Kaufberatung: PC Upgrade

[BBMV]

Hallo allerseits,
ich plane ein 2 stufiges PC Upgrade kann mich aber nicht einigen wie herum es mehr Sinn macht.

Version 1:
ASUS ROG Strix GeForce RTX 2080 Ti OC
als erstes kaufen und in meinem vorhandenen System benutzen.

Version 2:
Phanteks Enthoo 719
Seasonic Focus PX 850W ATX 2.4
Alphacool Eissturm Hurricane Copper 45 3x140mm
ASUS ROG Strix X570-E Gaming
AMD Ryzen 7 3700X
Corsair Vengeance LPX schwarz DIMM Kit 32GB, DDR4-3200, CL16-18-18-36
als erstes kaufen und darin meine vorhandene
ASUS Radeon R9 290 DirectCU II OC benutzen

Frage 1: welche Reihenfolge haltet ihr für besser?
Frage 2: Verbesserungsvorschläge für das neue System?

Beides kann ich nicht auf einmal kaufen, im Moment ca 1500€ vorhanden der Rest in 2-3 Monaten verfügbar

[Screemer]

kommt halt drauf an ob dir die 290 bis dahin noch reicht für deine Ansprüche. Die 290 Wird auf jeden Fall am Anschlag laufen und deine min fps ziemlich stabil in der Nähe der avg-fps rumeiern. Anders rum werden die AVG fps mit ner 2080ti massiv steigen, allerdings kann das durch die min fps zu nem ziemlich unrunden Ergebnis führen da die min fps halt durch die cpu begrenzt werden.

Ich glaubs ich würde mit nem FX die erst den Plattformwechsel machen und dann die GPU wechseln.

Ich frag mich eher warum du beim Systemwechsel genau auf diese, doch Recht speziellen, Komponenten setzen willst und dir nicht welche mit besserem plv raus suchst?

[Lowkey]

Es gibt jeden Tag das ideale P/L für den Preis-pro-FPS Rechner. Davon ausgehend gibt es meistens nur 1-3 Komponenten zur Auswahl. Meistens hat ein Hersteller dann eine Promotion am Laufen oder es gibt Cashback. Außerhalb des Preisvergleichs bekommt man zB. Mainboards nachgeworfen (Austauschware). Die Differenzierung des Markes bedeutet, dass man alle Kaufgruppen ansprechen muss. Es gibt für 5 FPS mehr den doppelten Aufpreis. Luxus oder besonderen Service gibt es selten oder gar nicht.

Grafikkartenpreise sind eher gestiegen als gefallen. Angebote für die 2080Ti gibt es gerade nicht.

CPU, Mainboard, Speicher, SSD und manchmal auch ein Netzteil ist derzeit günstiger zu bekommen. Nur auf einen x570 würde ich nicht setzen wollen.

[Cubitus]

Ich würde eher auf die Grafik setzen, wenn man spielen will ist das erstmal ne Verbesserung..

Neues Netzteil brauchst nicht, und die TI ist ein Monster, hab die selber ;)
Aber du hast ne niedrigere Auflösung, ich denke eine solide 2080 RTX non ti reicht dir.
Nicht zu vergessen, nächstes Jahr kommen die neuen Nv Karten ca Juni-September.

Für den Unterbau würde ich dir wenn neu auch zu PCIE 4.0 also zum X570 raten oder zu nem kompatiblen älteren Modell mit x470 Chipsatz..
der 3700X ist eine gute Wahl.

Aber man kann da auch mega viel sparen, gerade bei den Komponenten.
Übertakten bringt bei Ryzen kaum was, außer viel Stromverbauch.. und das BlingBling kostet eben Aufpreis.

Ram würde ich dir allerdings 3600 Mhz empfehlen, das ist imo der Optimale Sweetspot bei den AMD Prozzis.. (Fabric Clock bei max 1800 Mhz)
32 Gig passt imo auch, es profitieren jetzt schon einige Games davon.

[Mortalvision]

Die 2080Ti wird bald abgelöst? Mitte 2020? Dann hol dir lieber eine 5700 für 310€, z.Zt. bestes p/l, upgrade deine cpu wie geplant (9700k anyone?), steck 3600er RAM dazu und genieße einen guten Boost auf beiden Ebenen. Die 5700 verkaufst du bei Release der 3080Ti mit nem Hunnie Verlust und hast dafür das beste aus beiden Welten ;)

[Cubitus]

Die 2080Ti wird bald abgelöst? Mitte 2020? Dann hol dir lieber eine 5700 für 310€, z.Zt. bestes p/l, upgrade deine cpu wie geplant (9700k anyone?), steck 3600er RAM dazu und genieße einen guten Boost auf beiden Ebenen. Die 5700 verkaufst du bei Release der 3080Ti mit nem Hunnie Verlust und hast dafür das beste aus beiden Welten ;)

Sounds like a plan.. :)

[T86]

Für 1500€ gibts schon ordentlich power.

https://geizhals.de/?cat=WL-1202593
Reizt noch nicht mal das Budget aus

Evtl auf ein x570 Board hoch gehen wenn du noch Geld über hast... für pcie 4.0
aber rein zum zocken ist es Wurst

[BBMV]

Ok, zuerst mal vielen Dank für die schnellen Antworten die mich sehr zum Grübeln bringen :-)

Ich werde mal allgemein auf ein Paar Dinge eingehen die Ihr natürlich nicht wisst

- das neue Netzteil steht mit auf der Liste weil der alte PC zu nem Freund wandert sobald ich den neuen komplett zusammen habe

- die spezielle Komponentenauswahl hängt damit zusammen das ich seit 20 Jahre ASUS Komponenten benutze und davon sehr überzeugt bin

- das Geld ist von der Summe her nicht das Problem ich kann ohne Probleme 500€ im Monat für den PC verschleudern nur hab ich im Moment nur 1500 € als Rücklage zur Verfügung. Das Weihnachtsgeld muss ja weg, Koks und Nutten sind auf dauer langweilig bis auf die geile Grafik ;-)

- ASUS Cashback läuft noch bis 31.1.20 für einige Komponenten was ich gerne ausnutzen möchte


Ich komme zu folgendem Schluss aufgrund Eurer Antworten:

KAUFEN:

Phanteks Enthoo 719
Seasonic Focus PX 850W ATX 2.4
Alphacool Eissturm Hurricane Copper 45 3x140mm
ASUS ROG Strix X570-E Gaming
AMD Ryzen 7 3700X
Corsair Vengeance LPX schwarz DIMM Kit 32GB, DDR4-3600, CL18-22-22-42 (oder hat wer nen besseren Vorschlag?)


VORHANDEN:

Samsung SSD 960 EVO 500GB, M.2
Samsung SSD 960 EVO 500GB, M.2

OCZ Vertex 4 SSD 128GB, SATA
Samsung SSD 850 EVO 500GB, SATA
Samsung SSD 850 EVO 500GB, SATA

Western Digital WD Blue 4TB, SATA 6Gb/s
Western Digital WD Blue 4TB, SATA 6Gb/s
Western Digital WD Purple 8TB, SATA 6Gb/s

Western Digital WD Black 1TB, 512e, SATA 6Gb/s
Western Digital WD RE3 320GB, SATA 3Gb/s
Samsung Spinpoint T166 320GB, 16MB Cache, SATA 3Gb/s


Ich werde dann die R9 290 solange weiter benutzen bis die neue Generation draussen ist, vielen Dank für den Tipp

Natürlich könnt ihr mir gerne noch Änderungsvorschläge zu den neuen Komponenten machen ;-)

[Cubitus]

Die Netzteil Serie ist super aber es reichen 650-750 Watt dicke..
Bzw. ich hab nen passives Seasonic Platinum mit 600 Watt und das verpackt nen Intel 8700 und eine übertaktete 2080 TI :freak:


Aber das mit der 5700 würde ich mir echt nochmals überlegen, bis Juni bzw. September ist es noch lang.... So eine 5700 ist eben über 70+ % schneller.. Da merkst du nen super Unterschied.
Bei einer 5700 XT wären es sogar +80%

Und du profitierst jetzt schon von PCIE 4.0 ;)

Für 380 Euro bekommst ne solide 5700 XT
https://www.mindfactory.de/product_info.php/8GB-XFX-RX-5700XT-THICC-II-Ultra-GDDR6-3xDP-HDMI--Retail-_1328960.html

Und die werden sich nächstes Jahr nicht so schlecht verkaufen, und wenn dann machst eben 100-150 Euro Verlust..
Aber nen neuen Rechner mit ner altgedienten 290er.. imo bringt es das nicht.

[BBMV]

Die Netzteil Serie ist super aber es reichen 650-750 Watt dicke..
Bzw. ich hab nen passives Seasonic Platinum mit 600 Watt und das verpackt nen Intel 8700 und eine übertaktete 2080 TI :freak:


Aber das mit der 5700 würde ich mir echt nochmals überlegen, bis Juni bzw. September ist es noch lang.... So eine 5700 ist eben über 70+ % schneller.. Da merkst du nen super Unterschied.
Bei einer 5700 XT wären es sogar +80%

Und du profitierst jetzt schon von PCIE 4.0 ;)

Für 380 Euro bekommst ne solide 5700 XT
https://www.mindfactory.de/product_info.php/8GB-XFX-RX-5700XT-THICC-II-Ultra-GDDR6-3xDP-HDMI--Retail-_1328960.html

Und die werden sich nächstes Jahr nicht so schlecht verkaufen, und wenn dann machst eben 100-150 Euro Verlust..
Aber nen neuen Rechner mit ner altgedienten 290er.. imo bringt es das nicht.


Ich lass mir das ma durch den Kopf gehen mit der Graka

Habe mich jetzt doch für ne andere CPU entschieden

AMD Ryzen 9 3900X

und der RAM wird wohl

Corsair DIMM 64 GB DDR4-3200 Kit, Arbeitsspeicher (schwarz, CMK64GX4M2E3200C16, Vengeance LPX)

der sollte nach meinmen Recherchen ja wohl auf 3,6 laufen oder jemand einwände ?

[Mortalvision]

ja, 64gb sind zuviel. 32gb auf 3600 cl15-16 sind doch machbar. oder drehst und bearbeitest du 3h Filme mit dem pc?

[HisN]

Es gibt "zu viel" Ram?
Wenn wir alle genug davon hätten bräuchten wir keine HDDs und es gäbe keine Loadscreens mehr.
Bis dahin haben wir alle zu wenig RAM.

Jetzt, wo es 64GB Ram für lächerliche 250€ gibt, sollten sich alle die Rechner vollballern.

[T86]

Es nutzt nur nichts ;)

Selbst 32gb bringt nur ih Ausnahme fällen einen Vorteil
Fur einen Gaming Rechner absoluter Quatsch
Zum arbeiten mag das anders sein.

Für Gaming ist alles über 6 Kerne und 16gb RAM nahezu nutzlos.
Mit 8 Kernen und 32gb ist Puffer da und bringt in Einzelfällen was.

Aber 12 Kerne und 64gb ist Geld Verschwendung
Wenn du die Leistung brauchst kaufen aber nicht auf Vorrat.
Weil bis spiele das nutzen sind wir schon bei Zen 4, 5 oder 6 und du bekommst die 12 Kerne Evtl für die Hälfte mit nem ghz mehr Takt und mehr ipc...

[Lowkey]

Der Deal sind 32gb auf Vorrat, weil man sie nicht wirklich gut nutzen kann. 64gb sind als 2x32gb interessant, aber nutzlos. Und in 2 Jahren reden wir über DDR5. Wir bekommen 2020 mit den Konsolen sehr wahrscheinlich einen 8/16 Support. Mehr wird auf Jahre nicht nötig sein. Die Spielepyramide steigt sehr flach an und an der Spitze sind dann ca. 10 Titel mit besserem Hardwaresupport abseits von Quadcore, von denen man mindestens die Hälfte nicht mag. Und dann reden wir bei Support nicht von spielerelevantem Support, sondern von ein paar Prozent Mehrleistung. Die Mehrheit der Spieler auf Steam hat doch sowieso 2-4 Kerne. Nur weil es mehr Kerne gibt, heißt es nicht, dass die Spielehersteller sofort umspringen. Es gibt keinen Luxusmarkt. Es gibt nur einen Massenmarkt.

[Mortalvision]

Es ist ja nicht so, dass es außerhalb des 3DC keine Hardwarefreaks gäbe, aber unter meinen Kollegen gibt es eine, die außer mir einen Rechner zerlegen und wieder zusammenbauen kann und die Teile auch benennen kann. Von aktuellen Entwicklungen hat die keinen Plan. Eine weitere weiß, wie sie Tablets im Unterricht gut nutzen kann, von Hardware null Ahnung. Meinem Konrektor konnte ich die Anschaffung günstiger Androids nicht schmackhaft machen, denn die iPads kommen in einer Lade-und Transportbox für den Klassensatz. Selbst die Informatikfachlehrer bei uns haben nur Ahnung von der Theorie und ihrem Lehrstoff.
Interessierte hören mehr auf "Intel war immer gut", "Nvidia hat die besten Grafikkarten", "AMD ist nicht spieletauglich", etc. und dann kaufen die Leutz halt ihre völlig überteuerten oder fehldesignten PCs beim Mediamarkt. Wer zum Fachhändler geht, wird genauso oft übers Ohr gehauen, da viele von denen am Existenzminimum rumknapsen, insofern sie nicht durch Firmenservice überleben können.

Von daher ist die Empfehlung mit 8 Kernen mit HT und 32GB ernst zu nehmen. CPU Leistung steigt im Rahmen von 5-10% die letzten acht Jahre, Multicore hin oder her. Jeder von uns weiß, dass man Software mit "2 Mausklicks" so designen kann, dass der Leistungsvorteil komplett aufgefressen wird. Das wird man aber seitens der Spielefirmen nicht tun, weil sonst nix verkauft wird.

Der Bereich mit richtig viel Fortschritt über die letzten zehn Jahre, GPUs, skaliert noch ziemlich gut, weil mit jedem Fertigungsschritt die Zahl von Shadern, TMUs, etc richtig gut wächst, die Taktraten nach oben gegangen sind UND viele neue "Software in Hardware" Berechnungen ausgearbeitet wurden und werden. Daher ist der Griff zu einer 2080Ti/2080S auch berechtigt, solange man dran denkt, dass die Grafikkarten in 2-4 Jahren überholt sein werden (sie bringen dann immer noch viel Leistung im Vergleich zu Einsteigermodellen), und da vermutlich reinvestiert werden muss.

[BBMV]

Leute ich finde es echt super wie ihr euch ins Zeug legt aber das ist doch gar nicht das Problem worüber ihr diskutiert ;-)

Ich habe momentan des öfteren Probleme mit meinen 32Gb Ram und dem möchte ich aus dem Weg gehen.

Das Kit kostet 309€ das ist dcoh geschenkt, entscheident ist die Frage was ihr dem RAM zutraut denn ich bin nicht bereit 600€ für schnellen 3600er hinzulegen wenn der hier das auch kann.

Corsair Vengeance LPX schwarz DIMM Kit 64GB, DDR4-3200, CL16-20-20-38 (CMK64GX4M2E3200C16)

fals er es kann, also 3600 mit brauchbaren Timings