Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Diskussion zu: Hardware- und Nachrichten-Links des 8./9. August 2020
Leonidas
2020-08-10, 09:24:38
Link zur News:
https://www.3dcenter.org/news/hardware-und-nachrichten-links-des-89-august-2020
Mega-Zord
2020-08-10, 09:51:40
Also, wenn eine 3090 mit 24 GB sich im Rahmen von etwa 1.500 EUR bewegt, ist sie quasi gekauft. Es ist ja damit zu rechnen, dass es keine Abverkaufsangebote für die 2080 Ti gibt. Somit erwarte ich einen sehr hohen Wiederverkaufswert meiner 2080 Ti mit noch über einem Jahr Restgarantie. Sie wird sich preislich ggf. mit der 3080 10 GB messen müssen.
Effektiv ist es damit nicht deutlich teurer als früher, die Grafikkarte zu wechseln.
Kriegsgeier
2020-08-10, 09:56:13
Leute, jetzt im Ernst: wieso wünscht man sich eine 24 GB-Karte im Gaminbereich?!
die zusätlichen 12 GB werden doch vom Gesamtleistungsbudget abgezogen und die GPU muss dann u.U. niedriger getaktet werden!
Ne, mir reichen maximal 16 GB völlig aus. Auch beim Titan - dafür würde es keine Taktkrücke werden
WedgeAntilles
2020-08-10, 10:05:54
Es ist ja damit zu rechnen, dass es keine Abverkaufsangebote für die 2080 Ti gibt. Somit erwarte ich einen sehr hohen Wiederverkaufswert meiner 2080 Ti mit noch über einem Jahr Restgarantie. Sie wird sich preislich ggf. mit der 3080 10 GB messen müssen.
Warum sollte jemand bei einem ähnlichen Preis deine gebrauchte 2080TI kaufen, wenn die 3080 schneller ist, deutlich besseres RT bietet, DLSS 3.0 und noch dazu neu mit längerer Garantie ist?
Ich fürchte da musst du preislich sehr deutlich unter die 3080 gehen um deine gebrauchte 2080TI zu verkaufen.
Natürlich gönne ich es dir, wenn du einen Dummen findest, der dir einen ähnlichen Preis wie die 3080 bezahlt, aber rechnen solltest du damit nicht.
Mega-Zord
2020-08-10, 11:20:08
Warum sollte jemand bei einem ähnlichen Preis deine gebrauchte 2080TI kaufen, wenn die 3080 schneller ist, deutlich besseres RT bietet, DLSS 3.0 und noch dazu neu mit längerer Garantie ist?
Ich fürchte da musst du preislich sehr deutlich unter die 3080 gehen um deine gebrauchte 2080TI zu verkaufen.
Natürlich gönne ich es dir, wenn du einen Dummen findest, der dir einen ähnlichen Preis wie die 3080 bezahlt, aber rechnen solltest du damit nicht.
Darüber werde ich mir schon meinen Kopf zerbrechen. Zumal im Moment ja niemand weiß, wie schnell eine 3080 sein wird und vor allem, was sie kosten soll.
Birdman
2020-08-10, 11:54:11
die zusätlichen 12 GB werden doch vom Gesamtleistungsbudget abgezogen und die GPU muss dann u.U. niedriger getaktet werden!
Das ist kaum der Rede wert, da wir hier von einem 12x 8Gbit vs 12x 16GBit Setup reden.
Die Anzahl und Taktfrequenz der RAM Chips spielt vor allem eine Rolle beim Stromverbrauch, nicht aber deren Kapazität
Kriegsgeier
2020-08-10, 12:58:18
ich meine natürlich den GPU Takt und nicht Speichertakt
16 vs 24 GB wären vielleicht 20 Watt +
Lehdro
2020-08-10, 13:19:22
ich meine natürlich den GPU Takt und nicht Speichertakt
16 vs 24 GB wären vielleicht 20 Watt +
Die beiden kannst du aber so nicht vergleichen, da keineswegs dieselbe Hardware dahinter steckt. Es könnten nur 12 vs 24 GiB oder 8 vs 16 GiB sein.
Zudem übertreibt ihr wieder maßlos mit den Takten/Leistungsbedarf, die Einbußen dort sind minimal, siehe auch die Maxwell Titan X (https://www.computerbase.de/2015-03/nvidia-geforce-gtx-titan-x-im-test/2/#abschnitt_die_turbotaktraten) gegen die 980 Ti (https://www.computerbase.de/2015-06/geforce-gtx-980-ti-test-nvidia-titan/3/#abschnitt_die_turbotaktraten). Obwohl erstere doppelt so viele Speicherchips verbaut hat und den Vollausbau besitzt (~9% mehr Einheiten), takten die beiden im Referenzdesign und selber TDP im Grunde gleich, der Unterschied beläuft sich auf nicht einmal 5% bei den real erreichten Taktraten (1063 MHz vs 1115 MHz). Das ist schon fast Messtoleranz wenn man den dickeren Chip mit einbezieht.
Crazy_Borg
2020-08-10, 14:42:47
Bei Preisregionen um die 1000€ bin ich eh raus. Schon bei 500€ bin ich raus.
Mir völlig Wumpe was nVidia da zusammenkocht. :freak:
Komisch das schlechte Abschneiden der AMD Karten bei horizon zero dawn.
Die PS4 ist doch eigentlich eine AMD APU? Konnten die da keine Optimierungen von übernehmen und mussten bei der Grafikengine wieder bei 0 anfangen?
Die Vega 56 reisst natürlich komplett nach unten und wird selbst von Polaris überholt. Bei dem Alter und der Ungeliebtheit AMDs für die Vega Generation brauche ich wohl auch nicht auf irgendwelche Treiber-Optimierungen zu hoffen. (Schlagwort: Radeon Image sharpening)
Platos
2020-08-10, 14:51:12
Die PS4/GPU basiert ja auch nicht auf Vega... Auch die PS4 Pro basiert nicht auf Vega.
downforze
2020-08-10, 14:54:23
Nvidia entwickelt sich immer mehr zum Apple der Grafikkarten. Zu viel ist zu viel.
Komisch das schlechte Abschneiden der AMD Karten bei horizon zero dawn.
Naja, eigentlich nur die Vegas. Polaris ist grob beim Erwarteten und Navi10 laut Computerbase sogar eher über dem Erwarteten. Da Vega aber sogar langsamer als Polaris ist, vermute ich mal, dass die in der Engine irgend was komisches machen, denn erklären kann man das nicht wirklich.
Crazy_Borg
2020-08-10, 15:16:56
Die PS4/GPU basiert ja auch nicht auf Vega... Auch die PS4 Pro basiert nicht auf Vega.
Nö, aber die PS4 Pro auf Polaris.
Darauf wollte ich auch gar nicht hinaus. Sondern dass generell sind die AMDs eher schwach bei diesem Titel, wie im Artikel angemerkt.
Nvidia entwickelt sich immer mehr zum Apple der Grafikkarten. Zu viel ist zu viel.
Weil sie sich auf dem selben Preis-/Leistungsniveau bewegen wie AMD, aber im Gegensatz zu AMD tatsächlich Leistung liefern? Zeig mir mal bitte, wann Apple eben jenes das Letzte mal geschafft hat.
Platos
2020-08-10, 15:59:22
Edit: Bezüglich dem Speicher: Ein PS4 Spiel aus 2017 braucht nun schon wenigstens 8Gb auf niedrigeren Auflösungen und 11Gb auf höheren (wobei 11GB ja das Limit war, also wenn dann Karten mit 16/20GB kommen, sehen wir dann ja, wie viel davon gebraucht wird).
Natürlich wird 16/20GB nützlich sein und die, die dann ums Verrecken 8/10GB kaufen wollen, sind dann eben selbst Schuld. Wer kauft bitte eine Karte in diesem Preissegment und dreht dann überall die Settings runter, nur weil er die Version mit weniger Speicher kaufen wollte...
Bis jetzt war es immer so, dass nvidias kleine Speicherversionen dann nach ner Weile richtig abgekackt sind.
Nö, aber die PS4 Pro auf Polaris.
Darauf wollte ich auch gar nicht hinaus. Sondern dass generell sind die AMDs eher schwach bei diesem Titel, wie im Artikel angemerkt.
Bei zumindest CB und PCGH wurden nicht mal Polaris Karten getestet. Also ergibt deine Anmerkung bezüglich AMD Karten keinen Sinn. Oder wurden bei den anderen Seiten Polaris-Karten getestet ?
Edit: Die 2 anderen Webseiten testen ja z.B die 580 oder 480. Und die 580 hat im Perfomanceindex den genau gleichen Wert. bei wccf tech schneidet die 580 aber konsequent ~30% besser ab und bei GameGPU ca. 10% bei den 1% Percentile. Also da hast du doch dein Vorteil von Polaris.
Vega ist nicht Polaris...
Lehdro
2020-08-10, 16:14:44
Bei zumindest CB und PCGH wurden nicht mal Polaris Karten getestet.
CB hat doch Polaris mit drin? (https://www.computerbase.de/2020-08/horizon-zero-dawn-benchmark-test/2/) Und PCGH ebenso? (https://www.pcgameshardware.de/Horizon-Zero-Dawn-Spiel-55719/Tests/Horizon-Zero-Dawn-PC-Test-Review-Benchmarks-1355296/2/)
Platos
2020-08-10, 16:43:24
CB hat doch Polaris mit drin? (https://www.computerbase.de/2020-08/horizon-zero-dawn-benchmark-test/2/) Und PCGH ebenso? (https://www.pcgameshardware.de/Horizon-Zero-Dawn-Spiel-55719/Tests/Horizon-Zero-Dawn-PC-Test-Review-Benchmarks-1355296/2/)
Stimmt, habe ich wohl übersehen:confused: Aber auch da ist Polaris ja nicht schlecht. Die 580/590 schneidet ja nicht schlecht ab, sie sind immer besser als die nvidia Pendants. 590 ist etwa auf 1050s niveau und 580 auf 1060 niveau. Bei CB schneidet die 580 und 590 aber konsequent besser ab in den min FPS. Wobei bei den 4 Tests der Unterschied anscheinend zwischen +5% und +30 schwankt... Also Polaris ist nicht schlecht aufgestellt. Vega ist hier schlecht aufgestellt.
Lehdro
2020-08-10, 16:51:57
Stimmt, habe ich wohl übersehen:confused: Aber auch da ist Polaris ja nicht schlecht. Die 580/590 schneidet ja nicht schlecht ab, sie sind immer besser als die nvidia Pendants. 590 ist etwa auf 1050s niveau und 580 auf 1060 niveau. Bei CB schneidet die 580 und 590 aber konsequent besser ab in den min FPS. Wobei bei den 4 Tests der Unterschied anscheinend zwischen +5% und +30 schwankt... Also Polaris ist nicht schlecht aufgestellt. Vega ist hier schlecht aufgestellt.
Jup, sogar beide Vegas. RDNA performt hingegen richtig gut, sogar im Vergleich zu Turing.
Das Datum ist wohl vorgeschoben worden?
https://www.guru3d.com/news-story/nvidia-starts-teasing-geforce-rtx-30-%E2%80%9Campere%E2%80%9D-series.html
iamthebear
2020-08-10, 20:33:50
20GB mag zu viel sein, aber 10GB sind wiederrum schon sehr knapp für eine High End Karte, die für das Spielen in 4K auch bei zukünftigen Titeln ausgelegt ist.
Einfach 16GB zu verbauen ist keine Alternative, weil dann das Speicherinterface entweder so schmal oder zu breit dimenisioniert ist. Es gibt also nur die Varianten 10GB oder 20GB.
Komisch das schlechte Abschneiden der AMD Karten bei horizon zero dawn.
Die PS4 ist doch eigentlich eine AMD APU? Konnten die da keine Optimierungen von übernehmen und mussten bei der Grafikengine wieder bei 0 anfangen?
Niemand programmiert heute noch Low-Level, auch nicht auf Konsolen und auch nicht mit DX12/Vulkan.
Das Optimierungspotential wird hier komplett überschätzt.
Wenn man in einer Engine Techniken braucht die einer Architektur nicht liegen nützt die ganze Optimierung nicht viel.
Platos
2020-08-10, 23:45:39
Jup, sogar beide Vegas. RDNA performt hingegen richtig gut, sogar im Vergleich zu Turing.
Vlt. ist das ja so ein Hinweis darauf, dass das Spiel für die PS5 ein bisschen (mit) optimiert wurde :naughty:
Das Datum ist wohl vorgeschoben worden?
https://www.guru3d.com/news-story/nvidia-starts-teasing-geforce-rtx-30-%E2%80%9Campere%E2%80%9D-series.html
Das passiert halt wenn man Gerüchte nicht als solche handhabt
Weil sie sich auf dem selben Preis-/Leistungsniveau bewegen wie AMD, aber im Gegensatz zu AMD tatsächlich Leistung liefern?
Geile Aussage: AMD und NV haben also ein ähnliches Preis/Leistungs Niveau... Wo ist dann das Problem??? Wenn AMD weniger leistet (wie hier behauptet), dann sind sie gemäß der Aussage auch entsprechend günstiger, insofern passt's ja wieder... :)
Geile Aussage: AMD und NV haben also ein ähnliches Preis/Leistungs Niveau... Wo ist dann das Problem??? Wenn AMD weniger leistet (wie hier behauptet), dann sind sie gemäß der Aussage auch entsprechend günstiger, insofern passt's ja wieder... :)
Macht es deshalb Sinn Nvidia als Apple des Grafikkartenmarkts zu bezeichnen? Ich denke nicht Tim!
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