R7 3700x vs R5 3600

[Echo419]

Ich plane meinen jetzigen R5 1600 durch einen der oben im Titel genannten CPUs zu ersetzen.

Ich weiß um deren leistungstechnischen Unterschied und Preisdifferenz (ca. 100€) bescheid.

Ich bin momentan ziemlich hin und her gerissen.:redface:
Ich weiß dass der 3600er so ziemlich für sämtliche Games ausreichend ist. Videobearbeitung etc. wo mehr Kerne einfach mehr ist, betreibe ich so gut wie nie.
Hauptsächlich wird am Rechner gezockt, gearbeitet und Filme geschaut.

Habe auch vor meine jetzige RX580 durch eine RX5700 und den 24" FHD 60hz Monitor zu ersetzen. Hoffentlich ist bei der Cyberweek was dabei. :rolleyes:

Es geht mir darum was aus eurer Sicht mehr Sinn macht zu kaufen. Ich
habe vor die neue CPU >3-4 Jahre zu betreiben.
Möchte aber hier keine! Grundsatz Diskussion hier anwerfen.

Gruß Echo

[dildo4u]

Willst du die Auflösung oder die FPS erhöhen?Wenn du ein 1440p Display kaufst wird dich eher die 5700 limitieren als die CPU.
Wenn du hingegen 1080p 144HZ haben willst würde ein 3600 Sinn machen,der 3700X bringt fürs Gameing relativ wenig.
Aber es hängt auch von der Games ab Shooter laufen relativ schnell auch auf dem 1600(Vorallem mi DX12/Vulkan),im Gegnesatz zu einigen Open World Games die deutlich CPU lastiger sind.

[JVC]

Da du jetzt schon 6Kerne hast ...
würde Ich natürlich auf 8Kerne aufrüsten ;)

In einem Jahr kommen schon die neuen Konsolen mit nem 8Kern16Tread Zen2.
In Anbetracht der angestrebten 3-4Jahren Nutzungsdauer, würde ich zu nem 3700X raten.

M.f.G. JVC

[Popeljoe]

Wo limitiert deine CPU denn momentan?
Ich würde es vielleicht sogar so machen, dass du statt der 5700 dir die 5700XT holst oder wichtiger: mehr in den Monitor zu investieren, denn den hast du sicherlich am längsten von allen Komponenten.

[Daredevil]

Da der Ryzen 1600 unter Umständen heute noch absolut ausreicht ( bei 60hz ) und für die nächsten 1-2 Jahre mindestens, wäre die Laufzeit eines R5 3600 sicherlich gut möglich mit 4 Jahre+. Wenn das dein Ziel ist, go for the 6Kerner und spar dir den Aufpreis.
Der 8 Kerner bringt dir heute erstmal gar nichts, nichts.

Falls dann mal irgendwann 8 Kerner pflicht sein sollten, kannst du immer noch auf die ( Spekulation ) Ryzen 4xxx oder vielleicht auch Ryzen 5xxx Generation zurück greifen.

Ansonsten ist ein Ryzen 1600 heute noch eine Top CPU, nicht die beste, aber sehr ausreichend.
Fehlt es dir denn irgendwo an Leistung, oder ist es nur Basteldrang? :)

+1 für Popel
Mit einer dickeren GPU oder einem tolleren Monitor hast du am Ende mehr Erlebnis beim Gaming.

[Döner-Ente]

[...]mehr in den Monitor zu investieren, denn den hast du sicherlich am längsten von allen Komponenten.


This. 144 Hz und Gsync/Freesync liefern ggü. 60 Hz und kein Gsync/Freesync solch einen spür- und sichtbaren Mehrwert (und das langfristig), da kommt kein CPU-/GPU-Upgrade mit.
Wenn das Geld keine Rolle spielt, kann man natürlich auch dabei noch die CPU upgraden und wenn hier noch ein 4-Kerner ohne HT/SMT verbaut wäre, hätte ich auch gesagt "der muss dringend weg", aber bei einem 6-Kerner mit SMT...der gehört noch nicht zum alten Eisen, auch wenns nicht die aktuelle Generation ist.

[Echo419]

Wenn dann limitiert momentan die RX580.
Sehe ich z. B. an Metro 2033. Alles auf max @FHD, da geht die mit knapp 20FPS in die Knie. Bin jetzt kein Grafikfetischist, aber wenn ich das meiste maxen kann, dann möchte ich es auch spielbar haben. :)

Der Monitor hat schon fast 10Jahre aufm Buckel und spackt hier und da ab und zu (ist ein Asus VS248H) . Daher auch die Info mit Ausblick auf neuen Montitor.
FHD wäre für mich ausreichend, 4k muss nicht, 1440p ist toll aber kein Muss.

Aber wenn neue Karte in Form von RX5700 dann auch neue CPU. Der Gedanke war halt die Karte dann ordentlich durch die CPU füttern zulassen. Karte würde ja öfter getauscht als CPU.

:uponder:
pro für den 3600er überwiegt ja zurzeit... wobei ich 8 Kerne auch sexy find.

Entsprechenden Speicher mit Micron E hätte ich da, um Ryzen 2 Potential auszuschöpfen.

@Daredevil
ja auch der Basteldrang ist mit von der Partie.... :freak:
Daher tendiere ich ja auch zu einer Ref. 5700 um ihr den bei mir bewährten TwinTurbo II drauf zu schnallen. ;D

[Daredevil]

Der Gedanke war halt die Karte dann ordentlich durch die CPU füttern zulassen.

Der Gedanke ist ja auch nachvollziehbar, aber nicht unbedingt ( immer ) Praxisrelevant.
Ich fütter nämlich eine RTX2080ti mit einem Ryzen 1600. :)

In Control ( RTX On ) sieht das so aus:
bRWF3k9gpvY

In Forza Horizon ( 5k ) sieht das so aus:
wnADQ0r2wuU

In Tomb Raider ( RTX On ) sieht das so aus:
L-h5WjYs7Dc

Selbst wenn meine Kiste auf 4Ghz übertaktet ist, die ganze Sache ist weit entfernt davon, dass sie eine Grafikkarte für 1200€ nicht beliefern kann. ( unter 60fps )
Klar gibt es wenige Ausnahmen ( Anno, SC, Cities Skylines ), aber in dem Großteil liefert die CPU einfach.

Bei dem Basteldrang gibt es allerdings keine Argumentation gegen. :D
Wenn es allerdings eine Prestige Aufrüstung wird, dann gönn dir doch zwei Kerne mehr, nur Sinnvoll wird es halt erst bei der GPU/Monitor.

[Echo419]

In welcher Auflösung ist SotR?

Monitor steht auf dem Zettel, da der jetzige wie schon erwähnt ab und zu rumspackt (noch nicht schlimm aber hat halt das Alter).
GPU sowieso, hoffe ja auf ein guten Cyberdeal. :)

[Popeljoe]

Ich würde es erstmal testen, ob der 1600er diem 5700 nicht ausreichend befeuert und erst, wenn das nicht der Fall ist, dann aufrüsten.
Zuerst aber Moni und Graka aufrüsten. Beim Moni würde ich lieber mehr ausgeben. Deinen alten hattest du ja auch 10 Jahre. ;)
Bis 400€ ist da schon einiges an Monis dabei (https://geizhals.de/?cat=monlcd19wide&bpmax=400&v=e&hloc=de&filter=aktualisieren&sort=p&bl1_id=30&xf=11939_27%7E11955_IPS%7E11955_VA%7E11957_matt+(non-glare)%7E11992_Adaptive+Sync%2FAMD+FreeSync%7E11994_75%7E14591_25601440)

[Benutzername]

Der Gedanke ist ja auch nachvollziehbar, aber nicht unbedingt ( immer ) Praxisrelevant.
Ich fütter nämlich eine RTX2080ti mit einem Ryzen 1600. :)


Selbst wenn meine Kiste auf 4Ghz übertaktet ist, die ganze Sache ist weit entfernt davon, dass sie eine Grafikkarte für 1200€ nicht beliefern kann. ( unter 60fps )
Klar gibt es wenige Ausnahmen ( Anno, SC, Cities Skylines ), aber in dem Großteil liefert die CPU einfach.

Jupp. Wenn man strategie titel mit vielen wuseligen KIs spielt, dann bracuht man ein paar Kerne mehr. Dafür kommt man aber mit einer erheblich kleineren Graka aus.



Bei dem Basteldrang gibt es allerdings keine Argumentation gegen. :D
Wenn es allerdings eine Prestige Aufrüstung wird, dann gönn dir doch zwei Kerne mehr, nur Sinnvoll wird es halt erst bei der GPU/Monitor.

+1 für Guten Monitor holen, der hält am längsten. Gute GRaka. Das ist heutzutage iegentlcih der Flaschenhals meistens. Ausnahme siehe oben.

[Daredevil]

In welcher Auflösung ist SotR?


Das war in dem Fall WQHD Max und halt Raytracing.
Nagel mich aber bitte nicht auf die Bildquali des Videos fest, das war lediglich ein Test für YT, der nicht öffentlich ist. ^^
Tomb Raider im speziellen ist aber ein Spiel, welches gerne 12 Threads nutzt und mit wenig Takt noch genug Wums hast.

Die meiste Zeit limitiert hier bei den Games immer die Grafikkarte und zwar deutlich.

[Odal]

Wenn dann limitiert momentan die RX580.
Sehe ich z. B. an Metro 2033. Alles auf max @FHD, da geht die mit knapp 20FPS in die Knie. Bin jetzt kein Grafikfetischist, aber wenn ich das meiste maxen kann, dann möchte ich es auch spielbar haben. :)


Naja es gibt ja auch Grafikschieber - und zwischen Max und Mittel sieht man meist kaum einen Unterschied (performancemäßig macht sich sowas aber sehr bemerkbar)



Der Monitor hat schon fast 10Jahre aufm Buckel und spackt hier und da ab und zu (ist ein Asus VS248H) . Daher auch die Info mit Ausblick auf neuen Montitor.
FHD wäre für mich ausreichend, 4k muss nicht, 1440p ist toll aber kein Muss.


Dann kauf doch erstmal nur einen Monitor (was mit Freesync) wenn dir FHD und vermutlich 60-75 FPS reicht. Das spielt sich dank Freesync auch mit 45 FPS schon ganz anders. (kommt halt immer auf die Bedürfnisse an - aber ich bin seit Jahren übergegangen mit Limiter zu spielen statt sinnlos Rechenleistung / Strom zu verbraten)


Aber wenn neue Karte in Form von RX5700 dann auch neue CPU. Der Gedanke war halt die Karte dann ordentlich durch die CPU füttern zulassen. Karte würde ja öfter getauscht als CPU.


Ich weiß nicht ob ich von einer R580 auf eine RX5700 aufrüsten würde, bei GPUs ziele ich immer auf +100%.

Die CPU würde ich aber definitiv jetzt nicht wechseln (6 Kerner 12Threads) sollte noch alles stemmen. Und ob du auf einen R3600 mit + 1/3 oder 3700x mit auch ca. + 1/3 wechselst ändert derzeit nicht viel. Ich würde auf Zen3 warten und dann evt. entweder auf Zen3 oder Zen2 im Abverkauf wechseln.

[Echo419]

mmmmmmh....:uponder:

da werde ich mir erstmal Monitor und Karte gönnen (hoffe ja auf gute Cyberdeals) und mir das Ergebnis mit dem 1600er ansehen.

Zen 2 ist ja nicht aus der Welt. :D
Und wenn, dann tendieren hier die Tipps eher Richtung 3600er, wenn ich das richtig deute. Na mal schauen.

Monitore hab ich die hier im Blick:
https://geizhals.de/aoc-27g2u-bk-a2142079.html
https://geizhals.de/acer-nitro-vg0-vg270ubmiipx-um-hv0ee-007-a1956068.html?hloc=de

respektive derer 24" Pendants, da ich noch schau wie ich Platz habe auf dem Tisch.

genug OT, welcher Monitor war hier ja nicht meine Frage...;D

[dildo4u]

Der Acer hat kein LFC Support würde ich nicht kaufen.

Das wird hier unten auf der Seite erklärt.

https://www.techspot.com/article/1630-freesync-2-explained/

[Popeljoe]

Schau noch mal bei Prad vorbei (https://www.prad.de/test-kaufberatung/produktvergleich/monitor/), ehe du den Moni kaufst. ;)

[IceKillFX57]

Würde erst eine bessere GPU rein ballern.
Dann schauen wo die FPS Reise hingeht und wie die CPU damit klar kommt.
Das Geld dann zur Seite legen das du eventuell sparst für das nächste Upgrade und gut ist.

Wärst du hingehen jemand der viel Videoschnitt oder Redering betreibt dann würde ich die CPU übgraden.

Zum Thema Konsolen und 8 Kerne und 16 Threads...
ich vermute ein Desktop 6 Kerner wird da gut mithalten.
Der hat ja ganz andere TDP Vorgaben als in einem Notebook oder Konsole.

[Echo419]

Bei 180 Ocken für nen R5 3600 konnte ich nicht NEIN sagen! Der innere Drang und Schweinehund waren einfach zu stark. :freak:
Zumal das eh von meinem Weihnachtsgeld abgeht und daher nicht ins Gewicht fällt.
Karte und Monitor sind aber ebenfalls unterwegs, war sowieso geplant.

Vielen Dank an Euch für die ehrlichen Ratschläge und Tipps.

[Mega-Zord]

Ich habe gerade einen ähnlichen Fall, bei dem ich den 3600X noch in die engere Auswahl genommen habe. Lohnt sich der X überhaupt?

[w0mbat]

Bei CB ist er im Schnitt 1-2% schneller. Max. Turbo beim 3600 65W = 4.2GHz, 3600X 95W = 4.4GHz. Lohnt sich mMn nach überhaupt nicht.

[T86]

Das gleiche war vor 2 Jahren schon mit dem 1600x und dem 2600x letzes Jahr.

In der Mittelklasse lohnt es nicht
Die preis Leistung der kleinen 6 Kerner ist durchweg besser

[Screemer]

Bei CB ist er im Schnitt 1-2% schneller. Max. Turbo beim 3600 65W = 4.2GHz, 3600X 95W = 4.4GHz. Lohnt sich mMn nach überhaupt nicht.
Kann man die tdp des 3600 eigentlich manuell im BIOS erhöhen?

[T86]

Kommt aufs Board an...
Teure high end boards bieten offt diese Möglichkeit.

Günstige eher nicht

[Echo419]

Bisher konnte ich das auf meinem Brett für den jetzig 1600er nicht. Mal schauen ob es nach Biosupdate und Einbau des 3600er anders ist.
Das B450i Strix war ja nicht gerade billig.

[Sardaukar.nsn]

Kommt aufs Board an...
Teure high end boards bieten offt diese Möglichkeit.

Günstige eher nicht

Also mit dem ASrock B450 Pro4 habe ich ja einen der günstigsten Boards. Im All-Core Overclock mit 4.2 Ghz nimmt der CPU beim mir dann ca. 90W.

[T86]

Ne ohne oc nur die tdp einstellen mein ich

Den Rest macht die cpu dann allein. Wenn man alles so lässt nur die tdp anpasst müsste die cpu entsprechend höher boosten

Sprich mit 95 oder 105W müsste ein 65W Modell entsprechend boosten wie sein Gegenstück mit entsprechender tdp ab Werk.
Ist natürlich aus dem Sweet Spot raus bei den kleinen Modellen.

Aber es gibt wie gesagt boards wo man da was einstellen kann.
Ein Freund hat einen 2600 auf einem x470 Gigabyte Board der 300€ klasse da hat er einfach 180 oder 200W eingestellt
Und die cpu boostet (mit wakü) entsprechend ihrer physikalischen Grenzen - ab nem bestimmten tdp Wert ist nicht mehr Takt drinn... ist natürlich absurd viel - funktioniert aber

[Tesseract]

genau das macht PBO.

[T86]

Welche boards können das?

In meinen x370 pro Hab ich die option noch nicht entdecken dürfen

[Mega-Zord]

Ein 3600 ohne X zusammen mit einem B450 Board käme bei mir zum Einsatz. Wenn es da nun ein Board gibt, wo ich das TDP-Limit aufheben könnte und die CPU dann höher taktet, wäre das ja top.

[Tigershark]

Also ich habe ja den Wechsel von 1600X auf 3700X vor kurzem vollzogen, mein Board (ASUS PRIME X370 PRO) habe ich dafür nicht gewechselt. Klar kann man mit PBO und TDP rumspielen, aber das Ding, das ja immer mehr auch die reviewer und power-user feststellen - bei Ryzen der 3. (2 1/2.) Generation lohnt sich manuelles Tweaking so gut wie gar nicht mehr. Die CPUs laufen bereits so gut von Haus aus, dass man da sogar oft nur Dinge verschlimmbessert.

Zum Wechsel selbst - ich konnte mich jetzt vorher nicht über mangelnde Performance beklagen, aber mit dem 3700X fühlt sich subjektiv alles ein wenig... runder an. Lastwechsel fühlen sich schneller an (was ja auch so ist), das System reagiert besser... Fluffizität lässt grüßen. Das Ganze war sowohl mit meiner 1070 spürbar als auch jetzt mit der 5700XT.

[Mega-Zord]

Ich glaube, dass wir alle nicht selber takten wollen, sondern in der Tat PBO nutzen wollen. Unsere Frage war, ob man die TDP, wie bei Intel, erhöhen kann. So habe ich auch T86 verstanden.

Wenn man dem 3600 nun zum Beispiel einfach auch die 95W zugesteht, wie dem 3600X. Welches B450-Board könnte so etwas leisten?

[dildo4u]

Das geht nicht so dumm ist AMD auch wieder nicht aber wie gesagt das ist eh egal das es kaum was bringt,deshalb kauft keiner den 3600X.

[T86]

Es geht eben doch - bei Gigabyte gibt es bei den teuren boards diese Möglichkeit.

Es ist bestimmt kein Hexenwerk den von der cpu vorgegeben tdp wert im bios aus zu lesen und zu verändern.
Gelesen wird er ja vom Board eh... sonst würden ja keinerlei boost und Verbrauchs Beschränkungen vorliegen.

Ist ja nicht mehr wie früher wo nur spannung und Multi darauf Einfluss hatten.
Heute ist ja alles künstlich gedeckelt

[Tesseract]

Welche boards können das?

In meinen x370 pro Hab ich die option noch nicht entdecken dürfen

laut der tabelle auf wikipedia (https://en.wikipedia.org/wiki/Socket_AM4) alle B450, X470 und X570.
PBO enable setzt das PPT auf einen hohen wert (z.B. 1000W), also de facto unlimitiert.

[Screemer]

Kann man sich bei overclock.ner im entsprechenden biosmod thread nachfragen ob die Flags einer freischalten kann.

[dildo4u]

Es geht eben doch - bei Gigabyte gibt es bei den teuren boards diese Möglichkeit.

Es ist bestimmt kein Hexenwerk den von der cpu vorgegeben tdp wert im bios aus zu lesen und zu verändern.
Gelesen wird er ja vom Board eh... sonst würden ja keinerlei boost und Verbrauchs Beschränkungen vorliegen.

Ist ja nicht mehr wie früher wo nur spannung und Multi darauf Einfluss hatten.
Heute ist ja alles künstlich gedeckelt
Nur liest man überall das Zen2 OC kein Sinn macht,du brauchst für Zen2 ein hohen Single Core Boost für ideale Performance.
Alle Kerne hoch ziehen ist komplett ineffizient.
Das heißt wenn du 4.4 oder 4.5Ghz Boost haben willst musst du die teuren Modelle kaufen.

[downforze]

laut der tabelle auf wikipedia (https://en.wikipedia.org/wiki/Socket_AM4) alle B450, X470 und X570.
PBO enable jetzt das PPT auf einen hohen wert (z.B. 1000W), also de facto unlimitiert.

Das geht nicht überall. Bei meinem Gigabyte B450 Aorus M ist bei 65W + 30% Schluss. Das reicht für 4300 Mhz im PBO.