CPU, Mainboard & RAM Upgrade (+ evt. Bildschirm)

[Thoro]

Es ist an der Zeit Sandy Bridge in Rente zu schicken. Läuft noch brav, aber inzwischen wird er mir einfach zu laut und Zen 3 gefällt mir einfach zu gut um nicht nach 9 Jahren mal ein Upgrade zu machen - und Geld ist auch grade vorhanden um ein bisschen zu spielen :) Ich komme von i5-2400 & 8GB RAM. Das System läuft auf Manjaro Linux. Windows nicht relevant, auch in Zukunft nicht.

Surfen, Office & Spielen sind die primären Anwendungszwecke. Spielen tue ich über Steam (& Proton). Das aktuell anspruchsvollste sind so Sachen wie Path of Exile, Civilization VI oder Anno. Bisschen Überschuss an Leistung zu haben schadet erfahrungsgemäß für Linux spielen auch nicht, da man halt schon ein bisserl verliert im Vergleich zu Windows.

Weiterhin nutzen möchte ich mein Gehäuse, meine Sapphire RX470 8GB, meine Samsung EVO SSD (SATA) und mein Netzteil (XILENCE 530W Performance A+ von Ende 2016). Gesucht sind also CPU, Mainboard & RAM, sowie eventuell auch ein Bildschirm. Budget ist nicht so genau festgelegt, ich würde mal sagen mehr als circa 400-450 Euro will ich (exkl. Bildschirm) nicht ausgeben, darf auch gerne weniger sein. Wichtig wäre mir, dass das ganze schön leise läuft und wieder für einige Jahre hält.

CPU: Zen 2 gefällt mir sehr gut, auch wenn Zen+ grade verschleudert wird würde ich da klar zu Ersterem tendieren. 6 Kerne reichen mir denke ich bzw. ist mir der Aufpreis für 3700x einfach zu groß. Also 3600 oder 3600x. Gedanken dazu? Bringt es mir z.B. etwas den 3600x zu nehmen und ihn dann mit niedrigerem Power Limit laufen zu lassen, quasi als effizienteren 3600, oder denk ich da falsch?

Mainboard: Da tu ich mir am Schwersten bzw. habe keinen guten Überblick was Sinn macht. Ich hab eigentlich keine besonderen Anforderungen an Anschlüsse. Das Ding soll zuverlässig und langlebig sein und vielleicht später mal Platz für eine NVMe SSD bieten.

RAM: 16 GB sollten es schon mindestens sein. Ansonsten hab ich da auch keinen Überblick bzw. bin durch die ganzen Entwicklungen und Iterationen von Ryzen ziemlich orientierungslos.

Bildschirm: Ist ein bisschen ein Bonus, aber da ich noch auf 1680x1050 herumkrebse bietet sich das schon an. 1080p würde mir schon reichen (gerade weil ich dann auch mittelfristig beim Spielen in keine Performanceprobleme laufe), lieber hätte ich (zwecks Office & Co) 1920x1200. Nicht größer als 24" und Preisregion so 150-200 € würde mir vorschweben.

Für jegliche Tipps und Vorschläge wäre ich sehr dankbar!

[Lowkey]

Der Ryzen 1600 in 12nm wäre der Geheimtip für den aktuellen, ausreichenden PC. Der Ryzen 3600 ist natürlich schneller, aber wohl nur wegen dem Takt und Speichertakt. Mit Boxed Kühler ist selbst der 3600 ausreichend leise und jedes Mainboard hat mittlerweile eine vollwertige Lüftersteuerung.

Dann kann man auch jedes B450 Mainboard wie: https://geizhals.eu/asrock-b450-pro4-90-mxb8b0-a0uayz-a1858730.html nehmen.

Und dazu 2x8gb Crucial mit AES in der Kennung.

Beim Monitor gibt es im unteren Bereich derzeit diverse Angebote und Preissprünge. Die 24" Monitore halten sich seit 6-7 Jahren knapp oberhalb der 100 Euro. Hin und wieder gibt es für 200-300 Euro sehr gute Angebote. Nur wird 24" auf Dauer aussterben und durch mind. 27" samt höherer Auflösung ersetzt. Ich sehe 32" auf Dauer als kommenden Standard bei Monitoren. Denn mit 24" bekomme ich schon Platzangst, gerade bei Full HD. Also kannst du in den nächsten Mediamarkt gehen und irgendwas kaufen. Auf dem Markt sind nur noch gute Monitore ohne grobe Schnitzer außer der Serienstreuung.

[Thoro]

@Prozessor: Hm, ja ausreichend wäre der 1600 wohl sicher, aber da erscheint mir das investierte Geld in mehr Zukunftssicherheit dann doch ganz sinnvoll. Außerdem will ich nicht verhehlen, dass eine gewisse juvenile Faszination mit neuester Technik auch eine Motivation ist. Und auch wenn er leistungsmäßig nicht so den Riesenunterschied macht, hat Zen 2 für mich irgendwie den Technik-Coolness-Faktor.

@Mainboard: Ist die Lüftersteuerung in irgendeiner Form vom OS abhängig, sprich kann ich da eventuell Probleme kriegen, weil ich kein Windows verwende und dann irgendwas nicht funktioniert?

@RAM: Was bedeutet das AES bzw. wieso ist es relevant?

@Monitor: das finde ich schon ganz beruhigend, danke!

[Lowkey]

@Lüftersteuerung: läuft alles per Bios, machmal ist Fan-Stop im IDLE auch gut einstellbar.
@Ram: Curcial hat vier Modelle/Serien, die sich fast nur in der Farbe unterscheiden und das AES in der SN haben. Ältere Module haben das nicht.

Zen 2 ist "nur" schneller. Aber nicht notwendig schneller oder wirklich zukunftsicherer. Die selbsternannten Experten diskutieren den Einfluss der kommenden Konsolen auf den Markt. Vor ein paar Jahren war es der Grafikspeicher, der von 1,5-2gb auf 4-8gb geschossen ist. 2gb Grafikkarten waren nach dem Start der Konsolen nahezu wertlos. Jetzt erwartet man 8/16 als neuen Standard. 6/12 ist heute Standard bei Neukauf. 4 und 4/8 ist veraltet. Oberhalb der 6/12 ist der Zugewinn vernachlässigbar.

Die Leute kaufen auch x570 Mainboards mit PCI-E 4.0 um Ruhe zu haben oder auf der sicheren Seite zu sein. Fakt ist aber, dass es nicht sicher ist, was es bringt und ob man es braucht.


Aktuelles Standardsystem:

3600 oder 3700x
B450, X470 oder X570 Mainboard (mit Cashback)
32gb 2x16gb DDR4-3200 oder 3600
500+ Gold Netzteil
1x M.2 SSD mit 500-1000gb
1x SSD mit 1000-2000gb
Nvidia 2700 Super oder 5700XT
Gedämmter ATX Tower für 100 Euro
Tower-CPU Kühler zwischen 30-70 Euro

[Thoro]

Danke! PCI-E 4.0 interessiert mich eigentlich gar nicht. Hab die letzten 9 Jahre genau einmal (die Grafikkarte) aufgerüstet und das Netzteil getauscht. Ich glaube nicht, dass die Frequenz beim upgraden großartig ansteigen wird.

[Lowkey]

Hauptgrund für das Aufrüsten ist neben den üblichen Gründen VR Brillen und spezielle Anforderungen wie dieses Jahr wohl HDMI 2.1 für den OLED Fernseher.

Asus Cashback kann 6 Monate dauern: https://promotion.asus.com/de/de

Ansonsten gibt es derzeit keine Angebote. Die Händler sind alle noch im Nachweihnachtsgeschäft.

[Thoro]

Zu Mainboards auch noch eine Frage: gibt es irgendeinen grundsätzlichen Unterschied zwischen ATX und microATX (außer der Größe des Boards halt). Die ATX die ich finde sind allesamt ein wenig teurer, haben die auch irgendwelche Vorteile oder ist das immer abhängig von der jeweiligen Ausstattung?

[Hacki_P3D]

Defintiv kein Zen 1 mehr, hol dir gleich den 3600er (ohne X) oder höher.

ZEN 2 hat (nicht nur) einen verbesserten Speichercontroller, dieser in Verbindung mit E-Die Speicher und man hat ein optimales Gespann. RAM Tuning bringt viel beim Zen 2.

Entweder das 16GB Kit, oder (lieber) gleich das 32GB Kit:
16er: https://geizhals.de/crucial-ballistix-sport-lt-weiss-dimm-kit-16gb-bls2c8g4d30aesck-bls2k8g4d30aesck-a1971760.html?hloc=at&hloc=de
32er: https://geizhals.de/crucial-ballistix-sport-lt-grau-dimm-kit-32gb-bls2c16g4d30aesb-bls2k16g4d30aesb-a1971753.html?hloc=at&hloc=de

Der Speicher rennt auch @ 3800 (und mit einem Zen 1 würde das nicht klappen)

https://www.computerbase.de/forum/threads/amd-ryzen-ram-oc-community.1829356/page-678#post-23004580

Board: Das oben genannte Asrock bietet ein optimales P/L Verhältnis
https://geizhals.eu/asrock-b450-pro4-90-mxb8b0-a0uayz-a1858730.html


Unterschied zwischen ATX und microATX:
Das mATX Board ist kleiner ;D
Die Steckplätze sind begrenzt und auch oft unvorteilhaft aufgestellt.
Aus dem Grund habe ich mich auch für das Asrock Board und gegen das MSI Mortar Max entschieden.

Wichtig zu Wissen beim Asrock (bzw generell beim B450: es gibt Einschränkungen bei Vollbestückung)

=> If M2_1 is occupied, PCIE4 will be disabled.
=> M2_2, SATA3_3 and SATA3_4 share lanes. If either one of them is in use, the others will be disabled.

Achtung: Auf dem ersten M2 Slot laufen ausschließlich NVME SSDs!
Im zweiten M2 Slot auch SATA SSDs.

=> Im dümmsten Fall hast Du nur 4 SATA Ports zur Verfügung, meistens reicht das ja aus :) Ich habe eine NVME SSD und 3 SATA Ports in Benutzung, bald fallen aber 2 SATA SSDs weg.


Monitor:
https://geizhals.de/?cat=monlcd19wide&xf=11939_24%7E11940_25%7E11955_IPS%7E12077_flicker-free%7E14591_19201200

Setz noch Filter bei den benötigten Anschlüssen, oder anderen Punkten.

Ich finde zB den Dell gut:
https://geizhals.de/dell-ultrasharp-u2415-860-bbew-210-aeve-a1175274.html?hloc=at&hloc=de

[Lowkey]

Die Kernaussage ist dann doch die, dass der 3600 schneller ist als der 1600 ;)
Aktuell fehlen noch Benchmarks zwischen 1600 oc und 3600 oc. Aber die Entscheidung geht schon Richtung 3600.

Arbeitsspeicher wird ab 12gb belegtem Speicher schon ausgelagert.

[cos]

Und warum willst du am Netzteil festhalten?

[HisN]

Welches Anno? Das 1800 hängt übel an der CPU und lässt auch 32GB RAM unter Windows volllaufen.
https://abload.de/img/anno1800_2019_12_22_2d1jj5.jpg (https://abload.de/image.php?img=anno1800_2019_12_22_2d1jj5.jpg)

[Thoro]

Und warum willst du am Netzteil festhalten?

Weil es aus meiner Sicht locker ausreicht. Welchen Grund gäbe es bei meiner geplanten Hardware da ein Neues zu kaufen?

@HisN: Ja, 1800 würd ich gern irgendwann mal spielen. Wobei es lt. aktuellem Stand unter Proton sowieso nicht gut zu laufen scheint, insofern hat das jetzt erstmal keine Prio für mich.

[Hacki_P3D]

Das Netzteil ist soweit ok, würde es erstmal lassen. Ist immerhin auch nicht mehr gruppenreguliert :)

[Sardaukar.nsn]

Ich bin im letzten Herbst auch von meinem Sandy Bridge 2600k auf auf ein Ryzen umgestiegen. Mein erstes AMD System seit 20 Jahren.

Bei mir stand der Preis-/Leistungsgedanke im Vordergrund. Daher ist es ein R5-3600 geworden der prima auf 4.2Ghz Allcore läuft, dazu ein ASrock B450 Pro4 Board und 3200CL16 Crucial Sport RAM.
Hat nicht die Welt gekostet und war bzw. ist ein tolles Upgrade.

[Thoro]

Ich bin im letzten Herbst auch von meinem Sandy Bridge 2600k auf auf ein Ryzen umgestiegen. Mein erstes AMD System seit 20 Jahren.

Bei mir stand der Preis-/Leistungsgedanke im Vordergrund. Daher ist es ein R5-3600 geworden der prima auf 4.2Ghz Allcore läuft, dazu ein ASrock B450 Pro4 Board und 3200CL16 Crucial Sport RAM.
Hat nicht die Welt gekostet und war bzw. ist ein tolles Upgrade.

Genau so stell ich mir das im Wesentlichen auch vor. Wie empfindest du den boxed Lüfter vom Prozessor? Dreht der auf unter Belastung?

@Monitor: bin mir inzwischen sicher, dass ich auch einen Bildschirm kaufen möchte. Freesync sollte er schon haben, das sollte ja beim Spielen doch einiges bringen. Bei Freesync ist vor allem die Bandbreite wichtig, korrekt? Sprich 144Hz Monitor mit einer Freesync Range von 100-144 bringt nicht viel. Hat da jemand vielleicht die eine oder andere konkrete Empfehlung für 1080p & 24 Zoll?

[Sardaukar.nsn]

@Thoro: Den Boxed Lüfter habe ich nie montiert, da ich noch einen alten Thermalright Macho von meinem Sandy Bridge hatte. Ein Montage Kit konnte ich auch bekommen. Inzwischen sieht die Liefersituation bei Thermalright aber nicht so gut aus. An deiner Stelle würde ich erstmal den boxed ausprobieren.

Bei den Freesync Monitoren kenne ich mich leider nicht so gut aus.