufer mit dem Budget weis ich nicht so recht.

Um 200€ beginnen bei allen Herstellern die besseren nicht so abgespeckten x570 Platinen
Da sollte die Reise hingehen meiner Meinung nach.
https://geizhals.de/?cat=mbam4&xf=317_X570&sort=p&hloc=at&hloc=de&v=e&bpmin=190&bpmax=260

Ich persönlich würde vermutlich so eine cpu einfach auf meine x370 pro stecken und gucken ob’s gut geht ;)

downforze
2019-08-01, 08:14:49
Ich stand vor dem gleichen Problem wie der TE und habe einfach ein geflashtes B450 gekauft. Die sind so billig, dass man für 80€ eins bekommt. Der Aufpreis zum X macht meiner Meinung nach wenig Sinn.

T86
2019-08-01, 21:57:34
Ist ja auch ein b450 geworden für beide Rechner
Preis Leistung scheint da stimmiger

Odal
2019-08-02, 12:49:02
aktuell gibt es das Asus Hero VI für 96€ im Angebot....
Obwohl ich eigentlich nie wieder ein Asus Board kaufen wollte....

ist halt ein altes X370iger Board (mit USB Bios Update Funktion)
eher das oder ein Tomahawk B450 mit 32MB Bios für 14€ mehr?
:conf2:

obs für das X370 nochmal ein Update auf den Zen2 Refresh gibt?

Lowkey
2019-08-02, 13:04:20
Vorteil bei Asus CH6 ist, dass das Board das Vortzeigebord für Zen 1 war. Darauf sind alle Tools wie Ryzen DRAM Calc ausgelegt. Durch die breite Fanbase gibt es mehr Support. Laut Freigabe ist das Board für einen 3950x ausgelegt, also man kann mit dem Board jede AM4 CPU betreiben und übertakten. Die VRMs hat kein günstiges Board.

Daher ist ein Update für Zen2 Refresh sicher. Denn der Refresh wäre ja nur ein Zen2 mit 100mhz mehr, also nicht der Rede wert oder gar gut für ein Upgrade. Ein AM4 Board, dass einen 4950x mit OC betreiben kann, hat auf die nächsten Jahre keinen Wertverlust.

Nur müßte ich mir abseits der Theorie im Netz ein paar Beispiele von Usern suchen, die ihre Erfahrungen mit dem CH6 aktuell beschreiben.

Odal
2019-08-02, 13:11:37
ist ja quasi ein vorletzte Gen Board von vor 2.5 Jahren und hat damit schon einen etwas modrigen Geruch

Lowkey
2019-08-02, 13:39:22
Jo da fehlt bestimmt der +5 Anschluss für die neuen ARGB LEDs ;)

Genau aus deiner Argumentation heraus sind jedes Jahr Refreshs notwendig, weil es mit neuer Bezeichnung (zB x470) schon wieder modern wirkt ;)

Odal
2019-08-02, 13:45:04
Da hast du mich misverstanden :D ich bin der Letzte der am neuen "ARGB LED" interessiert ist...

gäbe es kein X470 und X570 hätte es auch nicht den modrigen Geruch
man zweifelt halt etwas bzgl. Bios Support
Ich hab da keine Erfahrungen wie Asus das handhabt, war ja quasi mal das Top Board von Asus aber "war" was jetzt und in Zukunft ist hängt halt vom Bios Support ab.