ITX Systemupgrade Intel oder AMD

[_CaBaL_]

Hi Leute,

mein Z97 System hat letzte Woche aufgegeben und da mein Mainboard in ein bekanntes Problem gelaufen ist, heißt es jetzt einmal neu.

Ich hab mal etwas geschaut und aktuell stehe ich vor zwei Optionen, bin aber für Vorschläge offen. Budget ist ca. 450 Euro

Das ganze wird wassergekühlt mit einem AC Kryos HF. Bei AMD würde noch der Umrüstsatz für Sockel AM4 dazu kommen, aber das sind glaub nur 20 Euro.

System - Intel: - 380 €
MSI MPG Z390I Gaming Edge AC
Intel Core i3-9350K

System - AMD: 400 €
ASUS ROG Strix X470-I Gaming
AMD Ryzen 5 2600X

Beide Systeme plane ich mit 2x 8GB RAM ausgestattet werden, da hab ich mich für das Set entschieden.

Corsair Vengeance LPX schwarz DIMM Kit 16GB, DDR4-3000, CL15-17-17-35

[Kimi2003]

Ich würde dir zum B450 ITX von AsRock raten. Dazu einen 3600 mit oder ohne X. Macht etwa 30€ mehr.
Dazu 16GB RAM und du bist bei etwa 380€ plus die 20€ für den Kühler.

[w0mbat]

Ja, ein X470 im ITX-Format macht sowieso keinen Sinn, da die boards eh nur einen PCIe x16 slot habe. Ich bin mit dem ASRock B450 ITX sehr zufrieden, aber auch das ASUS B450-I ist ein gutes Teil.

Zur CPU: wie Kimi2003 schon geschrieben hat würde ich persönlich auch eher zum 3600er tendieren. Der 2600X ist bei weitem keine schlechte CPU, aber der Unterschied ist spürbar. Vor allem die IPC ist stark verbessert worden.

Wenn das zu teuer wird, dann wäre ein 1600AF eine Option. Das ist quasi ein 2600er mit alter Bezeichnung, aber auch schon in 12nm.

Der RAM passt. Weißt du zufällig, was da für ein Die drauf ist?

Die Intel-Plattform ist mMn totaler Schwachsinn. 1. ist der Z390 schon am Ende, d.h. es wird keine neuen CPUs mehr geben und 2. ist der i3-9350K eine schlechte CPU.

[Lowkey]

Da ich diverse ITX Platinen in der Hand hatte, rate ich immer von Asrock ITX mit 300er und 400er Chipsatz ab. Dafür läuft mein Intel z370 von Asrock deutlich besser.

MSI und Asus waren und sind meine Favoriten bei 300 und 400. Beim x570 sieht es wieder anders aus. Nur reicht eben, wie oben gesagt, jedes 450er Board aus. Asus hat immer einen leichten Marken Aufpreis auf jedem Board oben drauf.

Es macht keinen Sinn bei einer CPU unter 12 Threads zu gehen. Daher hat Intel nichts im Programm zu dem genannten Preispunkt und wird wohl erst im April Produkte bieten, die die Anforderung erfüllen und vermutlich den 3600 deplazieren. Denn der 3600 ist den Aufpreis vom 2600/2600x meistens wert. Die 1600 12nm Lösung ist auch okay, gerade mit OC. Nur braucht man dann meistens das passende, alte Bios, was nicht jedes Board ab Werk bietet.

Grob AMD = low Cost Allrounder oder Highend Video Renderer
Grob Intel = Highend Gaming Maschine


Die Corsairs können alles haben: https://www.hardwareluxx.de/community/threads/die-ultimative-hardwareluxx-samsung-8gb-b-die-liste-alle-hersteller-26-01-20.1161530/
Das ist ein Risiko Faktor. Reviews könnten ein falsches Bild vermitteln.

[_CaBaL_]

Ich hatte mal geschaut Unterschied zwischen B und X sind auch oft die verbauten Komponenten, bessere Quali etc.

Den 3600 hatte ich auch schon im Blick dachte aber, dass der X Chipsatz die bessere Wahl wäre.

Da das System hier quasi mit offenem Bauch liegt, warte ich jetzt nicht auf was neues.

Dann würde ich jetzt mal das "ASUS ROG Strix B450-I Gaming" und ein 3600er ins Auge fassen.

[AnnoDADDY]

Der x Chipsatz bringt dir nichts und mit dem b Chipsatz wirst du später auch noch nen 4000er Ryzen reinbauen können. Ist einfach die bessere Plattform gerade wenn man später aufrüsten möchte kann man dann irgendwann auf min 16 Kerne des 3950x aufrüsten

[Lowkey]

Ich habs gerade gesehen: asrock verkauft das B450 Itx in 2 Varianten. Von daher hatte ich vermutlich die schwächere VRM Version. Die Specs an sich sagen bei fast allen Komponenten nichts über die Qualität aus.

Hmm Asus Winterdeals sind nur noch heute gültig und da ist kein ITX Mainboard auf der Liste... schade.



ASUS ROG Strix B450-I Gaming und ein 3600er ist bestimmt keine schlechte Wahl. Meinen ollen Wakü habe ich mit Federn, Schrauben und zwei Alu Profilen befestigen können. Den Adapter konnte ich mir sparen.

[_CaBaL_]

Hatte gerade erst die verbesserte Backplate für Sockel 115x bestellt, in der Hoffnung mein zweiter Ram Slot erwacht wieder zum Leben, aber Pustekuchen.

Dann werde ich mal den Warenkorb füllen und mich auf das Wochenende freuen :D

[SKYNET]

Da ich diverse ITX Platinen in der Hand hatte, rate ich immer von Asrock ITX mit 300er und 400er Chipsatz ab. Dafür läuft mein Intel z370 von Asrock deutlich besser.

MSI und Asus waren und sind meine Favoriten bei 300 und 400. Beim x570 sieht es wieder anders aus. Nur reicht eben, wie oben gesagt, jedes 450er Board aus. Asus hat immer einen leichten Marken Aufpreis auf jedem Board oben drauf.

Es macht keinen Sinn bei einer CPU unter 12 Threads zu gehen. Daher hat Intel nichts im Programm zu dem genannten Preispunkt und wird wohl erst im April Produkte bieten, die die Anforderung erfüllen und vermutlich den 3600 deplazieren. Denn der 3600 ist den Aufpreis vom 2600/2600x meistens wert. Die 1600 12nm Lösung ist auch okay, gerade mit OC. Nur braucht man dann meistens das passende, alte Bios, was nicht jedes Board ab Werk bietet.

Grob AMD = low Cost Allrounder oder Highend Video Renderer
Grob Intel = Highend Gaming Maschine


Die Corsairs können alles haben: https://www.hardwareluxx.de/community/threads/die-ultimative-hardwareluxx-samsung-8gb-b-die-liste-alle-hersteller-26-01-20.1161530/
Das ist ein Risiko Faktor. Reviews könnten ein falsches Bild vermitteln.


und ich rate zu asrock ITX... die gründe dürften bekannt sein, mein ITX hat die ganzen fetten ATX bretter in jeder lebenslage an die wand gespielt... und wenn ich wieder ne passende CPU habe, wirds auch wieder so laufen :)

[Lowkey]

Nay, du hattest ja nur das Asrock :>

[_CaBaL_]

Asrock hat bei mir immer noch ein bißchen den billig Ruf.
Was spricht denn dafür und was gegen das Asus? Ich würde sonst morgen das Asus b450 und ein 3600x bestellen.

[T86]

Asrock hat nen billig Ruf...
Asus ruht sich ein bischen auf seinem Namen aus.

Die Wahrheit liegt irgendwo dazwischen. Punkt

Das Gigabyte wäre sonst noch ne Idee.

[robbitop]

ASRock hat IMO seit mind. 1 Jahrzehnt IMO keinen schlechten Ruf mehr verdient. Deren BIOS Support gehört IMO zu den besten. IMO ist das ein mittlerweile nur noch eine urbane Legende.

[SKYNET]

Asrock hat bei mir immer noch ein bißchen den billig Ruf.
Was spricht denn dafür und was gegen das Asus? Ich würde sonst morgen das Asus b450 und ein 3600x bestellen.

schlechtere spannungsversorgung? mieser support?


mehr?


Nay, du hattest ja nur das Asrock :>


ja, und wer hier im board oder sonst wo, hat ausser mit LN2 mehr auffahren können als ich auf dem asrock?

ah, stimmt, niemand :P

[Lowkey]

Man darf nicht die Hersteller an sich beurteilen, sondern die einzelnen Boards.

Das Asus war bei mir besser als das Asrock. Einfach kühler.

[SKYNET]

Man darf nicht die Hersteller an sich beurteilen, sondern die einzelnen Boards.

Das Asus war bei mir besser als das Asrock. Einfach kühler.

also ich bin selbst bei knapp 300W an der CPU nie über 50°c. gewesen bei den VRMs... 120er drüber sei dank :)

wer nicht richtig kühlt, is halt selber schuld :tongue:

[Cubitus]

Ich hatte jahrelang Asrock im Einsatz..
Bzw. bei meinem 3 Tage alten Sys ebenso..

Aber ich würde ASRock gerade bei AMD nicht empfehlen, die Settings im Bios sind total unübersichtlich und im Default alles andere als gut eingestellt..
Da hast eigl nur Stress, ich empfehle ein B450 Board z.b von Gigabyte

Bei Intel CPUS ist Asrock wegen den Specter und Meltdwon Udpates auch grenzwertig, bei meinem Z370er ITX haben wichtige Bios Updates nicht funktioniert,
weil das EProm der ersten Revisionen zu klein war...;D

[SKYNET]

Ich hatte jahrelang Asrock im Einsatz..
Bzw. bei meinem 3 Tage alten Sys ebenso..

Aber ich würde ASRock gerade bei AMD nicht empfehlen, die Settings im Bios sind total unübersichtlich und im Default alles andere als gut eingestellt..
Da hast eigl nur Stress, ich empfehle ein B450 Board z.b von Gigabyte

Bei Intel CPUS ist Asrock wegen den Specter und Meltdwon Udpates auch grenzwertig, bei meinem Z370er ITX haben wichtige Bios Updates nicht funktioniert,
weil das EProm der ersten Revisionen zu klein war...;D


also ich finde das bios auf meinem asus B150I deutlich unübersichtlicher als bei asrock, bei asrock ist alles schön sortiert.

und das GB ist das mit abstand schlechteste B450 ITX board von den 4 grossen herstellern...

und default ist alles sehr gut eingestellt btw. spannungen sind auch alle korrekt, desweiteren hat das B350/450 ITX von asrock 2 layer mehr als die mitbewerber(also gleich viel layer wie jetzt die X570 boards haben)... darum ist das B350/450 auch bei speicherlastigen sachen, durch die bessere signalqualität das schnellste pre-X570 board... hatte ja gründe warum ich den weltrekord auf AM4 aufgestellt hatte(und immer noch inne habe :tongue: )

[Pirx]

Das Asus B450 hat keinen USB-C, keinen Displayport und ist wesentlich teurer. Das Asrock wird natürlich trotz der schwächeren VRM-Kühlung die unterstützten CPUs auch problemlos betreiben können, einen 3600 sowieso. Hinzu kommt der gute Bios-Support. Da wäre meine Entscheidung klar.

[_CaBaL_]

Nach dem Desaster mit dem RAM Slot beim Gigabyte, wo ich laut Internet auch nicht der einzige bin, kommt GB vorerst nicht mehr in Frage.

Ich bin eigentlich MSI Käufer, aber da gibt's nichts vernünftiges.

Somit probier ich dann mal das Asrock.

[EDIT]

Erledigt

https://i.imgur.com/P4gB5PP.png

[hesTeR-]

Sehr schöne Zusammenstellung, eine frage hätte ich aber, profitiert ryzen nicht so extrem von schnellenm RAM?

[_CaBaL_]

Ich bin mehr so der Vertreter, dass schnellerer RAM nur in Benchmarks bemerkbar ist.

Ich habe das letzte Mal wirklich RAM getestet als DDR2 in den Startlöchern stand und da war der Unterschied zwischen Billig und Highend Speicher so marginal, dass ich seit dem nicht mehr wirklich viel Wert auf schnellen Ram lege.

[dildo4u]

Ryzen ist anders aufgebaut als aktuelle Intel,er braucht für die Kommunikation zwischen den zwei 4 Core Dies so viel Bandbreite wie möglich.
Und 3200 kostet eigentlich kaum mehr als 3000.

https://geizhals.de/corsair-vengeance-lpx-schwarz-dimm-kit-16gb-cmk16gx4m2b3200c16-a1314316.html

[SKYNET]

Ich bin mehr so der Vertreter, dass schnellerer RAM nur in Benchmarks bemerkbar ist.

Ich habe das letzte Mal wirklich RAM getestet als DDR2 in den Startlöchern stand und da war der Unterschied zwischen Billig und Highend Speicher so marginal, dass ich seit dem nicht mehr wirklich viel Wert auf schnellen Ram lege.
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=12198574&postcount=10380

[_CaBaL_]

Interessant, naja ich bau den Rechner erstmal zusammen wenn alles da ist und dann fuchs ich mich da mal ein.

Dann kann ich nochmal messen, ob auch höhere Module zwischen Reservoir und Ram passen, dann gehe ich das Thema noch mal an, RAM ist ja schnell getauscht.

Ich hab gehört RGB bringt mindestens 10 FPs ;D

[Lowkey]

Das Asus B450 hat keinen USB-C, keinen Displayport und ist wesentlich teurer. Das Asrock wird natürlich trotz der schwächeren VRM-Kühlung die unterstützten CPUs auch problemlos betreiben können, einen 3600 sowieso. Hinzu kommt der gute Bios-Support. Da wäre meine Entscheidung klar.

USB-C ist nur der Stecker. DP mit 3600? Viel Spass :D. Die VRMs sind halt bei Asus/MSI eine Idee besser, oder man hat das Asrock in der besseren Variante.

Wenn du mal das CMOS Reset mit Jumper bei Asrock machen musst, dann liebst du alle anderen Hersteller ohne Jumper.

[SKYNET]

USB-C ist nur der Stecker. DP mit 3600? Viel Spass :D. Die VRMs sind halt bei Asus/MSI eine Idee besser, oder man hat das Asrock in der besseren Variante.

Wenn du mal das CMOS Reset mit Jumper bei Asrock machen musst, dann liebst du alle anderen Hersteller ohne Jumper.


musst einfach schauen was für ICs drauf sind:
https://www.computerbase.de/2020-01/micron-rev.-e-test-crucial-ballistix-tactical-tracer-rgb-ryzen-3000/

[SKYNET]

USB-C ist nur der Stecker. DP mit 3600? Viel Spass :D. Die VRMs sind halt bei Asus/MSI eine Idee besser, oder man hat das Asrock in der besseren Variante.

Wenn du mal das CMOS Reset mit Jumper bei Asrock machen musst, dann liebst du alle anderen Hersteller ohne Jumper.

die VRMs besser?

gigabyte: 4x 50A = 200A / SOC 2x 50A = 100A
asus: 6x 40A = 240A / SOC 1x 60A = 60A(:ulol:)
MSI: 6x 60A = 360A / SOC 2x 60A = 120A
asrock: 6x 73A = 438A / SOC 4x 73A = 292A

alleine die SOC versorgung vom asrock ist stärker als alle anderen boards zusammen liefern können für SOC...