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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Pumpe an Brunnen installieren, wer kennt sich aus?


Florida Man
2020-03-15, 17:07:09
Ich habe hier einen Brunnen. Aus der Erde kommt hier ein schwarzes Rohr, ich denke das ist eine normale PE Leitung. Die Frage ist: Wie verbinde ich das mit meinem Hauswasserwerk? Wie nennt man die Verbindungsteile, die ichbrauche? Kennt sich jemand aus und kann helfen?

Brunnen:

https://abload.de/img/brunnenwejkm.jpg

Hauswasserwerk:

https://hqvcdn3.azureedge.net/qs_ver=da6fa6547e91fe1d6dbdcf51a6b627b3&hcsh=BABB454E581231BCD89291FCE8CADC84/_$$_/media/damroot/gardena/pumps%20(5)/pressure%20tank%20unitspressure%20pumps/studio/ga510-01xx/ga510-0148b.png

littlejam
2020-03-15, 20:54:52
Du brauchst ein PE-Fitting (https://www.amazon.de/Rohr-Verschraubung-Zoll-mit-DVGW/dp/B00KLC3PRW)
und einen Panzerschlauch (http://www.lotze-wassertechnik.de/html/de/schlauch/saugschlauch/panzerschlauch-flex-saugschlauch-1-zoll-i-a-edelstahl-50cm/article-1-2540505-2540505-830090838090.html)
und ein Rückschlagventil (https://www.amazon.de/Rückschlagventil-Zoll-33mm-schwere-Ausführung/dp/B00H8PQ3EM)

Alles nur Beispiele, Größen und IG/AG musst du dir noch zusammenbasteln.
Der Brunnen braucht ein 32mm PE-Fitting, der Rest ist einigermaßen egal, sollte nur nicht kleiner als der Anschluss an der Pumpe werden.

Grüße

ALTAY
2020-03-16, 11:22:44
Die Fittinge kriegst du in guter Qualität bei Stabilo-Sanitär, bei einer einfachen Rohrinstallation nimm schraubbare PE Fittinge und dichte die Gewinde mit Teflon ab. (Hanf darf nicht verwendet werden, da es sich in das PE einschneidet)
Achte darauf, dass die Pumpe im Winter frostfrei bleibt, normalerweise nimmt man bei Brunnen Tauchpumpen, die im Schacht abgesenkt werden.

sun-man
2020-03-16, 13:54:24
Das ist doch alles deins?

Die Saugpumpen taugen sehr oft nichts. Gerade wenn sie viel und hoch oder weit pumpen müssen. Ohne Rückschlagventil gehts gar nicht.
Ich finde leider auch gerade kein Foto von meinem Brunnen. Was Du ggfs beachten musst: Die Pumpen laufen ohne Abschaltung. Bei der Gardena bitte Anleitung lesen. Heisst: Du drehst das Wasser ab und die Pumpe punpt weiter. Dann sollte man ggfs noch nen Druckschalter einbauen.

- gutes und brauchbares Hauswasserwerk kaufen (hölt den Druck, schaltet ab)
- richtig Druck über eine Tiefbrunnenpumpe aufbauen.

Du hast ja nun wirklich viel Platz. Bei 300qm reicht bei mir eine normale Pumpe der 150€ Klasse kaum aus um das vernünftig zu beregnen (12m Brunnen). Ne Tiefbrunnen mit 5bar oben am Ausgang macht da schon was her. Da musst Du das "unnerum" aber anders planen.

M3NSCH
2020-03-16, 14:05:13
die Gardenas schalten auch ab. Hatte da schon einige da die mistdinger auch nur von morgens bis abends halten. Kärcher ist aber auch nicht besser.
Wichtig ist halt Rückschlagventil und die Ansaugverbindung muss wirklich richtig dicht sein. Sonst arbeiten sich die Dinger dumm und dämlich.
Ich gehe mal davon aus, dass dieser Brunnen nur für Garten und Bewässerung genutzt wird. Für ein Haus ist das keine Lösung.

sun-man
2020-03-16, 14:11:32
Jam, genau. Die Erfahrung hab ich auch. Die Gardenepumpe kenne ich nicht, aber das kann er ja selbst nachlesen bzw beachten.

Für mein Eigentum wäre mir eine Tiefbrunnenpumpe gerade noch gut genug. fett Druck, leise. Willst Du z.B. noch Klo oder Waschmaschine anschließen geht wohl kein Weg am Hauswasserwerk vorbei. So teuer sind die ja auch nicht.

Florida Man
2020-03-16, 15:21:51
Die Pumpe ist schon ein etwas besseres Modell mit automatischer Druckschaltung, Trockenlaufschutz etc. Es war ein Geschenk, also beschwere ich mich nicht. Eine Tiefbrunnenpumpe wäre mir lieber, nur guckt Euch meinen BRunnen an: Wie soll die da reinpassen? :) Oder meint Ihr ich kann das PE Rohr einfach rausziehen?

sun-man
2020-03-16, 15:29:17
Normalerweise kann man das wo der Zollstock dran ist einfach hoch ziehen. Kann man hängen oder hacken, sollte aber ganz raus gehen. Leider finde ich mein Foto nicht. Da unten hängt evtl ein Vorfilter samt Rückschlagventil dran.

Tiefbrunnen kommt einfach in Loch wenn Du das da raus gezogen hast. Muss natürlich verschlaucht werden. Nachbarn haben Leitungen legen lassen, Kumpel hat einfach ein 1Zoll Gartenschlauch mit versenkt.


Update. Da isses. Das was im vorderen Teil liegt ist der Vorfilter, dann das Rückschlagventil und dann eben oben. Normal alles eine Einheit.
Zweites Foto ist das Rückschlagventil. Wenn die Pumpe oben steht saugt die normalerweise nicht aus 10m an und braucht eine Wassersäule.

https://abload.de/thumb/img20150514091428rxjxc.jpg (https://abload.de/image.php?img=img20150514091428rxjxc.jpg) https://abload.de/thumb/img20150613112058wyjfm.jpg (https://abload.de/image.php?img=img20150613112058wyjfm.jpg)

Popeljoe
2020-03-16, 15:40:13
Gute Tiefenbrunnenpumpen kosten auch richtig Kohle. Also wenn du mit dem Teil deinen Brunnen zum laufen bringst, wäre es das Beste. Einige Pumpen sind übrigens so dünn, dass sie durch dein 10er Rohr durch passen. Ist ein Vorfilter vor der Pumpe?

M3NSCH
2020-03-16, 15:45:35
Eine Tiefbrunnenpumpe wäre mir lieber, nur guckt Euch meinen BRunnen an: Wie soll die da reinpassen? :)

bsp : https://www.rinkabyror.se/artikel/grundfos-sqe-2-55-pumppaket-m-30m-kabel/

soLofox
2020-03-16, 16:41:16
Wo ist denn erstmal der Wasserspiegel? Der wird wohl nicht tiefer als 10m sein, ansonsten kommst du um eine Unterwassermotorpumpe nicht hin, aber dann wäre der Brunnen anders dimensioniert.

Häng einfach einen passenden Saugschlauch ans Wasserwerk und probiere es dann. Rückschlagventil oben solltest du aber installieren.

Popeljoe
2020-03-16, 16:54:35
https://www.ebay.de/itm/Metabo-Tiefbrunnen-Pumpe-TBP4000M-230V-750Watt-3-800Liter-h-Ruckschlagventil/162954967821?epid=22028803608&hash=item25f0df7b0d%3Ag%3AGZYAAOSw7NVeKtr9&LH_ItemCondition=1000
Sieht auch gut aus. Bloß keinen Mist da kaufen, sondern Markenartikel.
Aber erst testen, wie tief der Wasserstand ist.

sun-man
2020-03-16, 17:33:47
Gute Tiefenbrunnenpumpen kosten auch richtig Kohle. Also wenn du mit dem Teil deinen Brunnen zum laufen bringst, wäre es das Beste. Einige Pumpen sind übrigens so dünn, dass sie durch dein 10er Rohr durch passen. Ist ein Vorfilter vor der Pumpe?

Naja, alles zwischen 300 und 700€. Aber, um ehrlich zu sein, bei so einem fetten Garten ist jedes Bar wichtig, wenn man alles bewässern möchte. Allerdings sollte man durchaus beachten das die Dinger Sand in der Regel nicht so mögen. Wie man die dann installiert weiß ich nicht genau.

Reinhängen, Schlauch dran und Druckschalter. Wenn die durchlaufen wäres es auch eher doof. Ich fürchte mich schon davor meine Saugpumpe die Tage wieder in Betrieb zu nehmen. Vor dem "Winter" leer gemacht und nun muss erstmal gefüllt werden

Florida Man
2020-03-16, 18:48:29
Spannend! Ich werde erstmal mit einem "Fitting" meine Gardena-Pumpe anschließen, angießen und guken, was passiert.

sun-man
2020-03-16, 18:50:09
Zieh das Ding doch da erstmal raus. Da kannst Du ggfs auch abschätzen wieviel Wasser da steht.
Wer weiß wie lange das da schon ist und vielleicht ist auch alles versandet

Florida Man
2020-03-16, 18:53:04
Einfach ziehen? So mit Gewalt? :usad:

sun-man
2020-03-16, 18:55:19
Naja, was heisst mit Gealt. Du wirst kaum drumerhum kommen. Siehe mein Bild oben. Das ist an und für sich ein PU Rohr mit was unten dran. Aufgrund der ggsf geschraubten Außenrohren kann das man hängen weil es recht unflexibel ist.

Aber "ja", das kann man einfach raus ziehen. Du kannst das auch lassen und einfach anklemmen. Dann weißt Du aber auch nicht wie es unnenrum aussieht wenn das alles nicht klappt. Garantie übernehm ich natürlich nicht. Du könntest auch mal fragen wie tief man ggfs bei Euch so bohrt. Wenn da 20m Rohr dran hängen könnt es schwerer werden :D

Bedenke. Alles was da drin verschwindet siehst Du normalerweise nicht wieder. Mein Sandfilter und Rückschlagventil zum Beispiel hängen da drin, die stehen nict auf dem Grund. Flutschen die weg hab ich ein Problem.

Florida Man
2020-03-16, 18:57:48
11 Meter soll der tief sein. Na dann werde ich mal ziehen (und hoffen, dass mich die Monsterspinnen dabei nicht auffressen :s )

sun-man
2020-03-16, 18:59:17
Also grundsätzlich kannst Du hier im letzten Teil sehen was im Rohr eigentlich verschwinden sollten. Der installiert halt ne Tiefbrunnenpumpe und keine Saugpumpe

https://www.youtube.com/watch?v=HgqjQcOVtXA

Popeljoe
2020-03-16, 20:01:59
11 Meter soll der tief sein. Na dann werde ich mal ziehen (und hoffen, dass mich die Monsterspinnen dabei nicht auffressen :s )
11m Tiefe heißt ja nicht automatisch, dass der Wasserstand bei 11m liegt. ;)
Zieh den Schlauch raus! X-D
Außerdem musst du wissen, ob am Ende ein Rückschlagventil mit Sandfilter (https://www.ebay.de/itm/1-Gummi-Saugschlauch-Garnitur-mit-Ruckschlagventil-L-7m-fur-Brunnen-usw/264503306265?hash=item3d95a02819:g:LnYAAOxy79VRdNZA)sitzt, das dann in Etwa so aussieht.
Mein Brunnen hat ca. 9 m Tiefe, Waserstand im Sommer bei ca. 6,5m, aber ich habe einen Ringschacht mit 1m Durchmesser. Hast du schon gecheckt, wie hoch die Pumpe fördern kann? Normalerweise schaffen die so 7-9m.
Übrigens: diese Spinnen (https://de.wikipedia.org/wiki/Gro%C3%9Fe_H%C3%B6hlenspinne)habe ich wirklich im Schacht....

littlejam
2020-03-16, 21:31:09
Zieh das Rohr nicht raus, sondern schließ doch erstmal das an was du hast.
Fitting, Druckschlauch und Rückschlagventil sind allemal günstiger als eine neue Pumpe und schlimmstenfalls ein neuer Brunnen.

Die Gardena ist jetzt nicht der Mercedes unter den Pumpen, aber schon ein gutes- und auch leistungsfähiges Hauswasserwerk (aka mit Druckabschaltung) und deutlich besser als 'ne 50€ Pumpe ausm Lidl.
Hatte selbst ein paar Jahre eine Gardena 4000 oder 4500 bis die den Geist aufgegeben hat - auch ein Geschenk.
Einziges Manko was ich festgestellt und vermisst habe war, dass die keine Druckregulierung hatte. Sprich, ein Kreislauf ist ein Wasserwerfer, bei 3 Kreisläufen pieselt das nur noch raus.
Kaufen würd ich die nicht, aber geschenkt schon nutzen.

11m Ansaughöhe ist auch eher unmöglich (https://www.vis.bayern.de/produktsicherheit/produktgruppen/garten_camping/wasserpumpen.htm).
Da braucht mann dann eine Tiefbrunnenpumpe.

Grüße

Florida Man
2020-03-18, 07:06:53
Ich teste jetzt die bisherige Installation.

Ich kaufe also eine 1" Messing-Muffe mit Außengewinde. Diese kommt auf das PE Rohr, welches in meinem Brunnen steckt. An die Muffe schließe ich ein 1" Rückschlagventil mit Innengewinde an. An das Rückschlagventil kommt wieder eine Messing-Muffe mit Außengewinde. Die Muffe kommt an ein kurzes Stück PE Rohr. An das Rohr kommt eine Messing-Muffe mit Innengewinde. Die Muffe verbinde ich mit meiner Pumpe.

Habe ich das so weit alles richtig verstanden?

Popeljoe
2020-03-18, 07:19:58
Ich teste jetzt die bisherige Installation.

Ich kaufe also eine 1" Messing-Muffe mit Außengewinde. Diese kommt auf das PE Rohr, welches in meinem Brunnen steckt. An die Muffe schließe ich ein 1" Rückschlagventil mit Innengewinde an. An das Rückschlagventil kommt wieder eine Messing-Muffe mit Außengewinde. Die Muffe kommt an ein kurzes Stück PE Rohr. An das Rohr kommt eine Messing-Muffe mit Innengewinde. Die Muffe verbinde ich mit meiner Pumpe.

Habe ich das so weit alles richtig verstanden?
Falls unten am PE Rohr auch ein Rückschlagventil sitzt, kann das Probleme bereiten. Aber das wirst du sehen, wenn du das System befüllt hast.
Versuch macht kluch. ;)
Bei nem Freund läuft eine Gardena 3000 seit ca 15 Jahren in seinem Ferienhaus. Nutzung ca. 3 Monate pro Jahr.

sun-man
2020-03-18, 07:24:16
Das Rückschlagventil muss unten im Wasser sitzen. Wenn Du das oben hast und das Rohr (die 10m in den Boden) läuft leer passiert nichts weiter. Pumpe läuft trocken.

Die Wassersäule muss bis zur Pumpe stehen.
Sowas (Qualität unbekannt) https://www.amazon.de/R%C3%BCckschlagventil-Zoll-33mm-schwere-Ausf%C3%BChrung/dp/B00H8PQ3EM/ref=sr_1_6?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&keywords=r%C3%BCckschlagventil+brunnen&qid=1584512526&sr=8-6

Schau auf mein zweites Bild oben. Schwarz PU Rohr von oben kommen -> Rückschlagventil -> geschlitztes Rohr als Sand/Grobfilter. "Oben" sind halt noch X Meter PU Rohr bis der Brunnen oben endet.

Nimm ne Gießkanne und kipp in das schwarze Rohr Wasser rein. Das sollte sich bis oben füllen und dann auch bitte so bleiben. Wenn dem nicht so ist muss das Ding eh raus. Ich denke die Gardena ist auch ne reine Saugpumpe die keine Luft ansaugt um zum Wasser zu kommen. Die braucht den Sog.

sun-man
2020-03-18, 19:39:43
Und?


Ich hab heute meinen versucht in Betrieb zu nehmen (Pumpe steht draußen, seitdem wird die leer gemacht im Winter da mir mal eine geplatzt ist). Die 1/8" Schraube war verknaddelt und saß nicht mehr richtig. Leicht angezogen und probiert. Plötzlich machte es pssscccchhhhhtttttt und die Schraube war weg. Blöde TIP Pumpe. Die Teile kosten gerade mal 3,**. Dank Paypal Express und VK stehen da 12€ drauf.

Florida Man
2020-03-18, 21:21:37
Na der Kram muss ja erst kommen, bestellt ist alles. Ich habe seit ca. 2 Wchen mein Grundstück nicht mehr verlassen und sehe auch keine Grund dafür ;)

sun-man
2020-03-18, 21:30:09
Ach so. Dachte du wolltest anziehen.

Florida Man
2020-03-21, 19:29:38
Da ist kein Rückschlagventil im Rohr. Außerdem habe ich bei einem Fitting das falsche Gewinde gekauft :usad: Ich warte also auf Ersatz und guck mal, ob ich Wasser angesaugt bekomme. Wenn nicht, dann muss wohl das ROhr raus. Ich bin gespannt.

Übrigens musst eich zwei richtig eklig garstige Spinnen vertreiben, ich hoffe ich gewöhne mich irgendwann an die Viecher.

Florida Man
2020-03-22, 10:59:33
Habe mal mit aller KRaft am Rohr gezogen: Es bewegt sich keinen Millimeter. .

ilPatrino
2020-03-23, 12:25:32
Habe mal mit aller KRaft am Rohr gezogen: Es bewegt sich keinen Millimeter. .
wenn du wasser ins rohr füllst, wird es irgendwann voll oder steigen beide pegel (innen und außen)?

€dit: vergiß alles ab hallo

sun-man
2020-03-23, 12:29:39
Naja, das innere Rohr sollte sich aber bewegen. Eingesandet? Meins hängt zwar gerne mal an den Außenrändern fest, aber ich krieg das auch voll problemlos da raus (~11m).
Das ganz muss ja auch wartbar sein?

Florida Man
2020-03-26, 15:12:56
Mein Gardena Hauswasserwerk fürdert mit einem 1/2 Gartenschlauch 1.000 l/h bei 3,2 bar aus meinem Brunnen. Die Frage ist: Ist das gut? :freak:

sun-man
2020-03-26, 15:16:28
Ausgemessen oder aus der Anleitung?

Florida Man
2020-03-26, 15:18:26
Steht auf dem Display

sun-man
2020-03-26, 15:26:32
Hmmm. Ich sag mal: Nein
Ich hab ne einfach T.I.P Pumpe. Selbst ausgemessen mit ner Gieskanne. 12m Loch, bei ~7m beginnt das Wasser.

Gieskanne von 15l/30 Sekunden gefüllt, also 30l/min. Macht 1800l/h. Druck weiß ich nicht. Sowas modernes hab ich nicht :D.

Screemer
2020-03-26, 16:17:19
Für 1/2 Zoll zum ansaugen ist das doch völlig ok. Erfahrungsgemäß sind das so 1000-1500l am Wasserhahn im Garten bei uns.

Florida Man
2020-03-26, 16:48:14
Meine Saugleitung ist 1 1/4" und wird auf 1" adaptiert. Der Gartenschlauch für den Abgang hat 1/2"

sun-man
2020-03-27, 07:46:29
Ich würde das ganz mal auspegeln. Gießkanne drunter, füllen, hoch rechnen.

Aber am Ende ist doch wichtig das es Dir reicht. Ob Du nun 25 oder 34 Sekunden auf ne Gießkanne wartest ist unerheblich. Ob Du aber, wenn das mit dazu zählt, den Rasensprenger 6 oder nur 4x umstellen musst ist erheblicher.