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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Mikrofon mit klarer Sprache für Multiplayer gesucht


dargo
2020-06-26, 07:21:21
Hallo,

da ich keine Ahnung von guten Mikrofonen habe muss ich hier mal fragen.

Ich suche ein Mikrofon für Multiplayer Games, hauptsächlich aktuell Division 2. Kann ich da bis ~70€ vernünftige Qualität erwarten? Ich stelle mir sowas vor was ich auf den Schreibtisch im Abstand von ca. 30-40cm zu mir aufstellen kann.
https://www.thomann.de/de/the_t.bone_sc_420_usb_desktop_set.htm

Verstehe ich es richtig, dass bei den USB-Mikrofonen die Soundkarte intergriert ist? Oder wie funktioniert das sonst? Mein Mainboard hat einen guten Soundchip ALC1220 wo ich das Mikrofon direkt an das Brett anschließen kann. Wäre es dann nicht besser eine entsprechende Ausführung zu kaufen? Ich meine ohne intergrierte Soundkarte würde ich jetzt bessere Qualität beim Mikrofon erwarten. Oder liege ich damit falsch?

Dann gibt es noch solche Sachen für weniger Geld.
https://www.thomann.de/de/cad_audio_u49.htm
https://www.thomann.de/de/cad_audio_u29.htm

Empfehlenswert oder eher Ramsch?

Aktuell verwende ich die Soundblaster Omni + Beyerdynamic DT 990-Pro Kopfhörer. Die beiden in der Soundkarte intergrierten Mikrofone haben aber eine eher schlechte Qualität.

lumines
2020-06-26, 08:06:48
Wenn es für Multiplayer sein soll, dann würde ich aber ganz stark darüber nachdenken, ob so ein Standmikro wirklich die richtige Wahl ist. Es wird deine Tastaturgeräusche mit aufnehmen, das muss dir klar sein. Für Twitch Streams ist das wahrscheinlich in Ordnung, aber wenn du mit Leuten zusammen zocken willst, dann ist das eher suboptimal.

Das ist mir leider auch erst im Nachhinein aufgefallen. Ein gutes Mikro zu haben kann auch für andere Dinge sehr praktisch sein, aber für normalen Voicechat nutze ich es nicht.

Sweepi
2020-06-26, 08:36:37
Das ist mir leider auch erst im Nachhinein aufgefallen
Mir auch :D
Ist es mit RTX Voice besser? Kann es unter Linux leider net ausprobieren.

Zafi
2020-06-26, 09:05:00
Das Mikro muss nicht teuer sein. Ich war auf der Suche nach einem Mikro, bei dem ich reichlich Beinfreiheit habe. So dass ich nicht am PC gebunden bin und mich frei bewegen kann. Ich habe mir bei Thomann eins für 15,90 Euro (https://www.thomann.de/de/tbone_mb55.htm) geholt und bin sehr zufrieden. Ob ich direkt davor sitze oder 3 Meter weiter, macht keinen Unterschied. Die Qualität ist nahezu identisch und sehr sauber.

Ich habe aber festgestellt, dass es unter anderem auch wegen meiner guten (externen) Soundkarte ein so gutes Ergebnis liefert. An ihr habe ich nämlich einen Regler für das Mikrofon und kann es sauber verstärken. Bei onBoard-Soundkarten habe ich es auch mal ausprobiert, dort muss man in Windows den Pegel auf +30% (maximum) einstellen und erhält trotzdem eine leise und verrauschte Aufnahme. Du bräuchtest also neben dem Mikro auch eine ordentliche Soundkarte oder einen Vorverstärker.

Ich selbst möchte mir auch noch einen Vorverstärker holen, um das Mikro auch an onBoard-Soundkarten (speziell Notebooks) nutzen zu können. Dazu werde ich mir wohl den hier holen. (https://www.thomann.de/de/behringer_mic100_tube_ultragain_micpreamp.htm) Ich kann ja dann mal berichten, wenn ich ihn habe. Auf jedenfall würde diese Lösung mit Mikro nur so um die 50 Euro kosten.

Wie lumines bereits schrieb, ist solch ein Mikrofon für dich aber nicht unbedingt empfehlenswert. Da es Umgebungsgeräusche auch mit aufnimmt. Ein Bekannter von mir verwendet das Logitech H600 Funk-Headset und er ist sehr zufrieden. Auch ich höre ihn kristall-klar und dieses Headset liegt noch in deinem Budget. Vielleicht wäre dies eher was für dich.

iuno
2020-06-26, 09:19:31
Verstehe ich es richtig, dass bei den USB-Mikrofonen die Soundkarte intergriert ist?
Im Mikro steckt ein A/D Wandler, ja. Ggf. auch Vorverstaerker. Teils wird das merkwuerdig verschaltet. Meins bietet z.B. stereo an, in Wirklichkeit sind es aber natuerlich nicht links/rechts sondern zwei hintereinander geschaltete gain Stufen. Das muss man halt erstmal herausfinden und einmal richtig einstellen.

Ich hatte mir damals auch ein t.Bone (Thomann Eigenmarke) als B-Ware geholt, um es einfach mal auszuprobieren. Benutze es jetzt seit ein paar Jahren nicht nur fuer online gaming sondern auch fuer Konferenzen oder Musikaufnahmen. Die Aufnahmequalitaet ist fuer den Preis (29€ IIRC) sehr gut und weitaus besser als bei viel teureren "Gaming"-Headsets.

Wenn es für Multiplayer sein soll, dann würde ich aber ganz stark darüber nachdenken, ob so ein Standmikro wirklich die richtige Wahl ist. Es wird deine Tastaturgeräusche mit aufnehmen, das muss dir klar sein. Für Twitch Streams ist das wahrscheinlich in Ordnung, aber wenn du mit Leuten zusammen zocken willst, dann ist das eher suboptimal.

Suboptimal ja, aber wirklich schlimm ist es auch nicht. Es sollte halt schon ein paar Zentimeter davor stehen und nicht gerade Kugelcharakteristik haben. Ich habe eine mechanische Tastatur mit MX-Blue (also laut). Die Mitspieler kriegen schon was mit, z.B. wenn man A-D-A-D-A-D spammt, waehrend man spricht. Ich tippe aber auch mal im Chat oder wenn ich nebenbei was mache und da schlaegt meine Voice activation (Mumble) nicht an. Wenn man Software mit kontinuierlicher Uebertragung benutzt ist es vermutlich schlimmer, klar.

Ich gebe aber auch zu, dass ich einen Stummschalter auf einem Tretpedal habe :D
Koennte man auch mit Push-to-talk so machen, aber das waere mier dann doch zu bloed.



30-40cm Abstand finde ich aber deutlich zu weit. Dann muss es tatsaechlich so empfindlich eingestellt sein, dass es wohl auch die Tastatur deutlich(er) aufnimmt. Es gibt auch Staender mit beweglichem Arm, die man auf den Boden stellt oder an der Tischplatte befestigt, das waere in dem Fall besser, sodass du das Mikro recht nahe vor den Mund bekommst.

Screemer
2020-06-26, 09:28:47
Du kannst dir Mal das Setup von mikepayne ansehen. Ich nutze etwas ähnliches. Tbone ist ein gutes mic in dem Preisbereich. Allerdings wirst du das mit dem Abstand nicht hinbekommen. Das muss direkt vor dein Gesicht sonst hast du die von lumines angesprochenen Probleme. Ich könnte mein mic mit meinem dac auch nen halben Meter von mir weg platzieren aber dann wurde es wohl nen ameisenfurz mit aufnehmen.

BK-Morpheus
2020-06-26, 09:47:40
[...]Ich stelle mir sowas vor was ich auf den Schreibtisch im Abstand von ca. 30-40cm zu mir aufstellen kann.
[...]

Egal wie gut das Mic ist: Die Klangqualität leidet exponentiell zum Abstand zwischen deinem Mund und dem Mic.

Ich habe einige Großmembran Kondensator-, Kleinmembran Kondensator-, Richt- und dynamische Mikrofone hier und die verstellbare Rode PSA-1 Tisch-Halterung (denn direkt auf dem Tisch abgestellt ist immer blöd).

Alle klingen sehr gut, wenn man Sie nur 10cm vom Mund entfernt platziert (wo Sie mich aber je nach Bauform und Größe schon vom Sichtfeld her stören) und alle klingen deutlich schlechter, wenn Sie 30cm entfernt sind.

Dabei spielt allerdings auch der Raum eine große Rolle. Ist der Raum akustisch gut (dicker Teppich, viele Möbel, Vorhänge etc.), geht das evtl. noch klar, aber wenn man dann eher kahle Wände und Parkett hat, klingt man auf einem 40cm entfernten Mic halt, als sei man irgendwo in einer riesigen Turnhalle.

Das nächste Problem bei Abständen von >15cm ist natürlich auch das Verhältnis der Geräuschquellen zwischen dir und deiner Tastatur/Hintergrundgeräusche, aber das wurde ja schon angesprochen.

Daher würde ich eher Vmoda Boompro, Modmic oder ein Lavalier/Clip-Mikrofon nehmen (je nach dem, was du für Befestigungsmöglichkeiten am Kopfhörer hast). Die sind von der theoretisch möglichen Qualität zwar schlechter als viele, günstige Einsteiger Großmembran Kondensator USB Mikrofone, aber in der Praxis ist man damit klarer und angenehmer zu verstehen, weil das Mic einfach nah am Mund ist.

#44
2020-06-26, 10:01:36
(je nach dem, was du für Befestigungsmöglichkeiten am Kopfhörer hast)
Mikrofon (https://www.amazon.de/gp/product/B000EW5338) (Clip-Mikros haben ebenfalls das Problem ungünstiger Positionierung)
+ Klinkenkabel
+ Kabelbinder/Schrumpfschlauch

Lösung < 15€

Reihenweise Beispiele. (https://www.computerbase.de/forum/threads/kopfhoerer-headset-mod.1547796/)

JVC
2020-06-26, 10:02:42
HK Standmikro für ~25.- mit ~50cm Abstand auf ner X-Fi-Xtreme Audio irgendwas. (früher mal, als ich noch bei Raids...)
Natürlich mit push to talk (sonnst hört man die MX-red Tasten. mit rubber Dome kein Problem)
War immer gut verständlich und laut im Raid :smile: (20-40-xxx Mann Raids)

Bin aber auch der Meinung, das ne gute Soundkarte+Software wichtiger ist als ein gutes Mikro.

Würde mir wahrscheinlich so was in der Art
https://www.amazon.de/MagiDeal-Kondensator-Mikrofon-Richtmikrofon-Smartphone-Stereo/dp/B07438CKPF/ref=bbp_recs_dp_dt_5/257-9612894-0623840?_encoding=UTF8&pd_rd_i=B07438CKPF&pd_rd_r=95d6717a-1832-4694-ae59-cc3d0f06e160&pd_rd_w=gLuqJ&pd_rd_wg=TCX46&pf_rd_p=68208731-dfa4-4184-b0dc-944f6ace005c&pf_rd_r=4W0H5MVWY0V45PTFZEB7&psc=1&refRID=4W0H5MVWY0V45PTFZEB7
kaufen und mit nem Verlängerungskabel und nem stück Draht basteln...

M.f.G. JVC

dargo
2020-06-26, 11:08:41
Wenn es für Multiplayer sein soll, dann würde ich aber ganz stark darüber nachdenken, ob so ein Standmikro wirklich die richtige Wahl ist. Es wird deine Tastaturgeräusche mit aufnehmen, das muss dir klar sein. Für Twitch Streams ist das wahrscheinlich in Ordnung, aber wenn du mit Leuten zusammen zocken willst, dann ist das eher suboptimal.

Das ist mir leider auch erst im Nachhinein aufgefallen. Ein gutes Mikro zu haben kann auch für andere Dinge sehr praktisch sein, aber für normalen Voicechat nutze ich es nicht.
Guter Hinweis, gar nicht dran gedacht. :freak:

Mars81
2020-06-26, 16:02:58
gelöscht

dargo
2020-06-26, 16:19:04
Ja... verwende nur Windows.

btw.
Ich kann mich einfach nicht entscheiden. :usad:

Bisher sieht mir die Lösung mit dem AntLion Audio ModMic am saubersten aus. Die Uni-Version würde dann 65€ kosten.
https://www.proshop.de/Mikrofone/AntLion-Audio-ModMic-Uni/2804252?utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=searchengine&gclid=Cj0KCQjwudb3BRC9ARIsAEa-vUua-R_c0ypQN4QXcBqtjW8FxvWJPJdUHeVsz2Nv-446BEQq_YpOzEQaAlcWEALw_wcB

Die USB-Version kostet mehr.
https://www.proshop.de/Mikrofone/AntLion-Audio-ModMic-USB/2804253

Welche Vorteile habe ich eigentlich bei der USB-Version? Und die Befestigung habe ich noch nicht ganz verstanden. Wie wird die Aufnahme für das Mikrofon an einem Beyerdynamic DT 990-Pro angebracht? Die Aufnahme hält ja das Mikrofon mit einem Magneten. Das habe ich schon verstanden. Aber wie die eigentliche Aufnahme am Kopfhörer fest bleibt ist mir ein Rätsel.
70647 70648

Und was ist das hier eigentlich? Sieht nämlich genau so aus. Nur anderer Hersteller?
https://www.amazon.de/ModMic-GDL-1420-Uni-Mute-Switch/dp/B07YN25KWN/ref=asc_df_B07YN25KWN/?tag=&linkCode=df0&hvadid=407409647446&hvpos=&hvnetw=g&hvrand=8820618916923392918&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=&hvdev=c&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=9043973&hvtargid=pla-839537463531&th=1&ref=&adgrpid=86815708293

Bei Amazon habe ich noch 14€ gut, von daher würde das dann nur 46€ kosten.

Sweepi
2020-06-26, 16:44:44
Aber wie die eigentliche Aufnahme am Kopfhörer fest bleibt ist mir ein Rätsel.
Der Nupsi liegt in der Schachtel, mit "Siegel" auf der flachen Seite. Du ziehst das Siegel ab und drückst den Nupsi an dein HS. Paar Stunden Kleber trocknen lassen, fertig.

dargo
2020-06-26, 17:35:26
Achso... wird festgeklebt. Kriegt man das wieder rückstandslos runter ohne den KH zu beschädigen?

BlacKi
2020-06-26, 17:50:52
ich hab das samtron meteor standmicro unter meinem monitor hängen, also nicht auf dem tisch stehen. ich bin auch so 30-40cm vom monitor weg.
klanglich wären 10-20cm besser, aber ich finde die quali eigentlich ganz gut. denn so hat man nichts im gesicht hängen das stören könnte. meine tastatur ist ungefahr 10-20cm weg, sie aktiviert voice activation praktisch nie.

hier mal eine aufnahme mit micro dauer an.
https://youtu.be/xWq1sDLnPlU

Annator
2020-06-26, 18:53:43
Habe auch ein T-Bone SC440 seit Jahren. Tastaturanschläge hört mein Gegenüber nicht. Benutze das in Kombiantion mit einem Rode PSA-1.

Screemer
2020-06-26, 19:43:23
Habe auch ein T-Bone SC440 seit Jahren. Tastaturanschläge hört mein Gegenüber nicht. Benutze das in Kombiantion mit einem Rode PSA-1.
aber wohl eher nicht 40-50cm entfernt von dir, oder?

#44
2020-06-26, 19:58:15
Und was ist das hier eigentlich? Sieht nämlich genau so aus. Nur anderer Hersteller?
https://www.amazon.de/ModMic-GDL-1420-Uni-Mute-Switch/dp/B07YN25KWN/ref=asc_df_B07YN25KWN/?tag=&linkCode=df0&hvadid=407409647446&hvpos=&hvnetw=g&hvrand=8820618916923392918&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=&hvdev=c&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=9043973&hvtargid=pla-839537463531&th=1&ref=&adgrpid=86815708293
Nö. Antlion steht auch im Beschreibungstext.

dargo
2020-06-27, 12:53:30
Nö. Antlion steht auch im Beschreibungstext.
Danke für den Hinweis. (y)

Also mit 46€ wäre das recht günstig. Ich bin aber immer noch unsicher ob das eine gute Idee ist. Eigentlich will ich an meinem KH nicht rumkleben. Und was mir auch zu denken gibt (daran hatte ich noch gar nicht gedacht)... mit der Montage von diesem Mikrofon am KH kommt zusätzliches Gewicht dazu am Kopf. Ich weiß nicht ob das dann eventuell nicht doch etwas stört. Weißt du zufällig wie schwer dieses Antlion ModMic inkl. Kabel ist? Bei Amazon finde ich nur Gewicht mit Verpackung und beim Hersteller finde ich gar keine Angaben zum Gewicht.

ich hab das samtron meteor standmicro unter meinem monitor hängen, also nicht auf dem tisch stehen. ich bin auch so 30-40cm vom monitor weg.
klanglich wären 10-20cm besser, aber ich finde die quali eigentlich ganz gut. denn so hat man nichts im gesicht hängen das stören könnte. meine tastatur ist ungefahr 10-20cm weg, sie aktiviert voice activation praktisch nie.

hier mal eine aufnahme mit micro dauer an.
https://youtu.be/xWq1sDLnPlU
Danke fürs Video. Ja... Tastatur konnte ich jetzt nicht heraushören, habe nicht das ganze Video geschaut. Die Stimme könnte aber sauberer sein, kommt etwas dumpf rüber imho. Dein Kumpel hat aber auch ein sehr schlechtes Mikro oder?

robbitop
2020-06-27, 13:31:15
Ich hab mir einen Mikrofonarm über die Monitore montiert - über diesen habe ich eh ein Wandregal montiert - da ran kann man den Arm anbauen. Ich kann mir das Mikrofon mit allen Freiheitsgraden dank des Armes so positionieren, wie es gewünscht ist. So stört es nicht auf dem Tisch und ist auch von den Tasten etwas weiter weg. Die Blue Switches hört man trotzdem. Wenn man Reds oder Silents hat, sollte das aber kein Problem sein. Außerdem gibt es ja noch Auslöseschwellen in den Programmen.
Finde ich tendenziell angenehmer als an die KH noch ein Mikro ranzuhängen und dann 2x Kabel rumfliegen zu haben.

Mikro und Arm gibts bei Amazon für 50 €.
https://www.amazon.de/gp/product/B07NMJ84FW/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o09_s00?ie=UTF8&psc=1

Bin damit extrem zufrieden. Spiele damit gelegentlich Online und nutze es ansonsten beruflich für Telefonkonferenzen. Klingt extrem gut und nervt nicht.

BlacKi
2020-06-27, 13:35:36
das dumpfe liegt eben an der distanz. sicher wären 10-20cm besser. teamspeak reduziert die qualität nochmals, aber auch etwas das dumpfe.

ich glaub mein kumpel hat 300€ beyerdynamic, es sei denn er hat ein neues von dem ich nichts weiß. es gibt genug 100-300€ headsets die ein schrott micro haben. auch deshalb hab ich mich für die trennung entschlossen.
es ist einfacher einen guten kopfhörer zu finden und ein gutes micro, als ein headset mit integriertem micro. und wenn der kopfhörer kaputt ist, kann man das gute micro behalten.

dargo
2020-06-27, 13:51:44
Die Idee mit so einem Dreh-/Schwenkarm am Schreibtisch ist nicht schlecht. Aber optisch würde mich das auf Dauer glaube ich wieder stören. So klein ist so eine Konstruktion ja auch nicht.

Hat hier jemand zufällig einen Zalman ZM-MIC1?
https://www.amazon.de/Zalman-ZM-MIC1-Mikrofon-mit-Mikro-Clip/dp/B00029MTMQ/ref=sr_1_1?adgrpid=74716234287&dchild=1&gclid=Cj0KCQjw3Nv3BRC8ARIsAPh8hgLzXtTq6JbXXfGm9h2AtST4JbosRQ09Drebq09TskosqDSDkd jyqWUaAtpZEALw_wcB&hvadid=352845625610&hvdev=c&hvlocphy=9043977&hvnetw=g&hvqmt=e&hvrand=13677614927126050177&hvtargid=kwd-492235907232&hydadcr=26899_1772722&keywords=zalman+mic1&qid=1593258542&sr=8-1&tag=googhydr08-21

Bei so einem niedrigen Preis wird die Qualität wohl eher ungenügend sein. Mir gefällt aber die Befestigungsidee am Kabel (ergo sehr nah am Mund) vom KH. Mit 32g ist so ein Ding auch extrem leicht. Gibt es Alternativen die vielleicht 20-30€ kosten und eine wesentlich bessere Qualität aufweisen?

maguumo
2020-06-27, 13:59:12
Eigentlich will ich an meinem KH nicht rumkleben. Und was mir auch zu denken gibt (daran hatte ich noch gar nicht gedacht)... mit der Montage von diesem Mikrofon am KH kommt zusätzliches Gewicht dazu am Kopf. Ich weiß nicht ob das dann eventuell nicht doch etwas stört. Weißt du zufällig wie schwer dieses Antlion ModMic inkl. Kabel ist? Bei Amazon finde ich nur Gewicht mit Verpackung und beim Hersteller finde ich gar keine Angaben zum Gewicht.
Ich hatte das Modmic lange an einem DT-990 Pro, du kannst den Befestigungspunkt links/rechts vom DT 990 Schriftzug auf der breiten Plasikschiene anbringen. Da bekommt man den auch problemlos wieder Rückstandsfrei runter. Gewicht fällt nicht auf und sobald man einmal eine vernünftige Lösung für das Kabel hat stört auch das nicht mehr. Wenn man das Teil oft hoch/runter klappt scheint es aber relativ schnell zu einem Kabelbruch (am Übergang zwischen festem, verstärktem Mikrofonarm zu normalem Kabel) zu kommen. Habe so in drei Jahren zwei Stück verloren und bin dann auf ein Standmikro gewechselt. Aber vielleicht hatte ich auch einfach nur Pech oder sie haben das Design mittlerweile mal überarbeitet.
Das ZM-MIC1 hatte ich mal, wenn man das am Kopfhörerkabel anbringt ist es entweder viel zu leise oder stark verrauscht. Muss man irgendwie näher an den Mund bringen.

dargo
2020-06-27, 14:12:52
Kennt jemand noch andere Seite als Thomann wo es Beispielsounds für Mikrofone gibt? Ich finde das echt praktisch. Die Stimme beim Sennheiser ME 2-II EW-Series gefällt mir schon ganz gut.
https://www.thomann.de/de/sennheiser_me2_ewserie.htm

Witzigerweise gefällt mir die Stimme beim the t.bone BodymiKe - Tan EW auch sehr gut was weniger als die Hälfte kostet. :freak:
https://www.thomann.de/de/the_tbone_bodymike_tan_ew.htm

Die Farbe ist nur Mist. :tongue:

Edit:
Ok... gibts auch in schwarz.
https://www.thomann.de/de/the_tbone_bodymike_black_ew.htm

Soll laut Bewertungen aber stark rauschen. :(


Das ZM-MIC1 hatte ich mal, wenn man das am Kopfhörerkabel anbringt ist es entweder viel zu leise oder stark verrauscht. Muss man irgendwie näher an den Mund bringen.
Danke... also doch minderwertige Qualität. Naja... was will man schon be 10€ erwarten.

MikePayne
2020-06-27, 14:42:39
Also wer es vernüntig machen will, kommt an sowas wie dem T-Bone (oder besser) + Stativ/Mikroarm nicht vorbei
(angeschlossen an einem Audiocontroller via XLR, USB hat Grundrauschen, ich rate immer von USB Mikros ab, gehen tuts, aber gut ist anders).

Headsets, mit guter Ortung + Mike gibt es imho nicht (auch wenn die Markennamen viel versprechen, aber meist wenig halten, zuviel davon gehabt oder "erlebt" im Stream).

Btw ein NTA1 von Rhode ist in 99% der Fälle waste (ausser Geld spielt keine Rolle), da völlig übertrieben (ihr wollt singen = dann wird es gefordert), das kaufen die meisten nur weil sie kein Plan haben oder weil es halt viele Streamer benutzt haben in der Anfangszeit.

EDIT: Mein Setup:
https://www.thomann.de/de/steinberg_ur12.htm (Die Potis sind mega value, beim gaming/streamen)
https://www.thomann.de/de/millenium_ms2003.htm (schwenkbar ist schon wichtig, wie robbi oben sagte)
https://www.thomann.de/de/the_tbone_sc400_popkiller.htm + XLR Kabel

EDIT2: Tastaturgeräusche sind kein Problem, wenn das Mike nicht auf die Tastatur ausgerichtet ist (hängt bei mir ca 40-50cm überhalb der Tastatur und ist meist ca 20-30cm von mir entfernt, je nach Sitzabstand/Haltung), zudem kann man bei TS/Discord/OBS die Aktivierungsschwelle einstellen, so das Nebengeräusche nicht/kaum zu hören sind (bei mir läuft z.b. die Klima beim Streamen im Sommer sehr oft, hört man im Stream nicht, obwohl recht laut ohne Kopfhörer)

Du kannst dir Mal das Setup von mikepayne ansehen. Ich nutze etwas ähnliches. Tbone ist ein gutes mic in dem Preisbereich.

Jetzt erst gesehen, ty Screemer

dargo
2020-06-27, 15:40:25
Oh man... ich sehe es schon. Ich muss mich also zwischen vollgemüllten Schreibtisch mit brauchbaren Stimmenqualität und kleiner Variante @Clip-Mikro mit eher mäßigen Qualität entscheiden oder? :usad: Wie würdest du MikePayne das Antlion Modmic einstufen?

Also wer es vernüntig machen will, kommt an sowas wie dem T-Bone (oder besser) + Stativ/Mikroarm nicht vorbei
(angeschlossen an einem Audiocontroller via XLR, USB hat Grundrauschen, ich rate immer von USB Mikros ab, gehen tuts, aber gut ist anders).

Ok... also doch kein USB-Mikro. :cool:

MikePayne
2020-06-27, 16:05:20
Oh man... ich sehe es schon. Ich muss mich also zwischen vollgemüllten Schreibtisch mit brauchbaren Stimmenqualität und kleiner Variante @Clip-Mikro mit eher mäßigen Qualität entscheiden oder? :usad: Wie würdest du MikePayne das Antlion Modmic einstufen?


Ok... also doch kein USB-Mikro. :cool:

https://www.amazon.de/AntLion-Audio-Mikrofon-abnehmbar-Mute-Button-Uni-Directional-Mute/dp/B00R98JVVU

also das wird nervig für deine Mitspieler, denn es "raschelt" im Mike, wenn du dich bewegst (reibt an der Kleidung oder am Kabel), diese Clipmikros sind nur gut, wenn du dich wenig bewegst (oder dann die ganz professionellen aus dem TV bereich, aber die kosten auch Welten mehr) - kleben würde ich sowas auch nicht wollen, schon gar nicht an 300€+ Headphones...

Btw der Schreibtisch wird doch bis auf den Audiocontroller nicht zugemüllt. Das Stativ links oder rechts von deinem Sitzplatz, der Schwenkbereich so, das du es jederzeit ranholen kannst oder wegdrehen kannst. Das schlimmste am Anfang wird sein, das du evtl gegen das Stativ kommst, aber nach paar Tagen ist das auch kein Prob mehr.
Das Stativ sollte eine Standversion sein oder als Arm an einem anderen Möbelstück bzw Wand o.ä., da wenn der Mikroarm am Schreibtisch ist, hört man Vibrationen (starke Mausbewegungen usw), was etwas nervig ist (je nach Schreibtisch/Befestigung)


es ist einfacher einen guten kopfhörer zu finden und ein gutes micro, als ein headset mit integriertem micro. und wenn der kopfhörer kaputt ist, kann man das gute micro behalten.

:up:

rokko
2020-06-27, 16:53:37
Oh man... ich sehe es schon. Ich muss mich also zwischen vollgemüllten Schreibtisch mit brauchbaren Stimmenqualität und kleiner Variante @Clip-Mikro mit eher mäßigen Qualität entscheiden oder? :usad: Wie würdest du MikePayne das Antlion Modmic einstufen?


Ok... also doch kein USB-Mikro. :cool:

Habe selber das Antlion Modmic und bin damit sehr zufrieden. Einmal an das DT 990 gepackt und das hält seit Jahren.
Kabelführung um Kopfhörerkabel (alles beim Modmic dabei) und praktisch ein Super Headset der edlen Sorte draus geworden.
Sprachqualität ist auch gut. Jeder im TS versteht mich ohne Schwierigkeiten.
Und da "raschelt" gar nix. Keine Atemgeräusche und so.
Würde diese Kombination genauso jederzeit wieder machen. :smile:

dargo
2020-06-27, 17:06:02
Also aktuell tendiere ich zum t.bone SC 420 USB Desktop-Set.
https://www.thomann.de/de/the_t.bone_sc_420_usb_desktop_set.htm

Nachdem ich diese Videos gesehen habe.
EajDp-ieiQI YMOkKk-eamM

Der Ton bei diesem Mikro ist wohl am besten wenn man von vorne spricht. Ich finde den Ton aber immer noch sehr gut wenn das Mikro um 90° gedreht ist. Das würde hier auf dem Schreibtisch sehr gut passen. denn links neben der Tastatur hätte ich für die gesamte Konstruktion noch Platz. Ein Grundrauschen ist fast nicht vorhanden sagt der junge Kerl. Da hatte ich zuerst Bedenken wegen MikePayne. Sollte das mit dem mitgelieferten Standfuß nicht optimal funktionieren (bsw. Tastatureingaben zu laut) würde ich eventuell hierrauf ausweichen.
https://www.thomann.de/de/millenium_ms2006.htm

Was haltet ihr davon? Eine Galgenlänge von 525mm sollte doch reichen oder? Und mit 2,5kg dürfte da auch nichts umkippen. Was wiegt so ein t.bone SC 420? 300-400g?

BlacKi
2020-06-27, 17:39:04
den tonvergleich kannst du in die tonne kippen wenn du das micro weiter weg betreibst als 10-20cm. ich hoffe das ist dir klar.da reichen schon 20cm mehr, und der ton hört sich deutlich dumpfer an, und du bekommst massiv mehr umgebungsgeräusche mit rein.

es könnte trotzdem sein, das der kompromiss dir reicht. mir reicht mein kompromiss wie er jetzt ist ebenfalls aus, auch wenn der ton usw. etwas drunter leidet.

mein micro ist dafür komplett aus dem weg und trotzdem ist der ton "akzeptabel". das micro von oben herabhängen lassen wäre für mich auch eine option, aber ich halte es für einfacher, es von unten anzubringen in meinem fall.

wenn ich mich an unsere TD2 raids zurückerinnere, war dein microsetup mit recht viel hall im raum. teppiche könnten da abhelfen, oder eben diese schallschluck matten. ich fand auch, das du recht laut reden musstest, damit man dich gut verstehen konnte. vermutlich eben deshalb weil das micro recht weit weg war.

wenn ich meinen 55"Oled betreibe muss ich mein setup ebenfalls erneut ändern. ich weiß nocht nicht genau wie... vermutlich von oben.

naja, viel erfolg auf jeden fall noch für dein setup.

dargo
2020-06-27, 17:44:53
den tonvergleich kannst du in die tonne kippen wenn du das micro weiter weg betreibst als 10-20cm. ich hoffe das ist dir klar.da reichen schon 20cm mehr, und der ton hört sich deutlich dumpfer an, und du bekommst massiv mehr umgebungsgeräusche mit rein.

Der kleine Kerl vergleicht live bis zu einem Meter Abstand, einfach das ganze Video schauen oder halt ab 6:40 (um ehrlich zu sein höre ich da keinen großen Unterschied in der Stimme heraus, außer beim Pegel der selbstverständlich bei verschiedenen Abständen angepasst werden muss, bei 20cm Abstand ist die Stimme halt leicht basslastiger, bei 50cm finde ich die Stimme vollkommen in Ordnung). ;) Und nein... bei mir wird das Mikro nicht so weit entfernt stehen. Mit dem Millenium MS-2006 lässt sich der Abstand um weitere ~30cm verkürzen würde ich jetzt blind schätzen.


wenn ich mich an unsere TD2 raids zurückerinnere, war dein microsetup mit recht viel hall im raum. teppiche könnten da abhelfen, oder eben diese schallschluck matten. ich fand auch, das du recht laut reden musstest, damit man dich gut verstehen konnte. vermutlich eben deshalb weil das micro recht weit weg war.

Das ist ja auch kein Wunder bei der Soundblaster Omni mit zwei intergrierten Mikrofonen die pro Stück wahrscheinlich 2-3€ kosten. ;) Zudem steht die Omni auf dem Schreibtisch noch von mir ca. 40cm entfernt.

Taigatrommel
2020-06-27, 22:10:53
Mir scheint als ob du nach einer absoluten High-End Lösung suchen würdest. Ich bin durch World of Warcraft desöfteren in Voice Chats und da haben wirklich die wenigsten richtig gute Audioausrüstung sondern meist nur durchschnittliche Headsets und es gibt nur sehr wenig Verständigungsprobleme. Ich selbst nutze ja das Sennheiser GSP 600, dazu auch noch am Sennheiser GSX 1000, welches die Mikro-Qualität nochmals beeinträchtigt und habe noch keine negativen Rückmeldungen bzgl. der Sprachqualität gehört. Habe auch mal testweise Stimmenaufnahmen aufgenommen und empfand diese ebenfalls ok.

Die Soundblaster Omni hatte ich ebenfalls eine zeitlang, doch die eingebauten Mikrofone sind wirklich bestenfalls eine absolute Notlösung, wenn nichts anderes vorhanden ist. Selbst mein gammeliges Billig-Headset für 20-30€ hatte deutlich bessere Sprachqualität als die Omni, welche halt auch im Abstand von ca. 30-40cm vor mir auf dem Tisch stand. Vor gar nicht so langer Zeit wurden ja immer diese Zalman Mikros als brauchbare Budget-Lösung angepriesen, deren Nachfolger waren dann die hier bereits geposteten Mod-Mics. Nun auf einmal reichen gefühlt auch die nicht mehr aus und überall werden nur noch die großen Standmikros empfohlen.

Als ich damals vor der Wahl stand, habe ich mich bewusst gegen ein solches entschieden, einfach weil ich es 1. nicht per Arm auf dem Schreibtisch montieren, 2. dann auch nicht direkt vor mir auf dem Tisch haben und 3. nach Möglichkeit auch nicht soviele Tastaturgeräusche bekommen möchte. Da erschien mir eine Headset-Lösung bzw. halt Kopfhörer+Steckmikro am besten. Da musst du dir halt auch keine Gedanken über die Positionierung machen. Wobei ich natürlich verstehen kann, dass man nicht unbedingt mit einer dauerhaften Klebelösung an so teure Kopfhörer heran möchte.

maguumo
2020-06-27, 23:33:36
Wie gesagt, das Kleben ist absolut kein Problem. Ich hätte das Modmic immer noch wenn sie nicht so schnell verrecken würden.

BK-Morpheus
2020-06-28, 01:14:52
Der kleine Kerl vergleicht live bis zu einem Meter Abstand, einfach das ganze Video schauen oder halt ab 6:40 (um ehrlich zu sein höre ich da keinen großen Unterschied in der Stimme heraus, außer beim Pegel der selbstverständlich bei verschiedenen Abständen angepasst werden muss, bei 20cm Abstand ist die Stimme halt leicht basslastiger, bei 50cm finde ich die Stimme vollkommen in Ordnung). ;) Und nein... bei mir wird das Mikro nicht so weit entfernt stehen. Mit dem Millenium MS-2006 lässt sich der Abstand um weitere ~30cm verkürzen würde ich jetzt blind schätzen.


Das ist ja auch kein Wunder bei der Soundblaster Omni mit zwei intergrierten Mikrofonen die pro Stück wahrscheinlich 2-3€ kosten. ;) Zudem steht die Omni auf dem Schreibtisch noch von mir ca. 40cm entfernt.

Ich kann dir ne Beispielaufnahme mit Großmembraner mit versch. Abständen machen. Bei dem Typen im Video wurde ja die Lautstärke bzw. der Gain nicht für die größere Distanz angeglichen und sein Raum scheint sehr wenig zu reflektieren, so dass das auch mit viel Abstand ganz gut rüber kommt.

In meinem Raum kommt trotz einiger Acoustic Panels an der Wand wesentlich mehr Raumklang (auch Klicken der Maus und Tastaturtippen) mit in die Aufnahmen.
Da klingt das Modmic halt einfach viel angenehmer (bzw. kommt die Stimmer näher und deutlicher rüber), auch wenn es vom Frequenzumfang und Dynamikumfang eigentlich deutlich schlechter ist, als meine XLR Mics am Yamaha AG03.

Das 3M Klebepad von den Modmics bekommt man scheinbar recht gut wieder ab (habe das bisher nur einmal von einem Kopfhörer wieder entfernt).

Aus Interesse und Spieltrieb hab ich damals angefangen Mic-Vorverstärker bzw. später XRL Audio Interfaces und versch. XLR Mics mit einem Tischarm zu benutzen und es ist nice, wenn man schön nah rangeht für eine tolle Audioaufnahme bzw. ein Voiceover für ein Video oder ähnliches.
Zum Zocken ist das aber nur gut, wenn einem der wuchtige Aufbau (teilweise sehr groß mit Mic-Spinne+Ploppfilter) nicht stört und man das Mic halt auch beim Zocken direkt in der Fresse hängen hat.
Für Kommunikation mit Freunden über Discord/TS/MS Teams und Co. ist eine Lösung, wie das Modmic aber insgesamt besser geeignet und durch die permanente Nähe zum Mund, muss die Mitspieler nicht mit seiner mechanischen Tastatur oder lauten Maus nerven.
Hätte noch Modmic 1 und 4 hier irgendwo rumliegen.

BlacKi
2020-06-28, 01:15:46
eins der besten headset micros war ein 10€ headset aus dem mediamarkt. ich hatte das jahrelang vor mir auf dem schreibtisch, war auch nicht perfekt, aber besser und günstiger als jedes headset in neu.

ich finde das mod mic ist eine gute lösung, nur unheimlich überteuert.

ich verstehe auch nicht warum es etwas ausmachen soll, ob man das mod mic hinterher wieder gut runterbekommt oder nicht. der kopfhörer landet sowieso nach der nutzung im müll.

MikePayne
2020-06-28, 05:05:44
Nochmal: Wenn man es korrekt einstellt hört man nix nebenher. Wer bei mir im Stream beim Gaming (+ Leute im Discord) einschaltet, wird alles hören können ohne Nebengeräusche (sonst würde ich das ja nicht erzählen).
Haltbar sind die Modmics nicht, daher würde ich sowas kurzliebiges nirgendwo ankleben wollen. Hatte schon hunderte Leute im Voice und diese Clipdinger bzw Headsetmikros haste sofort rausgehört (bzw die Zuschauer mit bissigen Kommentaren dazu ;) ).

Klar versteht man die Leute bei allen Mikro-Varianten, aber je nach Dauer/Intensität des Spiels oder wenn es ruhig im Discord ist = dann trennt sich die Spreu vom Weizen, auch z.B. wie basslastige Stimmen rüberkommen.
Wer so ein Modmic kram an DT 770 pro klebt oder an Sony WH1000-XM3, kann man machen, aber (und gut aussehen tut das auch nicht mehr) qualitativ geht (wie oben schon gesagt) anders. Das Kabel ist auch viel zu dünn und wenig/ungeschirmt (vergleiche z.B. mit DT Pro 770/990 Kabel oder gar XLR Kabel), wie oft höre ich die Smartphones in Mikros rumbeepen (schlechte Schirmung/zu nah dran) oder andere Sound Issues - wo ich dann auch schnell was zu sage, weil es (in meinem Fall) nicht nur mich, sondern auch die Zuschauer rasch nervt (und auch ohne Streaming ist das gültig, s.o.)

Wenn einem alles egal ist geht auch ein 5€ Mike, man wird verstanden.
Muss man sich aber nicht wundern, wenn man in TS/Discord dann leiser gedreht wird, weil Nebengeräusche/Störgeräusche oder öfters nachgefragt werden muss. Ein vernünftiges USB-Mike würde ich da (trotz Grundrauschen, die das Modmic auch hat) vorziehen, beste = s.o. (Audiocontroller + Mikro mit Stativ + XLR Verkabelung).

Für über 80% der Leute reicht es einfach gehört zu werden (egal ob dumpf wie in einer Gummizelle, völlig übersteuert oder rauschend wie bei Wind), der Rest kommuniziert richtig (gut verständlich und ohne nervige Nebengeräusche) mit seinen Mitspielern.

Schnippa
2020-06-28, 08:29:45
Gute Kopfhörer + Zalman ZM-MIC 1 ist meine Kombination, die ich gerne weiterempfehle. Da steht dann auch nix rum auf dem Schreibtisch und die Anschaffungskosten halten sich in Grenzen ;)

#44
2020-06-28, 08:56:33
Danke für den Hinweis. (y)

Also mit 46€ wäre das recht günstig. Ich bin aber immer noch unsicher ob das eine gute Idee ist. Eigentlich will ich an meinem KH nicht rumkleben. Und was mir auch zu denken gibt (daran hatte ich noch gar nicht gedacht)... mit der Montage von diesem Mikrofon am KH kommt zusätzliches Gewicht dazu am Kopf. Ich weiß nicht ob das dann eventuell nicht doch etwas stört. Weißt du zufällig wie schwer dieses Antlion ModMic inkl. Kabel ist? Bei Amazon finde ich nur Gewicht mit Verpackung und beim Hersteller finde ich gar keine Angaben zum Gewicht.
Danke... also doch minderwertige Qualität. Naja... was will man schon be 10€ erwarten.
Das Zalman hatte ich auch. Es leidet unter der Kabelbefestigung.
Durch sie nimmt es viel Körperschall vom Kabel auf - Schaben des Kabels am Tisch/Stuhl bzw. Stöße gegen das Kabel...
Dazu hat es ebenfalls das Problem, dass es nicht direkt vor dem Mund positioniert ist. Gibt Leute, die haben auch da etwas gebastelt - das wird aber schnell aufwändigt und/oder hässlich.
Obendrein musste ich damit den Mic-Boost sehr hoch schrauben, da ich sonst ziemlich leise war. Sorgt natürlich für rauschen.

Jetzt habe ich die Konfiguration aus Post #8. Die hat all die Probleme nicht. Ich würde das nicht am Preis festmachen. Auch billige Mikros können für den Zweck völlig ausreichen.

Was das Gewicht angeht: Ich merke mit meinen Superlux nichts. Und das, obwohl das Mic auf der Kabelseite montiert ist.

dargo
2020-06-28, 09:13:10
Ich würde gerne das t.bone SC 420 USB Desktop-Set bestellen, es sei denn irgendwas spricht dagegen was ich übersehen habe?

MikePayne
2020-06-28, 09:52:45
Ich würde gerne das t.bone SC 420 USB Desktop-Set bestellen, es sei denn irgendwas spricht dagegen was ich übersehen habe?

Das sollte der goldene Mittelweg sein, hf gl^^

Das Tischstativ könnte einzig problematisch werden, da musst dann ggf Dir was zum Entkoppeln basteln (Tischvibrationen sind sonst zu hören, hast aber ja an das Standstativ oben schon gedacht).

Das USB Grundrauschen kann ich nicht bei Dir einschätzen, aber wird besser sein als mit den anderen günstigen Varianten (das ist btw bei jedem anders - von den USB-Geräten, über den Stromkreis, bis hin zum MoBo abhängig!).

EDIT: https://www.musiker-board.de/threads/starkes-grundrauschen-auf-usb-ports.654481/

EDIT 2: ich mache mal nen test recording brb

EDIT 3: https://www.twitch.tv/videos/663854909 (1m 35s, gerade aufgenommen, Specs siehe Signatur, Mikro: https://www.thomann.de/de/the_tbone_sc400_grossmembranmikro.htm - ohne Popkiller oder Schwanenhals!)

dargo
2020-06-28, 11:32:24
Der Fuß vom Stativ beim t.bone SC 420 USB ist gummiert.
https://youtu.be/EajDp-ieiQI?t=94

Zusätzlich ist das Mikro in der Spinne gummiert gelagert. Zur Not habe ich hier noch selbstklebende Silikonpuffer.


EDIT 3: https://www.twitch.tv/videos/663854909 (1m 35s, gerade aufgenommen, Specs siehe Signatur, Mikro: https://www.thomann.de/de/the_tbone_sc400_grossmembranmikro.htm - ohne Popkiller oder Schwanenhals!)
Danke für den Test. Wenn du nah dran bist ist es etwas basslastig, aber immer noch klar verständlich. Kann man eigentlich diese Basslastigkeit mit Equalizer APO verringern? Das verwende ich eh als Raumkorrektur für meine nuPros und beim DT990-Pro da letzterer in der Defaulteinstellung ebenfalls zu basslastig klingt.


Das Tischstativ könnte einzig problematisch werden, da musst dann ggf Dir was zum Entkoppeln basteln (Tischvibrationen sind sonst zu hören, hast aber ja an das Standstativ oben schon gedacht).

Nee... also Standstativ will ich jetzt hier nicht haben. Ich will einfach nicht zu viel großes Equipment hier rumstehen haben. Wenn das kleine Stativ vom SC420 nicht reichen sollte dann hatte ich an das hier gedacht.
https://www.thomann.de/de/millenium_ms2006.htm?&offid=1&affid=60&subid=at102920_a140973_m1_p3564_t1117_cDE

Mit einer Galgenlänge von 525mm sollte das Mikro dann um einiges näher am Kopf bzw. Mund sein.

rokko
2020-06-28, 14:06:07
Haltbar sind die Modmics nicht, daher würde ich sowas kurzliebiges nirgendwo ankleben wollen.
Habe jetzt seit 6 Jahren das AntLion. Kein Vergang dran.
Täglich benutzt. Täglich hoch und runtergeklappt.

Was bitte ist daran "kurzlebig" ?

maguumo
2020-06-28, 14:36:34
Dünnes Kabel (mit Aluminiumlitzen), harter Übergang von Mikrofonarm zu Kabel ohne funktionalen Knickschutz. Ich bin überrascht das deins so lange überlebt hat.

rokko
2020-06-28, 14:51:18
Ich bin überrascht das deins so lange überlebt hat.
Und noch lebt.

Also für den Preis und die vielen Jahre gute Dienste täglich ist das wirklich ein sehr wertiges Produkt.
Wenn das modmic irgendwann wirklich mal defekt gehen sollte würde ich wieder diese Kombi kaufen.

maguumo
2020-06-28, 15:02:06
Ich hatte zwei, und keine drei Jahre Nutzen daraus. Beide mit identischem Fehlerbild. Kannst ja mal rumgoogeln wenn du willst, Kabelbruch am Übergang von Mikrofonarm zu Kabel ist keine Seltenheit bei dem Teil.

MikePayne
2020-06-28, 15:10:58
Zur Not habe ich hier noch selbstklebende Silikonpuffer.


Danke für den Test. Wenn du nah dran bist ist es etwas basslastig, aber immer noch klar verständlich. Kann man eigentlich diese Basslastigkeit mit Equalizer APO verringern? Das verwende ich eh als Raumkorrektur für meine nuPros und beim DT990-Pro da letzterer in der Defaulteinstellung ebenfalls zu basslastig klingt.


Gerne :up:

Mit den Silikonpuffern sollte das gehen, sofern Dein Tisch nicht wackelig ist oder sich durch Dich ständig bewegt.

Basslastige Stimmen finden die Leute gut (hohe oder fiepsige Stimmen sind meist eher nervig beim kommunizieren und nein das kommt nicht von mir).
Btw ich habe keine Bassregler für meine Stimme, die ist so tief^^

Alles was Sound nachbearbeitet ist imho eher meh.
Wenn du weniger Bass haben willst, stopf eine Socke in den Subwoofer bzw da wo der Bass rauskommt, das ist am Besten (no joke, google it).

Und die DT Serie basslastig? Die sind doch neutral, deswegen trage ich meine DT 770 Pro kaum, weil Musik da so flach klingt (Geschmackssache), benutze nur noch die WH1000-XM3 (die sind wirklich basslastig, aber haben eine bessere Ortung und Steps von Gegnern sind meilenweit zu hören). Wenn du absolut neutrale Headphones magst, sollten einige AKG Modelle was für Dich sein (gegen die wirken die DT 770 basslastig, auch wenn sie es nicht sind).

Dünnes Kabel (mit Aluminiumlitzen), harter Übergang von Mikrofonarm zu Kabel ohne funktionalen Knickschutz. Ich bin überrascht das deins so lange überlebt hat.

Yo, kein Plan wie man das in den Himmel loben kann ;)

https://www.gamestar.de/artikel/antlion-audio-modmic-5-die-komfortable-headset-alternative,3325773,seite2.html

Sie mussten es bei der fünften Version mit Kevlar verstärken, wg Kabelbrüchen.

Im direkten Sprachvergleich mit anderen Headsets und Tischmikrofonen schlägt sich das Modmic 5 wacker: Die Aufnahmequalität beider Sennheiser-Headsets GSP 350 (120 Euro) und Game One (170 Euro) toppt es dank einer natürlicheren Aufzeichnung, an den Tischmikrofonen Samson Go Mic (35 Euro) und Blue Snowball iCE (60 Euro) beißt es sich hingegen die Zähne aus. Das Modmic 5 kann unsere Stimmen nicht genau so klar und voll wie die Tischmikrofone darstellen.

dargo
2020-06-28, 15:45:30
Mit den Silikonpuffern sollte das gehen, sofern dein Tisch nicht wackelig ist oder sich durch Dich ständig bewegt.

Der Tisch ist recht schwer und stabil, da wackelt nichts. Man muss sich schon anstrengen um den alleine zu verschieben.


Alles was Sound nachbearbeitet ist imho eher meh.

Beim neutralen Frequenzgang und im reflektionsfreien Raum gebe ich dir vollkommen recht. Nur wer hat schon ein Tonstudio für einen fünfstelligen Preisbereich zu Hause? ;)


Und die DT Serie basslastig?

Nicht die gesamte DT-Serie, der DT 990-Pro auf jeden Fall.

So sieht die Korrektur für meinen DT 990-Pro aus.
https://abload.de/thumb/dt_990-probyjgm.jpg (https://abload.de/image.php?img=dt_990-probyjgm.jpg)

Ohne die Korrektur gehen dir einfach zu viele Details bei den höheren Frequenzen verloren da der Bass es überlagert. Mit der kleinen Korrektur ist der KH einfach der Hammer.

Edit:
Der DT 990-Pro hat die berühmte Badewanne. :)
https://www.computerbase.de/forum/threads/praxiserfahrungen-beyerdynamic-dt-990-pro-vs-dt-1990-pro.1858324/page-2

MikePayne
2020-06-28, 15:54:06
Der Tisch ist recht schwer und stabil, da wackelt nichts. Man muss sich schon anstrengen um den alleine zu verschieben. :up: dann sollte das gut werden



Beim neutralen Frequenzgang und im reflektionsfreien Raum gebe ich dir vollkommen recht. Nur wer hat schon ein Tonstudio für einen fünfstelligen Preisbereich zu Hause? ;)

Ich würde sagen Du bist kein Bass Fan, sondern magst eher Höhen/Mitten. Absolut legit, aber mit Nachbearbeitung versaut man sich viele Effekte u Sounds in Games (Ortung leidet), so meine Erfahrung bisher.


Nicht die gesamte DT-Serie, der DT 990-Pro auf jeden Fall.


Wow, das sind offene Kopfhörer. Mein Verdacht von oben bestätigt sich (wg Du magst kein bass). Die DT 770-Pro sind geschlossen, die dürften schon deswegen mehr Bass haben. Dann sind die Sony WH1000-XM Dinger absolut nix für Dich ;)

EDIT: Ok, sehe Deine Korrekturen, aber wir haben da diametrale Geschmäcker im Sound (wg Bass/Höhen), alles gut :)

rokko
2020-06-28, 15:54:43
Yo, kein Plan wie man das in den Himmel loben kann ;)

https://www.gamestar.de/artikel/antlion-audio-modmic-5-die-komfortable-headset-alternative,3325773,seite2.html

Naja ich lobe es deswegen weil es meiner eigenen Erfahrung nach gute Aufnahmequalität bietet und langlebig ist.:wink:

http://www.gamers.at/hardware/antlion-modmic-5-im-test-25756

Ist letztlich Geschmackssache.

dargo
2020-06-28, 15:58:08
Ich würde sagen Du bist kein Bass Fan, sondern magst eher Höhen/Mitten.
Falsch... ich liebe Bass, nur den richtigen. ;)

MikePayne
2020-06-28, 15:58:44
Naja ich lobe es deswegen weil es meiner eigenen Erfahrung nach gute Aufnahmequalität bietet und langlebig ist.:wink:

http://www.gamers.at/hardware/antlion-modmic-5-im-test-25756

Ist letztlich Geschmackssache.

Ist ok, besser als billigst Mikros, aber von sehr gut weit entfernt. Warst wahrscheinlich sehr vorsichtig damit oder hattest Glück, ist doch i.O.

Aber gegen (teilweise günstigere) Grossmembran-Mikros sehen die Dinger auch kein Land.

MikePayne
2020-06-28, 16:12:47
Falsch... ich liebe Bass, nur den richtigen. ;)

Scheinbar nicht^^ Die Settings haben jedenfalls nichts mit Bass zu tun, genauso wenig wie offene Kopfhörer (keine offense, fakt).

EDIT meh, dp trap -.-

Asaraki
2020-06-28, 16:36:53
Ist ok, besser als billigst Mikros, aber von sehr gut weit entfernt. Warst wahrscheinlich sehr vorsichtig damit oder hattest Glück, ist doch i.O.

Aber gegen (teilweise günstigere) Grossmembran-Mikros sehen die Dinger auch kein Land.

Beispiel? Ich kenne kein großmembran unter 300 Euro, das irgendwie Sinn macht

MikePayne
2020-06-28, 16:55:40
Beispiel? Ich kenne kein großmembran unter 300 Euro, das irgendwie Sinn macht

Gut in die Nesseln gesetzt :) Sind alles Großmembran-Mikros (und wirklich nicht schlecht, werden viel eingesetzt):

https://m.thomann.de/de/the_tbone_grossmembran_mikrofone.html

Sind eigentlich nicht unbekannt.

Asaraki
2020-06-28, 17:12:57
Ach t.bone, na gut. Ich schau die Marke in der Tat nicht an ^^

Da würde ich jederzeit ein gutes kleinmembran vorziehen. Klasse statt Masse quasi

Und sonst irgendein gebrauchtes altes Ding, taugt garantiert mehr als jedes t.bone und hat auch keinen 80% Wertverlust sobald du es aus der Packung nimmst, ist also deutlich günstiger als Chinastuff zu kaufen

dargo
2020-06-28, 17:15:59
Scheinbar nicht^^ Die Settings haben jedenfalls nichts mit Bass zu tun, genauso wenig wie offene Kopfhörer (keine offense, fakt).

Brille? :tongue:

Asaraki
2020-06-28, 17:33:37
Brille? :tongue:

Er meint wohl, dass du den Bass und low-mid Teil abgesenkt hast, was man aber ohne das setup selbst zu hören ja eh nicht beurteilen kann. Wenn der KH oder amp bisschen basslastig ist, dann ist das Absenken dort ja „pro Bass“. Außer man gehört zur Fraktion lauter=besser, aber dann sollte man bei dem Thema eh still sein ^^

dargo
2020-06-28, 17:40:04
Er meint wohl, dass du den Bass und low-mid Teil abgesenkt hast, was man aber ohne das setup selbst zu hören ja eh nicht beurteilen kann.
Diverse Frequenzmessungen zum DT 990-Pro bestätigen, dass er im Bereich von ca. 30Hz - 600Hz übersteuert ist. Am stärksten bei ca. 150Hz. Jeder der etwas Ahnung vom Sound hat wird feststellen wieviel besser dieser KH sich anhört wenn man etwas in dem Bereich nachjustiert. Dieser KH ist auch bei 6+kHz übersteuert. Dort vernünftig nachzujustieren ist aber schwieriger. Deshalb habe ich es so gelassen wie es ist und den Bassbereich bis max. 4,4dB bei 160Hz abgesenkt. Normalerweise müssten dort etwa 7dB runter.

Langlay
2020-06-28, 17:41:22
Ich hatte das Modmic lange an einem DT-990 Pro, du kannst den Befestigungspunkt links/rechts vom DT 990 Schriftzug auf der breiten Plasikschiene anbringen. Da bekommt man den auch problemlos wieder Rückstandsfrei runter. Gewicht fällt nicht auf und sobald man einmal eine vernünftige Lösung für das Kabel hat stört auch das nicht mehr. Wenn man das Teil oft hoch/runter klappt scheint es aber relativ schnell zu einem Kabelbruch (am Übergang zwischen festem, verstärktem Mikrofonarm zu normalem Kabel) zu kommen. Habe so in drei Jahren zwei Stück verloren und bin dann auf ein Standmikro gewechselt. Aber vielleicht hatte ich auch einfach nur Pech oder sie haben das Design mittlerweile mal überarbeitet.


Wir fahren seit ~3 Jahren ein ähnliches Setup (ich : DT880 + Modmic, Frau : DT770 + Modmic) und haben jeweils noch das 1. Modmic. Und zumindest ich klappe das Ding recht häufig hoch und runter.

Ich hoffe das bleibt auch so *auf Holz klopf*

MikePayne
2020-06-28, 18:13:02
Ach t.bone, na gut. Ich schau die Marke in der Tat nicht an ^^

Da würde ich jederzeit ein gutes kleinmembran vorziehen. Klasse statt Masse quasi

Und sonst irgendein gebrauchtes altes Ding, taugt garantiert mehr als jedes t.bone und hat auch keinen 80% Wertverlust sobald du es aus der Packung nimmst, ist also deutlich günstiger als Chinastuff zu kaufen

Das ist BS. Dieser Mikro Typ wird weltweit (nicht nur von streamern) eingesetzt. Wie ich schon sagte: NTA Rhode oder 300€ Mikros nutzt hier niemand aus, außer man singt bzw arbeitet in einer TV show bzw event Bereich (und selbst da wird meist übertrieben)

@dargo offene Headphones haben immer weniger Bass als geschlossene (Physik und so), dass du die Eigenheiten der Headphones ausgleichst ist nett, aber ist ja trotzdem etwas Bass rausgenommen worden und am EQ rumzuhantieren ist meist eher schlecht als recht (je nach Sound Hardware), auch das habe ich mir nicht ausgedacht

Letztendlich ist natürlich auch viel Geschmackssache dabei und jedes Setup hängt auch von den räumlichen Gegebenheiten ab.

@langlay toi toi toi, jetzt weiß ich, wenn du mal im voice bist, was du mit herunterklappen meinst (wenn du es vergessen hast).

Asaraki
2020-06-28, 21:35:38
Stimmt zwar nicht, aber das darfst du gerne glauben.
Wenn man bisschen was auf der Seite hat, fährt man langfristig immer günstiger, wenn man um so Sachen wie t.bone einen sehr weiten Bogen macht. Wenn man da bisschen geduldig ist, dann macht man im Schnitt 0 oder kriegt sogar noch was raus dabei :-)

Aber jeder wie er will ne ^^

MikePayne
2020-06-28, 21:46:14
Stimmt zwar nicht, aber das darfst du gerne glauben.
Wenn man bisschen was auf der Seite hat, fährt man langfristig immer günstiger, wenn man um so Sachen wie t.bone einen sehr weiten Bogen macht. Wenn man da bisschen geduldig ist, dann macht man im Schnitt 0 oder kriegt sogar noch was raus dabei :-)

Aber jeder wie er will ne ^^

Behaupten kann man vieles. Die Bewertungen und Kommentare sowie YT Videos sagen anderes. Wenn Geld kein Limit darstellt, kann man natürlich in höheren Klassen zugreifen. Aber muss schon vorher realistisch das Anwendungsszenario einschätzen können bzw ob man wirklich xxx mehr ausgibt für das Zocken im MP / Streaming / Voiceover usw.

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gh9bY7UpCkQ
EZOgOcThFKI
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dargo
2020-06-28, 21:51:49
@dargo offene Headphones haben immer weniger Bass als geschlossene (Physik und so), dass du die Eigenheiten der Headphones ausgleichst ist nett, aber ist ja trotzdem etwas Bass rausgenommen worden und am EQ rumzuhantieren ist meist eher schlecht als recht (je nach Sound Hardware), auch das habe ich mir nicht ausgedacht

Was soll man darauf antworten? :freak: Dennoch gibt es zig Variationen beim offenen Kopfhörer der mal mehr, mal weniger überbasst ist. Je nachdem wie der Hersteller den KH ausrichtet. Manche mögen größere "Badewannen".

MikePayne
2020-06-28, 21:55:14
Was soll man darauf antworten? :freak: Dennoch gibt es zig Variationen beim offenen Kopfhörer der mal mehr, mal weniger überbasst ist. Je nachdem wie der Hersteller den KH ausrichtet. Manche mögen größere "Badewannen".

Ja, klar, das habe ich ja auch nicht bezweifelt. Das gleiche gilt für geschlossene untereinander.
Das letzte YT Vid (letztes Posting) ist vllt für Dich interessant.

dargo
2020-06-28, 22:04:20
Das letzte YT Vid (letztes Posting) ist vllt für Dich interessant.
Kenne ich schon. :)

Asaraki
2020-06-28, 23:33:54
Mike, völlig am Punkt vorbei. Ich wollte nur sagen, man kann auch ein Mikro kaufen (gebraucht), das man für das gleiche Geld wieder verkaufen kann. Kostet dann, ausser bisschen Aufwand nichts, und man muss auch keine dreisten Kopien aus China unterstützen, die es für das Geld nicht geben sollte

Ist quasi Win/Win auf allen Ebenen

MiamiNice
2020-06-28, 23:58:24
Hallo,

...

Wenn es Dir nur ums gamen und nicht um streaming geht, reicht eigentlich jedes bessere Headset. Spiele seit über 20 Jahren online und fürn Clan bzw online hat es immer gereicht. Das da gleich 20% der Gamer mit HiFi EQ rumlaufen und sich beschweren, habe ich noch nie erlebt. Ab und an ist mal einer da der sich wirklich gut anhört, hat dann wohl eine ähnliche Konfig wie hier vorgeschlagen - aber oft trifft man solche Menschen nicht und i.d.R. streamen die dann auch professionell.

Ich würde mir ein Sennheiser Headset besorgen und gut ist.
Das Geld kann man besser in eine anständige Soundkarte investieren und das Headset mit Klinke statt USB kaufen.

maguumo
2020-06-29, 01:12:02
Er hat doch schon geniale Kopfhörer, warum sollte er sich da ein Headset kaufen:confused:

MikePayne
2020-06-29, 09:28:16
Mike, völlig am Punkt vorbei. Ich wollte nur sagen, man kann auch ein Mikro kaufen (gebraucht), das man für das gleiche Geld wieder verkaufen kann. Kostet dann, ausser bisschen Aufwand nichts, und man muss auch keine dreisten Kopien aus China unterstützen, die es für das Geld nicht geben sollte

Ist quasi Win/Win auf allen Ebenen

:ugly:

Wir reden von einem Mikro System fürs Zocken im MP.

Da brauche ich ihm weder teures gebrauchtes (auch wenn es möglich ist) vorschlagen, noch mir Gedanken darüber machen ob China oder nicht: Ist mir relativ Banane. Hier gibt es Leute, die x grakas gleichzeitig bestellen oder x cpus und und dann wieder das meiste zurückschicken, da muss ich kein schlechtes Gewissen haben, wenn ich unter 100€ Mikros empfehle, was er ja overtime eh nicht wieder verkaufen muss (wozu?).

@MiamiNice Jedes "Gaming-Headset" ist meist schlechter als die Modmics und die sind schlechter als Tischmikrofone bzw Grossmembran-Mikrofone (und bei letzteren ist dann noch USB vs XLR [rauscharm] angesagt).

https://www.gamestar.de/artikel/antlion-audio-modmic-5-die-komfortable-headset-alternative,3325773,seite2.html
Im direkten Sprachvergleich mit anderen Headsets und Tischmikrofonen schlägt sich das Modmic 5 wacker: Die Aufnahmequalität beider Sennheiser-Headsets GSP 350 (120 Euro) und Game One (170 Euro) toppt es dank einer natürlicheren Aufzeichnung, an den Tischmikrofonen Samson Go Mic (35 Euro) und Blue Snowball iCE (60 Euro) beißt es sich hingegen die Zähne aus. Das Modmic 5 kann unsere Stimmen nicht genau so klar und voll wie die Tischmikrofone darstellen.

Zumal z.B. die DT990-Pro von Dargo und meine XH1000-XM3 eine WEIT bessere Ortung haben als die meisten Gaming Hedsets (gilt für die meisten guten HiFi Headphones).

Er hat doch schon geniale Kopfhörer, warum sollte er sich da ein Headset kaufen:confused:

Eben.

Btw: Im Startposting hat Dargo bereits nach einem Grossmembran-Mikro gefragt.

Asaraki
2020-06-29, 09:56:24
Hä? Und wieso ist bei einem Mikrosystem rausgeworfenes Geld irgendwie sinnvoller?
Ich sage ja nur, man kann sich ein besseres, haltbarereres und im Prinzip "gratis" System holen - oder man kann sich für paar Euro weniger halt was aus China kaufen, das a) geklaut ist und b) in 10 Jahren kaputt ist.

Ich persönlich kann es mir nicht leisten, billige Ware zu kaufen die nicht hält. Wenn bei dir das Geld so locker sitzt, dann ist das schön, aber mit meinem Vorschlag fährt man halt günstiger und obendrauf hat man bessere Qualität und weniger Ökoschaden angerichtet. Keine Ahnung wo du da jetzt das Problem siehst :D Aber ist ok.

Nur weil dir etwas Banane ist macht es das für die Welt nicht weniger relevant, kannst du mal etwas nicht nur aus deiner Perspektive betrachten vielleicht? ^^ Okok schwere Aufgabe ne :D

Und nein, Dargo fragte im Eingangsposting "OB sowas taugt" und ich persönlich hab kein Bock auf Leute die ein Large Diaphragm auf einen wackligen Ständer packen und nicht mal die Richtcharakteristik anpassen können, so dass du den ganzen Raum aufnimmst. Nur weil bei den Profis überall sowas steht, heisst das nicht, dass der Typ auch für den Anfänger die Beste Wahl ist. Aber Marketing funktioniert halt bei dir ne :D

MikePayne
2020-06-29, 10:03:44
Hä? Und wieso ist bei einem Mikrosystem rausgeworfenes Geld irgendwie sinnvoller?
Ich sage ja nur, man kann sich ein besseres, haltbarereres und im Prinzip "gratis" System holen - oder man kann sich für paar Euro weniger halt was aus China kaufen, das a) geklaut ist und b) in 10 Jahren kaputt ist.

Ich persönlich kann es mir nicht leisten, billige Ware zu kaufen die nicht hält. Wenn bei dir das Geld so locker sitzt, dann ist das schön, aber mit meinem Vorschlag fährt man halt günstiger und obendrauf hat man bessere Qualität und weniger Ökoschaden angerichtet. Keine Ahnung wo du da jetzt das Problem siehst :D Aber ist ok.

Nur weil dir etwas Banane ist macht es das für die Welt nicht weniger relevant, kannst du mal etwas nicht nur aus deiner Perspektive betrachten vielleicht? ^^ Okok schwere Aufgabe ne :D

Und nein, Dargo fragte im Eingangsposting "OB sowas taugt" und ich persönlich hab kein Bock auf Leute die ein Large Diaphragm auf einen wackligen Ständer packen und nicht mal die Richtcharakteristik anpassen können, so dass du den ganzen Raum aufnimmst. Nur weil bei den Profis überall sowas steht, heisst das nicht, dass der Typ auch für den Anfänger die Beste Wahl ist. Aber Marketing funktioniert halt bei dir ne :D

#abgehoben und über das Ziel hinausgeschossen. aber sowas von :D Greenwashing ist das.
Ja unterstell ihm gleich grenzdebilität, dargo wird das sicher hinbekommen!

Kannst ja gerne deine Behauptungen mit Testaufnahmen belegen, wobei immer noch nicht geklärt ist warum er es verkaufen soll (mein T-Bone hält 3 jahre und ist schon paar Mal runter gefallen = nichts passiert) oder überhaupt soviel mehr Geld in die Hand nehmen sollte.

Asaraki
2020-06-29, 10:05:35
#abgehoben und über das Ziel hinausgeschossen. aber sowas von :D Greenwashing ist das.
Ja unterstell ihm gleich grenzdebilität, dargo wird das sicher hinbekommen!

Abgehoben? Lol :D Na dann viel Spass beim Geld rauswerfen ^^ Du hast's ja scheinbar :)

Was ist abgehoben am Geld sparen und das Richtige kaufen? Janu :D

PS: Greenwashing bedeutet wohl nicht, was du glaubst ^^ Oder bin ich ne Firma :D

MikePayne
2020-06-29, 10:08:34
Abgehoben? Lol :D Na dann viel Spass beim Geld rauswerfen ^^ Du hast's ja scheinbar :)

Was ist abgehoben am Geld sparen und das Richtige kaufen? Janu :D

PS: Greenwashing bedeutet wohl nicht, was du glaubst ^^ Oder bin ich ne Firma :D

Geld sparen tut er, wenn er sich ne gute P/L Kombi kauft, die wurde ihm vorgeschlagen.

Asaraki
2020-06-29, 10:13:21
Geld sparen tut er, wenn er sich ne gute P/L Kombi kauft, die wurde ihm vorgeschlagen.

Ja, deine Meinung. Meine ist halt anders.
Kann man ja einfach akzeptieren ohne grad persönlich zu werden ^^

Annator
2020-06-29, 12:29:48
Mike, völlig am Punkt vorbei. Ich wollte nur sagen, man kann auch ein Mikro kaufen (gebraucht), das man für das gleiche Geld wieder verkaufen kann. Kostet dann, ausser bisschen Aufwand nichts, und man muss auch keine dreisten Kopien aus China unterstützen, die es für das Geld nicht geben sollte

Ist quasi Win/Win auf allen Ebenen

the t.bone ist doch keine dreiste Kopie aus China. Das ist die Eigenmarke von Thomann. Und die Mikrofone halten vielleicht nicht so lange wie ein 5000€ Mikrofon aber immernoch lange genug. Meins ist jetzt 9 Jahre alt und läuft immernoch. Hier möchte jemand einfach nur nicht wie ein Mülleimer in TS/Discord klingen. Dafür braucht man nicht viel.

dargo
2020-06-29, 12:56:24
Hier möchte jemand einfach nur nicht wie ein Mülleimer in TS/Discord klingen.
Du triffst den Nagel auf den Kopf. :D

rokko
2020-06-29, 13:27:41
Zumal z.B. die DT990-Pro von Dargo und meine XH1000-XM3 eine WEIT bessere Ortung haben als die meisten Gaming Hedsets (gilt für die meisten guten HiFi Headphones).


Wobei ich selbst mit meinen DT 990 Pro immer wieder an der Ortung versage.:freak:

Asaraki
2020-06-29, 13:33:12
the t.bone ist doch keine dreiste Kopie aus China. Das ist die Eigenmarke von Thomann. Und die Mikrofone halten vielleicht nicht so lange wie ein 5000€ Mikrofon aber immernoch lange genug. Meins ist jetzt 9 Jahre alt und läuft immernoch. Hier möchte jemand einfach nur nicht wie ein Mülleimer in TS/Discord klingen. Dafür braucht man nicht viel.

Doch natürlich sind sie das ^^ Nur weil Thomann die baut, heisst das nicht, dass die nicht komplett Kopien von eben etablierten Mikrofonen sind. Kann man kaufen, würde für mich persönlich aber nicht gehen. Ich kauf auch keinen China-Mercedes nur weil der günstiger ist, sondern wenn dann von dem, der da auch die Designarbeit geleistet hat.

Davon ab muss mir mal einer Erklären warum es bei euch scheinbar zwischen t.bone und 5000€ nichts gibt. Macht natürlich das Argument scheinbar stärker, ist aber sehr realitätsfremd ^^

Aber ist gut, haut rein :D Hab's ja gesagt und die, die sich kümmern, was sie so kaufen wissen es jetzt. Der Rest tut eh was er tut :D

dargo
2020-06-29, 13:55:58
Wobei ich selbst mit meinen DT 990 Pro immer wieder an der Ortung versage.:freak:
Liegt an der Basslastigkeit des DT-990Pro ohne Korrektur. ;)

rokko
2020-06-29, 13:58:07
Liegt an der Basslastigkeit des DT-990Pro ohne Korrektur. ;)
Ich mag gerade das daran.
Aber ok. Ich mag die 990er sowieso. Das beste was ich bis jetzt jemals auf dem Kopf zum hören hatte.:smile:

dargo
2020-06-29, 14:06:17
Ich mag gerade das daran.

Es gibt viele die das mögen. Nur braucht man sich dann nicht wundern wenn einem feinste Details verloren gehen. :) Ich hatte übrigens viele Stunden bei der Korrektur des DT-990-Pro mit verschiedener Musikrichtung verbracht bis ich das für mich optimale Setting gefunden habe. Das sah dann so aus. ;D
70679

rokko
2020-06-29, 14:07:55
Ne Danke.
Das ist mir echt bissl zuviel Aufwand den du da betreibst. :biggrin:

BK-Morpheus
2020-06-29, 14:38:28
Nochmal: Wenn man es korrekt einstellt hört man nix nebenher. Wer bei mir im Stream beim Gaming (+ Leute im Discord) einschaltet, wird alles hören können ohne Nebengeräusche (sonst würde ich das ja nicht erzählen).
Haltbar sind die Modmics nicht, daher würde ich sowas kurzliebiges nirgendwo ankleben wollen. Hatte schon hunderte Leute im Voice und diese Clipdinger bzw Headsetmikros haste sofort rausgehört (bzw die Zuschauer mit bissigen Kommentaren dazu ;) ).

Klar versteht man die Leute bei allen Mikro-Varianten, aber je nach Dauer/Intensität des Spiels oder wenn es ruhig im Discord ist = dann trennt sich die Spreu vom Weizen, auch z.B. wie basslastige Stimmen rüberkommen.
Wer so ein Modmic kram an DT 770 pro klebt oder an Sony WH1000-XM3, kann man machen, aber (und gut aussehen tut das auch nicht mehr) qualitativ geht (wie oben schon gesagt) anders. Das Kabel ist auch viel zu dünn und wenig/ungeschirmt (vergleiche z.B. mit DT Pro 770/990 Kabel oder gar XLR Kabel), wie oft höre ich die Smartphones in Mikros rumbeepen (schlechte Schirmung/zu nah dran) oder andere Sound Issues - wo ich dann auch schnell was zu sage, weil es (in meinem Fall) nicht nur mich, sondern auch die Zuschauer rasch nervt (und auch ohne Streaming ist das gültig, s.o.)

Wenn einem alles egal ist geht auch ein 5€ Mike, man wird verstanden.
Muss man sich aber nicht wundern, wenn man in TS/Discord dann leiser gedreht wird, weil Nebengeräusche/Störgeräusche oder öfters nachgefragt werden muss. Ein vernünftiges USB-Mike würde ich da (trotz Grundrauschen, die das Modmic auch hat) vorziehen, beste = s.o. (Audiocontroller + Mikro mit Stativ + XLR Verkabelung).

Für über 80% der Leute reicht es einfach gehört zu werden (egal ob dumpf wie in einer Gummizelle, völlig übersteuert oder rauschend wie bei Wind), der Rest kommuniziert richtig (gut verständlich und ohne nervige Nebengeräusche) mit seinen Mitspielern.

Meine beiden Modmics halten seit über 5 Jahren ohne Makel und die Kabeldicke ist je nach Modmic Version auch unterschiedlich (v1 war noch sehr dünn, v4 schon deutlich dicker).
Allerdings muss ich auch zugeben, dass ich seit über einem Jahr die Modmics nicht mehr über längere Zeiträume genutzt habe, sondern auch wieder meine externe Lösung (Avantone CK-1) also sind die Modmics bei mir vielleicht nur ~2-3 Jahre durchgehend benutzt worden.
Du kannst dein externes Mic übrigens noch so toll einstellen, wenn der Raum schlecht ist (oder der Nachbar vor deinem Fenster Rasen mäht) dann hört man das, sobald das Mic die von Dargo genannten ~40cm vom Mund entfernt ist und man dann sprechen will.
Ein Headset-Mic/Modmic kann da trotz schlechterer Qualität (im Vergleich zum Großmembraner) deutlich angenehmer für die Gesprächspartner klingen, weil es es nah am Mund ist.

Sieht man übrigens oft auch bei Streamern, die ihr NT1, SM7B, Yeti oder NTUSB in der Nähe des Monitor hängen haben und man hört jeden Tastenanschlag oder PC Lüfter einfach klarer/lauter, als die Stimme des Streamers...die haben halt auch nur irgendwo gelesen, dass diese Mikrofone gut klingen, aber nicht, dass dies nur in einem akustisch günstigen Umfeld bzw. bei sehr wenig Distanz zum Mikro so ist.

Kleinmembran Kondensator Mikrofone mit Superniere sind übrigens für Indoor-Dialog mit so großen Abständen (>20cm) oft besser geeignet, als Großmembran Kondensator oder Shotgun Hyperniere.

@Dargo: Krass, dass du den Beyer-Peak vom 990er so equalizen konntest, dass er dich nicht auf Dauer nervt. Ich habe ein Wochenende lang versucht, den anstrengenden Peak in den Höhen per APO Equalizer in den Griff zu bekommen, ohne Erfolg. Kopfhörer ging dann halt zurück.

Noch nen Tip, falls du für deine Anpassungen vom KH Sound eh den APO benutzen solltest:
Auch das Mic kannst du damit anpassen und VST Plugins gehen auch im APO.
Ich nutze z.B. die Reaper Plugins in APO, für Lowcut und Kompressor für das Mikrofon eines meiner Headsets. An meinem XLR Mic brauche ich das ja nicht, da mein Interface das bereits alles bietet.

Asaraki
2020-06-29, 15:33:10
Sieht man übrigens oft auch bei Streamern, die ihr NT1, SM7B, Yeti oder NTUSB in der Nähe des Monitor hängen haben und man hört jeden Tastenanschlag oder PC Lüfter einfach klarer/lauter, als die Stimme des Streamers...die haben halt auch nur irgendwo gelesen, dass diese Mikrofone gut klingen, aber nicht, dass dies nur in einem akustisch günstigen Umfeld bzw. bei sehr wenig Distanz zum Mikro so ist.

This :D Ich find's jedes Mal auf's Neue wieder lustig, wie zweckentfremdet da die Mics sind... aber da wird bei Streamern auch mal gerne nach Optik gekauft, habe ich so den Verdacht.

Wobei das SM7B da nicht reinpasst als dynamische Niere, da ist das Problem, dass es nicht für die Distanz gebaut wurde (die LDCs ja schon) und man deshalb ganz sicher zu viel Gain gibt, wenn man da mehr als 5-10cm Entfernung hat. Aber theoretisch ein ganz schickes Mic für Voice.

Ich benutze z.B. NICHT mein Grossmembran für Discord, erstens wäre das übertrieben (das Mic sollte immer das günstige in der Kette sein) und zweitens würde das zuviele andere Geräusche aufnehmen. Deshalb ein günstiges dynamisches Mic (nicht prügeln, ist ein SM58) und gut ist. Da kann man auch mal in die Tasten langen und es triggert die Voice Activation nicht und selbst die KitchenAid wenige Meter weiter triggert das nicht... mit meinem LDC höre ich jeden Lüfter im PC, trotz Einstellung auf Niere.

LDC ohne Gate und einstellbare Charakteristik sind ja schon durchs Prinzip das falsche Mittel für ein Pult / eigentlich jede nicht komplett leise Umgebung. Ich versteh bis heute nicht, wieso sich sowas als LowBudget Lösung durchgesetzt hat, wenn du schon durch die Technik grundsätzlich mehr aufnimmst, als du vermutlich willst. Ein LDC macht ja viel Sinn in einem guten Raum, in dem auch nur der Künstler sitzt und auch nur mit Dingen, die man aufnehmen will (also z.B. keine Armbanduhren ;))

Aber warum man sich sowas auf die gleiche Tischplatte stellt, auf der man die Hände hat, eine Tastatur und Maus bedient und nur schon per ... eigentlich kompletter Unsinn.

Der einzige Grund, warum Leute so auf LDCs abfahren, ist eben weil man die auf allen schönen Studiobildern sieht und weil sie halt für Vocalaufnahmen grundsätzlich am besten geeignet sind, durch die enorme Sensibilität. Deshalb stört sich auch keiner an den Preisen für ein gutes LDC, denn wenn du sowas aufstellst, dann hast du sowieso schon ein paar Tausend Euro in den Raum und das "Aufzunehmende" investiert.

Wenn die so toll wären für alles, dann hätte man im echten Broadcasting nicht seit Jahrzehnten fast ausschliesslich dynamische Robustheitskönige im Einsatz, aber die Jungs von Twitch wissen das natürlich besser :D


Auch das Mic kannst du damit anpassen und VST Plugins gehen auch im APO.
Ich nutze z.B. die Reaper Plugins in APO, für Lowcut und Kompressor für das Mikrofon eines meiner Headsets. An meinem XLR Mic brauche ich das ja nicht, da mein Interface das bereits alles bietet.

Spannend, komplette Freeware-Lösung für einen guten EQ auf dem Input? Eigentlich ja eh ein Witz, dass Windows das nicht schon lange anbietet, wenn schon keines der gängigen Voiceprodukte das eingebaut hat... was ein bisschen EQ und ein Gate da alles reissen können, aber hauptsache RTX Voice installiert ^^

Könnte man das als portable Solution zusammenpacken oder muss da der User zwangsläufig Reaper ganz minimal bedienen können?

BK-Morpheus
2020-06-29, 15:46:02
Ja, dass SM7B finde ich auch gut, aber würde mir nichts bringen, da ich immer weiter weg vom Mic sitze. Hatte mal kurz ein Rode Procaster hier...gleiches Problem. Selbst wenn man Cloudlifter/Fethead benutzt und der Gain somit nicht der springende Punkt ist, so nehmen die dynamischen Mics genauso viel vom Raum auf, wenn man 40cm weit entfernt ist und das per Gain ausgleicht.
Abstand ist bei einem akustisch unbehandelten Raum quasi alles.

Da APO EQ ja quasi ein in Windows integriertes Feature nutzt, aber um vernünftige Settings aufbohrt, ist das tatsächlich ne schöne Sache.
Reaper selbst benötig man nicht, man muss nur wissen, welches Plugin man laden möchte. Schaut dann bei mir z.B. so aus:
https://abload.de/img/apooak4r.png

dargo
2020-06-29, 16:06:25
@Dargo: Krass, dass du den Beyer-Peak vom 990er so equalizen konntest, dass er dich nicht auf Dauer nervt. Ich habe ein Wochenende lang versucht, den anstrengenden Peak in den Höhen per APO Equalizer in den Griff zu bekommen, ohne Erfolg. Kopfhörer ging dann halt zurück.

Meinst du den Peak bei 6kHz? Falls dich das stört einfach den Bereich bei 6+kHz etwas absenken. Bei höheren Lautstärken können die Höhen @default etwas nervig werden. Ich drehe den KH aber in der Regel nicht laut auf.

Edit:
Puh... Glück gehabt. Mein t.bone SC 420 USB ist bereits unterwegs. Hatte nämlich bei Thomann gesehen, dass es erst in 1-2 Wochen lieferbar ist. Da habe ich gestern wohl eins der letzten auf Lager erwischt.

Asaraki
2020-06-29, 16:11:45
Ja, dass SM7B finde ich auch gut, aber würde mir nichts bringen, da ich immer weiter weg vom Mic sitze. Hatte mal kurz ein Rode Procaster hier...gleiches Problem. Selbst wenn man Cloudlifter/Fethead benutzt und der Gain somit nicht der springende Punkt ist, so nehmen die dynamischen Mics genauso viel vom Raum auf, wenn man 40cm weit entfernt ist und das per Gain ausgleicht.
Abstand ist bei einem akustisch unbehandelten Raum quasi alles.

Da APO EQ ja quasi ein in Windows integriertes Feature nutzt, aber um vernünftige Settings aufbohrt, ist das tatsächlich ne schöne Sache.
Reaper selbst benötig man nicht, man muss nur wissen, welches Plugin man laden möchte. Schaut dann bei mir z.B. so aus:


Ja genau, das meinte ich ja mit der Sitzposition beim SM7B. Ein Radiomensch sitzt da mehr oder weniger direkt dran.

Ui, sehr cool. Das muss ich mal ausprobieren, könnte man dann ja auch "weiterreichen"... meinen Jungs mal ein richtiges Gate zu installieren würde auch ne Menge bringen. Discord und so können ja nur Peaksteuerung, das unterscheidet aber leider nicht zwischen Stimme und Schnappatmung :D

On topic, und das wäre selbst beim t.bone anwendbar, ein richtiger Ständer oder gleich Arm bringt massive Verbesserungen. Ich hab z.B. als letztes Problem noch, dass mein Schwanenhals leider nicht weit genug reicht (ohne umzukippen ^^) wenn ich nach hinten gelehnt mit dem Pad zocke (Rocket League). Da wechsle ich ab und zu auf mein Wireless Headset, einfach zwecks komfort. Da würde aber ein richtiger Mikrofonarm auch alle Probleme lösen :-)

Der K&M 23860 ist daher schon lange auf meiner Shoppingliste :-D

MikePayne
2020-06-30, 07:48:10
Puh... Glück gehabt. Mein t.bone SC 420 USB ist bereits unterwegs. Hatte nämlich bei Thomann gesehen, dass es erst in 1-2 Wochen lieferbar ist. Da habe ich gestern wohl eins der letzten auf Lager erwischt.

China nr1? ^^ :wink: :ugly:

Kannst ja berichten wenn es da ist, aber für Deine Zwecke sollte das ausreichend sein und besser sein, als das was die meisten im Voice haben.

Wenn Dich das Rauschen später nervt bei Aufnahmen (im Voice sollte das eher vernachlässigbar sein, sofern du nicht zu hart aufdrehst)-> Wechsel zu XLR, ansonsten hf gl

Meine beiden Modmics halten seit über 5 Jahren ohne Makel und die Kabeldicke ist je nach Modmic Version auch unterschiedlich (v1 war noch sehr dünn, v4 schon deutlich dicker).
Allerdings muss ich auch zugeben, dass ich seit über einem Jahr die Modmics nicht mehr über längere Zeiträume genutzt habe, sondern auch wieder meine externe Lösung (Avantone CK-1) also sind die Modmics bei mir vielleicht nur ~2-3 Jahre durchgehend benutzt worden.
Du kannst dein externes Mic übrigens noch so toll einstellen, wenn der Raum schlecht ist (oder der Nachbar vor deinem Fenster Rasen mäht) dann hört man das, sobald das Mic die von Dargo genannten ~40cm vom Mund entfernt ist und man dann sprechen will.
Ein Headset-Mic/Modmic kann da trotz schlechterer Qualität (im Vergleich zum Großmembraner) deutlich angenehmer für die Gesprächspartner klingen, weil es es nah am Mund ist.

Sieht man übrigens oft auch bei Streamern, die ihr NT1, SM7B, Yeti oder NTUSB in der Nähe des Monitor hängen haben und man hört jeden Tastenanschlag oder PC Lüfter einfach klarer/lauter, als die Stimme des Streamers...die haben halt auch nur irgendwo gelesen, dass diese Mikrofone gut klingen, aber nicht, dass dies nur in einem akustisch günstigen Umfeld bzw. bei sehr wenig Distanz zum Mikro so ist.

Kleinmembran Kondensator Mikrofone mit Superniere sind übrigens für Indoor-Dialog mit so großen Abständen (>20cm) oft besser geeignet, als Großmembran Kondensator oder Shotgun Hyperniere.

Ich benutze das t-Bone fast täglich (mehrfach am Tag, meist 3-10h, bis zu 26h am Stück bei sehr langen Streams) seit 3 Jahren. Hat 1-2 Tage gedauert die passenden Settings zu finden, aber seitdem kein Problem (sofern ich das Mikro nicht wegdrehe). Es bringt die Stimme recht voll rüber, sicher würde ein teureres Mikro etwas besser klingen, aber atm no need. Man hört bei mir im Stream/Discord weder meine Klimaanlage, die gut 1,2m von Mikro entfernt ist, noch den Rechner (andere Richtung, weniger als 1m Entfernung, mit allen Lüftern hochgedreht). In allen Clipmikrofonen und Headset Mikros hatte ich eine deutliche "dünnere " Stimme (natürlich trotzdem verständlich), das sind meine Erfahrungswerte.

Und das es auch von den räumlichen Gegebenheiten abhängt habe ich auch erwähnt btw (sowie Geschmäcker sind verschieden).

Asaraki
2020-06-30, 08:10:26
In allen Clipmikrofonen und Headset Mikros hatte ich eine deutliche "dünnere " Stimme (natürlich trotzdem verständlich), das sind meine Erfahrungswerte.


Natürlich, und mit so ziemlich allem anderen als einem LDC hättest du noch eine vollere Stimme. Das ist ja alles was ich sage, aber hier wird ja immer nur zwischen 0 und 100 verglichen (50€ vs 3000€, Clip/Headset vs dediziertes Grossmembran-Mikro)

Dass die Wahrheit wie so oft dazwischen liegt wird hier derart angestrengt ausgeblendet, das ist fast schon witzig ^^

dargo
2020-07-01, 13:56:35
Gerade das t.bone SC 420 angekommen. =)

Habe gleich mal meine Stimme auf dem Desktop, ergo ohne Spielesound aufgenommen um einen Vergleich zu haben. Alter... leck mich fett, das sind ja keine Welten Unterschied sondern Galaxien! X-D Endlich klinge ich nicht wie ein Mülleimer. ;D Leider habe ich aber das gleiche Problem wie schon andere... der Mute-Taster streikt etwas rum, hier hätte man wirklich paar Cent mehr für ausgeben können. Ist die Frage ob ich das jetzt reklamiere oder so lasse. Ich brauche den eigentlich gar nicht, muten mache ich über die Software. Dennoch etwas schade. Das Problem ist wenn man über den Knopf/Taster muten will kommt der nicht zurück. Ich muss da immer mit den Fingernägeln nachhelfen damit der rausspringt.

Edit:
@MikePayne

Das t.bone SC 420 USB rauscht bei mir nahezu Null. Da muss ich schon extrem laut aufdrehen damit ich da minimal was wahrnehme. Habe dafür einen stillen Raum aufgenommen. Wenn ich da noch sprechen würde würden mir wahrscheinlich die Ohren wegen der Lautstärke abfallen. :tongue: Insofern kann ich hier uneingeschränkt Entwarnung bezüglich Grundrauschen @USB geben. Kann natürlich auch sein, dass ich hier Glück mit meinem Mobo habe.

Asaraki
2020-07-01, 14:04:24
Unbedingt zurückschicken imho, die Chance besteht, dass der sonst irgendwann permanent ein ist und festhängt. Also wenn's schon beim auspacken nicht geht, dann zurück, auch wenn das bissel suckt weil du dich ja bestimmt gefreut hast, das zu haben.

Ausserdem sollen die ruhig spüren, wie miserabel ihre QC ist ;)

dargo
2020-07-01, 14:32:09
Kleine Korrektur zum Mute-Knopf. Es reicht schon mit dem Daumen diesen leicht nach oben und unten zu bewegen damit der seine 1-2mm wieder rauskommt. Qualität ist natürlich was anderes. Soundtechnisch ist das Ding aber echt eine Wucht. Die Stimme wird sehr klar aufgenommen. :up:

PS: den Popschutz mit dem Schwanenhals brauche ich gar nicht. Ich habe jetzt einfach den Schaumstoff-Popschutz drauf gesteckt, ist auf Dauer dann auch guter Staubschutz. :D Der Abstand zu mir beträgt nun dank dem Standfuß und der Spinne ca. 35cm und das ist imo perfekt.

Asaraki
2020-07-01, 14:45:40
Naaaja :D Aber war sonst ja auch nicht teuer wenn der Knopf in nem Jahr gar nimmer geht, up to you ^^ Ich hätte es schon aus Prinzip zurückgeschickt, Produkt schon bei Lieferung mangelhaft sollte man wirklich nicht akzeptieren.

Popschutz als Schild ist sowieso mässig, die funktionieren nur gut, wenn du nahe dran bist, was aber beim Zocken eher... unpraktisch wäre :D Braucht ja keiner ein Brett vor dem Kopf ^^ Und wenn du den Schutz direkt auf dem Mikro hast, dann schützt er dort auch vor kleinen Luftbewegungen, die gerade bei nem Grossmembran gerne mal Noise machen. Ist also eh Win/Win, sieht nur etwas ulkig aus.

dargo
2020-07-02, 15:23:28
Gestern das neue Mikro noch ausgiebig im MP getestet. Meine Tastatureingaben hören die anderen gar nicht. Hätte mich auch gewundert. Ich hatte das mal hier im stillen Raum getestet, da konnte man es etwas hören. Nur beim daddeln ist es nie still. ;) Das passt also auch wunderbar. Das mit dem Taster muss ich mal nächste Woche mit Thomann klären. Jetzt schnell reklamieren bringt eh nichts da kein Ersatz auf Lager.

btw.
Endlich kann ich mich von der Soundblaster Omni trennen. =) Die KH hängen jetzt direkt am Mainboard. Der Onboardsound mit dem ALC1220 ist mindestens ebenbürtig zur Omni, wenn nicht sogar etwas besser.

dargo
2020-07-10, 09:43:18
Bisher sehr vorbildlich von Thomann.


Sehr geehrter Herr XXX,

vielen Dank für Ihre Nachricht.

Wir veranlassen gerne die Überprüfung und den Austausch des Artikels.

Die Paketmarke wurde zur Rücksendung automatisch generiert und an die in Ihrem Kundenkonto hinterlegte E-Mail-Adresse verschickt.

Bei Fragen stehen wir Ihnen gerne zur Verfügung.

Mit freundlichen Grüßen

rokko
2020-07-10, 10:20:26
Guter Service.

Sowas fliesst nach Möglichkeit bei mir auch in die Kaufentscheidung ein.

BK-Morpheus
2020-07-10, 11:50:12
Ja Thomann hat definitiv einen guten Service.
Ich hatte da schon telefonisch ein Beratungsgespräch und auch Rücksendungen wegen Nichtgefallen, alles kein Problem.
Ein Behringer USB Interface hat nach ungefähr einem Jahr den Geist aufgegeben (irgendwas mit der Stromversorgung für die Phantomspannung war kaputt) und die haben das zügig repariert und zurückgeschickt. Kann den Laden also nur empfehlen.

dargo
2020-07-17, 08:50:56
Sieht so aus, dass ich ein neues Gerät bekomme, gibt nur kleine Lieferverzögerung.

Sehr geehrter Herr XXX,
der von Ihnen bestellte Artikel wurde leider entgegen den Angaben des Herstellers noch nicht bei uns angeliefert. Auf unsere Nachfrage, wann diese Anlieferung stattfinden wird, haben wir vom Hersteller nun als voraussichtlichen Liefertermin folgendes Lieferdatum genannt bekommen:

the t.bone SC 420 USB Desktop-Set the t.bone SC 420 USB Desktop-Set
Artikelnummer: 439002

Neuer Liefertermin: 20.07.20

Für die Lieferverzögerung möchten wir uns entschuldigen. Unsere Angaben zu Lieferterminen basieren ausschließlich auf Informationen der Hersteller bzw. Lieferanten. Grundsätzlich geben wir Liefertermine nur unter Vorbehalt und in guter Absicht auf die Einhaltung dieser an unsere Kunden weiter. Natürlich stehen wir jedoch laufend in Kontakt mit dem Hersteller/Lieferanten, um für Sie eine schnellstmögliche Anlieferung erwirken zu können.

Selbstverständlich wird Ihre Ware umgehend an Sie verschickt, sobald diese komplett auf Lager verfügbar ist. Sie erhalten dann eine Versandbenachrichtigung mit den aufgeführten Produkten, mit welcher Sie Ihre Lieferung im Anschluss verfolgen können.

DerKleineCrisu
2020-07-22, 18:33:29
Ja Thomann hat definitiv einen guten Service.

Das kann ich bestätigen, selbst bei den 19 € Kopfhörern von ihnen ist der Service top.

dargo
2020-07-22, 19:37:53
Ich habe heute ein neues t.bone SC 420 USB Desktop-Set von Thomann geliefert bekommen. Leider habe ich aktuell wenig Zeit zum testen. Habe auf die schnelle nur den Mute-Schalter ausprobiert. Dieser funktioniert nun einwandfrei. Bestimmt 20x diesen gedrückt und jedes Mal springt der wieder zurück wie es sein soll. (y)

dargo
2020-07-25, 16:34:05
So... heute alles zusammen gebaut und was soll ich sagen? Funktioniert alles einwandfrei. =) Exzellenter Service von Thomann. :up:

rokko
2020-07-25, 18:31:43
Dann hat sich das gelohnt.:smile:
Guter Service ist ja leider echt Mangelware heute.

Benutzername
2020-07-26, 18:54:49
Wie spielt es sich mit dem schönen neuen Standmikro auf dem Tisch?

dargo
2020-07-27, 08:09:52
Einwandfrei, es steht bei mir links neben der Tastatur. :)