Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : [AM4-B550] Welches Board mit zweitem PCIex x16?
Tigershark
2020-07-27, 13:49:58
Hallo Forum,
ich werde so wie es aussieht endlich mal mein olles X370 Board los (und bei der Gelegenheit gleich noch einen 1600X und "alten" RAM), und jetzt brauche ich ein neues. Ich hätte gerne B550, weil X570 mir nicht sympathisch ist (Lüfter, zu viele LED blimng-bling Angebot etc).
Jedenfalls habe ich jetzt gestern meinen Accelero IV extreme auf meine 5700XT gebaut und muss jetzt den UNTEREN PCIex x16 nutzen, weil der sonst mit meinem Noctua DH-15 kollidiert.
Das schränkt die Auswahl sehr ein und meine eigentlich Idee eines µ-ATX Boards ist ohnehin schon geplatzt.
Auch bei den "normalen" Boards scheint es reicht dünn gesät zu sein, dass der 2. x16 Anschluss zumindest 8 Lanes hat (was dann wohl ggü. x16 zumindest momentan noch vernachlässigbar ist), viele Boards bieten hier nur x4, das ist mir dann doch zu wenig (so ist auch mein eigentlicher Favorit, das Gigabyte Aorus PRO rausgefallen :().
Habt ihr gute Vorschläge? Ich suche so in der Region 130-160€, also ROG EXTREME AORUS MEG MEGA ULTRA etc. sind raus :biggrin:
Dr.Doom
2020-07-27, 14:07:35
Wenn man bei Geizhals filtert nach "PCIe 3.0 x8 oder höher elektrisch" ( https://geizhals.de/?cat=mbam4&xf=12418_2 ), fallen alle B550/X570 raus und es bleiben X370 und X470 übrig.
Also behalte dein X370-Board... *g*
Tigershark
2020-07-27, 14:13:13
Ja, das habe ich auch schon gesehen... aber das kann doch nicht sein, oder?
Hier gibt es doch mit Sicherheit ein paar Leute mit Ryzen Plattform, die einen Accelero haben, und die nutzen doch sicher kein PCIe 3.0 x4? Sonst finde ich nämlich nur noch einen 2. PCIe4.0 x4, aber dann fangen die Boards bei > 240,- € an...
anddill
2020-07-27, 14:18:01
Das hier:
https://geizhals.de/asus-rog-strix-b550-e-gaming-a2295339.html?hloc=at&hloc=de
Über die SLI Zertifizierung rausgefiltert, die setzt 2x8 Lanes mit vollem Speed voraus. Ansonsten laufen bei den meisten B550 Boards die unteren PCIe Slots sowieso über den Chipsatz, und damit max PCIe3.0 4x, geteilt mit allem anderen Geraffel. Ansonsten kannst Du ja auch mal alle Boards mit Crossfire- Unterstützung abgrasen, ob da noch eins dabei ist das den unteren PCIe 16x über 8 geswitchte Lanes ansteuert. Kannst Du an der Reihe ICs neben dem oberen 16x Slot erkennen.
Naja, X570 ist eigentlich genau für Dich gemacht. Den Lüfter kannst Du gepflegt ignorieren, die sind von hoher Qualität (nicht vergleichbar mit den Gforce Chipsätzen vor 20 Jahren) und meist so geregelt, daß sie nur gemütlich fächeln, wenn überhaupt.
Tigershark
2020-07-27, 14:32:04
Danke anddill, immerhin noch mal 20,- € weniger... aber immer noch sackteuer.
Mist. Dass es so problematisch ist, hatte ich absolut nicht auf dem Schirm.
Vielleicht muss ich doch überlegen, den Noctua entweder durch eine AiO zu ersetzen oder ihn um 90° zu drehen... dann negiere ich allerdings den Kamineffekt meines Towers (Silverstone Fortress 2 mit 90° gedrehtem Board), was auch kacke ist.... blöd blöd blöd.
BlacKi
2020-07-27, 16:25:30
3 wörter:
vertical gpu bracket
https://geizhals.de/phanteks-vertical-gpu-kit-ph-vgpukt-02-a1970873.html
kunibätt
2020-07-27, 17:12:33
Das mit dem Bracket in einem FT02 ist keine gute Idee.
Den Kamineffekt kannst du getrost ignorieren, dass ist praktisch pures Marketing.
Ich würde einfach das X370-Pro weiter benutzen. Ist doch ein solides Board.
Bitte dran denken: Du hast im FT02 nur 7 PCI-E Slots.
BlacKi
2020-07-27, 17:21:44
was für eine idee mit dem micro atx hattest du denn? die info mit dem FT02 gehäuse war wichtig, ich sehe das problem eher nicht von seite, das dir die 7 slots ausgehen, sondern die länge der grafikkarte. wenn die original lüfter unten drin sind, dann wird das mit der länge so oder so nichts.
such dir gleich ein besseres gehäuse mit vertical mount system, dann hast du alle probleme auf einmal gelöst:biggrin:
Benutzername
2020-07-27, 17:49:53
Wieviel Platz braucht denn der Accelero oben auf der Graka? Gibt doch bestimmt paar boards, die den PCIex16 slot nicht ganz oben sondern einen oder zwei Gehäuseslots tiefer haben? zB um Platz für einen m.2 oder einen kurzen pcie slot zu haben. Oder einfach eine platte Lauplatte auf die Rückseite montieren. so viel bringt der Kühlkörper auf der rückseite auch nicht, weil die Wärme erst durch die Platine muss.
Das mit dem Bracket in einem FT02 ist keine gute Idee.
Den Kamineffekt kannst du getrost ignorieren, dass ist praktisch pures Marketing.
Kamineffekt tritt nur auf, wenn sonst keine Kräfte wirken. Wenn da irgendwas drüber bläst ist der weg, weil ein Lüfter stärker ist. deswegen kann man, wenn man wil, ein Gehäuse zB auch von oben nach unten kühlen, wenn man den Luftstrom so einstellt.
Ich würde einfach das X370-Pro weiter benutzen. Ist doch ein solides Board.
Bitte dran denken: Du hast im FT02 nur 7 PCI-E Slots.
Oder eben dieses.
kunibätt
2020-07-27, 18:21:06
[QUOTE=Benutzername;12375998]Wieviel Platz braucht denn der Accelero oben auf der Graka? Gibt doch bestimmt paar boards, die den PCIex16 slot nicht ganz oben sondern einen oder zwei Gehäuseslots tiefer haben? zB um Platz für einen m.2 oder einen kurzen pcie slot zu haben.
Sein jetziges Board hat bereits den 16x-PCI-E an zweiter Stelle.
Das grundlegende Problem ist die absolut dürftige VRM-Kühlösung vom Arctic in Verbindung mit dem Towerkühler. Daran würde aber auch kein X570/B550 Neukauf etwas ändern.
Im Ernst: Wenn man Graka-Kühler nachrüstet, dann nur mit vorinstallierter VRM-Kühlerplatte (Custom-Modell). Das was Artic da als VRM-Kühllösung fabriziert, ist doch ein schlechter Witz.
Die backplate bearbeiten das der Kühler passt oder einen
Kleineren / Asymmetrischen CPU Kühler besorgen
Wäre einfacher. Billiger und kostet keine Leistung.
Ggf auch beides
Einen Kompromiss beim Board finde ich Zimlich dämlich
Tigershark
2020-07-27, 22:52:50
Danke erst einmal für die vielen Antworten und Ideen. Zum Tower: mit dem bin ich echt zufrieden, und besseres gibt es echt wenig. Zudem - kamineffekt hin oder her - gefällt mir die vertikale Anordnung der extension Karten, das mitigiert zum Beispiel sehr schön schwere Graka Kühler. Die Halte klammer des AC IV brauche ich zb nicht.
Die Länge der Karte mit dem AC ist übrigens kein Problem, trotz der originalen 180er Gehäuselüfter. Und den AC habe ich natürlich bei dem VRMs und auch bei den RAMs modifiziert - viel zum Testen kam ich noch nicht aber die Temps schauen echt gut aus.
Ich denke aber ihr habt recht, dass das Prime ein solides Board ist. Vielleicht teste ich mal, ob es reicht wenn ich den noctua um 90 Grad drehe. Dann wären alle B550 wieder im Rennen, ansonsten mache ich wohl einen Haken an die Idee und bastelte erst wieder mit Zen 3... :-)
Wenn du die backplate eh schon modifiziert hast
Was spricht gegen weitere Modifikationen?
Mach mal bitte ein Foto von der ist Situation
Ich verstehe nicht warum du aufgrund einer Mechanischen inkompatiblität
Deine Grafikkarte mit weniger lanes versorgen willst.
Gerade als Technik Fan ein no Go finde ich.
Tigershark
2020-07-28, 09:41:52
Bin gerade auf der Arbeit, Foto ist also raus, zumindest bis heute Abend.
Die Backplate habe ich nicht geändert. Ich habe auf der Front kleine Kühlkörperchen auf VRMs und RAM geklebt, die bekommen dann ja noch von den eigentlichen Lüftern des AC Wind ab und das in Kombination mit der Backplate kühlt deutlich besser als Stock (wobei "Stock" hier relativ ist, weil ich kein Refdesign habe sondern die "kleine" XT von Powercolor mit Dual-Fan:
https://image1280.macovi.de/images/product_images/1280/1327918_0__73465.jpg)
An der Backplate rumschneiden o.ä. kommt auch nicht in Frage - und ich will ja gerade NICHT weniger Lanes (wobei ich die 8 wie oben erwähnt in Kauf nehmen würde weil der Performanceverlust quasi nicht vorhanden ist), deswegen ja dieser Fred :-).
Fotos kommen heute Abend.
BlacKi
2020-07-28, 14:09:27
Dann wären alle B550 wieder im Rennen, ansonsten mache ich wohl einen Haken an die Idee und bastelte erst wieder mit Zen 3... :-)
ob es wirklich ein b650 zu zen3 geben wird? höchstens ein umgelabelter b550. ob die dann wirklich ein board bringen das auf dem 2.slot 8x haben und günstig sein wird ist auch fraglich.
die länge der grafikkarte wird nur mit dem vertikal mount adapter ein problem, weil es die gpu nach hinten schiebt.
Tigershark
2020-07-28, 14:49:38
ob es wirklich ein b650 zu zen3 geben wird? höchstens ein umgelabelter b550. ob die dann wirklich ein board bringen das auf dem 2.slot 8x haben und günstig sein wird ist auch fraglich.
die länge der grafikkarte wird nur mit dem vertikal mount adapter ein problem, weil es die gpu nach hinten schiebt.
Wie gesagt, vertikal mount ist raus weil ich das Gehäuse nicht wechsle und das in meinem Gehäuse völlig sinnfrei wäre, weil da ja die GraKa schon vertikal gemounted ist (oh Gott, se best DENGLISH in se wörld! :biggrin:).
Aber ja - die Überlegung zum "B650" oder wie auch immer er heisst bei Zen 3 stimmt natürlich schon... es ist zum Mäusemelken!
BlacKi
2020-07-28, 15:04:06
ich weiß dass das vertical mount rack nicht passt. aber du solltest es ja nicht zum vertical mounten nutzen sondern um abstand zum kühler zu gewinnen. nur geht das bei dir nicht. aber nicht wegen dem grund, weil die gpu eh schon vertikal steht.
Tigershark
2020-07-31, 12:40:39
Grad fällt es mir wie Schuppen von den Augen...
µATX Board --> PCIe Riser-Kabel --> Karte dort montieren, wo das Board nicht mehr ist, end of story. Und somit brauche ich auch kein > 200,- € Board zu kaufen, yay!
Also im Prinzip so, wie Du glaube ich meintest, Blacki. Das sollte schon gehen bei mir.
Oder gibt es irgendwelche Nachteile, wenn man den Signalweg so verlängert (sind ja idR doch etwa 150-200mm, je nach Kabel)?
Hier kann man es erahnen:
https://www.silverstonetek.com/images/products/ft02/FT02S-W-Inside.jpg
https://images.anandtech.com/doci/4620/installed.jpg
Dann käme die Karte da hin, wo jetzt im unteren Bild der freie, blaue Slot zu erkennen ist (oder vielleicht sogar eins weiter nach rechts, je nachdem wo das µATX Board endet).
BlacKi
2020-07-31, 12:51:31
n1!
da sie von oben runterhängt, dürfte der fehlende support vom mainboard auch nicht stören.
Oder gibt es irgendwelche Nachteile, wenn man den Signalweg so verlängert (sind ja idR doch etwa 150-200mm, je nach Kabel)?
pcie3.0 scheint bei keinem probleme zu machen, aber wie t86 schon angemerkt hat, pcie4.0 ist ungewiss.
Versuch macht klug...
https://m.youtube.com/watch?v=q5xvwPa3r7M
Bei mir waren selbst die ganz billigen EBay Dinger problemlos bisher.
Für Pcie 4.0 aber lieber was hochwertiges kaufen
kunibätt
2020-07-31, 12:52:51
Das geht aber nur wenn du dir ein neues mATX kaufst.
Ich verstehe immer noch nicht warum du es nicht einfach so lässt wie bislang um ehrlich zu sein.
Und die Riserkabel gibt es immer noch nur als Gen3 mWn.
Tigershark
2020-07-31, 12:59:33
Das geht aber nur wenn du dir ein neues mATX kaufst.
Ich verstehe immer noch nicht warum du es nicht einfach so lässt wie bislang um ehrlich zu sein.
Und die Riserkabel gibt es immer noch nur als Gen3 mWn.
Gen3 ist ja kein Problem, solange es dann x16 ist ist das aktuell zumindest ja noch völlig ausreichend.
Ich lasse es nicht so, weil ich mein X370 Board sehr wahrscheinlich mitverkaufen "muss" mit meinem alten 1600X und 32GiB DDR4 (Paketpreis ahoi) und ich dann Bock hab, mal was anderes auszuprobieren.
kunibätt
2020-07-31, 15:44:13
Achso. Ich meine allerdings das du alleine durch den Einsatz von einem Kabel wahrscheinlich mehr Leistung verlierst, als wenn du auf dem Board auf 8X direkt über den Slot bleibst. Die ganze 8x/16x/Kabel-Performance-Geschichte ist mit einer 5700 aber eigentlich total wayne in der Praxis.
Tigershark
2020-08-16, 18:47:44
Sooooo, jetzt gibt es von mir noch mal eine Rückmeldung, der Vollständigkeit halber und falls einer ein ähnliches Vorhaben hat und überhaupt.
Vorweg: Die Umrüstung X370 - B550 allgemein bzw. ASUS Prime X370-PRO auf Gigabyte B550M Aorus PRO hat sich gelohnt. Bootzeit von > 30 sec. auf unter 10, RAM Settings alle einen Ticken besser, FCLK geht auch ein wenig schärfer, Performance allgemein ist leicht besser (aber wir sprechen hier von zwar deutlich messbar (~15 Pts. in CB20 ST und ~ 5-10ns in AIDA latency), aber nicht wirklich spürbar).
Jetzt kommt das große AAABER:
1. Mein Plan mit dem PCIe-Riser Kabel ist fehlgeschlagen. Warum? Weil 1. das Kabel tiefer baut als ein Board mitsamt Slot und ich somit die Karte nicht einfach "unterhalb" des letzten Ports einsetzen konnte, weil sie dann nicht mehr in die Slotblenden gepasst hätte (3-4mm, aber eben zu viel)
2. Der AC IV ist echt unfassbar FETT. Gleiches gilt für den Noctua - also echt no way. Also habe ich kurzerhand mangels vorhandener Alternativen die Corsair Hydro H60 aus meinem HTPC gerissen und als Übergangslösung verbaut. Sieht gleich viel aufgeräumter aus - nur um dann festzustellen, dass der AC IV doch tatsächlich dann mit den RAMs kollidiert. VERDAMMTE.... unfassbar, und dabei sind die FlareX jetzt wirklich nicht sonderlich hoch. Naja, da war es mir dann zu dumm und ich habe kurzerhand geflext. Nicht schön, aber jetzt passt es. Die AiO schlägt sich auch erstaunlich gut muss ich sagen, wenngleich ich das eigentlich nicht als Dauerlösung lassen will. Vorschläge für eine bessere Lösung nehme ich gerne an - eine bessere AiO mit 120er Radi (mehr ist nicht drin) scheint aber Mangelware zu sein...
3. Den Umstieg auf die Air Penetrator 3 Lüfter hätte ich mir schenken können. Die haben zwar nominell deutlich mehr Durchsatz als die ab Werk verbauten 180er im FT02, aber das wird dann auch durch mehr Lautstärke erkauft. Na gut, immerhin haben sie PWM und können direkt vom Board gesteuert werden...
4. Die PCIe-4 SSD von Gigabyte ist eigentlich ganz geil, aber naja, so ein wirklicher Quantensprung von der 970 EVO stellt sich irgendwie nicht ein - ist aber Jammern auf hohem Niveau, ich weiß
Anbei noch ein paar Bilder zur Illustration. Cheerio!
https://abload.de/thumb/img_20200807_123224e3j3w.jpg (https://abload.de/image.php?img=img_20200807_123224e3j3w.jpg)
https://abload.de/thumb/img_20200807_122846tek1h.jpg (https://abload.de/image.php?img=img_20200807_122846tek1h.jpg)
https://abload.de/thumb/img_20200807_12275028k3n.jpg (https://abload.de/image.php?img=img_20200807_12275028k3n.jpg)
https://abload.de/thumb/img_20200807_144159ptjtw.jpg (https://abload.de/image.php?img=img_20200807_144159ptjtw.jpg)
https://abload.de/thumb/img_20200807_144207eik6r.jpg (https://abload.de/image.php?img=img_20200807_144207eik6r.jpg)
https://abload.de/thumb/img_20200807_144238pejl8.jpg (https://abload.de/image.php?img=img_20200807_144238pejl8.jpg)
https://abload.de/thumb/img_20200807_144259xojgi.jpg (https://abload.de/image.php?img=img_20200807_144259xojgi.jpg)
https://abload.de/thumb/img_20200807_14430939kh1.jpg (https://abload.de/image.php?img=img_20200807_14430939kh1.jpg)
vBulletin®, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.