Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Alten PC aufrüsten
Morpheus2200
2020-04-12, 17:57:28
Hallo
Nach dem ich den PC im Thread "PC für einen 14 jährigen" fertig bin, juckt es mich jetzt selbst auch in den Fingern, meinem 8 Jahre alten PC ein Update zu geben.
Ich habe hier noch einen Xeon 1230 V2 mit MiniITX Mainboard und 16GB Arbeitsspeicher. ( wer sowas brauchen kann, kann sich gerne per PN melden)
Das meiste mache ich zwar mit dem Macbook aber wenn es da Leistungsmässig oder aus Kompatibilitätsgründen nicht geht, starte ich halt auch mal den PC oft auch über Remote.
Er wird also hauptsächlich als Workstation verwendet, aber ich scheue auch das ein oder andere Spiel nicht. Von daher soll es etwas werden mit dem ich wieder ein paar Jahre eine Ruhe habe.
Bei der CPU schwanke ich derzeit zwischen Ryzen 3700X und 3900X.
Mainboard weiß ich noch nicht und es darf gerne mehr sein als das Asrock B450M Pro4. Ich denke mit ATX Formfaktor bin ich besser bedient. B450 ist ansonsten in Ordnung, außer es gibt signifikante Vorteile für die beiden oben genannten CPUs.
Zu Beginn werden 16GB Ram reichen, hier sollen es welche sein die 3200 Mhz zuverlässig können (Das ist beim "pc für einen 14 jährigen nicht der Fall da gehen derzeit nur 3000mhz mit XPM Profil)
Also was ich brauche ist ein:
Mainboard ATX (auf welche Features soll ich achten?)
16Gb Ram der 3200mhz zusammen mit dem Mainboard zuverlässig kann. Erweiterbar auf 32GB wenn die Preise mal runter gehen.
Jemanden der mir den 3900X ausredet weil zu teuer.
Grafikkarte habe ich mich schon entschieden und es wird eine Radeon 5700.
Budget : 850-900 Euro für alles ( Mainboard, Graka (280), Ram, CPU)
Für Vorschläge bin ich wie immer Dankbar!
LG
Morpheus2200
2020-04-12, 20:55:17
Asrock Fatality B450 (https://geizhals.at/asrock-fatal1ty-b450-gaming-k4-90-mxb8a0-a0uayz-a1858705.html)
Gigabyte b450 Aorus Pro (https://geizhals.at/gigabyte-b450-aorus-pro-a1858848.html?hloc=at)
Das Gigabyte würd mir besser gefallen.
Aber was hat es mit den Mosfeets auf sich?
Das Asrock hat
VRM 6 reale Phasen (3+3), PWM-Controller: ISL95712 (max. 7 Phasen)
MOSFETs CPU 6x 55A SM4337/SM4336
MOSFETs SoC 3x 55A SM4337/6x SM4336
Das Gigabyte
VRM 7 reale Phasen (4+3), PWM-Controller: ISL65712 (max. 7 Phasen)
MOSFETs CPU 4x 46A 4C10N/8x 4C06N
MOSFETs SoC 3x 46A 4C10N/4C06N
muss ich da auf was aufpassen?
Bei einer 65W cpu sind die Wandler nahezu Wurst im Falle des 3700x
Immerhin sind alle boards selbst ohne wandlerkühler Auch für 105W CPUs freigegeben.
Im Endeffekt weist du doch grob was du willst...
Ich würde nur wenn der Schuh nicht drückt auf b550 warten
Pcie 4.0 wenigstens für die gpu und eine ssd könnte man für die Zukunft schon gebrauchen.
Vor allem wenn das System länger bei dir bleibt.
Morpheus2200
2020-04-13, 10:06:11
Und wie sieht das beim Ryzen 3900X aus?
Dieser hat ja 105 Watt TDP sollte ich hier auf was besonderes beim Board achten?
Also Wandlerkühler sind von Vorteil nehme ich an.
Die Anzahl der Phasen = je höher desto besser?
Bzw. welches der beiden oben genannten wäre jetzt das bessere bzgl. Stromversorgung der CPU?
Wann soll B550 erscheinen? Zeitlich müsste ich bis Ende Mai alles bestellen sonst verfallen meine Gutscheine.
LG
So pauschal ist das bei den Wandlern nicht
Mehr Phasen verteilen die last auf mehr Fläche.
Also auch mehr Fläche zur Wärme Abgabe.
Darunter kann aber auch die Effizienz leiden.
Viele sehr teure boards mit vielen Phasen schalten bei wenig Last nämlich welche ab.
Aber das sind teure boards mit wirklich richtig vielen Phasen.
Du kannst doch rechnen
Ob 3x 55A oder 4x 46A einen Unterschied macht?
Mal v-Core dann hast die Belastbarkeit in Watt
B550 sollte eigentlich längst am Markt sein.
Letzes Jahr schon... keine Ahnung was die da rum hampeln.
Zumal der in 2 versionen erscheint / einmal mit Pcie 4.0 Anbindung zur cpu / ein neuer Chipsatz
Da kann ich verstehen das das sich mal verschiebt
Und einmal ohne - b450 mit neuem Namen. Da gehts rein um die Pcie 4.0 Zertifizierung der Steckplätze auf dem Board.
Also das die cpu Pcie 4.0 weitergeben darf.
Der Chipsatz bleibt unverändert und bietet nur Pcie 3.0 und 2.0 Lanes.
Was mir vollkommen reichen würde und die boards auch nicht teurer macht.
Du kaufst immerhin eine cpu und eine gpu die das können.
Die Platine dazwischen ist halt die Begrenzung bzw. Nicht zertifiziert.
Mechanische und elektrisch würde es vermutlich sogar funktionieren.
Wird im bios des boards aber unterbunden.
Wanns kommt keine Ahnung nur ich kann auch verstehen das du für x570 nicht das doppelte zahlen willst.
Finde ich persönlich auch Zimlich daneben.
Mechanische und elektrisch würde es vermutlich sogar funktionieren.
Solange kein Pcie-Switch (für Multi GPU) verbaut ist,
könnte das mit nem Mod-Bios tatsächlich klappen.
M.f.G. JVC
Morpheus2200
2020-04-13, 12:01:36
Wenn ich mir die Preis so ansehe dann würde ich lieber auf PCI 4.0 verzichten vor allem weil es derzeit keine wirklichen Vorteile bringt.
Zudem war es in der Vergangenheit immer so das es Jahre gebraucht hat bis ein PCI Standard wirklich Vorteile gebracht hat die man wirklich haben musste.
Von daher eher nicht.
Von den Oben genannten Boards ist dann das Asrock das bessere in hinblick auf Spannungsversorung wenn ich das jetzt richtig lese. Bitte um Korrektur bei den kryptischen Bezeichnungen blick ich nicht ganz durch.
held2000
2020-04-13, 14:58:29
Gigabyte B450 Aorus Pro AMD B450 So.AM4 Dual Channel DDR4 ATX Retail € 109,81*
AMD Ryzen 9 3900X 12x 3.80GHz So.AM4 BOX € 439,00*
32GB Corsair Vengeance LPX schwarz DDR4-3200 DIMM CL16 Dual Kit € 156,80*
8GB MSI RX 5700 EVOKE GP OC GDDR6, HDMI/ 3xDP (Retail) € 329,00*
https://www.mindfactory.de/shopping_cart.php/basket_action/load_basket_extern/id/a32b192215d135d9c43d013ddd99188c6b6d30893f9fad3d6e4
ich komme mit einem R9 3900x auf 1034 Euro
die CPU würde jedenfalls zu einer "Workstation" passen
Das Gigabyte Board habe ich auch wegen Sound Chip ausgewählt, den Realtek ALC1220
https://www.gigabyte.com/de/Motherboard/B450-AORUS-PRO-rev-10#kf
gut ich habe 32 GB Arbeitsspeicher anvisiert , sonst müsstes Du mal Deinen
ca Arbeitsspeicher_bedarf ermitteln...wäre schlecht wenn fehlender Arbeitsspeicher den 3900x ausbremst.
Zum Budget würde wohl besser der 8 Kern passen, den zur "Workstation_CPU" kommen ja noch ein
paar Folgekosten dazu zb einen optionalen CPU Kühler bz vlt sogar ne Wakü für ne "kühle" CPU dazu, wie
es bei Dir mit der SSD aussieht wäre vlt auch ganz gut, wenn man wüsste wie es da aussieht. LG :)
Fliwatut
2020-04-13, 15:50:49
Welche Anwendungen in Sachen "Workstation" werden denn genutzt?
Morpheus2200
2020-04-13, 15:52:04
Gigabyte B450 Aorus Pro AMD B450 So.AM4 Dual Channel DDR4 ATX Retail € 109,81*
AMD Ryzen 9 3900X 12x 3.80GHz So.AM4 BOX € 439,00*
32GB Corsair Vengeance LPX schwarz DDR4-3200 DIMM CL16 Dual Kit € 156,80*
8GB MSI RX 5700 EVOKE GP OC GDDR6, HDMI/ 3xDP (Retail) € 329,00*
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ich komme mit einem R9 3900x auf 1034 Euro
die CPU würde jedenfalls zu einer "Workstation" passen
Das Gigabyte Board habe ich auch wegen Sound Chip ausgewählt, den Realtek ALC1220
https://www.gigabyte.com/de/Motherboard/B450-AORUS-PRO-rev-10#kf
gut ich habe 32 GB Arbeitsspeicher anvisiert , sonst müsstes Du mal Deinen
ca Arbeitsspeicher_bedarf ermitteln...wäre schlecht wenn fehlender Arbeitsspeicher den 3900x ausbremst.
Zum Budget würde wohl besser der 8 Kern passen, den zur "Workstation_CPU" kommen ja noch ein
paar Folgekosten dazu zb einen optionalen CPU Kühler bz vlt sogar ne Wakü für ne "kühle" CPU dazu, wie
es bei Dir mit der SSD aussieht wäre vlt auch ganz gut, wenn man wüsste wie es da bei Dir aussieht. LG :)
TUF Gaming X3 Radeon RX 5700 OC, hab ich schon für 279Euro gekauft.
ich tendiere aber tatsächlich eher zum 3700x aus Kostengründen.
SSD Hab ich ein paar SATA 500GB Crucial.
Board hab ich gerade das Gigabyte B450 Aorus Pro bestellt. Wenn es mir nicht zusagt dann geht es halt zurück.
RAM brauch ich noch.
Morpheus2200
2020-04-13, 15:56:54
Welche Anwendungen in Sachen "Workstation" werden denn genutzt?
Windows Remote Bedienung, VM, Fusion 360, Estlcam, Cura 3D, Handbrake und Lightroom wenn es mal mehr als ein paar Bilder sind.
held2000
2020-04-13, 16:12:33
Der 3900x ist sicher teuer, aber irgendwie auch wieder nicht.
In Wirklichkeit ist er ja wirklich
günstig, vor nicht allzulanger Zeit hätte man da nur einen einen i7 4C/8T bekommen jetzt..........der R9 12C/24T
ich wollte Dir auf keinen Fall den 3900x ausreden...es ist bloss halt das
Budget, .... ist halt für ein R9 3900x System sehr knapp.
Corsair Vengeance LPX schwarz DIMM Kit 16GB, DDR4-3200, CL16-18-18-36 (CMK16GX4M2B3200C16) ca ab 80 Euro
https://geizhals.at/corsair-vengeance-lpx-schwarz-dimm-kit-16gb-cmk16gx4m2b3200c16-a1314316.html?hloc=at
oder 32GB
G.Skill Aegis DIMM Kit 32GB, DDR4-3200, CL16-18-18-38 (F4-3200C16D-32GIS) ab ca 150 €
https://geizhals.at/g-skill-aegis-dimm-kit-32gb-f4-3200c16d-32gis-a2151624.html?hloc=at
LG :)
Morpheus2200
2020-04-13, 16:30:25
Der 3900x ist sicher teuer, aber irgendwie auch wieder nicht.
In Wirklichkeit ist er ja wirklich
günstig, vor nicht allzulanger Zeit hätte man da nur einen einen i7 4C/8T bekommen jetzt..........der R9 12C/24T
ich wollte Dir auf keinen Fall den 3900x ausreden...es ist bloss halt das
Budget, .... ist halt für ein R9 3900x System sehr knapp.
Corsair Vengeance LPX schwarz DIMM Kit 16GB, DDR4-3200, CL16-18-18-36 (CMK16GX4M2B3200C16) ca ab 80 Euro
https://geizhals.at/corsair-vengeance-lpx-schwarz-dimm-kit-16gb-cmk16gx4m2b3200c16-a1314316.html?hloc=at
oder 32GB
G.Skill Aegis DIMM Kit 32GB, DDR4-3200, CL16-18-18-38 (F4-3200C16D-32GIS) ab ca 150 €
https://geizhals.at/g-skill-aegis-dimm-kit-32gb-f4-3200c16d-32gis-a2151624.html?hloc=at
LG :)
Die Corsair Vengeance LPX schwarz DIMM Kit 16GB passen preislich ganz gut. bringt es was hier welche schnelleren zu bestellen?
Also Zwischenstand
TUF Gaming X3 Radeon RX 5700 OC bestellt
Gigabyte B450 Aorus Pro AMD B450 bestellt
Ryzen 3700x bestellt
held2000
2020-04-13, 16:34:25
für Anwendungen weniger, kommt allerdings auf die Anwendung an.
Games reagieren da schon besser drauf
man könnte auch laut AMD Empfehlung für OC bis 3600 gehen und wenn man höher geht
besteht die "Gefahr" das der Speichercontroller von 1:1 auf 2:1 umschaltet
Mushkin Enhanced Redline Frostbyte G3 DIMM Kit 16GB, DDR4-3600, CL18-22-22-42 (MRA4U360JNNM8GX2) ca 80 Euro
https://geizhals.at/mushkin-enhanced-redline-frostbyte-g3-dimm-kit-16gb-mra4u360jnnm8gx2-a2179003.html?hloc=at
der ist nicht so hoch (Bauform)......(für den einen oder anderen CPU _Kühler doch wichtig)
Corsair Vengeance LPX schwarz DIMM Kit 16GB, DDR4-3600, CL18-22-22-42 (CMK16GX4M2D3600C18) ab ca 100 Euro
https://geizhals.at/corsair-vengeance-lpx-schwarz-dimm-kit-16gb-cmk16gx4m2d3600c18-a2055993.html?hloc=at
Auszug Planet 3D NOW
Dafür greift AMD zu einem Trick, den alte Sockel-A-Hasen noch kennen dürften: dem asynchronen Speicherbetrieb. Bis zu DDR4-3766 betreibt AMD den Speicherbus synchron (1:1) mit dem Infinity-Fabric-Takt. Um die zentrale interne Datenautobahn der Ryzen-Plattform nicht zu überfordern, schaltet AMD bei noch höheren Takten auf 2:1?Betrieb um. Die IF-Frequenz kommt damit wieder in beherrschbare Gefilde. Das kostet etwas Latenz, daher empfiehlt AMD für optimales Preis-/Leistungsverhältnis DDR4-3600 CL16. Allerdings fällt dies bereits unter Overclocking.
Auszug PLANET 3D NOW.................. Zen 2 — AMD Ryzen 7 3700X und Ryzen 9 3900X im Test
https://www.planet3dnow.de/cms/47396-zen-2-amd-ryzen-7-3700x-und-ryzen-9-3900x-im-test/5/
LG :)
Fliwatut
2020-04-13, 16:53:39
Windows Remote Bedienung, VM, Fusion 360, Estlcam, Cura 3D, Handbrake und Lightroom wenn es mal mehr als ein paar Bilder sind.
Handbrake skaliert gut mit vielen Kernen, bei den VM kommt es darauf an, wie viele gleichzeitig laufen sollen und wie viele Threads du denen zuweisen willst. Hier ein Test mit Lightroom: https://www.pugetsystems.com/labs/articles/Lightroom-Classic-CPU-performance-Intel-Core-X-10000-vs-AMD-Threadripper-3rd-Gen-1626/#BenchmarkResults
Zu der anderen Software kann ich dir leider nichts sagen. Meine Tendenz würde aber auch zum 3900X gehen, eine super CPU, habe ich selber :wink:
held2000
2020-04-13, 17:28:27
Habe was gefunden....die Test_s (HardwareluXX) wurden wohl mit AMD Ryzen 2XXX durchgeführt. LG :)
Hardwareluxx > Tests > Hardware > Arbeitsspeicher > RAM-Test mit AMD Ryzen: Das bringen hohe Taktraten
RAM-Test mit AMD Ryzen: Das bringen hohe Taktraten
https://www.hardwareluxx.de/index.php/artikel/hardware/arbeitsspeicher/49548-ram-test-mit-amd-ryzen-das-bringen-hohe-taktraten.html
Comuterbase.........Aus der Community: RAM-Empfehlungen für AMD Ryzen und Intel Core
https://www.computerbase.de/thema/ram/rangliste/
Computerbase.........RAM-OC auf AMD Ryzen 3000 im Test: Zen 2 trifft XMP, hohen Takt und optimierte Timings
https://www.computerbase.de/2019-08/ram-oc-amd-ryzen-3000-test/
Morpheus2200
2020-04-13, 17:50:27
Handbrake skaliert gut mit vielen Kernen, bei den VM kommt es darauf an, wie viele gleichzeitig laufen sollen und wie viele Threads du denen zuweisen willst. Hier ein Test mit Lightroom: https://www.pugetsystems.com/labs/articles/Lightroom-Classic-CPU-performance-Intel-Core-X-10000-vs-AMD-Threadripper-3rd-Gen-1626/#BenchmarkResults
Zu der anderen Software kann ich dir leider nichts sagen. Meine Tendenz würde aber auch zum 3900X gehen, eine super CPU, habe ich selber :wink:
Der Geschwindigkeitsunterschied ist mir durchaus bewusst, ich sehe das hier im Vergleich zwischen meinem alten Xeon 1230 und einem GamingPC mit Ryzen 3600 der gerade daneben steht.
Ryzen 7 @ Lightroom perfomt ja ganz gut im Vergleich zu den Intels.
Ich habe zumindest keine Angst das irgendwas mit dem 3700X nicht ausreichend performt, der 3900X wäre schon schön zu haben, aber ich muss auch auf den Preis schauen.
Wobei es nach 8 Jahren jetzt endlich mal Zeit wird das alte System zu ersetzen. Nicht das es schlecht gehen würde, aber ich will mal was neues und der "PC für den 14 jährigen" hat mir jetzt richtig Lust gemacht mal ein Update zu machen.
Fliwatut
2020-04-13, 17:54:54
Mit dem 3700X wirst du auch viel Spaß haben!
held2000
2020-04-13, 18:02:01
Mit dem 3700X wirst du auch viel Spaß haben!
Ich habe als neuste Erungenschaft den AMD Ryzen R5 3600, der dürfte schon für fast alles reichen,
ne Preis/Leistungsmässige Rennmaschine...... was sollte man da gegen eine AMD Ryzen mit 8 Kernen sagen. :D
Bloss den R9 3900X rede ich auf jedenfall einfach gar keinen aus,
es ist halt ne ganz besondere Preis/Leistungsmässige ultrakrasse CPU
Aber es ist schon richtig man muss irgendwo Budgetmässig die Handbremse ansetzen.
LG :)
Comuterbase..............Aus der Community: RAM-Empfehlungen für AMD Ryzen und Intel Core
https://www.computerbase.de/thema/ram/rangliste/
Computerbase Empfehlung für OC Einsteiger
Crucial Ballistix Sport LT grau DIMM Kit 16GB, DDR4-3200, CL16-18-18 (BLS2C8G4D32AESBK/BLS2K8G4D32AESBK) ab € 88,05
https://www.computerbase.de/preisvergleich/crucial-ballistix-sport-lt-grau-dimm-kit-16gb-bls2c8g4d32aesbk-bls2k8g4d32aesbk-a1971755.html?hloc=at&hloc=de
.
.
Morpheus2200
2020-04-13, 18:26:37
Ja wo wir grade die Ryzen bejubeln...
Was für ein Kühler ist beim 3700x dabei? Ich hoffe doch nicht der gleiche wie beim r5 3600?
held2000
2020-04-13, 18:27:54
Ja wo wir grade die Ryzen bejubeln...
Was für ein Kühler ist beim 3700x dabei? Ich hoffe doch nicht der gleiche wie beim r5 3600?
Entwarnung
Auszug Mindfactory
Bewährte Technologien und starke Leistung mit dem AMD Ryzen™ 7 3700X inkl. Wraith Prism Kühler.
Für Leistung geschaffen. Zum Siegen bestimmt.
https://www.mindfactory.de/product_info.php/AMD-Ryzen-7-3700X-8x-3-60GHz-So-AM4-BOX_1313645.html
Beim roten Schriftzug musste ich ein wenig schmuzeln :D
LG :)
Morpheus2200
2020-04-13, 19:07:49
Entwarnung
Auszug Mindfactory
Bewährte Technologien und starke Leistung mit dem AMD Ryzen™ 7 3700X inkl. Wraith Prism Kühler.
Für Leistung geschaffen. Zum Siegen bestimmt.
https://www.mindfactory.de/product_info.php/AMD-Ryzen-7-3700X-8x-3-60GHz-So-AM4-BOX_1313645.html
LG :)
Gut der vom 3600 er ist nämlich nicht so toll muß ich sagen.
Jetzt hab ich meine Bestellungen nochmal durchgeschaut und sehe das da alles mit LEDs ausgestattet ist. *g*
Also wäre es doch schade jetzt Ram zu kaufen der keine LEDs hat.
Lt. den Tests denke ich das alles ab 3200 RAM ausreichen wird.
Die Frage ist welche muß ich nehmen damit das auch mit den 3200 klappt?
beim Ryzen 3600 mit HyperX 3200 klappts ja schonmal nicht, dort gehen nur 3000 per XMP Profil.
held2000
2020-04-13, 19:14:51
Crucial Ballistix RGB weiß DIMM Kit 16GB, DDR4-3200, CL16 (BL2K8G32C16U4WL) ab ca 100€
https://geizhals.at/crucial-ballistix-rgb-weiss-dimm-kit-16gb-bl2k8g32c16u4wl-a2222874.html?hloc=at
mein R5 3600 läuft auf einem MSI B450 Gaming Pro Carbon AC und mit 32GB Crucial Ballistix Sport LT V2 Dual Rank grau DDR4-3200 DIMM CL16 Dual Kit mit XMP auf 3200 MHZ (Bei dem Speicher soll sogar noch mehr drin liegen)
Die Empfehlung von der CB Community (Der Einstieg (OC))
Crucial Ballistix Tactical Tracer RGB DIMM Kit 16GB, DDR4-3200, CL16-18-18 (BLT2C8G4D32AET4K/BLT2K8G4D32AET4K) ab € 105,90
https://www.computerbase.de/preisvergleich/crucial-ballistix-tactical-tracer-rgb-dimm-kit-16gb-blt2c8g4d32aet4k-blt2k8g4d32aet4k-a2122117.html
LG :)
Nachtrag
nicht viel teuer hier 3600er Ram Corsair scheint auch besser mit der RGB Stuerung von Gigabyte zu harmonieren
Bei Crucial auf der Homepage steht RGB-Module werden über gängige RGB-Software gesteuert
ist so bis jetzt mein Kenntnisstand.
Es hilft wohl nicht muss mir wohl erstmal mal das Handbuch vom Board reinziehen
Na so auf die Schnelle auch da nichts gefunden
habe das hier gefunden
https://www.caseking.de/caseking-blog/caseking-rgb-guide-einkaufsratgeber-rgb-led-beleuchtung-und-synchronisation-erklaert-3126.html
könnte vlt doch komplizierter als Gedacht sein. werde mal weiter schauen.
Habe bis jetzt nur 4 Pin Anschlüsse bei Board für RGB Streifen gesehen, gehe erstmal von der 4-Pin RGB-Header Angesteuerung aus
wird wohl auch nichts mit der Arbeitsspeicher zu tun haben.
Computerbase........ Auszug Micron E-Die im Test: Crucial Ballistix Tactical Tracer RGB auf Ryzen 3000
Die Module sind an der Oberkante in acht Zonen mit insgesamt 16 LEDs unterteilt. Anpassung und Steuerung des Farbschemas sowie der Helligkeit erfolgen mittels Asus Aura Sync, MSI Mystic Light Sync, RGB Fusion von Gigabyte oder der Steuerungs-Software von Crucial selbst, dem Ballistix M.O.D. Utility. Die abnehmbare Abdeckung über den LEDs kann durch eine 3D-Druckversion ersetzt werden, um die Speicherriegel zu individualisieren.
https://www.computerbase.de/2020-01/micron-rev.-e-test-crucial-ballistix-tactical-tracer-rgb-ryzen-3000/
Also erstmal Entwarnug bei Crucial Arbeitspeicher
Deshalb auch hier auch noch mal der Corsair Ram aber wie Aussieht geht Crucial auch mit der Gigabyte RGB Steuerung
Lasse mal der Ram trotzdem stehen also als Ram ohne Vorzüge bei der RGB Steuerung von Gigabyte.
Es ist OC Speicher der 3600 MHZ schafft
Corsair Vengeance RGB PRO schwarz DIMM Kit 16GB, DDR4-3600, CL18-22-22-42 (CMW16GX4M2Z3600C18) ca ab 110 Euro
https://geizhals.at/corsair-vengeance-rgb-pro-schwarz-dimm-kit-16gb-cmw16gx4m2z3600c18-a2083934.html?hloc=at
.
.
Morpheus2200
2020-04-15, 14:55:00
Danke held2000 für deine Bemühungen, hat mir sehr geholfen.
Ich hab die https://geizhals.at/corsair-vengeance-rgb-pro-schwarz-dimm-kit-16gb-cmw16gx4m2z3600c18-a2083934.html?hloc=at bestellt.
Jetzt hoff ich dann noch das mein 430 Watt Be Quiet Netzteil reicht um das Ganze zu betreiben.
Mal sehen, gefühlsmässig könnte es eng werden.
held2000
2020-04-15, 20:04:32
Intel Xeon E3-1230 v3 im Test: CPU-Geheimtipp in 3. Generation
https://www.computerbase.de/2013-10/intel-xeon-e3-1230-v3-test/6/#diagramm-leistungsaufnahme-volllast-prime95
Intel Xeon E3-1230 v3 (allerdings V3) sind es grob 100 Watt die die CPU max Verbraucht
Typisch hohe Last so ca 80 Watt
AMD Ryzen 3000 im Test: Leistungsaufnahme, Temperatur, Effizienz 4/7
https://www.computerbase.de/2019-07/amd-ryzen-3000-test/4/
max ca 100 Watt
Typisch hohe Last schätze ich auch so auf ca 80 Watt ein
Wenn wir mal das unterschiedliche Board, Ram etc weglassen und die Grafikkarte gleich bleibt....
Wird sich für das Netzteil im Bezug auf die max mögliche Last nicht viel ändern.
Evt sollte man Sicherhaltshalber von einem geringfügig höheren möglichen max Verbrauch ausgehen
Update
Ach AMD RX 5700er
100 Watt + 185 Watt + Leerlauf so ca 35 Watt = 320 Watt
320 bis 350 Watt max würde ich sagen ....... haste Du die passenden nötigen Anschlüsse für die Grafikkarte an Deinem Netzteil ?
AMD Radeon RX 5700 (XT) im Test: Lautstärke, Temperatur, Leistungsaufnahme und das Übertakten 3/5
https://www.computerbase.de/2019-07/radeon-rx-5700-xt-test/3/
LG :)
.
.
Rooter
2020-04-15, 22:16:57
Wenn wir mal das unterschiedliche Board, Ram etc weglassen und die Grafikkarte gleich bleibt....
Wird sich für das Netzteil im Bezug auf die max mögliche Last nicht viel ändern.Darum geht es ja auch nicht, sondern um die heftigeren Lastwechsel wegen den aggressiveren Stromsparmodi.
MfG
Rooter
held2000
2020-04-15, 22:58:06
Jupp die Lastwechsel sind heftiger und was ich noch festgestellt habe, bei CB Angaben
sollte man lieber davon ausgehen das die Verlustleistung vom Netzteil auch rausgerechnet ist.
Neue Rechnung
Idle 35 Watt
CPU 90 Watt
Grafikkarte 200 Watt
325 Watt
bei 10% Wandlungsverlust da würden noch mal mit 32,5 Watt dazukommen
bei 20% Wandlungsverlust da sind es 65 Watt
also kommen wir hier doch noch höher
325+32,5 = 352,5 Watt
325+65,0 = 390,0 Watt
also grob max möglicher Stromverbrauch auf der 230 Volt Seite
350 bis 390 Watt......Von der Theorie her kommt man noch höher bloss in der Praxis wird man es kaum schaffen noch höher zu kommen.
........................
Jetzt hoff ich dann noch das mein 430 Watt Be Quiet Netzteil reicht um das Ganze zu betreiben.
Mal sehen, gefühlsmässig könnte es eng werden.
.
.
Jupp das befürchte ich auch hast Du ein Strommessgerät?.....man könnte auch per Software die Leistung von CPU und Grafikkarte erstmal
ein wenig runterregeln und dann immer mehr Leistung dazugeben. falls Du dann bei ca 350 Watt landest wäre das ja noch i.o
wenn es sich doch abzeichnet das es mehr auf die 400 Watt zugeht ist wohl ein neues Netzteil fällig.
LG :)
Computerbase Angaben Auszüge und Links zur Berechnung
Auch AMDs CPUs verbrauchen mehr als die TDP vermuten lässt
AMDs neue Prozessoren der 3000er-Serie sind erneut in die TDP-Klassen 65 und 105 Watt eingeordnet. Sie dürfen aber mehr verbrauchen, wenn die Temperatur nicht zu hoch ausfällt: 88 Watt in der 65-Watt-Klasse und 142 Watt in der 105-Watt-Klasse sind hier die fest definierten Grenzen, die AMD Package Power Target (PPT) nennt. Auch für die maximale Stromstärke definiert AMD Grenzwerte.
max. elektrische Leistung max. Stromstärke (dauerhaft) max. Stromstärke(kurzfristig)
Ryzen 3000 65 Watt TDP 88 Watt 60 Ampere..................... 90 Ampere
Ryzen 3000 105 Watt TDP 142 Watt 95 Ampere..................... 140 Ampere
################################################
Grafikkarte AMD Radeon RX 5700
Leistungsaufnahme Standard TDP 185 Watt
Power-Limit ............................. +20 Prozent
Der Stromhunger im Spielen
Beim Spielen haben AMD-Grafikkarten bereits seit langer Zeit deutlich mehr Energie als vergleichbar schnelle Nvidia-Beschleuniger benötigt. Mit Navi 10 in Verbindung mit der neuen RDNA-Architektur und der 7-nm-Fertigung gibt es nun eine deutliche Verbesserung. Beim Spielen benötigt die Radeon RX 5700 im Durchschnitt 176 Watt, die Radeon RX 5700 XT 210 Watt. Das ist weniger als eine 40 Prozent langsamere Radeon RX 590. Die vergleichbar schnelle Radeon RX Vega 64 benötigt mit 299 Watt mal eben 123 Watt mehr als die Radeon RX 5700.
AMD Ryzen 3000 im Test: Leistungsaufnahme, Temperatur, Effizienz 4/7
https://www.computerbase.de/2019-07/amd-ryzen-3000-test/4/
AMD Radeon RX 5700 (XT) im Test: Navi ist schneller als RTX ohne Super und ähnlich effizient Seite 1 und Seite 3
https://www.computerbase.de/2019-07/radeon-rx-5700-xt-test/
.
.
Morpheus2200
2020-04-17, 20:23:32
Nochmal hoch damit
Welches Netzteil sollte es im Ernstfall werden?
Zusammenfassung:
Die Komponenten welche verbaut werden sind:
CPU: Ryzen r7 3700x (https://geizhals.de/amd-ryzen-7-3700x-100-100000071box-a2064553.html?hloc=de)
Mainboard: gigabyte-b450-aorus-pro (https://geizhals.de/gigabyte-b450-aorus-pro-a1858848.html?hloc=de)
Arbeitsspeicher 2x 8GB DDR4 3600: corsair-vengeance-rgb-pro (https://geizhals.at/corsair-vengeance-rgb-pro-schwarz-dimm-kit-16gb-cmw16gx4m2z3600c18-a2083934.html?hloc=at)
Grafikkarte: asus-tuf-gaming-x3-radeon-rx-5700-oc- (https://geizhals.de/asus-tuf-gaming-x3-radeon-rx-5700-oc-90yv0dc0-m0na00-a2113166.html)
SSD1: crucial-mx500-500gb (https://geizhals.de/crucial-mx500-500gb-ct500mx500ssd1-a1745351.html?hloc=de)
SSD2: Samsung 840 250Gb
SSD3: 850 EVO 250 Gb
3x 120mm Lüfter
4-6 USB 3 Geräte
Kannst alles kaufen mit 80+ Gold und mindestens 5 besser 7 Jahre Garantie ab 500W / 550W sind Standard.
Und für eine 65W cpu und eine 180W Grafikkarte absolut ausreichend.
Mit etwas Reserve und dem Rest des Systems landest du bei 300w unter last etwa
https://geizhals.de/?sort=p&v=e&cat=gehps&xf=1119_4~2825_5~360_500&hloc=de
Mortalvision
2020-04-18, 00:22:18
https://geizhals.de/seasonic-focus-gold-450w-atx-2-4-ssr-450fm-a1749604.html
Neu und flink
oder
https://geizhals.de/be-quiet-straight-power-10-400w-atx-2-4-e10-400w-bn230-a1165465.html?v=k&hloc=de
eine uralte Empfehlung, technisch noch immer top! Von den 400W bitte nicht abschrecken lassen. Dein System wird sie nicht ziehen. Außerdem hat dieses Netzteil je eine 12V Schiene für die CPU und eine getrennt für die GPU!
Das grundlegende Problem ist derzeit, ein gutes, günstiges und lieferbares Netzteil zu bekommen...
netzer
2020-04-18, 01:01:53
Ich hab mich auch wegen Neuanschaffung mit der RX 5700 beschäftigt und des Öfteren gelesen, dass die TUF-Modelle von ASUS wohl kühltechnisch eine mittlere Katastrophe sein sollen (VRAM wird nicht mitgekühlt). Google mal bitte oder bei Youtube (gib in der Suche "asus rx 5700 tuf" ein) ist auch was zu finden.
Die neuen TUF-Modelle haben wohl ein neues Kühlerdesign und den Zusatz "EVO" im Namen. Sind aber schwer verfügbar, da wohl ganz aktuell.
Es gibt aber bei diversen großen Onlinehändlern bis zum 20.5. von ASUS eine 30 EUR Cashback-Aktion.
Bei NBB habe ich ein Auge auf dieses Modell geworfen: Asus Radeon RX 5700 8GB DUAL OC EVO 8GB (kein TUF aber EVO).
https://www.notebooksbilliger.de/asus+radeon+rx+5700+8gb+dual+oc+evo+631796/eqsqid/2998c3f6-e47d-4a77-93c0-fc10f6d18259
Mit der Cashback-Aktion und versandkostenfrei bei 299 EUR.
Bei 0%-Finanzierung nochmal 25 weniger.
Hier nochmal alle Modelle die an der Promo teilnehmen:https://www.notebooksbilliger.de/pc+hardware/angebote+aktionen+pc+hardware/asus+cashback+promo?nbb=gur.asuscashback
Morpheus2200
2020-04-18, 08:35:02
Der zu erwartende Stromverbrauch klingt ja vielversprechend, auch in Hinsicht das ich mein jetziges Netzteil weiter verwenden kann. Bequiet 430 Watt. Ich muss wohl wirklich erstmal testen ob das funktioniert wenn alle Komponenten hier sind und in Betrieb genommen werden können. Wenn es nicht stabil läuft werde ich wohl eines um die 550watt anstreben und etwas mehr Reserve zu haben. Spricht da ausser dem höheren Anschaffungskosten etwas dagegen ?
@ netzer
Das mit der nicht vorhandenen Ram kühlung habe ich vor dem Kauf gesehen, aber was soll das für Auswirkungen haben wenn die Karte innerhalb der spec. läuft ausser einer etwas gehobenen Lautstärke, und 88°C bei 95°C Spezifiziert ist doch ok.? Ich übertakte nicht und habe mich bewusst für diese Karte auf Grund des geringen Preises entschieden. 279Euro
Wenn es nicht stabil läuft werde ich wohl eines um die 550watt anstreben und etwas mehr Reserve zu haben.
Spricht da ausser dem höheren Anschaffungskosten etwas dagegen ?
Nein, Reserven sind immer gut und dienen der Lebensdauer sowie der Stabilität :)
https://geizhals.de/seasonic-focus-gx-550w-atx-2-4-focus-gx-550-a2119946.html
Seasonic Focus GX 550W , semi-passiv , 10 Jahre Garantie ~83.-
https://www.pcgameshardware.de/Netzteil-Hardware-219902/Tests/seasonics-focus-plus-im-test-1241873/
"Insgesamt kann das Netzteil ganze 550 Watt liefern, bei Arbeitstemperaturen von bis zu 50°C. Vorbildlich!"
"Bei circa 728 Watt schaltet der IC das Netzteil bei Überbelastung ab."
Natürlich geht es billiger, aber nicht wirklich günstiger.
550Watt bezahlen und 700Watt bekommen passt doch ;)
M.f.G. JVC
Fliwatut
2020-04-18, 10:16:48
Ich würde kein altes Netzteil mit modernen Komponenten mischen. Neue CPUs und GPUs machen schnelle starke Lastwechsel und produzieren auch oft hohe Spikes. Warum wird so oft am Netzteil gegeizt? Da kauft man sich Komponenten für hunderte Euronen, aber 80 Euro für ein neues Herz sind nicht drin...
Ich würde kein altes Netzteil mit modernen Komponenten mischen. Neue CPUs und GPUs machen schnelle starke Lastwechsel und produzieren auch oft hohe Spikes. Warum wird so oft am Netzteil gegeizt? Da kauft man sich Komponenten für hunderte Euronen, aber 80 Euro für ein neues Herz sind nicht drin...
meine Rede. Wollte grad einen Post machen wegen beQuiet 430Watt was ja vieles heissen kann. Und für 60Euro kriegt man auch was vernünftiges.
netzer
2020-04-18, 10:58:24
@ netzer
Das mit der nicht vorhandenen Ram kühlung habe ich vor dem Kauf gesehen, aber was soll das für Auswirkungen haben wenn die Karte innerhalb der spec. läuft ausser einer etwas gehobenen Lautstärke, und 88°C bei 95°C Spezifiziert ist doch ok.? Ich übertakte nicht und habe mich bewusst für diese Karte auf Grund des geringen Preises entschieden. 279Euro
Ich dachte mir, dass das nicht jedem bewusst ist, dass die so eine bescheidene Kühlung haben. Gut, wenn du dich informierst hast:up:
Wo bekommt man die Karte für den Preis? 280 + 50-60 für Wakü ist für mich interessant...
Gruß
Edit: Hab gerade gesehen dass Kühlkörper nicht unter 100 EUR zu haben sind... hab doch hier im Forum irgendwo 50-60 EUR für RX 5700 (XT) gelesen...???
Somit wäre für mich nur noch Luftkühlung interessant.
Morpheus2200
2020-04-18, 11:13:29
kann vieles heissen...
430 Watt Be Quiet 430 Watt (https://www.computerbase.de/2013-06/be-quiet-pure-power-l8-cm-430-watt-test/)
Die hohen Spikes, gibt es dazu Tests die sowas zeigen? Momentan ist das nicht so recht greifbar für mich was wohl auch der Grund dafür ist das ich nicht gleich eines kaufe.
Budget ist schon da, aber warum tauschen ist die Frage?
Wenn es nicht geht, klar.
Andererseits hat dieses noch nie Probleme gemacht und hat parallel zum vermeintlich besseren, neueren, effizienteren, Straight Power 10 nicht die Kretsche gemacht an der gleichen Steckdose bei einem indirekten Blitzschaden (beide unter Last)
Von daher will ich nicht blind ein neues kaufen, aber wenn, gefällt mir das Seasonic Focus GX 550W ATX 2.4 schon mal ganz gut.
Morpheus2200
2020-04-18, 11:25:24
Ich dachte mir, dass das nicht jedem bewusst ist, dass die so eine bescheidene Kühlung haben. Gut, wenn du dich informierst hast:up:
Wo bekommt man die Karte für den Preis? 280 + 50-60 für Wakü ist für mich interessant...
Gruß
Edit: Hab gerade gesehen dass Kühlkörper nicht unter 100 EUR zu haben sind... hab doch hier im Forum irgendwo 50-60 EUR für RX 5700 (XT) gelesen...???
Somit wäre für mich nur noch Luftkühlung interessant.
50 Euro Shöpping Gutschein bei einem Gundpreis von 329 Euro Versandkostenfrei. Hab das ganze System mit 4 Gutscheinen a' 50 Euro gekauft
effektiv bezahlt hab ich
3700X --> 286,00 Euro statt 299,00 GH
Mainboard--> 77,90 Euro statt 108,80 GH
Grafik --> 279,00 Euro statt 325,00 GH
Ram --> 81,25Euro satt 109,90 GH
GH = günstigster Geizhals Preis zum kauf Zeitpunkt
Einen hab ich noch da muss eine Tastatur her 45 Euro und bei Bedarf ein Netzteil.
Wo gibt es solche Kühler (Wasser/Luft) für die Grafikkarte?
Fliwatut
2020-04-18, 16:14:44
Die hohen Spikes, gibt es dazu Tests die sowas zeigen?
Ja, gibt es: https://www.igorslab.de/grafikkarte-gegen-netzteil-grundlagen-fehlerursachen-und-richtige-netzteilbemessung/ Ganz aktuell.
Budget ist schon da, aber warum tauschen ist die Frage?
Neben den schon genannten Argumenten wäre auch noch vorteilhaft, die alte Hardware inkl. Netzteil zu verkaufen.
Morpheus2200
2020-04-18, 18:46:31
Wäre das Netzteil auch ok ?
https://geizhals.at/seasonic-focus-px-550w-atx-2-4-focus-px-550-a2117151.html
Wäre von den Eckdaten her das gleiche wie das von JVC Verlinkte aber Platin, ist denke ich effizienter oder?
https://geizhals.de/?cmp=2119946&cmp=2117151
held2000
2020-04-18, 22:53:31
Bist Du mit mit Be Quiet zufrieden gewesen? Wie wäre es dann mit den Netzteilen? LG :)
be quiet! Pure Power 11 500W ATX 2.4 (BN293) € 66,90
https://geizhals.de/be-quiet-pure-power-11-500w-atx-2-4-bn293-a1910215.html?hloc=at&hloc=de
be quiet! Pure Power 11 CM 500W ATX 2.4 (BN297) ab € 70,90.......Teilmodular mit Flachbandkabeln für PCI Express und Laufwerke
https://geizhals.de/be-quiet-pure-power-11-cm-500w-atx-2-4-bn297-a1910266.html?hloc=at&hloc=de
Wäre das Netzteil auch ok ?
https://geizhals.at/seasonic-focus-px-550w-atx-2-4-focus-px-550-a2117151.html
Test dazu.
https://pcper.com/2017/09/seasonic-focus-plus-platinum-550w-psu-review/#ftoc-heading-1
Überlast-Test hab ich leider keinen gefunden. Für mich ist das aber die wichtigste Info überhaupt!
Wo schaltet es ab und wie verhält es sich bis zum Abschalten. (Tests nach Herstellerangabe interessiert mich normal nicht so)
Bei NT Tests erwarte ich überlast bis zum Abschalten!
Seasonic ist in meinen Augen besser/qualitativer als beQuiet und ich hab viele Tests gelesen.
bQ ist zwar günstiger hat aber auch weniger Reserven. Berücksichtig man die aber, dann steht m.M.n Ss wieder besser da. +10Jahre Garantie ;)
M.f.G. JVC
Mortalvision
2020-04-19, 18:25:32
@JVC Das stimmt nur zum Teil. Die alten Straight Power 10 wurden als 500W vermarktet, waren aber eigentlich 550W Netzteile. Das hat man mit den neuen 11ern jetzt konsequent umgelabelt, also 550W, 650W, etc. Da ist technisch wenig passiert, um die plötzlich vom Himmel gefallenen 50W mehr zu erklären.
held2000
2020-04-19, 22:43:19
Das Straight Power 11 550W hat von Computerbase ne Empfehlung bekommen. LG :)
Antec, be quiet! und Cougar im Test: Straight Power 11 führt die 550-W-Oberklasse wieder an
https://www.computerbase.de/2018-03/antec-be-quiet-cougar-oberklassenetzteile-test/5/
########
BitFenix Formula Gold 550W und Seasonic Focus Plus Gold 550W habe auch ne CB Empfehlung LG2
550-W-Oberklassenetzteile im Test: BitFenix und Sea Sonic liefern ab 70 Euro gute Qualität 5/5.....(Test mit einem Sea Sonic Netzteil)
https://www.computerbase.de/2018-02/550-w-oberklassenetzteile-test-bitfenix-inter-tech-seasonic/5/
Morpheus2200
2020-04-24, 21:29:22
Heute sind endlich alle Teile gekommen.
Der PC ist zusammengebaut und aufgesetzt.
Temperatur der CPU 72°C nach ein paar Cinebench R20 Durchläufen.
Den RAM habe ich direkt auf XMP Profil mit 3600mhz gestellt.
Das Netzteil macht derweil keine Problem.
Auffällig ist das der CPU Lüfter ständig am Pumpen ist.
Grafikkarte wurde nochmal getauscht gegen eine XFX 5700 XT (https://geizhals.at/xfx-radeon-rx-5700-xt-thicc-ii-ultra-rx-57xt8dbd6-a2130310.html?hloc=at) --> sche.. drauf!
Morpheus2200
2020-04-24, 22:21:25
Weiß jemand wie man den Ring vom AMD wraith prism einstellt, der leuchtet wie er will.
Mit der Software von coolermaster und dem Anschluss des Kühlers über usb
Beim Anschluss über das rgb Kabel ist die Steuerung recht eingeschränkt
Morpheus2200
2020-04-24, 23:27:23
hab es gefunden danke
Morpheus2200
2020-04-25, 12:33:49
Den pumpenden CPU Lüfter habe ich nun mit einer angepassten Lüfterkurve gebändigt.
Bei 85°C geht er damit auf 100%
Der Screensshot zeigt die Temperatur bei 100% CPU Auslastung mittels Handbrake. 75°C bei maximaler Last scheint mir in Ordnung zu sein.
Im Idle bewegt er sich zwischen 50 und 60 °C relativ sprunghaft, was das anfängliche pumpen erklärt.
Damit hat er im Idle eine erträglich Geräuschkulisse.
Der beiliegende Kühler ist jedenfalls deutlich besser als der vom R5 3600, mit dem kratzt man im Standardmode der CPU unter maximaler Last, immer am Temperaturlimit von 95°C herum.
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=69965&d=1587810161
Hab den Kühler auf nem durstigen FX
Für einen boxed ist das wirklich ein Quantensprung
Und er passt halt auf alle 64Bit amd Sockel.
550g und 4 heatpipes ist halt auch ne Ansage
Die Kühler gibts auch einzeln neu zu kaufen.
Für unter 20€ Meist (momentan 25) Mit rgb gedöns eig schon konkurrenzlos
Fehlt nur noch ein retention Modul für Intel Sockel :ulol:
Morpheus2200
2020-04-26, 08:02:46
Das AMD Logo lässt sich ja abschalten. :)
Zum Netzteil.
Der Rechner rennt jetzt seit 47 h, mit unterschiedlichsten Lastszenarien weitestgehend durch.
Spiele - Downloads - Handbrake - Benchmarks - Surfen.
Bis jetzt kann ich keine Probleme feststellen welche durch das Netzteil ausgelöst werden.
An die Netzteil neukauf Befürworter.
Gibt es Szenarien welche ich speziell testen sollte um das Netzteil aus der Reserve zu locken?
Ich weiß nicht woran es liegt aber im Vergleich mit dem PC aus dem anderen Thread (https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=597211) läuft der hier wesentlich stabiler.
Dort lief das Ganze erst mit low Settings (CPU im Eco Modus, Ram auf 2600mhz) halbwegs stabil.
Hier mit standard CPU Performance und XMP Profil 3600mhz läuft alles erste Sahne bis jetzt.
Kann es sein das, dass Gigabyte Board etwas ausgereifter ist wie das Asrock?
Fliwatut
2020-04-26, 10:07:03
Gibt es Szenarien welche ich speziell testen sollte um das Netzteil aus der Reserve zu locken?
Wenn das Netzteil deine hardwarehungigsten Spiele packt, sollte es kein Problem sein, die sind in der Beziehung fordender als ein Test mit Dauerlast. Netzteile sind aber mMn. Verschleißteile, die Kondensatoren altern und "verschleißen" und irgendwann geben Sie nach. Das kann natürlich auch erst in 5 oder 10 oder noch mehr Jahren der Fall sein, es kommt drauf an, wie viel das Netzteil leisten musste und wie qualitativ gut die verbauten Bauteile sind.
Ich persönlich halte von Asrock mit Sockel AM4 gar nix.
Rooter
2020-04-26, 10:13:29
Gibt es Szenarien welche ich speziell testen sollte um das Netzteil aus der Reserve zu locken?Die Klassiker: Prime + FurMark gleichzeitig.
MfG
Rooter
Das 430W bq?
Hatten wir denn geklärt was es genau für eins ist?
Und wie alt?
Pure power L7 oder L8? Oder noch ein dark power pro p6?
Letzestes kam 2006 auf den Markt
L7 2009 und L8 2011
Alles alt und Gruppen reguliert
Ich verstehe es beim besten Willen nicht - hunderte von Euro ins neue System stecken aber das olle billig Netzteil bleibt?
Selbst wenn’s läuft die Topologie ist nicht mehr Zeit gemäß und hat mit den neuen Komponenten am Ende seines Lebenszyklus noch härter zu kämpfen.
Punkt eins - ein moderner Rechner braucht fast nur 12v
Die neben schienen werden kaum beansprucht.
Alle 3 werden aber zusammen geregelt!
Dh wenn dein pc Last hat wird 12c nsch geregelt!
5v und 3,3v auch da sind zb Daten Träger drann ;)
Kannst ja mal furmark und Prime starten und mal mit nem Multimeter messen
Punkt 2
Die restwelligkeit wird irgendwann auch zum Problem - trocknende kondensatoren und alternde Bauteile...
Mögen Datenträger die keine eigenen Kondensatoren haben im übrigen gar nicht.
Mainboard und Grafikkarte haben eigene und können das etwas kompensieren.
Die allerdings auch stärker gefordert werden.
Wenn dir am neuen System was kaputt geht in nächster Zeit dann hast du deine Antwort.
Nur weil etwas möglich ist macht es noch lange keinen Sinn!
DC/DC Technik Mit unabhängiger SpannungsRegelung Ist sinnvoll.
Vom alter deines Netzteiles mal abgesehen.
Morpheus2200
2020-04-26, 11:37:32
Wo genau soll ich messen?
Kann dabei was kaputt gehen?
Es ist das L8
In einem Molex Stecker kannst du die Spannungen mal im Auge behalten mit einem Multimeter.
Restwelligkeit kannst nicht messen mit Hausmitteln.
Ein oszilloskop haben die wenigsten zu Hause.
Aber mal rein leuchten ins Netzteil gucken ob die elkos noch dicht sind gibt schon mal grob Aufschluss über den Zustand.
Austrocknen können sie aber auch das man es nicht sieht.
~ 9 Jahre find ich aber auch trotzdem Grenzwertig.
Zumal du schon für Ab etwa 65€ was gutes neues bekommst
Wenn dir die ssd stirbt und deine Daten weg sind etc
Der ganze Ärger wäre es mir nicht wert.
Nutze das Netzteil doch einfach bei einem 2. pc oder den Eltern oder was auch immer weiter wo es vermutlich gegen ein noch älteres getauscht wird und noch einen besseren Job machen kann als was da vorher auch immer drinn war
Morpheus2200
2020-04-26, 14:20:54
Also ich weiß nicht was gut und was schlecht ist, vielleicht interpretiert ihr die Werte für mich.
Habe Prime 45 min laufen lassen und während dessen 2 Timespy Benchmarks gemacht.
Idle = 12,20Volt nicht schwankend
Prime = 12,16 Volt nicht schwankend
Prime + 3d Marks Timespy je nach Last 12,01-12,16 Volt
Der Rechner macht was er soll.
Mortalvision
2020-04-26, 14:27:36
Die Werte sind gut, verraten aber nichts über den Ripple, und der wird mit dem Alter kommen, besonders da du jetzt einen moderneren Rechner hast. Bitte folge unserem Rat und hole dir ein modernes Netzteil mit DC DC Technik und 2.4 ATX Standard.
Lowkey
2020-04-26, 14:42:16
Der Netzteilguide 2020 sagt immer noch, dass ein normaler User mit Hausmitteln ein Netzteil nicht auf Qualität kontrollieren kann.
PS: die Mentalität stammt daher, dass wenn etwas funktioniert, dass es dann noch gut sei. Bei PC Netzteilen ist es komplizierter.
Die Klassiker: Prime + FurMark gleichzeitig.
MfG
Rooter
Klappt seit ein paar Jahren auch nicht mehr, also die Kombo wird oft genannt und hat kein Problem gelößt.
Morpheus2200
2020-04-26, 14:44:36
Vielleicht noch als Anmerkung das Netzteil ist keineswegs 9 Jahre alt.
Allerhöchstens 6 Jahre
Morpheus2200
2020-04-26, 14:57:27
Das hier könnte ich um 75 Euro bekommen, nach dem Moto klotzen statt kleckern.
https://geizhals.at/seasonic-focus-gx-650w-atx-2-4-focus-gx-650-a2119971.html?hloc=at&v=e
Dummerweise kommt mir die 550 Watt Version teurer.
Mehr schadet ja nicht oder?
Du solltest mal lieber 3,3 und 5v messen wenn 12v Last anliegt
Die neben schienen verlassen die Toleranzen wenn dann
Nicht 12v
Wie gesagt ab 65€ gehts los mit 80+ Gold und 5 jHre Garantie.
Da machst nix mit falsch 500W ist Standard.
Kleiner kaufen Lohnt nicht - da wird abgespeckt bei den kleinen Modellen um im Preis tiefer zu kommen
Sonst wäre es ja gleich teuer wie das 500er und das kauft keiner
Screemer
2020-04-26, 15:33:34
das 650er focus gx ist ein super nt. wenns das budget hergibt, kann man das getrost kaufen und für 75€ erst recht. das ist ja noch unter bestpreis.
Morpheus2200
2020-04-26, 16:03:51
Du solltest mal lieber 3,3 und 5v messen wenn 12v Last anliegt
Die neben schienen verlassen die Toleranzen wenn dann
Nicht 12v
Wie gesagt ab 65€ gehts los mit 80+ Gold und 5 jHre Garantie.
Da machst nix mit falsch 500W ist Standard.
Kleiner kaufen Lohnt nicht - da wird abgespeckt bei den kleinen Modellen um im Preis tiefer zu kommen
Sonst wäre es ja gleich teuer wie das 500er und das kauft keiner
Die 5 Volt Leitung schwankt fast garnicht, zwischen idle und last ist 5.05-5,10 Volt
Auf die Gefahr hin das hier diese Rippels was machen habe ich nun das 650Watt Seasonic bestellt.
Jetzt will ich aber die nächsten 10 Jahre nichts mehr hören von wegen Netzteil tauschen. :)
Morpheus2200
2020-04-26, 16:29:16
Wo ich grad am bestellen bin, welches schlichte schwarze Gehäuse mit Sichtfenster und regelbaren Lüftern würdet ihr mir empfehlen?
Das bequiet würde mir ja ganz gut gefallen aber das ist mir fast schon zu teuer
https://geizhals.at/be-quiet-silent-base-801-schwarz-bgw29-a1892118.html?hloc=at&v=e
Edit:
das hier würde ich mir auch einreden lassen
https://geizhals.at/be-quiet-pure-base-500-schwarz-bgw34-a2126924.html?hloc=at&v=e
Taugen die Bequiet Gehäusen was?
Mortalvision
2020-04-26, 16:40:37
Corsair Carbide anschauen und midi Tower bevorzugen. Big Tower nur bei multi GPU oder riesiger Wasserkühlung nötig.
https://geizhals.at/corsair-carbide-series-275r-schwarz-cc-9011130-ww-a1766604.html?hloc=at
Lowkey
2020-04-26, 16:55:47
Das Pure Base 500 hat mir persönlich vollkommen ausgereicht (ohne Fenster). Das ist ein normales ATX Gehäuse ohne Extras. Die Lüfterregelung übernimmt normalerweise nun das Mainboard und so sparen sich die Hersteller eine Steuerung.
Screemer
2020-04-26, 17:18:43
das 275r von corsair ist ein wirklich solides gehäuse. kann ich absolut empfehlen. schnörkellos und trotzdem chick. den vorgänger 270r ohne fenster hab ich mehrfach verbaut.
Benutzername
2020-04-27, 21:37:16
das 275r von corsair ist ein wirklich solides gehäuse. kann ich absolut empfehlen. schnörkellos und trotzdem chick. den vorgänger 270r ohne fenster hab ich mehrfach verbaut.
Das sieht zwar ganz hübsch aus, aber di zwei Schlitze an der Front lasen jetzt nicht so viel Luft rein, oder?
Mortalvision
2020-04-27, 23:08:18
Täuscht! Das sind ca.3 mm breite Schlitze über ca. 35-40 cm. Das ist richtig gut designt. Besser als jedes Front Mesh Gewürg, wo die Luft von innen teils wieder rausgedrückt wird und hübsch recycelt wird.
WedgeAntilles
2020-04-28, 09:34:38
Hier mal ein Test vom BeQuiet 500
https://www.allround-pc.com/artikel/gehaeuse-netzteile/2019/test-be-quiet-pure-base-500-kompakt-und-trotzdem-ganz-gross
In wie fern diese Quelle jetzt hoch kompetent ist weiß ich nicht.
Test liest sich aber für mich als Laien seriös.
Es gibt auf Youtube auch diverse Videos zu dem Pure Base 500
https://www.youtube.com/watch?v=DHyiP4aab2s
Die sind alle ziemlich angetan von dem Gehäuse.
Es hat allerdings keinen Platz für ein optisches Laufwerk, das muss man beachten. (Kann aber auch ein Vorteil sein - wieso soll ich Platz für ein DVD Laufwerk im Gehäuse haben, wenn ich eh keines benutze?)
Mir persönlich gefällt das schlichte Design (würde aber kein weißes nehmen).
Dazu ist das Gehäuse relativ leise, hat ordentlich Platz für die GraKa und ist von der Kabelverlegung wohl auch in Ordnung.
Für mich sehr positiv: Es ist sehr leicht.
Für mich selber kommt kein 12kg Gehäuse in Frage, da ich es öfter transportieren muss.
Dazu preislich attraktiv.
-> Ich plane bei der nächsten Zen / GraKa Generation Ende des Jahres einen neuen PC und habe mich da schon mal für das PureBase 500 entschieden.
Wenn es dir optisch zusagt und du kein optisches Laufwerk benutzt machst du mit diesem Gehäuse für diesen Preis sicherlich nichts falsch.
Morpheus2200
2020-05-01, 15:28:08
So das Netzteil ist verbaut https://geizhals.at/seasonic-focus-gx-650w-atx-2-4-focus-gx-650-a2119971.html?hloc=at&v=e
und ich hatte in den letzten 3 Stunden direkt 2 Bluescreens, mit altem Netzteil noch nie!!!!
Ich glaub ich bin im falschen Film!
Jetzt helft mir mal woran liegt es?
Wohl hoffentlich nicht am Netzteil.
Jetzt hab ich heute aber parallel dazu mit dem Ryzen Master herum gemacht, ich hoffe ich habe da nichts verstellt. steht eigentlich auf Standard.
Erste Bluescreen
Prime 95 am laufen und während dessen Ryzen Master installiert.
2. Bluescreen gerade eben , mit offenbar der Einstellung Autoübertaktung, wobei zieht das Profil wenn der Ryzenmaster nicht gestartet ist?
WedgeAntilles
2020-05-01, 15:33:39
Der PC lief bisher problemlos, dann hast du das Netzteil getauscht und jetzt gibt es Bluescreens?
Oder hast du jetzt ein komplettes Neusystem aufgebaut?
Falls es ein kompletter neuer Rechner ist kann es an vielem liegen.
Falls alles schon lief und dur nur das Netzteil getauscht hast kann es eigentlich nur
a) am Netzteil liegen oder
b) du hast beim Einbau irgendein Teil beschädigt. Evt. durch statische Aufladung oder sonst was.
Morpheus2200
2020-05-01, 15:40:33
Der PC lief bisher problemlos, dann hast du das Netzteil getauscht und jetzt gibt es Bluescreens?
Oder hast du jetzt ein komplettes Neusystem aufgebaut?
Falls es ein kompletter neuer Rechner ist kann es an vielem liegen.
Falls alles schon lief und dur nur das Netzteil getauscht hast kann es eigentlich nur
a) am Netzteil liegen oder
b) du hast beim Einbau irgendein Teil beschädigt. Evt. durch statische Aufladung oder sonst was.
Der Rechner lief bereit seit tagen in allen erdenklichen Situationen stabilst mit einem alten 430 Bequiet Netzteil was ich auf anraten auf ein neues besseres getauscht habe.
Der Rechner läuft ja was soll da kaputt sein?
WedgeAntilles
2020-05-01, 15:46:25
Der Rechner läuft ja was soll da kaputt sein?
Naja, wenn du Bluescreens hast läuft er ja eben nicht.
Jedenfalls nicht richtig.
Kaputt gehen kann vieles. Es können Leiterbahnen beschädigt werden, es können Widerstände kaputt gehen und so weiter.
Hattest du darauf geachtet, dass du statisch entladen warst, als du das Neztteil getauscht hast?
Du kannst versuchen das alte Netzteil wieder einzubauen.
Falls es dann wieder ohne Probleme läuft ist das neue Netteil schadhaft.
Dass ein neues Netzteil schadhaft ist, ist unwahrscheinlich.
Das du beim Umbau eines PCs was beschädigst ist auch eher unwahrscheinlich.
Aber da du jetzt plötzlich Probleme hast, gibt es eigentlich nur diese zwei Möglichkeiten.
Denn das es reiner Zufall ist, dass die Probleme genau nach dem Austausch auftauchen ist IMO noch sehr viel unwahrscheinlicher als die anderen zwei Szenarien.
Morpheus2200
2020-05-01, 16:05:32
Toll , erneuter Bluescreen während dem Windows Start.
Ich habe noch nie in 24 Jahren eine defekte Hardware wegen statischer Entladung gehabt und ja hab ich.
WedgeAntilles
2020-05-01, 16:10:52
Prüf vielleicht als erstes mal, ob alle Anschlüsse wieder richtig sind.
Sitzt evt. ein Ramriegel oder so nicht mehr 100% richtig?
Wenn alles richtig sitzt musst du wohl das alte Netzteil wieder einbauen - falls dann wieder alles läuft: super.
Wenn es auch dann weiterhin Probleme gibt, wurde wahrscheinlich wirklich etwas beschädigt.
Morpheus2200
2020-05-01, 16:13:45
Prüf vielleicht als erstes mal, ob alle Anschlüsse wieder richtig sind.
Sitzt evt. ein Ramriegel oder so nicht mehr 100% richtig?
Wenn alles richtig sitzt musst du wohl das alte Netzteil wieder einbauen - falls dann wieder alles läuft: super.
Wenn es auch dann weiterhin Probleme gibt, wurde wahrscheinlich wirklich etwas beschädigt.
Hab ich gerade gemacht... mal gucken
Mortalvision
2020-05-01, 16:18:30
Nee, andersrum denken: das alte NT hatte eine Schutzschaltung nicht ausgelöst, die das neue jetzt auslöst. Das ist auch denkbar.
Hattest du jetzt schon neue Hardware rein? Bitte nochmal auflisten. Und mach Fotos von allen belegten Steckern und Sockeln gesteckt und und ungesteckt. Auch am Netzteil. Nur Strom :usweet:
Morpheus2200
2020-05-01, 16:48:49
CPU: Ryzen r7 3700x (https://geizhals.de/amd-ryzen-7-3700x-100-100000071box-a2064553.html?hloc=de)
Mainboard: gigabyte-b450-aorus-pro (https://geizhals.de/gigabyte-b450-aorus-pro-a1858848.html?hloc=de)
Arbeitsspeicher 2x 8GB DDR4 3600: corsair-vengeance-rgb-pro (https://geizhals.at/corsair-vengeance-rgb-pro-schwarz-dimm-kit-16gb-cmw16gx4m2z3600c18-a2083934.html?hloc=at)
Grafikkarte: XFX 5700 XT (https://geizhals.at/xfx-radeon-rx-5700-xt-thicc-ii-ultra-rx-57xt8dbd6-a2130310.html?hloc=at)
SSD1: crucial-mx500-500gb (https://geizhals.de/crucial-mx500-500gb-ct500mx500ssd1-a1745351.html?hloc=de)
SSD2: 850 EVO 250 Gb
Netzteil:Seasonic Focus Plus Gold 650W ATX 2.4 (SSR-650FX) (https://geizhals.at/seasonic-focus-plus-gold-650w-atx-2-4-ssr-650fx-a1658737.html[/url)
Morpheus2200
2020-05-01, 16:50:13
2. Bilder Serie
Morpheus2200
2020-05-01, 16:51:45
3. Bilder Serie
Morpheus2200
2020-05-01, 16:52:55
4. Bilder Serie
Mortalvision
2020-05-01, 17:08:51
Schau bitte, dass du den cpu 4-pin mal besser steckst, der sieht bisserl verschoben draufgesetzt aus. Ist links oben im Gehäuse. Der kann natürlich trotzdem richtig sitzen.
Dann die RAM Riegel nochmal in den anderen Kanal und je einzeln stecken.
Ins BIOS kommst du, ohne das er dir abstürzt?
Sollte das alles nix bringen, tüte das neue NT ein, widerrufe den Kauf nach Fernabsatzgesetz und bestell gleich ein neues.
Neue Netzteile haben bei Auslieferung so 1-3% Materialschwäche oder Transportschäden, was auch immer. Da darfste bitte nix drauf geben, hätte dir mit jeder anderen gekauften Komponente auch passieren können. Ansonsten ein schönes Gaming Rig!
Morpheus2200
2020-05-01, 17:26:25
Schau bitte, dass du den cpu 4-pin mal besser steckst, der sieht bisserl verschoben draufgesetzt aus. Ist links oben im Gehäuse. Der kann natürlich trotzdem richtig sitzen.
hab ich während dem Foto machen schon mal gewackelt dran.
Dann die RAM Riegel nochmal in den anderen Kanal und je einzeln stecken.
Hab ich neu gesteckt allerdings in die gleichen Slots, werde ich nach dem nächsten Bluescreen falls er den kommt gleich machen.
Zusätzlich hab ich die Grafikkarte nochmal etwas versucht nach zu stecken.
Ins BIOS kommst du, ohne das er dir abstürzt?
Ja da komm ich ohne Probleme rein.
Er läuft jetzt seit ca. 30 min ohne Bluescreen.
Sollte das alles nix bringen, tüte das neue NT ein, widerrufe den Kauf nach Fernabsatzgesetz und bestell gleich ein neues.
Neue Netzteile haben bei Auslieferung so 1-3% Materialschwäche oder Transportschäden, was auch immer. Da darfste bitte nix drauf geben, hätte dir mit jeder anderen gekauften Komponente auch passieren können.
Das wäre blöd weil damit wäre mein 50 Euro Gutschein wieder flöten gegangen.
Ansonsten ein schönes Gaming Rig!
Ja ich denke da haben mich die Leute hier ganz gut beraten! Danke an alle !
Morpheus2200
2020-05-01, 18:08:11
Erneuter Bluescreen beim Neustart des Rechners nach 30 min fehlerfreiem zocken.
Jetzt hab ich im Bios gesehen das der Ram auf 2666mhz eingestellt war bei 1,2 Volt.
kann das Ryzen Master Tool das im Bios verstellen?
Ich hab das irgendwie im verdacht und garnicht die Hardware.
ich hab mal wieder das XMP Profil geladen (3600mhz 1,35 Volt) mal sehen ob das eine Änderung bringt.
Mortalvision
2020-05-01, 18:37:47
Wenn du vorher schon das XMP mal aktiv hattest, kann es gut sein, dass dein BIOS nach den Bluescreens nicht normal hochfahren konnte und sich das fail-safe config geladen hat. Würde aber dann nicht den Windows10-Bluescreen erklären. Es sei denn, Windows wollte die Speicherwerte anders setzen. Da kommt manchmal ganz blöder Quark raus...
Ich drücke dir die Daumen, dass es nur der Speicher war. Viel Glück!
Morpheus2200
2020-05-01, 21:59:31
Sieht so aus als ob es am Ryzen master lag bzw. an einer Einstellung davon.
Seit dem ich es deinstalliert habe hatte ich keinen Bluescreen mehr.
ich hoffe echt das es das war, ich lass jetzt mal laufen und wenn er morgen noch rennt bin ich guter Dinge das der Fehler behoben ist.
Popeljoe
2020-05-02, 10:18:31
Man: ich bin nicht der einzige Alteingesessene, der Probleme beim Umbau seines Rechners hat!
Bei mir hat es echt fast 12 Stunden in Anspruch genommen, bis ich Alles auseinander genommen und wieder zusammengesteckt habe und dann feststellte, dass der PCIE Slot wohl verdreckt war und die Karte nicht ausreichend Kontakt hatte.
Gutes Gelingen!!! :up:
Morpheus2200
2020-05-02, 10:48:07
Man: ich bin nicht der einzige Alteingesessene, der Probleme beim Umbau seines Rechners hat!
Bei mir hat es echt fast 12 Stunden in Anspruch genommen, bis ich Alles auseinander genommen und wieder zusammengesteckt habe und dann feststellte, dass der PCIE Slot wohl verdreckt war und die Karte nicht ausreichend Kontakt hatte.
Gutes Gelingen!!! :up:
:) echt nervig sowas .
Zudem hab ich auch noch bei einem Shop bestellt der bei der Grafikkarte Probleme macht weil defekt. Bin mal gespannt lt. den Rezensionen im Internet sollte ich am Montag gleich mal meinen Rechtsschutz kontaktieren.
Popeljoe
2020-05-02, 10:51:11
:) echt nervig sowas .
Zudem hab ich auch noch bei einem Shop bestellt der bei der Grafikkarte Probleme macht weil defekt. Bin mal gespannt lt. den Rezensionen im Internet sollte ich am Montag gleich mal meinen Rechtsschutz kontaktieren.
Oh Kacke! Ich habe meine stressfrei im 3DC gekauft. ;) Ist zwar keine Garantie mehr drauf, aber das eine Graka weniger als 6-7 Jahre macht, habe ich lange nicht mehr erlebt.
Ich drücke dir die Daumen, dass sich das mit der Graka schnell löst. :up:
Morpheus2200
2020-05-02, 11:01:19
Danke! Das wird schon, es dauert halt alles ewig.
Hier im 3D Center hab ich auch nur gute Erfahrungen gemacht!
Und mein PC scheint vorerst stabil zu sein, hab das Ryzen Master Tool deinstalliert und jetzt rennt er seit gestern Abend stabil. Ich hoffe das wars, da hab ich wohl einen Hecht eingebaut bei meinen Versuchen die CPU zu übertakten. Das dumme daran ist das ich das zeitgleich mit dem Netzteil tausch gemacht habe. Aus Fehlern lernt man, sagt man zumindest, aber ich bin da scheinbar resistent dagegen :)
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