Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Diskussion zu: Die Intel-Geschäftsergebnisse im zweiten Quartal 2020
Leonidas
2020-07-24, 17:30:40
Link zur News:
https://www.3dcenter.org/news/die-intel-geschaeftsergebnisse-im-zweiten-quartal-2020
Fast die gesamte Techbranche hat durch die Pandemie Zulieferprobleme , Produktionseinbußen und deutliche Verschiebungen hinzunehmen aber Intel soll davon Profitieren weil die Nachfrage und der Absatz ansteigt ???
Intel hat vor der Kriese schon verkauft was man poduzieren konnte durch die sehr hohe Nachfrage und jetzt wundert man sich das durch Corona nicht nochmehr geht?
Du selbst hast hier mehrere Artikel geschrieben die auf den Umstand hinweisen das Intel vor der Kriese schon nicht mit dem Produzieren hinterher kam, unterstellst nun aber das man durch die Pandemie bedingte höhere Nachfrage ( ist dem auch wirklich so ? ) nochmehr verkaufen müsste O.o
Wo sollen den die Chips herkommen ?
Das sind die Folgen von Selbstgefälligkeit, ineffizienter Bürokratie, kurzfristiger Profitmaximierung durch Leiharbeit und so weiter.
Inside Intel (https://www.youtube.com/watch?v=agxSclh27uo)
"Well according to former Intel principal engineer François Piednoël, it seems Intel’s line of Skylake processors is to blame. Marketed at Intel’s line of 6th-gen Core processors, in a recent video posted to YouTube, Piednoël says the quality assurance for Intel’s Skylake processors was “more than a problem, it was abnormally bad.”
Piednoël went on to say “Basically our buddies at Apple became the number one filer of problems in the architecture,” before adding “When your customer starts finding almost as much bugs as you found yourself, you’re not leading into the right place.”
...
Piednoël then concluded by saying “Basically the bad quality assurance of Skylake is responsible for [Apple] to force themselves to actually go away from [Intel’s] platform. If [Apple] didn’t have this reason where they were actually doubtful that this could be delivered, [Apple] would have carried on with no problems.”
As for the cause of Skylake’s poor quality assurance, Piednoël attributes that to a shakeup in leadership and general mismanagement that led to critical engineers leaving the team and poor planning during that period."
https://gizmodo.com/ex-intel-engineer-claims-skylake-quality-assurance-was-1844163236
"Managers, complacent about competition, battled internally over budgets. Some of them hoarded information, he said.
...
The delay exposed Intel’s overconfidence. Its engineers had promised to pack 2.7 times more transistors in the same space, a risky leap requiring novel production techniques, said Mike Mayberry, Intel’s chief technology officer. And leaders of chip manufacturing gave top management little data about problems, slowing the search for a solution, Mr. Swan said.
...
The relationship between Intel’s chip designers and manufacturing had been particularly strained, Mr. Swan said. The manufacturing team, based in Oregon, had been slow to share technical details with the designers out of a desire to prevent leaks that could threaten Intel’s perceived tech lead, current and former executives said.
In contrast, TSMC, the Taiwanese rival, regularly shared data about its manufacturing technology with external designers and incorporated their suggestions.
...
Sundari Mitra, a vice president who worked at Intel 30 years earlier and returned in 2018, said she had previously encountered bureaucratic traits like too many product review meetings. Taking Mr. Swan’s message to heart, she is cutting those down, while encouraging employees to begin presentations by listing problems rather than what was working well.
If executives “keep dinging them on what is not happening,” which was a tendency in the past, “this culture is not going to change,” she said."
https://www.nytimes.com/2020/03/01/technology/intel-culture-robert-swan.html
"Der Zuwachs an Steigerung schwächt sich ab."
Ich arghl immer bei solchen oder ähnlichen Formulierungen.
Lehdro
2020-07-24, 22:43:07
( ist dem auch wirklich so ? )
Ja, dem ist so. Der PC Markt ist zum ersten mal seit gefühlt einem Jahrzehnt konsequent gewachsen (https://www.gartner.com/en/newsroom/press-releases/2020-07-09-gartner-says-worldwide-pc-shipments-grew-2point8-percent-in-second-quarter-of-2020). Nur weil Intel nicht alles bedienen kann, heißt nicht dass Sie nicht trotzdem profitieren können: Siehe die vorherigen Quartale, Intel kann ja nicht erst seit diesem Jahr nicht alles beliefern was sie vielleicht wollen.
Das sind die Folgen von Selbstgefälligkeit, ineffizienter Bürokratie, kurzfristiger Profitmaximierung durch Leiharbeit und so weiter.
Inside Intel (https://www.youtube.com/watch?v=agxSclh27uo)
"Well according to former Intel principal engineer François Piednoël, it seems Intel’s line of Skylake processors is to blame. Marketed at Intel’s line of 6th-gen Core processors, in a recent video posted to YouTube, Piednoël says the quality assurance for Intel’s Skylake processors was “more than a problem, it was abnormally bad.”
Piednoël went on to say “Basically our buddies at Apple became the number one filer of problems in the architecture,” before adding “When your customer starts finding almost as much bugs as you found yourself, you’re not leading into the right place.”
...
Piednoël then concluded by saying “Basically the bad quality assurance of Skylake is responsible for [Apple] to force themselves to actually go away from [Intel’s] platform. If [Apple] didn’t have this reason where they were actually doubtful that this could be delivered, [Apple] would have carried on with no problems.”
As for the cause of Skylake’s poor quality assurance, Piednoël attributes that to a shakeup in leadership and general mismanagement that led to critical engineers leaving the team and poor planning during that period."
https://gizmodo.com/ex-intel-engineer-claims-skylake-quality-assurance-was-1844163236
"Managers, complacent about competition, battled internally over budgets. Some of them hoarded information, he said.
...
The delay exposed Intel’s overconfidence. Its engineers had promised to pack 2.7 times more transistors in the same space, a risky leap requiring novel production techniques, said Mike Mayberry, Intel’s chief technology officer. And leaders of chip manufacturing gave top management little data about problems, slowing the search for a solution, Mr. Swan said.
...
The relationship between Intel’s chip designers and manufacturing had been particularly strained, Mr. Swan said. The manufacturing team, based in Oregon, had been slow to share technical details with the designers out of a desire to prevent leaks that could threaten Intel’s perceived tech lead, current and former executives said.
In contrast, TSMC, the Taiwanese rival, regularly shared data about its manufacturing technology with external designers and incorporated their suggestions.
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Sundari Mitra, a vice president who worked at Intel 30 years earlier and returned in 2018, said she had previously encountered bureaucratic traits like too many product review meetings. Taking Mr. Swan’s message to heart, she is cutting those down, while encouraging employees to begin presentations by listing problems rather than what was working well.
If executives “keep dinging them on what is not happening,” which was a tendency in the past, “this culture is not going to change,” she said."
https://www.nytimes.com/2020/03/01/technology/intel-culture-robert-swan.html
Wer solche Entscheidungen nicht selbst fällen und führen muss kann natürlich auch keine Fehlentscheidungen treffen.
Da ist es leicht sich hinterher als erfahrener Armchair CEO ins Forum zu begeben und gleich im ersten Satz seiner gespannt erwarteten und tiefgreifende Analyse Der zitierten sehr vollständigen Quelle mit „Selbstgefälligkeit“ zu eröffnen um dann nach weiteren Vorwürfen ganz ohne Diskussion der These mit einem sehr genauen „und so weiter „ zu schließen .
Einfach brillant !
Ja, dem ist so. Der PC Markt ist zum ersten mal seit gefühlt einem Jahrzehnt konsequent gewachsen (https://www.gartner.com/en/newsroom/press-releases/2020-07-09-gartner-says-worldwide-pc-shipments-grew-2point8-percent-in-second-quarter-of-2020). Nur weil Intel nicht alles bedienen kann, heißt nicht dass Sie nicht trotzdem profitieren können: Siehe die vorherigen Quartale, Intel kann ja nicht erst seit diesem Jahr nicht alles beliefern was sie vielleicht wollen.
Und wie verkauft man mehr als man produzieren kann?
Warum erwartet man bei einer ohne hin schon angespannten Liefersituation ein entschärfen statt ein verschlimmern dieser ?
Leonidas
2020-07-25, 04:09:49
Ich glaube ich habe nicht das in Worte fassen können, was ich sagen wollte.
Intel hat doch über die letzten Quartale immer bombastisch ausgesehen, keinerlei AMD-Effekt zu sehen. Eventuell bekommen sie nun erstmals einen AMD-Effekt in ihren Quartalszahlen.
Ich wollte es wohl nicht so direkt spekulieren, weil sich dies sowieso schon am Dienstag auflöst.
Nicht der eine Gast
2020-07-25, 10:36:17
Dass sich die Konkurrenz von AMD bisher in den Qutalzahlen nicht wiederspiegelt, ist schon seltsam.
Aber besonders verblüfft mich, dass diese ganzen Sicherheitslücken keine Spuren hinterlassen. Für die Consumer Prozessoren sind diese Lücken ein Ärgernis. Aber für die Server und Professionellen Computer sind das doch fast schon ein Ausschlussgrund. Selbst wenn ich von den Intelserverprozessoren nicht wegkommen würde (in dieser Hinsicht scheint nicht jeder so konsequent wie Apple zu sein) würde ich auf keinen Fall solch hohen Preise wie bisher akzeptieren. Von daher verblüfft micht dsas super Ergebnis der Serversparte noch mehr als der Rest.
Eldoran
2020-07-25, 11:25:49
Intel sitzt derzeit (noch?) beim OEM Geschäft sehr fest im Sattel. Da ist intel seit über einem Jahr praktisch mehr durch Produktionskapazitäten denn Absatz beschränkt. Selbst bei den Servern war bisher der Marktanteil extrem intel zentriert. Anekdote aus meinem Umfeld - 20 Arbeitsplätze sowie die drei Server vor Ort wurden innerhalb des letzten Jahres getauscht, das waren alles intel Maschinen. Ich vermute, dass es da seitens des Grosshändlers eben diese Geräte (relativ) günstig gab.
Es gibt eben wenig Modelle bei den OEM, die auf AMD basieren und damit auch wenig Gelegenheiten diese günstig zu bekommen.
Korvaun
2020-07-25, 13:05:42
Wundert mich nicht das der Umsatzausblick eher leicht negativ ist. Mehr produzieren geht nicht weil die Fabs eh schon am Anschlag laufen und insbesondere 10nm immer noch nicht ausgereift ist. Dazu kommt jetzt noch die Konkurrenz von AMD die sich vor allem in niedrigeren Preisen niederschlägt (das sollte langsam auch in der Serversparte ankommen). Da kann Intel mit dem aktuellen Ergfebnis und der Prognose (so sie denn so eintrifft) wirklich noch zufrieden sein, neuer Umsatzrekord ist ja eigentlich toll in diesen Zeiten (klar, die Börse sieht das ganz anders ...vor allem auch wegen der erneuten Verschiebung vom 7nm Prozeß).
Für die Consumer Prozessoren sind diese Lücken ein Ärgernis. Aber für die Server und Professionellen Computer sind das doch fast schon ein Ausschlussgrund.
Für die meisten Server/professionellen Computer sind die Lücken genauso uninteressant wie für Consumer.
Es gibt einen einzigen Anwendungsbereich in dem die Lücken tatsächlich zu Problemen führen könnten, und das und das sind Cloud-Services die fremden Code ausführen und dabei mehrere Kunden mit einer physischen Maschine bedienen.
Dass sich die Konkurrenz von AMD bisher in den Qutalzahlen nicht wiederspiegelt, ist schon seltsam.
Aber besonders verblüfft mich, dass diese ganzen Sicherheitslücken keine Spuren hinterlassen. Für die Consumer Prozessoren sind diese Lücken ein Ärgernis. Aber für die Server und Professionellen Computer sind das doch fast schon ein Ausschlussgrund. Selbst wenn ich von den Intelserverprozessoren nicht wegkommen würde (in dieser Hinsicht scheint nicht jeder so konsequent wie Apple zu sein) würde ich auf keinen Fall solch hohen Preise wie bisher akzeptieren. Von daher verblüfft micht dsas super Ergebnis der Serversparte noch mehr als der Rest.
Und wie soll das funktionieren beim Verhandeln der Modalitäten.
Passt mal auf Jungs ihr wisst das wir auf eure CPUs aus Grund XYZ angewiesen sind und nicht zum Wettbewerb könnnen aber wollen jetzt weniger zahlen sonst ..... ja sonst was???
Dabei lass ich mal ausser acht das Volumenkunden eh anders behandelt werden und auch Konditionen sehen die evtl genau dieses Entgegenkommen zeigen, das die dann nicht auf Twitter hausieren gehen " jo haben 20% weniger rausgehaun " sollte klar sein.
Wer solche Entscheidungen nicht selbst fällen und führen muss kann natürlich auch keine Fehlentscheidungen treffen.
Da ist es leicht sich hinterher als erfahrener Armchair CEO ins Forum zu begeben und gleich im ersten Satz seiner gespannt erwarteten und tiefgreifende Analyse Der zitierten sehr vollständigen Quelle mit „Selbstgefälligkeit“ zu eröffnen um dann nach weiteren Vorwürfen ganz ohne Diskussion der These mit einem sehr genauen „und so weiter „ zu schließen .
Einfach brillant !
Danke! Gern geschehen. Ich wußte, dass diese Insiderinformationen und die kurze Zusammenfassung, die natürlich keinen Anspruch auf Vollständigkeit erhebt, gut ankommen. Schließlich dienen diese dazu, dass Intel aus seinen Fehlern lernt und infolge dessen die Kundschaft von besseren Produkten profitieren kann und ein AMD-Monopol verhindert wird. :up:
"While Piednoël’s account sounds incredibly damning, one of the main reasons he shared his story is that he believes Intel is still a great company and that shareholders should know what happened so that the company can learn and avoid mistakes like this in the future. And with Apple planning to fully transition away from Intel over the next two years and AMD breathing down Intel’s neck, Intel could probably use some good advice."
https://gizmodo.com/ex-intel-engineer-claims-skylake-quality-assurance-was-1844163236
Lehdro
2020-07-26, 16:48:14
Und wie verkauft man mehr als man produzieren kann?
Nicht mehr, sondern teurer. Aber die Margen sinken eher...
Warum erwartet man bei einer ohne hin schon angespannten Liefersituation ein entschärfen statt ein verschlimmern dieser ?
Vielleicht weil Intel nach 3 Jahren Lieferproblemen langsam mal seinen Scheiß zusammenhalten sollte.
Nicht mehr, sondern teurer. Aber die Margen sinken eher...
Vielleicht weil Intel nach 3 Jahren Lieferproblemen langsam mal seinen Scheiß zusammenhalten sollte.
Das man das Fertigungsvolumen stetig aufgestockt hat is sicher auch nicht an dir vorbei gegangen , as man in Anbetracht der Umstände solche Zahlen präsentieren kann sagt mir die wissen wie sie ihren scheiss handeln können.
Ohne illegale Geschäftspraktiken kann sich Intel offenbar nicht über Wasser halten. Kein Wunder, dass Intel angesichts seiner Misswirtschaft auf Milliarden an staatlichen Transferleistungen angewiesen ist, d.h. sich auf Steuerzahlerkosten bereichert. Nach erfolgreicher Lobbyarbeit beim "Chips Act" pampern allein die USA die Halbleiterindustrie und insbesondere Intel wieder mit 52 Mrd. $ an Steuergeldern und die EU-Steuerzahler will Intel auch zur Kasse bitten.
Das zeigt wieder einmal, dass Kapitalismus nicht funktioniert. Die Steuerzahler sollten sich das nicht länger gefallen lassen und diese technologiebremsende Leiharbeitsbude abwickeln.
Inside Intel (https://www.youtube.com/watch?v=agxSclh27uo)
"Well according to former Intel principal engineer François Piednoël, it seems Intel’s line of Skylake processors is to blame. Marketed at Intel’s line of 6th-gen Core processors, in a recent video posted to YouTube, Piednoël says the quality assurance for Intel’s Skylake processors was “more than a problem, it was abnormally bad.”
Piednoël went on to say “Basically our buddies at Apple became the number one filer of problems in the architecture,” before adding “When your customer starts finding almost as much bugs as you found yourself, you’re not leading into the right place.”
...
Piednoël then concluded by saying “Basically the bad quality assurance of Skylake is responsible for [Apple] to force themselves to actually go away from [Intel’s] platform. If [Apple] didn’t have this reason where they were actually doubtful that this could be delivered, [Apple] would have carried on with no problems.”
As for the cause of Skylake’s poor quality assurance, Piednoël attributes that to a shakeup in leadership and general mismanagement that led to critical engineers leaving the team and poor planning during that period."
https://gizmodo.com/ex-intel-engineer-claims-skylake-quality-assurance-was-1844163236
"Managers, complacent about competition, battled internally over budgets. Some of them hoarded information, he said.
...
The delay exposed Intel’s overconfidence. Its engineers had promised to pack 2.7 times more transistors in the same space, a risky leap requiring novel production techniques, said Mike Mayberry, Intel’s chief technology officer. And leaders of chip manufacturing gave top management little data about problems, slowing the search for a solution, Mr. Swan said.
...
The relationship between Intel’s chip designers and manufacturing had been particularly strained, Mr. Swan said. The manufacturing team, based in Oregon, had been slow to share technical details with the designers out of a desire to prevent leaks that could threaten Intel’s perceived tech lead, current and former executives said.
In contrast, TSMC, the Taiwanese rival, regularly shared data about its manufacturing technology with external designers and incorporated their suggestions.
...
Sundari Mitra, a vice president who worked at Intel 30 years earlier and returned in 2018, said she had previously encountered bureaucratic traits like too many product review meetings. Taking Mr. Swan’s message to heart, she is cutting those down, while encouraging employees to begin presentations by listing problems rather than what was working well.
If executives “keep dinging them on what is not happening,” which was a tendency in the past, “this culture is not going to change,” she said."
https://www.nytimes.com/2020/03/01/technology/intel-culture-robert-swan.html
"Intel's Aggressive Pricing and Discounts To Cost Them $3 Billion, Would Utilize Their Financial Horsepower To Compete Against AMD"
https://wccftech.com/rumor-intel-says-biggest-advantage-against-amd-is-their-financial-horsepower-price-cuts-and-discounts-cost-chipzilla-around-3-billion/
"Note that Intel isn’t just threatening to withhold payment — it’s telling Dell it’ll take the MCP money the company would’ve gotten, and give it to Dell’s competitors.
...
In its original antitrust filing, AMD noted that it tried to give HP a million free processors at one point, only to be told that HP was so dependent on Intel rebates, it couldn’t afford to take them.
...
Note that beginning in 2005, when AMD launched dual-core Athlon 64 processors and was seriously hammering Prescott, Intel’s payments sharply increased."
https://www.extremetech.com/computing/184323-intel-stuck-with-1-45-billion-fine-in-europe-for-unfair-and-damaging-practices-against-amd
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