Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : AMD Ryzen 9 3900X oder Intel Core i9-9900K zum Zocken?
Ich suche eine neue CPU.
Nutzung:
90% Spielen (hauptsächlich Multiplayer)
10% Bildbearbeitung und Videos
Mein Budget beträgt 1000€, wobei ich schon einen guten CPU-Kühler habe. Ich brauche also "nur noch" eine CPU, ein Mainboard und Ram.
Ich dachte erst an den 3900x: Der 3950x mit seinem Preis von wahrscheinlich über 700€ ist nicht in meinem Budget, der 3900x bietet erstmals mehr als 8 Kerne und schneidet in Benchmarks ja nicht allzu schlecht ab und hat zumindest die Chance irgendwann beim Spielen gegenüber Intel einen echten Vorteil zu haben. Beim 3700x oder 3800x sehe ich das nicht.
Letztendlich überlege ich jetzt aber doch wieder eher zum Intel zu greifen. Spiele sind einfach mein Hauptfokus und für das bisschen "Arbeiten" wird er wohl auch genügen. Beim Intel stören diese Sicherheitslücken (rein Gefühlsmäßig), außerdem kauft man IMO einen Dinosaurier. Der Intel ist ja schon bald ein Jahr auf dem Markt, außerdem ist der Ryzen einfach in vielerlei Hinsicht das modernere Stück Technik.
Der Ryzen kostet aber auch tendenziell mehr Geld (der Prozessor selbst knapp 50€, mit x570 Motherboard nochmal 80€). Außerdem scheint mir beim Ryzen vieles noch nicht 100%ig ausgereift und erforscht zu sein: Es gibt viele Biosupdates und einige merkwürdige Phänomene im Hinblick auf das Boosten. Auch findet man wenig Informationen zu der Latenz bei der Nutzung von mehr als einem CCX, was ja speziell beim 3900x mit seinen 3 Kernen etwas Problempotenzial birgt.
Zu was würdet ihr einem Spieler raten?
Schnoesel
2019-08-12, 11:24:17
3700X. Kaum langsamer als der 9900k, auch "nur" 8 Kerne aber wesentlich günstiger. Ob du mit 12 Kernen wirklich irgendwann im Nutzungszeitraum eine Mehrleistung haben wirst ist Spekulation und selbst wenn kannst du immer noch auf bis zu 16 Kernen aufrüsten (und wahrscheinlich auch direkt Zen3 nutzen), was bei Intel ja flach fällt.
Du bist mit einem Ryzen 3xxx und einem X570 Board auch schnittstellenmäßig up-to-date.
w0mbat
2019-08-12, 12:18:02
Wenn du das aktuell schnellste haben musst, dass den 9900K und OC auf 5GHz.
Ich würde ein X570 mit einem 3700X kaufen. Ist fast genauso schnell, verbraucht weniger Strom und du hast ne moderene Platform, die du auch locker auf Zen3/Ryzen 4k aufrüsten kannst.
Bei so viel Budget und nur Gaming Focus
Würde ich auch trotzdem
3700x und x570 sagen - 32gb dazu ab 3000 besser 3200er
Mehr als 8 Kerne / 16 Threads werden auch in Zukunft vermutlich nicht den gewünschten Mehrwert bieten.
Und wenn doch kannst du zumindest leicht aufrüsten.
Die neuen Konsolen sollen auch 8 Zen2 Kerne erhalten
Die kommen ja erst in einem Jahr und bleiben ~ 5 Jahre am Markt.
In der Zeit spricht nichts gegen einen Zen2 8 Kerner.
Schrotti
2019-08-12, 13:35:05
Bei so viel Budget und nur Gaming Focus
Würde ich auch trotzdem
3700x und x570 sagen - 32gb dazu ab 3000 besser 3200er
Mehr als 8 Kerne / 16 Threads werden auch in Zukunft vermutlich nicht den gewünschten Mehrwert bieten.
Und wenn doch kannst du zumindest leicht aufrüsten.
Da wäre ich skeptisch. Wer weiß, was SONY in der nächste Playstation verbaut.
Mega-Zord
2019-08-12, 13:45:34
Minimal schneller ist ein getakteter 9900k. Aber selbst als Intel Fanboy würde ich aktuell zum zocken den 3700X empfehlen, da er bei fast gleicher Leistung in Spielen rund 150 EUR billiger ist. Ich kenne mich mit AMD-Plattformen nicht so gut aus, aber ein X570-Board muss es wohl nicht sein.
Da wäre ich skeptisch. Wer weiß, was SONY in der nächste Playstation verbaut.
War doch schon in der Presse
Amd hat sich verplappert
8 Zen2 Kerne, bis zu 24gb Gddr und eine auf RDNA basierende gpu ist mein stand der Dinge.
time_me
2019-08-12, 15:35:34
Ich würde auch zum 3700X raten
KrisNeme
2019-08-12, 15:47:14
Das Budget von nem 1000-er ist auch schon für einen 3900X knapp, wenn es ein X570 Mobo werden soll.
Wenn es wirklich nur ums spielen geht würde ich auch eher zwischen 3700X und 9900K wählen.
Ansonsten den 3900X.
Platos
2019-08-12, 15:51:18
Auch wenn die Intel CPU laut 3DCenter Analyse (mikrige) 8% schneller ist (6% schneller als 3900x) im Schnitt beim Gaming, würde ich die CPU als jemand, der den PC nur für's Gaming hat, niemals kaufen, denn diese Krücke ist so veraltet. Braucht zu viel Strom, wirklich.
Also 3700X oder wenn du Kohle übrig hast, wüsste ich nicht, was gegen den 3900x Spricht. Wenn du mal nebenbei noch was machen willst, kannst du von den zusätzlichen Kernen sicher profitieren und für die Zukunft sicher auch. Ne GPU hast du ja schon ?
Also ich an deiner Stelle, würde den 3900x kaufen, wenn dich das Geld nicht schmerzt.
Die 3D Center Launch-Analyse hat ja alle unzählige Tests gemittelt und daraus einen Perfomance-Wert erstellt. Also man sieht sehr gut, wie diese CPU in Spielen abschneidet.
Edit: Und man muss ja nicht ein 400Euro Mainboard kaufen, gibt auch günstigere x570 Boards
Benutzername
2019-08-12, 16:06:37
War doch schon in der Presse
Amd hat sich verplappert
8 Zen2 Kerne, bis zu 24gb Gddr und eine auf RDNA basierende gpu ist mein stand der Dinge.
Das war auch vorher schon so ziemlich das wahrscheinlichste IMHO.
Ich schwantke noch zwischen 24 und 32 GB RAM. Der REst ist ja genau das wofür AMD Zen und RDNA entwickelt hat um damit kundenspezifische Chips aus den einzelenen Chiplets zusammenzulöten.
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Zur eingangsfrage: 3700X, gutes X470 board und das gesparte Geld in gutes schnelles RAM und eben Software stecken. Was nütztder tollste Rechner ohne Software?
Grafikkarte (RTX 2080 Ti) ist schon bestellt, Netzteil, Gehäuse, Soundkarte, Monitor, Software usw. sind vorhanden.
Über den 3700x muss ich nochmal nachdenken. Ich finde wenn man ein x570-Board nimmt frisst dass diesen 146€-Preisvorteil, den der 3700x gegenüber dem 9900k hat, ziemlich leicht wieder auf. Beim 3900x hätte ich zum Gigabyte x570 Aorus Pro gegriffen (beim Intel wahrscheinlich auch zum Z390 Aorus Pro), beim 3700x tendiere ich eher aber eher zum MSI b450 Gaming Pro Carbon oder so. Dann ist es eine echte Budget-Lösung, die ich - sobald was auf den Markt kommt was mir wirklich gefällt - ohne mit der Wimper zu zucken zum Office-PC degradieren kann.
Tesseract
2019-08-12, 16:38:42
man braucht kein X570 für ryzen 3000, schon garnicht wenn die intel-alternative sowieso auch kein PCIe 4.0 hätte.
klumy
2019-08-12, 16:55:32
würde mir ein günstiges B450 Board und dann ein Ryzen 3900X kaufen
Mortalvision
2019-08-12, 17:08:57
Wie wäre es mit einem gebrauchten X470 Board?
Platos
2019-08-12, 17:28:33
Sehe ich auch so. Es braucht keine solche Mainboards. Auch für SSDs ist es nicht wirklich nötig. Grafikkarten schon gar nicht. Also günstigere Mainboards reichen da. m.M.n ist das Mainboard die letzte Komponente, bei der es sich lohnt, viel Geld auszugeben. X570 boards gibts übrigens auch für 200 euro, wenn du unbedingt PCI-E 4.0 haben willst. PC Games Hardware hat ein Video bezüglich X570 Mainboards gemacht.
Und wie jetzt ? Office PC weil andere Mainboards ein bisschen mehr Schnick-Schnack haben ?
Popeljoe
2019-08-12, 17:42:30
Grafikkarte (RTX 2080 Ti) ist schon bestellt, Netzteil, Gehäuse, Soundkarte, Monitor, Software usw. sind vorhanden.
Über den 3700x muss ich nochmal nachdenken. Ich finde wenn man ein x570-Board nimmt frisst dass diesen 146€-Preisvorteil, den der 3700x gegenüber dem 9900k hat, ziemlich leicht wieder auf. Beim 3900x hätte ich zum Gigabyte x570 Aorus Pro gegriffen (beim Intel wahrscheinlich auch zum Z390 Aorus Pro), beim 3700x tendiere ich eher aber eher zum MSI b450 Gaming Pro Carbon oder so. Dann ist es eine echte Budget-Lösung, die ich - sobald was auf den Markt kommt was mir wirklich gefällt - ohne mit der Wimper zu zucken zum Office-PC degradieren kann.
Du bist ja nicht gezwungen, ein teures Mobo zu nehmen. Für einen 3700X reicht ein X470 für unter 120€ völlig aus (https://geizhals.de/msi-x470-gaming-plus-7b79-002r-a1803970.html?hloc=at&hloc=de). Selbst ein X450 für 95€ (https://geizhals.de/msi-b450-gaming-plus-7b86-002r-a1858940.html?hloc=at&hloc=de) wäre ausreichend.
Thunder99
2019-08-12, 19:40:32
Würde kein B450 oder X470 mehr kaufen wenn du das Geld hast. Die Plattformen sind einfach veraltet im Vergleich was du beim X570 bekommst.
Daher ~200€ X570 mit Ryzen 7 3700x und gut ist.
Von mir könnte er einen 3700x und ein MSI MEG X570 ACE für 450 Teuronen haben. Da die Sachen erst ca. 4 Wochen alt sind ist natürlich noch jede Menge Garantie drauf.
Popeljoe
2019-08-12, 20:58:33
Würde kein B450 oder X470 mehr kaufen wenn du das Geld hast. Die Plattformen sind einfach veraltet im Vergleich was du beim X570 bekommst.
Daher ~200€ X570 mit Ryzen 7 3700x und gut ist.
Wenn dir ein PCIE 4 Anschluß und ein Wirbelquirl auf dem Mobo 100€ wert sind. ;)
Platos
2019-08-12, 21:01:22
Die Lüfter kann man bei einigen abstellen, möglicherweise bei ein paar nur mit Bios Update. Aber geht. Muss man nur vorher nachschauen. Wie gesagt, für etwa 200 kriegst du ein x570
Das Dilemma mit den billigen / alten Boards ist ja, dass unklar ist wielange man Updates bekommt. Beim x570 dürfte man ja hoffentlich wenigstens solange neue AGESA-Versionsupdates bekommen bis der Ryzen 4000 kommt.
Insofern wäre ich dann auch eher einem günstigen x570er wie dem Aorus Elite zugeneigt.
Thunder99
2019-08-12, 21:29:18
Wenn dir ein PCIE 4 Anschluß und ein Wirbelquirl auf dem Mobo 100€ wert sind. ;)
Sind sie nicht ;) (zumindest nicht alle was man so ließt und ich bald erfahren werde :wink:)
@gedi: Wieso Verkauf?
BlacKi
2019-08-12, 21:29:29
Über den 3700x muss ich nochmal nachdenken.
IMHO kannst du die ganzen tests bisher in die tonne kloppen. schau mal was ein 9900k mit gutem 4000mhz+ speicher gegenüber stock zulegt. solche tests sind sehr selten. meist aus der community. https://www.computerbase.de/forum/threads/intel-core-i-serie-ram-overclocking-auswirkungen-auf-spiele.1849970/
der mehr verbrauch unter last in spielen (vl 10-20w) wird durch den geringeren idle verbrauch wieder ausgeglichen. alternativ kann man den auch mit stock coreclock aber mit mem oc betreiben, dann ist man wohl gleich auf mit dem verbrauch in spielen, aber immernoch nen guten zacken schneller als der 3700x/3900x.
Thunder99
2019-08-12, 21:31:54
Und das sprengt den Rahmen. Wieso was empfehlen was Arsch teuer ist? Ein Ryzen legt auch gut zu mit guten RAM ;)
w0mbat
2019-08-12, 21:52:18
Klar, sieht man ja im letzten HWUB Test. Ein Zen2 mit DDR4-3600+ und optimierten Timings ist zT extrem viel schneller als @stock.
Und die 60W Mehrverbrauch schmelzen bei BlacKi gleich mal auf 10-20W zusammen :ugly: Unter Vollast zieht der 9900K bis zu 90% mehr als der 3700X, das sind >150W!
madzapp
2019-08-12, 22:21:40
Stimme für 3700x und x570.
RAM evtl. schon ne Nr. höher greifen für ZEN3.
Wenn der 3700x mal ins Office soll, reicht auch ein günstiges Board mit 8 Gb RAM.
^^die billigen alten Boards sind grad mal 1 Jahr aufm Markt. Also jünger u. billiger wird dein Intel-Board auch net sein.
Aber egal - für AMD braucht man im Moment vielleicht Eier in der Hose, um die paar Kinderkrankheiten, die evtl. noch vorhanden sind, locker zu überstehen.
1000€ für RAM, Mainboard und ne gescheite CPU sind eh stramm auf Kante genagelt.
Kauf dir Intel, dann hast Ruhe.
Die MAX Varianten von MSI sind ganz neu, da erwarte ich schon einigen Support.
Ich denke wenn ich den 3700x nehme wird es ein Gigabyte x570 Aorus Elite oder Pro. Wahrscheinlich eher das Elite.
Ein MAX-Board war auch mein erster Gedanke, aber ich hätte gerne Intel-LAN und gerade die Mainboards die das haben wurden ja nicht neu aufgelegt.
Ich denke wenn ich den 3700x nehme wird es ein Gigabyte x570 Aorus Elite oder Pro. Wahrscheinlich eher das Elite.
Ein MAX-Board war auch mein erster Gedanke, aber ich hätte gerne Intel-LAN und gerade die Mainboards die das haben wurden ja nicht neu aufgelegt.
Das Max hat doch Intel LAN
https://www.hardwareluxx.de/index.php/artikel/hardware/mainboards/50238-fch-lueftersteuerung-in-drei-modi-das-msi-meg-x570-ace-im-test.html
Es ging um die X470 / B440 MSI Boards die teilweise als "MAX" Version mit doppeltem Bios-Speicher neu aufgelegt wurden.
Das ist das x570 Ace, ein 350€+ Mainboard, von dem ich ganz stark hoffe, dass es mit was anderem als Realtek-Lan daher kommt und noch lange Updates bekommt.
Ich hatte Dir gestern auch eine PM geschrieben. ;)
Mega-Zord
2019-08-13, 14:35:25
Aber egal - für AMD braucht man im Moment vielleicht Eier in der Hose, um die paar Kinderkrankheiten, die evtl. noch vorhanden sind, locker zu überstehen.
1000€ für RAM, Mainboard und ne gescheite CPU sind eh stramm auf Kante genagelt.
Kauf dir Intel, dann hast Ruhe.
Wat? Kannst du da etwas präziser werden?
Selbst für ein 9900k System sind 1000 EUR doch dick ausreichend. Selbst wenn man sehr großzügig mit den Preisen ist.
9900k: 500 EUR
Z390 Board: 250 EUR
32 GB RAM: 200 EUR
Für 1000 EUR ist wohl eher noch NT und Case mit bei.
Sonst alles gut bei dir?
EDIT: Schlaf dich erst mal aus ;D
madzapp
2019-08-13, 15:05:28
@mega schau mal auf die Uhrzeit. ;)
BlacKi
2019-08-13, 17:17:54
Klar, sieht man ja im letzten HWUB Test. Ein Zen2 mit DDR4-3600+ und optimierten Timings ist zT extrem viel schneller als @stock.
Und die 60W Mehrverbrauch schmelzen bei BlacKi gleich mal auf 10-20W zusammen :ugly: Unter Vollast zieht der 9900K bis zu 90% mehr als der 3700X, das sind >150W!
was ist denn bei dir extrem viel schneller? ist nur knapp die hälfte dessen was ontop bei intel so geht.
im cpu limit in spielen allcore 5ghz bei 1,4v(stock voltage) sind es knapp 100w. wenn man die temps regulieren (falls kurzzeitig hardcore last anliegt, kann man auch ruhig 120w limit einrichten, damit liegt in spielen immernoch 5ghz allcore an. oder man reguliert tjmax auf die gewünschte temp herunter. damit sind die bösen 150w geschichte und man hat immernoch 5ghz allcore.
skynet hat ebenfalls mit seinem wunderspeicher und ryzen 3000 nur knapp seinen alten 2700x geschlagen. zuviel zum "extrem viel schneller" durch mem oc.
Und das sprengt den Rahmen. Wieso was empfehlen was Arsch teuer ist? Ein Ryzen legt auch gut zu mit guten RAM ;)
knapp halb so viel wie bei intel. ausserdem sind 486€ + 359€ +149€ = 994€
das ist exakt das budget.
Blediator16
2019-08-13, 17:25:49
was ist denn bei dir extrem viel schneller? ist nur knapp die hälfte dessen was ontop bei intel so geht.
im cpu limit in spielen allcore 5ghz bei 1,4v(stock voltage) sind es knapp 100w. wenn man die temps regulieren (falls kurzzeitig hardcore last anliegt, kann man auch ruhig 120w limit einrichten, damit liegt in spielen immernoch 5ghz allcore an. oder man reguliert tjmax auf die gewünschte temp herunter. damit sind die bösen 150w geschichte und man hat immernoch 5ghz allcore.
skynet hat ebenfalls mit seinem wunderspeicher und ryzen 3000 nur knapp seinen alten 2700x geschlagen. zuviel zum "extrem viel schneller" durch mem oc.
knapp halb so viel wie bei intel. ausserdem sind 486€ + 359€ +149€ = 994€
das ist exakt das budget.
Die neuen Ryzen 3000 sind quasi nur knapp schneller als Zen+. Case Closes. Blacki hat gesprochen.
aufkrawall
2019-08-13, 17:39:06
skynet hat ebenfalls mit seinem wunderspeicher und ryzen 3000 nur knapp seinen alten 2700x geschlagen. zuviel zum "extrem viel schneller" durch mem oc.
Komisch, dass einige YTber skynets Behauptung widersprechen und im Gegensatz zu ihm das auch mit konkreten Zahlen untermauern...
Es ging um die X470 / B440 MSI Boards die teilweise als "MAX" Version mit doppeltem Bios-Speicher neu aufgelegt wurden.
Das ist das x570 Ace, ein 350€+ Mainboard, von dem ich ganz stark hoffe, dass es mit was anderem als Realtek-Lan daher kommt und noch lange Updates bekommt.
Ich hatte Dir gestern auch eine PM geschrieben. ;)
Ups, erst gerade gesehen, sorry
Popeljoe
2019-08-13, 21:44:00
Komisch, dass einige YTber skynets Behauptung widersprechen und im Gegensatz zu ihm das auch mit konkreten Zahlen untermauern...
"knapp geschlagen" ist ja auch ein recht dehnbarer Begriff. :wink:
w0mbat
2019-08-13, 22:17:05
SKYNETs 2700X war aber auch magisch, so wie der 4,2GHz 6700K von aufkrawall ;)
aufkrawall
2019-08-13, 22:33:19
Nur musste ich dafür nicht aus zig CPUs und Riegeln die besten rauspicken und den Rest zurück schicken, die Gaming-Performance passte zum Glück gleich so, bzw. mit einem Tastendruck. :cool:
Edit: Mein 6700k ist mit 1,2V für 4,2GHz Allcore aber wohl tatsächlich rekordverdächtig, wenn auch nicht im Positiven...
Wat? Kannst du da etwas präziser werden?
Selbst für ein 9900k System sind 1000 EUR doch dick ausreichend. Selbst wenn man sehr großzügig mit den Preisen ist.
9900k: 500 EUR
Z390 Board: 250 EUR
32 GB RAM: 200 EUR
Für 1000 EUR ist wohl eher noch NT und Case mit bei.
Sonst alles gut bei dir?
EDIT: Schlaf dich erst mal aus ;D
Bei meinem IT-Lieferant kostet der 9900k ~550, ASUS ROG Maximus bissel über 300, wenn noch den Ram für 200 drauflegst, bist leicht drüber.
Bei mir ist immer alles gut, auch wenn ich nachts bei der Arbeit mal hier reinhusche :smile:
https://www.alternate.de/ASUS/ROG-MAXIMUS-XI-HERO-(WiFI)-Call-of-Duty-Black-Ops-4-Edition-Mainboard/html/product/1489969?
https://www.alternate.de/Intel/Core-i9-9900K-Prozessor/html/product/1477122?
Mega-Zord
2019-08-14, 08:23:26
Dein IT-Lieferant... merkste selber oder? Mal im Ernst, deine Argumentation ist doch etwas absurd und auf die Frage nach Beweisen für deine Unterstellung von Kinderkrankheiten bist du ja auch vorsichtshalber gar nicht eingegangen.
CPU, Board und RAM kann man für unter 800 EUR haben... https://geizhals.de/?cat=WL-1278277. Selbst, wenn jetzt das unheimlich dumme Argument käme, dass das Board nichts taugen würde, hätte man immer noch deutlich Luft nach oben.
Aber ich denke mal, dass du eh nur rumtrollst.
hesTeR-
2019-08-14, 10:28:04
Der ryzen wird ja auch über die Laufzeit evtl noch etwas besser.. Und du hast eine ganz neue Basis die man auch noch einmal aufrüsten kann.
Ich habe jetzt Folgendes angedacht:
CPU: Ryzen 3700x
Kühler: Noctua NH-U12A (ich weiß, der NH-D15 ist billiger und stärker, aber ich glaube da bekomme ich mit dem Ram und/ oder meinem Gehäuse ein Problem mit der Bauhöhe, denke der U12A ist auch gut)
Ram: G.Skill Trident Z Neo DIMM Kit 32GB, DDR4-3600, CL16-19-19-39 (habe ich gestern noch für 229€ ergattert)
Mainboard: Gigabyte X570 Aorus Pro (es ginge auch billiger, aber ich will gerne ein x570 und ggf. kann ich ja wirklich noch beim Ryzen 4000 aufrüsten)
Schon vorhanden:
Netzteil: Seasonic Platinum Series 660W ATX 2.3 (SS-660XP2)
Soundkarte: Soundblaster ZXR
Grafikkarte: Sollte ursprünglich eine RTX 2080 Ti werden, jetzt habe ich vorhin erfahren, dass die nicht so bald kommt. Mal sehen.
Netzteil reicht hoffentlich noch?
Schnoesel
2019-08-14, 12:27:43
NT reicht locker. Hab auch "nur" 600 Watt.
Bzgl. des Boards, solange du nicht das MSI Gaming Edge nimmst (gut zugegeben Worst Case):
Ohne den Unterstrich am Anfang kanns auch net funktionieren ;-)
Das Video geht bei mir nicht.
Beim Mainboard wollte ich eigentlich das Aorus Elite nehmen, aber das hat keine Fehlercodeanzeige und keine Diagnose-LEDs. Klingt doof, aber ich habe mir nach einem bestimmten Erlebnis mal geschworen sowas nie wieder zu kaufen.
Außerdem hat es ja ein paar andere Vorteile / Vorteilchen.
Ergo investiere ich da sehenden Auges mehr als möglich. Wenn ich's es durchziehe. :)
Schnoesel
2019-08-14, 12:52:34
NT reicht locker. Hab auch "nur" 600 Watt.
Bzgl. des Boards, solange du nicht das MSI Gaming Edge nimmst (gut zugegeben Worst Case):
_7PkZwY9PWM
Aourus Elite und Pro haben auch die gleichen VRMs also passt das Video für einen Vergleich.
Dein IT-Lieferant... merkste selber oder? Mal im Ernst, deine Argumentation ist doch etwas absurd und auf die Frage nach Beweisen für deine Unterstellung von Kinderkrankheiten bist du ja auch vorsichtshalber gar nicht eingegangen.
CPU, Board und RAM kann man für unter 800 EUR haben... https://geizhals.de/?cat=WL-1278277. Selbst, wenn jetzt das unheimlich dumme Argument käme, dass das Board nichts taugen würde, hätte man immer noch deutlich Luft nach oben.
Aber ich denke mal, dass du eh nur rumtrollst.
Was soll dein dummes Gerede - Alternate ist einer der besten Lieferanten in Deutschland - bei Geizhals kriegste nix.
Dass bei den aktuellen Bios von AM4 noch Kinderkrankheiten drin stecken ist hinlänglich bekannt. Ich hab selbst 2 AMD-Ryzen Rechner. Kannst mir schon glauben, dass ich nicht ganz unbedarft in der Materie bin - außerdem war mein 1. Posting hier rein sarkastisch, nur das hast du nicht kapiert.
Ich kann deine blöde Anmache in Form von mich als blöd hinzustellen net ausstehen, damit du Bescheid weißt. Ich greife hier im Forum keinen persönlich an, deshalb meine Bitte an dich, unterlass es oder ich reich dich an einen Moderator hier weiter.
Popeljoe
2019-08-14, 14:05:11
Tonfall! :love3::wink:
x-force
2019-08-14, 14:10:47
Nur musste ich dafür nicht aus zig CPUs und Riegeln die besten rauspicken und den Rest zurück schicken, die Gaming-Performance passte zum Glück gleich so, bzw. mit einem Tastendruck. :cool:
Edit: Mein 6700k ist mit 1,2V für 4,2GHz Allcore aber wohl tatsächlich rekordverdächtig, wenn auch nicht im Positiven...
das ist doch gar kein oc, das den namen verdient, du hast noch fast 0,2v spannung übrig.
damit solltest du locker richtung 4,5ghz oder darüber kommen
Mega-Zord
2019-08-14, 14:14:58
Was soll dein dummes Gerede...
Ich greife hier im Forum keinen persönlich an...
Merkste schon wieder selber oder?
BTT: Ich denke, das Mindfactory nicht unbedingt ein schlechter Versender ist. Natürlich ist Alternate eine sehr gute Adresse, die man aber auch bezahlen wollen muss. Geizhals selber verkauft übrigens nichts sondern dient nur als Preisvergleich ;)
Thunder99
2019-08-14, 14:22:13
NT reicht locker. Hab auch "nur" 600 Watt.
Bzgl. des Boards, solange du nicht das MSI Gaming Edge nimmst (gut zugegeben Worst Case):
https://youtu.be/_7PkZwY9PWM
Aourus Elite und Pro haben auch die gleichen VRMs also passt das Video für einen Vergleich.
Was ist an dem schlecht? Hab es gekauft aber noch nicht verbaut
Schnoesel
2019-08-14, 14:26:29
Nicht schlecht aber im Vergleich zu der gleich teuren Konkurrenz im Worst Case eben nicht so gut. Im Hinblick darauf eventuell die Kernzahl in Zukunft noch aufstocken zu wollen und evtl OC zu betreiben würde ich eben eines der anderen Boards nehmen.
ChaosTM
2019-08-14, 14:31:22
Ich habe jetzt Folgendes angedacht:
CPU: Ryzen 3700x
Kühler: Noctua NH-U12A (ich weiß, der NH-D15 ist billiger und stärker, aber ich glaube da bekomme ich mit dem Ram und/ oder meinem Gehäuse ein Problem mit der Bauhöhe, denke der U12A ist auch gut)
Ram: G.Skill Trident Z Neo DIMM Kit 32GB, DDR4-3600, CL16-19-19-39 (habe ich gestern noch für 229€ ergattert)
Mainboard: Gigabyte X570 Aorus Pro (es ginge auch billiger, aber ich will gerne ein x570 und ggf. kann ich ja wirklich noch beim Ryzen 4000 aufrüsten)
Schon vorhanden:
Netzteil: Seasonic Platinum Series 660W ATX 2.3 (SS-660XP2)
Soundkarte: Soundblaster ZXR
Grafikkarte: Sollte ursprünglich eine RTX 2080 Ti werden, jetzt habe ich vorhin erfahren, dass die nicht so bald kommt. Mal sehen.
Netzteil reicht hoffentlich noch?
Bevor du dir einen Kühler holst probier den beiliegenden Wraith Spire - der ist erstaunlich gut. Ich hoffe sie legen den immer noch bei.
Bei Spielen höre ich so gut wie nix aus meinem Fractal Designs Gehäuse heraus. (2700er).Wenn du viel Vollast fährst ist der Noctua natürlich weit überlegen.
Popeljoe
2019-08-14, 14:32:04
Immer wieder schön, wenn bei zwei Leuten beide meinen Recht zu haben... :uup:
Was den Noctua angeht: die verkaufen bei Ebay immer wieder Remittenden für kleineres Geld, es kann sich lohnen, das mal zu checken.
aufkrawall
2019-08-14, 14:34:41
das ist doch gar kein oc, das den namen verdient, du hast noch fast 0,2v spannung übrig.
damit solltest du locker richtung 4,5ghz oder darüber kommen
Nope, ist ne Krücke. Immerhin ist mit -40mV trotzdem etwas Mini-UV drin, was der WLP + Luft hilft.
Das ist dann wesentlich besser zu kühlen als z.B. ein R5 2600 mit OC, der nur 4GHz schafft. Selbst die größte Intel-Gurke von 2015 sieht gegen Ryzen 2 noch gut aus. :freak:
ChaosTM
2019-08-14, 14:39:39
Immer wieder schön, wenn bei zwei Leuten beide meinen Recht zu haben... :uup:
Was den Noctua angeht: die verkaufen bei Ebay immer wieder Remittenden für kleineres Geld, es kann sich lohnen, das mal zu checken.
Das übliche Intel vs AMD hickhack. Lustig zuzuschauen, ja. :)
Mega-Zord
2019-08-14, 14:54:36
Ich bin ja selber Intel-Fanboy ;)
Nur kann ich da sehr gut zwischen einer Kaufberatung und der eigenen Vorliebe unterscheiden. Ich denke, dass der 3700X vom TE eine vernüftige Entscheidung ist.
Es ging mir auch fachlich gar nicht ums Rechthaben. Aber Alternate als einzigen brauchbaren Versandhändler darzustellen ist doch ein wenig zu kurz gegriffen. Auf meine Frage nach den Kinderkrankheiten wurde mit hinlänglich bekannt geantwortet.
Den nicht persönliche Angriff kann ich auch überhaupt nicht ernst nehmen. Mich belustigt das gerade auch eher :D
aufkrawall
2019-08-14, 15:07:51
Die Situation ist sicherlich wesentlich besser als nach dem Ryzen 1-Release, wo zig Module nur Schrott-Taktraten schafften. Das bisschen weniger Boost und wohl teilweise fragwürdig funktionierende Stromsparmodi ist doch recht harmlos im Vergleich.
Dein IT-Lieferant... merkste selber oder? Mal im Ernst, deine Argumentation ist doch etwas absurd und auf die Frage nach Beweisen für deine Unterstellung von Kinderkrankheiten bist du ja auch vorsichtshalber gar nicht eingegangen.
CPU, Board und RAM kann man für unter 800 EUR haben... https://geizhals.de/?cat=WL-1278277. Selbst, wenn jetzt das unheimlich dumme Argument käme, dass das Board nichts taugen würde, hätte man immer noch deutlich Luft nach oben.
Aber ich denke mal, dass du eh nur rumtrollst.
so @Mega-Zord wenn ich mir ein System für ein i9 9900k zusammenstelle, dann nicht so ein Brett und speicher wie du sie zusammengestellt hast.
in meinen augen völlig realitätsfern. teure cpu kaufen aber am Brett und speicher sparen.
für ein 9900k muß auch ein ordendliches Brett her! für mich ist das Brett mit das wichtigste am ganzem System. beim Brett läuft alles zusammen cpu, speicher, gpu, festplatten usw.
wenn ich mir ein System auf Basis vom 9900k zusammenstellen sollte, würde mein System in etwa so aussehen:
Brett:
https://geizhals.de/?cmp=1901566&cmp=1902148&cmp=1899136&cmp=1903058
Speicher:
https://geizhals.de/?cmp=1382377&cmp=1382376
mit den brettern kann man auch was anfangen und das sind auch ordentliche speicher.
Mega-Zord
2019-08-14, 16:42:30
Das Gigabyte Z390 M Gaming benutze ich seit über einem halben Jahr mit einem 9900k und bin sehr zufrieden damit. 5,1 GHz sind kein Problem, da dieses Board für diese Klasse eine sehr gute Spannungsversorgung hat. Damit liefert man auf jeden Fall ausreichend Strom für eine CPU, die nur mit einer AIO oder nur mit Luft gehühlt wird. 200 W Dauerlast sind kein Problem für die MOS-FETs. Für 16 oder 32 Sekunden erlaube ich sogar 250 W, aber vor dem TDP-Throttling kommt eh Temp.-Throttling.
Spielt für den Alltag des TEs aber auch überhaupt keine Rolle, da er damit zocken möchte. Da habe ich bei 5,1 GHz vielleicht mal 140 W Spitzenleistung gemessen. Ist, wie schon geschrieben, meine persönliche Erfahrung und kein "Was-wäre-wenn- ich Geld-hätte-hab ich-aber nicht".
Aber klar, man kann deutlich teurere und bessere Boards kaufen. Für eine fette Custom-Wakü würde ich dann auch ein Board mit noch besseren VRMs und einer richtig guten Kühlung (Backplate) kaufen.
Aber weder eine Grafikkarte noch eine, noch eine Festplatte werden an einem 300 EUR Board besser anschlossen als am billigsten Z390.
Aber der TE hat sich ja nun eh schon für ein AMD-System entschieden.
EDIT: Bei den teuren Boards würde ich auf jeden Fall noch das Gigabyte Z390 Aorus Master (https://geizhals.de/gigabyte-z390-aorus-master-a1902139.html?hloc=de) in den Ring steigen lassen. Das hat die perfekten VRMs und die entsprechende Kühlung dafür. Wenn ich nicht auf µATX für meinen neuen PC bestanden hätte, hätte ich wohl das gekauft.
Das Gigabyte Z390 M Gaming benutze ich seit über einem halben Jahr mit einem 9900k und bin sehr zufrieden damit. 5,1 GHz sind kein Problem, da dieses Board für diese Klasse eine sehr gute Spannungsversorgung hat. Damit liefert man auf jeden Fall ausreichend Strom für eine CPU, die nur mit einer AIO oder nur mit Luft gehühlt wird. 200 W Dauerlast sind kein Problem für die MOS-FETs. Für 16 oder 32 Sekunden erlaube ich sogar 250 W, aber vor dem TDP-Throttling kommt eh Temp.-Throttling.
Spielt für den Alltag des TEs aber auch überhaupt keine Rolle, da er damit zocken möchte. Da habe ich bei 5,1 GHz vielleicht mal 140 W Spitzenleistung gemessen. Ist, wie schon geschrieben, meine persönliche Erfahrung und kein "Was-wäre-wenn- ich Geld-hätte-hab ich-aber nicht".
Aber klar, man kann deutlich teurere und bessere Boards kaufen. Für eine fette Custom-Wakü würde ich dann auch ein Board mit noch besseren VRMs und einer richtig guten Kühlung (Backplate) kaufen.
Aber weder eine Grafikkarte noch eine, noch eine Festplatte werden an einem 300 EUR Board besser anschlossen als am billigsten Z390.
Aber der TE hat sich ja nun eh schon für ein AMD-System entschieden.
du hast leider komische ansichten, aber jedem das seine. das habe ich schon letztens bei deinem Netzteil thread bemerkt. du wolltest Erfahrungenwerte von einem Gigabyte Netzteil haben die keiner hier im Forum hatte und die waren dann so nett dir alternativen aufzuzeigen die du dann beleidigt abgelehnt hast. für mich ab jetzt eine Warnung dich nächtes mal nicht mehr zu beraten, wenn das so von dir honoriert wird.
du möchtest ein schnelles System und wenig zahlen daran ist nichts verwerfliches. das möchte ich ebenfalls aber auf die Kombi kommt es an. da fehlt dir meines erachtens der durchblick.
du bist so einer der ein schnelles System haben möchte. man nehme ein Porsche Motor (in deinem fall 9900k) und pflanze den in einem Fiat Panda.
das System wird auch wunderbar laufen wie in deinem fall aber sobald es sportlicher wird zb. auf der Rennstrecke wird dein Panda mit dem Porsche motor ganz schnell an seine grenzen kommen. ich hoffe ich konnte es dir anhand dieser metapher verständlich erklären. mein eines vorgeschlagenes brett kostet nur 26€ mehr als deins und mein vorgeschlagenes Brett würde ich und ich denke viele andere auch deins vorziehen zumal das Brett auch top bewertungen hat. mir ist es wichtig das das Brett auch genügend anschlüsse hat was meistens bei den kleinen brettern nicht gegeben ist und komm mir nicht an das dein Brett besser gekühlt ist oder die spannunfwandlern besser sind als bei einen normales atx Brett wo alle Komponenten weiter auseinader verbaut sind und nicht so eng wie bei den kleinen brettern. für mich persönlich ist das Brett in einem System das wichtigste weil da kommt alles zusammen.
über speicher kann man sich streiten aber ich bevorzuge speicher mit sehr guten Settings 3200 mit cl14. ich habe ein bericht gelesen das 3200 speicher mit cl14 schneller laufen als zb. 4000 speicher mit cl19 oder höher. deswegen bevorzuge ich 3200 speicher mit guten Settings.
ich werde mich hier in dem thread auch nicht weiter auslassen, da du ja schon richtig erkannt hast der TE sich für ein AMD System entschieden hat und bestimmt keine schlechte Wahl ist. selbst der TE hat es verstanden und investiert gleich in ein vernünftiges Brett ;)
BlacKi
2019-08-14, 22:06:21
über speicher kann man sich streiten aber ich bevorzuge speicher mit sehr guten Settings 3200 mit cl14. ich habe ein bericht gelesen das 3200 speicher mit cl14 schneller laufen als zb. 4000 speicher mit cl19 oder höher. deswegen bevorzuge ich 3200 speicher mit guten Settings.
das ist aber quatsch. zumindest auf den intel systemen.
Mega-Zord
2019-08-15, 07:32:13
das ist aber quatsch. zumindest auf den intel systemen.
Da bin ich ganz deiner Meinung. Es gibt ja auch keine Tests, die das Gegenteil beweisen. Aber Kaufberatungs-Threads werden ja schon immer von Low-Latency-Apologete gekapert und wenn man nach Quellen für Beweisenn fragt bleibt oft nur ein Mund voller Zähne. Hin und wieder kommt ein schlecht dokumentierter Test, wo man dann aber recht schnell feststellen kann, warum schneller RAM angeblich mehrere Prozent Leistungsvorteil in spielen bringen soll.
Wer für einen 9900k 16 GB PC43600 CL14 für den Preis von 32 GB mit angemessenen Werten kauft muss schon einen spezielle Overclocking-Fetisch haben.
Dabei weis jedes Kind - Menge geht vor Geschwindigkeit
Vor allem auf lange Sicht
Preis Leistung vor allen über 3000 Bzw grade noch so 3200 ist auch einfach schlecht.
Und ob hier und da ein paar min fps mehr den Aufpreis rechtfertigen?
Sicher nicht... bei engerem Budget ist da durchaus ein gpu Upgrade auf die nächst höhere klasse möglich
Da wäre das Budget sinnvoller aufgehoben in den meisten Fällen.
Beim Mainboard ist es halt genau so
Oder beim cpu kühler... vom ausgegeben Geld kommt nichts in rohleistung an.
Jeder Euro über Mainstream sollte wohl überlegt sein.
High end Lohnt weniger denn jeh
Popeljoe
2019-08-15, 09:39:06
Dabei weis jedes Kind - Menge geht vor Geschwindigkeit
Vor allem auf lange Sicht
Preis Leistung vor allen über 3000 Bzw grade noch so 3200 ist auch einfach schlecht.
Und ob hier und da ein paar min fps mehr den Aufpreis rechtfertigen?
Sicher nicht... bei engerem Budget ist da durchaus ein gpu Upgrade auf die nächst höhere klasse möglich
Da wäre das Budget sinnvoller aufgehoben in den meisten Fällen.
Beim Mainboard ist es halt genau so
Oder beim cpu kühler... vom ausgegeben Geld kommt nichts in rohleistung an.
Jeder Euro über Mainstream sollte wohl überlegt sein.
High end Lohnt weniger denn jeh
*sign* Zudem hat der 3000/3200 Ram zumeist ja auch noch selbst eingewisses OC Potential. Aber ich gehe voll mit dir: lieber fett Ram und ne bessere Graka, als überteuren 3600er Ram und ein Blingbling MoBo kaufen.
Le Örl
2019-08-15, 12:53:28
90% Spielen (hauptsächlich Multiplayer)
10% Bildbearbeitung und Videos
...
Zu was würdet ihr einem Spieler raten?
Ich habe mich in den letzten Wochen intensiv mit dieser Thematik befasst - habe trotzdem noch immer begrenzt Ahnung. Also bitte alles mit Vorsicht genießen!
Willst du Spiele streamen?
Dann wirf einen Blick auf das hier: Verlorene Frames im Stream:
https://www.gamestar.de/artikel/amd-ryzen-3000-im-test-duell-mit-core-i9-9900k-und-core-i7-9700k,3346135,seite6.html
Interessant das Video von Der8auer über den kleinen Hitzkopf 9900k.
https://www.youtube.com/watch?v=Ccqid7FcjOU
(Der hat noch andere interessante Videos über die CPU)
Mich haben die 3000 Ryzen ziemlich überzeugt.
Warum Intel in Spieletests schneller ist hat für mich folgende Gründe:
1. Alles fake. Um zwischen CPU's Unterschiede festzustellen wurden stets die GrafikkartenEINSTELLUNGEN (EDIT!) übelst kastriert. Mit Praxisnähe haben die nie etwas am Hut.
2. Jahrelang haben die Spielehersteller auf Intel optimiert. Gut möglich dass sich das bald ändert.
3700x auf B450 ist mein Favorit. So bleiben mehr Taler für eine GraKa übrig. :smile:
aufkrawall
2019-08-15, 12:57:05
1. Alles fake. Um zwischen CPU's Unterschiede festzustellen wurden stets die Grafikkarten übelst kastriert. Mit Praxisnähe haben die nie etwas am Hut.
Diese Aussage ist auf mehreren Ebenen völlig wirr.
KrisNeme
2019-08-15, 13:12:51
Warum Intel in Spieletests schneller ist hat für mich folgende Gründe:
1. Alles fake. Um zwischen CPU's Unterschiede festzustellen wurden stets die Grafikkarten übelst kastriert. Mit Praxisnähe haben die nie etwas am Hut.
Das hat nichts mit Fake zu tun, da hast was grundsätzlich nicht verstanden, der Youtuber hat das so bestimmt auch nicht gesagt.
Mega-Zord
2019-08-15, 13:28:00
2. Jahrelang haben die Spielehersteller auf Intel optimiert. Gut möglich dass sich das bald ändert.
Wenn das wirklich so krass wäre, würde das aber auch noch eher für eine Intel CPU sprechen. Denn von "Gut möglich" kann man sich im Zweifel nichts kaufen. Ich habe damals eine AMD-Karte wegen Mantle gekauft. Der Support war zu dem Zeitpunkt völlig ungeklärt und das ganze hat sich dann später einigermaßen in Luft aufgelöst. Aber ich denke nicht, dass das der Fall ist.
dildo4u
2019-08-15, 13:39:11
DF hat grad ein Video dazu gemacht sie meinen Frequenz ist immer noch King da sich nicht alles Parallelisieren lässt,das hat imo nix mit Intel Optimierung zu tun.
Es ist eher erstaunlich wie gut AMD mithält weil sie je nach Board nicht sonderlich hoch Boosten.
gGARjN5M158
4.1GHz vs 4.7GHz
qGwEg7px2ko
Mega-Zord
2019-08-15, 14:05:00
Der 3900X ist aber vermutlich in Spielen nicht schneller als der 3700X oder? Ich würde sogar eher das Gegenteil vermuten. Am interessantesten finde ich bei den Ryzen 2 CPUs allerdings, dass AMD die so ausgeklügelt boostet, dass manuelles Overclocking keine Verbesserung bietet. Extreme-Overclocking lasse ich an dieser Stelle mal außen vor.
Man wird also zukünftig nur noch die Randbedingungen vorgeben und der Chip wird automatisch vom System bestmöglich betrieben. Da wird ja inzwischen so schnell geschaltet zwischen den Taktraten, dass man es mit Tools nicht mehr wirklich auslesen kann. Habe kürzlich ein Video von der8auer gesehen, wo er einen Ryzen 2 mit Chipsatzkühler betreibt und das Teil unter den gegebenen Bedingungen trotzdem alles gegeben hat :D
aufkrawall
2019-08-15, 14:09:53
Da wird ja inzwischen so schnell geschaltet zwischen den Taktraten, dass man es mit Tools nicht mehr wirklich auslesen kann.
Tools zeigen schon lange viel Blödsinn bei eingeschalteten Stromsparmodi an, ist aber leider zu hoch für die meisten.
Mega-Zord
2019-08-15, 15:20:08
Tools zeigen schon lange viel Blödsinn bei eingeschalteten Stromsparmodi an, ist aber leider zu hoch für die meisten.
Sorry, war mir bisher nicht bekannt. Ich habe die Baumschule ja auch vorzeitig abgebrochen... bin also nie so hoch gekommen :(
Le Örl
2019-08-21, 21:00:15
...nix mit Intel Optimierung zu tun...
https://youtu.be/qGwEg7px2ko
Darüber kann man diskutieren. Danke für das Video. Da sieht man was ich meine. Mit einigermaßen realen Einstellungen der Grafikkarte ergeben sich keine nennenswerten Unterschiede zwischen den CPUs. Ab i5 9400f oder Ryzen 3600 ist es für Games völlig egal welche CPU man kauft. Spätestens ab dann limitieren die Grafikkarten.
Die reichen einfach aus. Punkt.
Wer dann noch mehr Leistung will muss (notgedrungen) auf Anwendungsleistung ausweichen. Wer das macht, hat schnell ein Ende jeglicher Entscheidungsfindung.
Die 3. Generation ist schon ein Hit!
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