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Colin MacLaren
2020-07-03, 15:08:04
Hallo Leute,

ich möchte aus Gründen ein minimalistisches Gaming-System bauen. Moderates Overclocking der Graka und CPU ohne Spannungserhöhung darf es sein.

Vorhanden ist 1 TB Crucial P1 NVME SSDs.

Ich dachte an:


AMD Ryzen 3700x als P/L-Sieger - ich gucke erstmal ob der boxed-Kühler reicht, sonst findet sich sicher ein schöner Noctua o.ä.

Gigabyte B450 Aorus M AMD B450 So.AM4 - ist laut Mindfactory Bewertungen Ryzen 3000 ready

650 Watt Seasonic Core GC 650W als günstiges 80+ Gold Netzteil

8GB Palit GeForce RTX 2080 SUPER GP als günstigste 2080

Inter-Tech MA-01 Micro Mini Tower ohne Netzteil schwarz - nur 23 EUR, hat einen 120mm-Lüfter, Platz für einen weiteren 120mm und die CPU darf auch aus dem offenen Seitenteil saugen.

16GB G.Skill PC 4000 CL18 - afaik ist RAM-Speed wichtig bei Ryzen und das ist preislich der Sweet-Spot.

1x120mm + 1x80mm Lüfter um die Bestückung des Gehäuses auszureizen

WedgeAntilles
2020-07-03, 15:31:11
Ich persönlich würde bei einer 2080 definitiv auch 32GB Ram nehmen.
Geld spielt ja nicht die allergrößte Rolle, da sind 32 GB Ram IMO Pflicht.
Und wenn es am Aufpreis für 32 GB scheitert würde ich mir auch keine 2080 kaufen sondern eine GraKa eine Nummer kleiner und das gesparte Geld auf die hohe Kante legen :)

Colin MacLaren
2020-07-03, 15:35:14
Das Board hat 4 DIMM-Slots, also kann da später nochmal welcher dazugepackt werden.

Franconian
2020-07-03, 15:37:39
- Kauf doch bitte für so einen PC ein vernünftiges Gehäuse mit Dämmung und gutem Airflows statt Billigtower mit winzigen Lüftern!

- Nimm für 40 Flocken einen vernünftigen und leisen CPU Kühler, Alpenföhn Brocken 3 oder Dark Rock Slim. Bewusst diese, weil wenn du Ram nachstecken willst geht das bei denen da nach hinten gezogen.

- Ich würde ein MSI B450 Board nehmen, bin mit dem Tomahawk Max zufrieden. Die Aorus haben mit die schlechteste VRAM Kühlung der B450er Boards

- 4000er scheint "zuviel" für Ryzen zu sein, bzw unnötig. In den Benchmarks schnitten 3600er und 3800er am besten am, jeweils mit einem niedrigen CL.

WedgeAntilles
2020-07-03, 15:56:21
Das Board hat 4 DIMM-Slots, also kann da später nochmal welcher dazugepackt werden.

Mit 2 x 16GB fährst du tendenziell besser als mit 2x8 und später noch mal 2x8.

Ein Packet mit 2x16GB macht dir garantiert keine Probleme, eine Erweiterung später kann u.U. Probleme machen.

AFAIK ist die Performance mit 2 x 16GB auch besser als mit 4 x 8GB bei Ryzen-Systemen.
Beschwören will ich das aber nicht, aber auch dieser Thread hier legt es auch nahe:
https://www.computerbase.de/forum/threads/32gb-mit-ryzen-3900x-2x16-oder-4x8.1887623/

RaumKraehe
2020-07-03, 16:23:25
Würde ich auch empfehlen. Je nach dem was du mit dem Rechner machst bekommt man die 32 GB auch heute schon locker voll.

Popeljoe
2020-07-03, 18:07:37
https://geizhals.de/?cat=ramddr3&xf=15903_DDR4%7E253_32768%7E254_3600%7E256_2x
2x16 GB 3600er Module sollten reichen.

Colin MacLaren
2020-07-03, 18:13:38
Ich will damit ausschließlich spielen. CoD, Assassins Creed, Age of Empires, Pathfinder 2 und vielleicht Cyberpunk.

Alle Artikel, die ich dazu gefunden hatte, waren der Ansicht dass 16GB locker reichen.

Auch die neuen Konsolen, die ja Lead-Plattform bleiben, haben ja nur 16GB (kombinierten?) RAM.

Popeljoe
2020-07-03, 18:32:21
Dann kauf dir doch gleich ne Konsole. ;D
Haben ist immer besser, als brauchen.
Deswegen: 2x16 GB.
Dazu MSI 450 Mobo (https://geizhals.de/msi-b450-tomahawk-max-7c02-020r-a2106584.html?hloc=at&hloc=de).
Günstiges Silentium Gehäuse (https://geizhals.de/silentiumpc-armis-ar6-spc254-a2287911.html?hloc=at&hloc=de)mit vernünftiger Belüftung.

Fliwatut
2020-07-03, 18:41:23
Ich würde beim MB nicht so knausern und dieses MB nehmen: https://geizhals.de/msi-b450m-mortar-max-7b89-016r-a2111703.html
Laut MSI werden deren MBs allesamt die neuen Ryzen 4000 unterstützen, so kann man dann noch eine Generation aufrüsten.
16GB reichen im Moment noch dicke, aber da RAM immer noch sehr günstig ist, kann man auch direkt 32GB nehmen. Irgendwann wird das Zeug auch wieder teurer.

Mortalvision
2020-07-03, 19:05:29
Warte noch bis nächste Woche auf 3600XT/3800XT. Vielleicht bietet sich ja ein kleines Upgrade da schon an.

Haarmann
2020-07-03, 19:24:41
3600x wär imo angebrachter - 2 Kerne 100€ sind mir 2 much

Dazu das TUF B550 von ASUS mit WiFi

Dann zB 32 GB RAM ohne absurde Timings

Und ich mag den LC Power RGB Towerkühler - nicht teuer - nicht laut - nichtmals schlecht

Scorpio 3 Tower dazu und gut - bläst bei Bedarf gut

Ich hab da drin auch ne 2080

Colin MacLaren
2020-07-03, 19:27:14
Warte noch bis nächste Woche auf 3600XT/3800XT. Vielleicht bietet sich ja ein kleines Upgrade da schon an.


Ich "brauche" jetzt etwas. Im letzten Jahr war das Notebook in der Sig sehr nützlich, da ich mit kleinem Kind oft im Wohnzimmer war und zwischendurch aber stets viel Leerlauf hatte.

Jetzt braucht das Kind die volle Aufmerksamkeit und wenn ich am Rechner sitze, dann sitze ich im Arbeitszimmer. Also kann auch wieder ein Festrechner her. Außerdem habe ich mich in den GPD Win Max verliebt, der wird das neue Mobilgerät.

Da ich für den Laptop + bissel zu verkaufenden Kleinkram ca. mit 2.000 EUR rechnen kann will ich mit PC + Win Max nicht viel drüber liegen.

Die Bestellung war schon durch und kommt morgen. Leider war mir beim Selektieren ein Fehler unterlaufen und ich dachte, das Board hätte 2xm.2. So hätte ich mein Raid0 einfach mitnehmen können. Hat es leider nicht. Musste halt schnell gehen, weil ich das Zeitfenster für Versand bis Morgen noch erhaschen wollte. Wenn man für einen vierstelligen Betrag einen Rechner kauft, sollte das auf jeden Fall innerhalb von 10 Minuten durchgezogen werden ^^ Also werde ich mit eine PCI-E 4x-Adapterkarte arbeiten um das Raid zu erhalten. 1TB SSD ist mir zu wenig, verkaufen und auf 1x2TB wechseln finanziell Unfug. Ferner https://www.realhardwarereviews.com/crucial-p1-raid-review/

Ich kann natürlich den RAM einfach zurückschicken und etwas anderes nehmen. Wenn der 4.000er nix bringt gegenüber dem 36A00er wäre das preislich ja kaum ein Unterschied.

Auch kann ich später einen besseren Kühler kaufen. Soweit ich das verstanden habe bringt aber das Übertakten beim Ryzen eh nix, so dass ich mir auch gut vorstellen könnte, mit dem Boxed hinzukommen.

Beim Mainboard knausere ich gerne, das habe ich schon immer gemacht und nie verstanden, was der Mehrwert bei den Teilen >100 EUR ist wenn man kein Extrem-OC betreibt. Wer hat in seinem Gaming-Laptop denn mehr als 6 SSDs?

Beim Gehäuse könnte ich mir vorstellen stattdessen das Fractal Design Focus G zu nehmen.

Wurstmaster
2020-07-03, 19:27:57
Kann mich nur anschließen:

RAM: 3600er CL18, 2 Modul-Kit, z.B. G.Skill RipJaws V
Hab' nach langem Überlegen selbst im April 32 GB genommen, aber 16 GB tun es sicher auch - gerade wenn die Games auf einer SSD liegen werden.
Durch DDR5 ist auch der Zukunftssicherheitsaspekt von 32 GB etwas mauer. Da manche 32 GB Kits pro GB günstiger sind, kannst du auch eine Münze werfen :freak:


Mainboard: Wenn B450, dann würde ich aktuell max. 100 € ausgeben (siehe @Fliwatut). Darüber hinaus kommen dann schon die B550er Boards zu nah und bieten oft auch eine (noch) bessere Spannungsversorgung - sprich, wenn man entsprechend in das MB investieren möchte (und Gaming-affin in der Zukunft von PCIe 4 profitieren könnte) dann, "richtig".

Rooter
2020-07-03, 20:17:22
650 Watt Seasonic Core GC 650W als günstiges 80+ Gold Netzteil
...

Inter-Tech MA-01 Micro Mini Tower ohne Netzteil schwarz - nur 23 EUR
...

16GB G.Skill PC 4000 CL18 - afaik ist RAM-Speed wichtig bei Ryzen und das ist preislich der Sweet-Spot.
Netzteil ist für die Hardware viel zu fett!
Das Gehäuse ist ultrabillig! Wenn dir das klar ist: Okay
16GB reichen zum Spielen, mehr als 3600er macht kaum Sinn.

Würde ich auch empfehlen. Je nach dem was du mit dem Rechner machst bekommt man die 32 GB auch heute schon locker voll.Hat er doch geschrieben: Spielen
minimalistisches Gaming-System


Die Bestellung war schon durch und kommt morgen.Du fragst hier und 4 Stunden später ist die Bestellung schon raus!? :| Okay. :uclap:
:rolleyes:

MfG
Rooter

Colin MacLaren
2020-07-03, 20:41:22
Netzteil ist für die Hardware viel zu fett!
Das Gehäuse ist ultrabillig! Wenn dir das klar ist: Okay
16GB reichen zum Spielen, mehr als 3600er macht kaum Sinn.

Hat er doch geschrieben: Spielen



Du fragst hier und 4 Stunden später ist die Bestellung schon raus!? :| Okay. :uclap:
:rolleyes:

MfG
Rooter

Ich habe ja auch geschrieben, dass ich einzelnes noch tauschen könnte. Beim RAM und beim Gehäuse überlege ich ja gerade.

Schrotti
2020-07-03, 20:44:41
Ich würde echt gleich auf den 550er Chipsatz gehen.

Ex3cut3r
2020-07-04, 00:35:17
Was will man jetzt noch bei einem neukauf mit B450? Da lohnt es die 30-40€ mehr zu zahlen für ein B550. PCIe 4.0 sollte man schon mitnehmen IMO. Außerdem sind beim B550 auch die VRMs besser.

w0mbat
2020-07-04, 00:38:44
Ja, auf jeden Fall nicht bei Board sparen. In ein paar Jahren wäre eine PCIe Gen4 SSD schon nett und dann profitieren GPUs vielleicht auch davon.

Benutzername
2020-07-04, 12:03:59
- Kauf doch bitte für so einen PC ein vernünftiges Gehäuse mit Dämmung und gutem Airflows statt Billigtower mit winzigen Lüftern!


Wozu Dämmung wenn keine Festplatten drin sind? Ich nehme mal an, daß kein rotationsrost rein kommt, weil Colin keinen erwähnt.


- Nimm für 40 Flocken einen vernünftigen und leisen CPU Kühler, Alpenföhn Brocken 3 oder Dark Rock Slim. Bewusst diese, weil wenn du Ram nachstecken willst geht das bei denen da nach hinten gezogen.


der Wraith Prism kühler der in der Schachtel mit dem 3700X kommt ist absolut ausreichend und leise. Lüfterkurve sollte man aber anpassen im Mobo, weil sonst die Drehzahl hin und her springt.

siehe auch anddills video: https://www.youtube.com/watch?v=-V075IWt_-w

(ich finde gerade die passende diskussion im Forum nicht)


klar dickerer Kühler ist immer besser, aber wenn man nicht übertakten will tut es der Prism locker in einem gut belüfteten Gehäuse.


- Ich würde ein MSI B450 Board nehmen, bin mit dem Tomahawk Max zufrieden. Die Aorus haben mit die schlechteste VRAM Kühlung der B450er Boards

Colin hat ein µATX Mobo und GEhäuse ausgewählt, von daher besser ein
Mortar, wenn es von MSI sein soll. ;) Kommt sogar mit einem zweitem m.2 slot, welches das Tomahawk nciht hat. Die Gigabyte B450 mobos sind alle auch eher sosolala. Die anderen Hersteller machen eine bessere Figur.

B450 oder B550 ist ein wenig gehupft wie gesprungen IMHO. PCIe16x wird auch die nächsten JAhre nicht wirklich zu langsam sein.


- 4000er scheint "zuviel" für Ryzen zu sein, bzw unnötig. In den Benchmarks schnitten 3600er und 3800er am besten am, jeweils mit einem niedrigen CL.

3600 mit niedrigen Timings. Läuft dann mit denselbem Takt wie das Infinityfabric in der CPU. Mehr bringt eigentlich nparktisch nix.


Das Gehäuse ist etwas mau und eng in Sachen Luft. Die seitliche Öffnung mag der 2080 etwas helfen. Aber nur ein 120mm vorne und hinten bringt doch etwas wenig Luft ins GEhäuse.

in µATX würde Ich da eher sowas wie das Sharkoon V1000 nehmen mit 2* 120 oder 140 MM Lüfter vorne drin: https://geizhals.de/sharkoon-v1000-a1766661.html?hloc=at&hloc=de

Ich habe jetzt mal das Sharkoon rausgepickt, weil es neutral ist ohne RGB-Kirmes. Die Preise schwanken aber auch so verrückt (30-70€? WTF?) und es gibt andere ähnliche Gehäuse von Antrec, Cooler Master blablubb. Sogar Bequiet gibt es auch manchmal für nen Fuffi im Angebot.

T86
2020-07-04, 19:23:40
Das V1000 mit Fenster hab ich schon öffter verbaut!

Klasse fürs Geld! Auch die Bewertungen sprechen da für sich.
https://geizhals.de/sharkoon-v1000-window-a1766662.html?hloc=at&hloc=de
Blau ist natürlich nicht jedermanns Sache
Aber bisher kam das Gehäuse immer gut an

Ist allerdings Micro atx... aber da gibts ja auch genügend Auswahl an boards

Colin MacLaren
2020-07-06, 06:54:42
Danke für Eure Tipps!
Ich war wohl doch etwas voreilig, aber mein Laptop ist schon versandfertig für ebay, am WE hatte ich Zeit und diese Woche quasi gar keine. Außerdem will ich Dinge SOFORT haben!!!!!!

Der RAM war eine blöde Idee. Ich bin nach dieser Anleitung (https://hardware-helden.de/ryzen-3000-ram-overclocking-guide/) vorgegangen.

Mit dem XMP 4000MHz-Profil fährt er gar nicht erst hoch.
Die Infinity-Fabric bootet maximal bei 1833 und ob das stabil ist weiß ich nicht. 1866 oder gar 1900 gehen trotz Erhöhung der Spannung auf SoC um 50mV nicht. (Auc Festwerte wie 1.0875V brachten nichts) - ist das normal?
Also wollte ich wenigstens 3600 MHZ testen und schauen, ob ich da scharfe Timings fahren kann (DRAM-Calculator "FAST") -> auch kein Boot.

Folglich ist der 4000er-RAM komplett sinnlos und ich sende ihn zurück.

Da ich schnell und lokal etwas möchte hole ich mir ein Set aus
64GB Kit DDR4-RAM, 3600 MHz, G.Skill RipJaws V schwarz, 4 x 16GB, F4-3600C18Q-64GVK, CL18 für 243 EUR und teile das Set mit einem Kumpel.

Dem gleichen Kumpel vermache ich auch das Board (Dann hat er direkt eins, das Ryzen 3000 ready ist), der braucht nicht mehr, da er nur aller 8-10 Jahre aufrüstet und da nützt ihm auch ein B550/X570 Board nichts mehr.

Ich habe mich entschieden, mir etwas vernünftiges zu holen und habe ein Asrock X570M Pro 4 verbaut. Das sieht dann erstmal so aus (findet den Fehler, der mich eine Stunde gekostet hat ;))

https://www.bilder-upload.eu/upload/721adc-1594010491.jpg

Das Endsystem sieht folglich so aus:


AMD Ryzen 3700x mit boxed Kühler
Asrock X570M Pro 4
650 Watt Seasonic Core GC 650W 80+ Gold Netzteil
8GB Palit GeForce RTX 2080 SUPER GP
Inter-Tech MA-01 Micro Mini Tower
32GB G.Skill RipJaws V 3600MHz CL18
Intel Wi-Fi 6 AX200 m.2 Karte + WL-Antenne DeLock 2X i-PEX Mini
240GB Intenso SSD High fürs OS
2x 1 TB Crucial P1 @ Windows dynamaischer Datenträger Raid0, da die beiden NVME-Slots auf dem Board leider nicht Raid-fahäig sind (da 1x PCI-E 3.0 und 1x PCI-E. 4.0)
1x120mm + 1x80mm Lüfter um die Bestückung des Gehäuses auszureizen


Ein bisschen ärgert mich schon, dass ich kein Sichtfenster habe. Der Wraith Prism ist schon fesch :)

Als Laptop hole ich mir dazu einen GPD Win Max und ggf. einen tragbaren USB-Monitor. Mit Letzterem kann man dann später auf längeren Autofahrten auch mal das Kind ruhigstellen.


Mein Kollege bekommt:


AMD Ryzen 3700x mit boxed Kühler
Gigabyte B450 Aorus M
Be Quiet System Power B9, 600 Watt, 80+, ATX 2.4
32GB G.Skill RipJaws V
NVIDIA GTX 1650

und was immer er an Gehäuse (wird irgendein BigTower sein), Festplatten und SDDs schon da hat. Er will damit Vidoeschnitt machen.

Colin MacLaren
2020-07-09, 09:31:35
So, das System läuft jetzt. Da ich den RAM zu Mindfactory zurückschicke, überlege ich noch, ob ein 3900X nicht doch die bessere Wahl in Hinblick auf Zukunftsfähigkeit gewesen wäre. Ich könnte den 3900x bestellen und dann den wämeleitpastenunbeschädigten Wraith Prism nehmen und zusammen mit dem 3700x zurücksenden.

Der Aufpreis beträgt mit Versand 140 EUR. Was sagt Ihr dazu?

Die Alternative ist, den 3700x erstmal zu behalten und dann Ende nächsten Jahres oder so mal Richtung Zen3 zu gucken.

Tyrann
2020-07-09, 09:35:29
ich würde auf den Zen 3 warten, die 12 Kerne bringen dir beim Spielen sogut wie nichts

Rooter
2020-07-09, 22:14:44
Die Alternative ist, den 3700x erstmal zu behalten und dann Ende nächsten Jahres oder so mal Richtung Zen3 zu gucken.THIS!

MfG
Rooter

Benutzername
2020-07-10, 10:59:50
THIS!

MfG
Rooter

+1


Wenn Du nicht numbercrunching oder Video transkodieren oder so etwas machst, bringen die zusäzlichen Threads nix.

nonharderware
2020-07-10, 11:17:01
ich würde auf den Zen 3 warten, die 12 Kerne bringen dir beim Spielen sogut wie nichts

Aber schaden sie bei mehreren Tasks im Hinergrund?
Vor allem wenn 32GB RAM vorhanden sind und man eventuell nicht alles vor dem Spielen schließt.

Außerdem: Einfach mal abwarten was Zen 3 wirklich kann und dann Feburar/März 2021 kann man ja noch immer bei einem 5X0er Board die CPU tauschen, sofern die Mehrperformance gebracht wird und/oder leistbar ist.
Siehe https://www.pcgameshardware.de/Mainboard-Hardware-154107/News/AMD4-Roadmap-Ryzen-4000-1349664/.

Hier noch ein Test von Juli 2019, welcher sich mit der Frage 3700X vs. 3900X beschäftigt:
https://www.hardwareluxx.de/index.php/artikel/hardware/prozessoren/50163-amds-ryzen-7-3700x-und-ryzen-9-3900x-im-test.html

Colin MacLaren
2020-07-10, 11:50:20
Andererseits ist es in der Regel ja so, dass man eh immer im GPU-Limit hängt. Selbst Modern Warfare in 2560x1080 mit einigen Details zurückgenommen läuft nicht gut. Ich falle auf einigen Maps ständig und 144fps, erst in 1920x1080 wird es wirklich flüssig. Von Raytracing brauchen wir gar nicht erst anfangen.

Leider hatte ich das Ganze ziemlich spontan gekauft und mich eigentlich nicht gut informiert.
Ich bereue, nicht wieder einen Intel gekauft zu haben.


- Es heißt überall, Ryzen sei in Spielen nur wenige % hinter Intel, dafür aber günstiger. Das halte ich mit meinen jetzigen Kenntnisstand für eine Milchmädchenrechnung. Einen Zen2 kann man quasi gar nicht übertakten, einen Intel locker 15-20%. So ein i7-10700k @ 5 GHz dürfte mit einem 3800X oder 3900X@PBO doch in Games massiv den Boden aufwischen - für das gleiche Geld.


- Ich hatte mal einen i8700k. Das war echt schön Vcore +0.1V, All-Core Turbo auf 4.9-5 GHz und fertig. Der dürfte auch heute noch in den meisten Spielen mit den Ryzen den Boden aufwischen. Der Ryzen ist die erste CPU in meinem Leben, auf die ich nicht direkt mal 25-20% draufgeben kann. Das macht jetzt irgendwie die Freude an der neuen Hardware kaputt.

Ansonsten ist mir der Kram echt zu kompliziert und ich schraube und drehe hier seit 15h an allen möglichen Werten und effektiv bringt es mir nix, +/- 1-2%. Nicht mal 10k CPU-Score bei TimeSpy. Ich gehe hier alles durch und irgendwie komme ich da nirgends auf eine Verbesserung. https://www.computerbase.de/forum/threads/cpu-und-bios-guide-fuer-ryzen-3000-und-aelter.1911429/

- Ich habe gelernt man solle Infinity Fabric und RAM synchron takten. Der RAM macht locker 3800MHz mit, weiter habe ich nicht getestet. Das war auch mein Ziel für eine gute Performance

- VDDCR Soc auf 1.1V, Rest auf Auto - da bootet er nur bis IF 1766Mhz und erst 1733Mz ist fehlerfrei. Ist das normal? Die üblichen 1900MHz IF sind da meilenweit entfernt.

- Zum Glück fand ich den Tipp VDDP und VDDG auf 1.0V zu setzen. Dann komme ich inkl. VDDCR Soc auf 1.1V auf 1.833MHz. Damit habe ich im 3DMark TimeSpy die besten Werte.

- Setze ich im UEFI VDDCR Soc höher als 1.1.V, dann geht das Board direkt aus, als hätte es einen Kurzschluss. Nur ein CMOS Reset hilft dann noch. Ist das normal?

- Im Ryzen Master wiederum kann ich VDDCR Soc höher prügeln, z.B. auf 1.15V. Dann sind auch 1.866MHz stabil. Dabei erhalte ich jedoch niedrigere Benchmarkergebnisse als bei 1.833Mhz -> bei identischen Speichertimings. Warum?

- Precision Boost Overdrive bringt mir ungefähr 1% mehr Leistung, kostet aber direkt mal 80W mehr aus der Steckdose. Was ist der Sinn dahinter? Gebe ich einen Offset von 200MHz dazu, sinken die Benchmarkergebnisse sogar wieder auf das Niveau mit deaktivierten PBO. Wozu dient dann diese Funktion?

Na ja, ich bleibe dabei. Ein Intel + OC ist definitiv eine viel bessere Gaming-CPU als ein AMD + PBO. Intel baut halt ordentlich Spielraum ein, bei AMD kommt die CPU schon in der Standarrdkonfiguration knapp unter die Kotzgrenze. Leider habe ich das Motherboard lokal gekauft, sonst ginge alles zurück und ich würde mir einen schönen 10700k + günstiges Board + Scythe Fuma II holen.


OK, so langsam kapiere ich es.

Colin MacLaren
2020-07-12, 14:50:26
Danke für die Tipps, ich werde wohl aber, nachdem ich mich in das Takten bei Ryzen eingearbeitet habe, doch unvernünftig sein und doch den 3900x verbauen.

- Der boostet standardmäßig auch im Singlethread höher.
- Durch die vier CCDs kann ich feingranularer den Takt regeln.
- Es gibt jetzt Assasins Creed Valhalla dazu, was ich mir sowieso gekauft hätte.
- So ist der preisliche Unterschied dann 349 EUR vs 278 EUR.
- Wenn ich doch auf Zen3 upgrade bekomme ich den 3900x sicher noch gut los, da es dann viele gibt, die dann ihre alte 350/450-Plattform nochmal aufrüsten wollen. Mittelklasse CPUs gehen in so einem Szenario erfahrungsgemäß schlecht auf ebay. Rechne ich die 50-60 EUR für Assassins Creed mit hinein sollte das das langfristig quasi keinen Unterschied machen.

Ferner ist die Kühlleistung mit dem Wraith Prism doch etwas zu niedrig. Cinebench rennt in die 85°C.

Aufgrund des kompakten Gehäuses würde ich einen Dark Rock TF verbauen. Der passt auch gut ins grundsätzliche Kühlkonzept, dass sich die CPU ihre frische Luft aus der Seite und dem dort verbauten 140mm holt.

Colin MacLaren
2020-07-23, 08:37:17
So, nach langem hin und her steht der PC. Nachdem ich alles zusammengerechnet habe bin ich leider recht ernüchtert. Er ist schick, er ist super leise, verbraucht beim Zocken @4,5GHz CPU + 2000MHz GPU keine 300W, war aber am Ende doch 400 EUR über dem ursprünglich veranschlagten Budget.

Intel Core i7-10700K 389,90 €
650 Watt Seasonic Core GC 650 Gold 71,71 €
8GB Palit GeForce RTX 2080 SUPER GP 681,19 €
1000GB Crucial P1 NVMe M.2 99,90 €
Xilence XF039 XPF120.R 120x120 2,70 €
Xilence XF037 XPF80.R 80x80x25mm 1,80 €
Versand 29,99 €
32GB Kit DDR4-RAM 3600 MHz, 121,84 €
Intel Wi-Fi 6 AX200 16,56 €
WLAN Antenne 6,03 €
Thermaltake V200 TG 47,90 €
ASRock Z490 Phantom Gaming4 149,90 €
Phanteks RGB LED-Strip Combo Set 18,95 €
Akasa M.2 X4 PCI-E Adapter Karte 17,95 €
Phantkes Halo 12,79 €
4x Sharkoon 140mm 11,60 €
16* Lüfterschrauben 2,60 €
Arctic Liquid Freezer II 280 82,39 €
Komponentencheck 7,50 €
2* Xilence 40mm 3,38 €

Mach alles in allem dann doch 1.776,58 €. Soviel habe ich für meinen Laptop bekommen, der kaum langsamer war.

Ich hätte wohl beim ursprünglichen Plan bleiben sollen - 3700x, Billigst-Mainboard, Billigst-Gehäuse, nur das zusätzliche Geld in eine 2080 TI stecken. Dann hätte ich jetzt was deutlich performaneteres gehabt.

Durch das Hin- und her waren ein paar kleine unnötige Sachen dabei (Komponenten-Check, paar Lüfter) und da ich einiges lokal gekauft habe, da ich vorwärts kommen und meinen Urlaub nutzen wollte ist auch dort der eine oder andere EUR gegenüber Mindfactory liegen geblieben.

Sardaukar.nsn
2020-07-23, 09:02:37
Hätte, hätte, Fahrradkette ;)
Spaß beiseite ich kenne das auch gut, überlegt hinterher ob man nicht doch dies oder das anders hätte machen sollen. Aber das geht vorbei.
Für mich schaut das alles ganz solide aus. Für in Intel System. Aber ich kann kaum glauben das das Laptop nur "etwas" langsamer war.

Franconian
2020-07-23, 09:13:34
Naja gut, Wasserkühlung, das ganze übermäßige Lüftergedöhns, RGB und Intel ist halt einfach ne Nummer teurer und da hast du dann deinen Preisunterschied.

Warum braucht man so viele Lüfter? Mein Fractal R5 hat 3x140er die mit 700 RPM laufen, reicht völlig aus.

Colin MacLaren
2020-07-23, 11:24:01
Naja gut, Wasserkühlung, das ganze übermäßige Lüftergedöhns, RGB und Intel ist halt einfach ne Nummer teurer und da hast du dann deinen Preisunterschied.

Warum braucht man so viele Lüfter? Mein Fractal R5 hat 3x140er die mit 700 RPM laufen, reicht völlig aus.

Von AMD war ich massiv enttäuscht. Der Ryzen 3700x war die totale Krücke, hat keine 1.800MHz Infinity Takt oder 4.2 GHz Boost Takt gemacht. In Modern Warfare kann man CPU und GPU-Limit monitoren und da war ich in 2560x1080 schon oft im CPU-Limit drin.

Der 3900x war wiederum auch @Stock nicht stabil zu bekommen und lief noch dazu extrem heiß. Da ich mittlerweile alles andere ausschließen konnte (bzw. lassen habe) vermute ich, die CPU war defekt.

Nach dazu kam dass das ganze Tunen bei Ryzen mit den ümzig Spannungen und Bla mir echt zu komplex war. Da ging dann einfach der Spaß verloren.

Das waren jetzt alle Ausgaben. Da ich erst ein anderes Gehäuse hatte, wo ein 120mm + ein 80mm Lüfter verbaut waren landeten die nun auf dem Dachboden.

Im Thermaltake-Gehäuse war Platz für vier 140mm, also habe ich die gekauft. Leider war es mir mit Luftkühlung aber zu laut, so dass ich eine Wakü genommen habe. Die ersetzt nochmal zwei der 140mm, so dass die nun auch obsolet waren.

Zwei 40mm-Lüfter habe ich mir geholt, um damit die VRMs aktiv zu kühlen. Angeblich sei das bei dem Board die große Schwäche, ich habe es bisher aber nur einmal für ein paar Sekunden hinbekommen einen VRM Thermal Throttle zu sehen, da musste ich der CPU aber auch 250W an den Kopf werfen und der Fuma dürfte geglüht haben. Ist jetzt nur das Backup zum Benchmarken und wahrscheinlich nicht notwendig.

Verbaut sind jetzt 2x140mm oben, 1x 120mm hinten und 2x 40mm auf den VRMs. Da alle Lüfter aber nur 1-3 EUR pro Stück kosteten ist es jetzt nicht der Weltuntergang, dass vier Stück übrig sind.

So eine AIO würde ich mittlerweile aber jeden empfehlen. Die kostet auch nicht mehr als ein Dark Rock Pro 4 oder NH15D + zwei Gehäuselüfter, hat aber endlos Reserven und ist super leise. Sowas kommt ab heute in jeden meiner PCs.

T86
2020-07-23, 12:16:59
Wie hast du denn die 40er Lüfter auf den schmalen winzigen vrm Kühlern befestigt?

Mach doch mal Bilder. Würd mich mal interessieren

Colin MacLaren
2020-07-23, 13:08:07
Wie hast du denn die 40er Lüfter auf den schmalen winzigen vrm Kühlern befestigt?

Mach doch mal Bilder. Würd mich mal interessieren

Mit einem kleinen Stückchen Tesa Powerstrip.

Franconian
2020-07-23, 13:39:37
So eine AIO würde ich mittlerweile aber jeden empfehlen. Die kostet auch nicht mehr als ein Dark Rock Pro 4 oder NH15D + zwei Gehäuselüfter, hat aber endlos Reserven und ist super leise. Sowas kommt ab heute in jeden meiner PCs.

Ja aber wozu? Ein guter CPU Lüfter ist doch mit das leisteste am System. Selbst die Grafikkarte ist im Idle lauter (wenn kein Zero-Fan) weil da die Lüfter nicht so hochwertig sind. Die GPUs sind immer das Problem, weil die beim Spielen brüllend laut werden außer man pfeift auf die Temperaturen.

Keine Ahnung wie andere CPUs sind, aber mein 3700X hat eine Throttle-Temp von 85 Grad, die erreicht man im Leben nicht mal annähernd.

Hätte schon mal Bock auf Wakü, aber dann halt alles.

Colin MacLaren
2020-07-27, 07:57:55
Bei mir hatte mit dem Fuma der 3900x schon im IDLE 50°C und rannte bei Last schnell ins Throttling. Mit dem stock Kühler nicht anders. Ich hatte es sowohl mit wenig als auch mit großzügig Wärmeleitpaste probiert.