Jetzt bin ich dran! Blos welche?

[Major J]

Ich möchte mir demnächst eine neue Grafikkarte leisten, nur hab ich bei den Radeons überhaupt keinen Durchblick mehr. (besonders durch die neuen Modelle R9600 und R9800)

Ich liebäugle mit einer R9500 Pro, denn ich möchte nicht mehr als 200-250 Euro ausgeben. Jetzt ergeben sich mir allerdings noch ein paar Fragen:

1. Die R9500 Pro von Hercules soll doch im Gegensatz zu den anderen Modellen 3,0ns-RAM statt 3,6ns-RAM haben. Ist sie dadurch besser übertaktbar? (wo finde ich im I-Net einen außführlichen Test?... am besten einen Vergleichstest zu anderen ATI-Karten)

2. Wo ist der Unterschied zum R9500 nonPro und zum R9700?

3. Ist eines der neuen Modelle vielleicht besser? R9600 .... lohnt es sich auf diese zu warten?

4. Wie sieht es mit der Lautstärke aus? (habe mir das im 3DCenter-Test durchgelesen, wollte aber wissen wie eure Eindrücke so sind)

Da ich ein dämlicher NVidiot bin, der jetzt endlich vernünftig wird und auf ATI umsteigt, möchte ich mich gern einmal vorher außführlich erkundigen. Da ich gern übertakte sind mir die OC-Tauglichkeiten ziemlich wichtig.

Gruß Jan

[skar]

1. Karten mit schnelleren Speicher sind immer besser zu übertakten wobei man auch dort pech haben kann.
Die Saphire hat 3,6ns, Die connect3d hat 3,0ns Infineon Speicher.

Ein Vergleichstest hat doch Leo gemacht hier ganz frisch:

http://www.3dcenter.de/artikel/r9500+9700_vs_gffx5800/

und dem Glaubst du doch wohl oder:D

2.Die 9500 nonPro hat 4x1 Renderpipes und 128BIT Speicherinterface, die 9700 hat 8x1 Renderpiplines und ein 236BIT INterface.

Die 9700 ist schlicht eine 9700Pro mit geringerer Taktung.

Bei der 9500nonpro bestand früher die Möglichkeit sie auf eine 9700Pro zu "modden" da Softwaremässig 4 Pipes deaktiviert waren und das physikalisch vorhandene 256BIT INterfache ebenfalls per Software auf 128BIT beschnitten wurde.
Bei dem neuem PCB der 9500NonPRo wurde nachgebessert und das Speicherinterface ist jetzt ein physikalisches 128BIT interface wie bei der 9500Pro und lässt sich nicht mehr auf 256Bit bringen(is ja logisch wie auch?)

3.Modelle
Renderpiplines Speicherinterface Chip/Speicher
9500 NONPro 4X1 128BIT 275/270
9500 PRo 8X1 128BIT 275/270
9600 4X1 128Bit 325/200*
9600Pro 4X1 128Bit 400/300*
9700 8X1 256Bit 275/270
9700 8X1 256Bit 325/325
9800Pro 8X1 256Bit 380/340*

Ach ja für Nvidiageschädigte (Speichertakt*2)

*= Review Angaben Karten sind ja noch nicht erhältlich also ist die Taktung noch nicht wirklich bekannt.

So nun noch ne Runde Spekulieren:

Ich denke mal das die 9600NonPro/Pro unterm Strich sogar langsamer sein werden als die 9500Pro, da sie nur die hälfte der Renderpiplines haben und das auch mit höherer Taktung nicht ausgleichen werden können.
Deshalb denke ich mal das die 9500 Pro über kurz oder lang vom Markt verschwinden muss wenn die 9600 verkauft werden soll.

Preis/Leistungsmässig würde ich sagen sind die 9500Pro und die 9700 am besten, hab beide von Connect3d, und damit sehr zufrieden.

Zur Lautstärke kann ich nix sagen hab 4 Silent Gehäuselüfter drin und die erzeugen ein Grundsummen(leise) was weder vom CPU Lüfter noch von der GRAKA übertrumpft wird.

[Major J]

Danke ersteinmal für deine außführliche Antwort die ich ersteinmal verarbeiten muß. ;)

Mir stellt sich noch eine Frage, und zwar, ich übertakte meinen FSB sehr stark und es steht nicht fest das mein 8KHA+ (was jetzt nicht zum Diskussionsmittelpunkt werden soll) einen 1/5er Teiler oder einen 2. Taktgeber besitzt. Also muß ich mit dem derzeitigen FSB mit 42MHz PCI Takt und 84MHz AGP-Takt rechnen. Machen das die Radeons mit? Ich habe gelesen, je neuer die Karten werden desto weniger halten sie aus.

Gruß Jan

[skar]

hm gute Frage bei meinem Nforce2 Board khab ich den agp Bus 66Mhz festgesetzt.
Das muss wer anders beantworten, ich könnte den zwar eben auf 85Mhz anheben, aber ich hab keine Zeit Belastungstest zu machen.

[Major J]

Noch jemand ein paar Tips?

[BavariaBlade]

Irgendwo hab ich gelesen das die R9600 passiv kühlbar sein soll, also auch was für Silent Freaks.

Ich würde noch auf tests von der R9600 / pro warten, vielleicht ist sie ja doch schneller als ihr Vorgänger. Wenn sie allerdings langsamer sein sollte, dann sofort zur R9500 Pro greifen.

Denke auch das die R9500 pro sehr bald auslaufen wird , desshalb ist das so ne Sache auf die Tests der R9600 zu warten.

Notfalls gibts da noch die R9700 schon ab 246 € (Hammerpreis) und die wird mit erscheinen der R9800 (pro) im April auch noch billiger (vermutung).

http://www.geizhals.at/deutschland/?a=43646

Servus

[LovesuckZ]

Originally posted by BavariaBlade
Ich würde noch auf tests von der R9600 / pro warten, vielleicht ist sie ja doch schneller als ihr Vorgänger. Wenn sie allerdings langsamer sein sollte, dann sofort zur R9500 Pro greifen.


Waere schoen, wird aber kaum moeglich sein. Deswegen, enn man die Moeglichkeit hat, eine 9500pro zu einem Humanen Preis zu erlangen gleich zu schlagen.

zum Preisfall: ATI will die 9600pro mit 169-199% (rage3d) starten lassen. Daher ist es eher unwahrscheinlich, dass sie die Preise fuer den 9700/pro noch weiter senken werden.

[BavariaBlade]

Ist vielleicht auch nur Wunschdenken von mir das Die R9600 Pro schneller sein wird als die R9500 Pro ;). In Benchmarks wird die R9600 pro öfter gegen die R9500 pro verlieren. Mich interresieren aber nur Spiele. Und ne Taktsteigerung von 125 Mhz ist auch nicht ohne , wird ein harter Kampf glaub ich.

Ich würde trotzdem noch bis Ende April warten, immerhin schmeißt NV ja auch so einiges auf den Markt, egal ob schneller oder langsamer, das wird die Preise von NV und ATI senken.

Wenn Du aber unbedinngt jezt ne Karte zwichen 200 und 250 € brauchst dann würd ich sehr stark zur r9700 tendieren , die meisten liefern die auch portofrei.

servus

[nagus]

@Major J: kauft dir die Hercules 9500PRO. ist die beste von allen 9500PROs und hat außerdem speicherkühler drauf.

einen vorteil gibts noch: die hercules ist nicht so knapp wie die 9500er der anderen hersteller. kostet zwar etwas mehr, ist aber lieferbar und schaut außerdem extrem geil aus ;)

http://www.preistrend.de/go.php3?url=http%3A%2F%2Fpartners.webmasterplan.com%2Fclick.asp%3Fref%3D24231%26 site%3D1756%26type%3Dtext%26diurl%3Dhttp%3A%2F%2Fwww.padercomp.de%2Fpc%2FDefault .asp%3FMainURL%3DProdukt%252Easp%253FC2000CompCode%253D03%2526ProdNr%253D790642&inr=44

[Major J]

Originally posted by nagus
@Major J: kauft dir die Hercules 9500PRO. ist die beste von allen 9500PROs und hat außerdem speicherkühler drauf.

einen vorteil gibts noch: die hercules ist nicht so knapp wie die 9500er der anderen hersteller. kostet zwar etwas mehr, ist aber lieferbar und schaut außerdem extrem geil aus ;)

http://www.preistrend.de/go.php3?url=http%3A%2F%2Fpartners.webmasterplan.com%2Fclick.asp%3Fref%3D24231%26 site%3D1756%26type%3Dtext%26diurl%3Dhttp%3A%2F%2Fwww.padercomp.de%2Fpc%2FDefault .asp%3FMainURL%3DProdukt%252Easp%253FC2000CompCode%253D03%2526ProdNr%253D790642&inr=44

Und hat 3,0ns RAM oder ???
Ich gebe gern 10-20 Euro mehr aus um ein richtig gutes Modell zu bekommen. Aber nicht gerade 70 Euro mehr für ein breiteres Speicher-Interface (256 einer R9700) usw, denn das wäre mir zuviel Geld.

Gruß Jan

[Unregistered]

Also wie Du jezt auf 70 euro kommst ist mir zwar Schleierhaft (246 - 240 = 6 ??? )

Aber die Hercules 9500PRO scheint doch ein feines Stück zu sein.

Servus

[Major J]

Ich habe von einer R9700 gesprochen. Steht doch dahinter in Klammern. ;)
Denn es wurde mir schon empfohlen eine R9700 zu kaufen weil sie 256bit-Speicher-Interface hat.

[Silent Hunter]

hol dir eine Hercules Radeon 9700!
Die Hat zusätzlich Speicherkühlung drauf und lässt sicht locker auf pro-niveau ocen :)

[Major J]

Originally posted by Silent Hunter
hol dir eine Hercules Radeon 9700!
Die Hat zusätzlich Speicherkühlung drauf und lässt sicht locker auf pro-niveau ocen :)
*stöhn*

Die kann ich mir aber nur leisten wenn du mir die 80 Euro Mehrpreis bezahlst. Habe ich doch in den 2 Posts darüber deutlich gemacht! Oder meinst du das ironisch? ;) Außerdem hat die 9500 Pro auch passive Speicherkühler. Stimmt das, das die sich nicht übertakten lässt weil da ein OC-Schutz drauf sein soll? (hab ich in der PCGH gelesen ;D)

Gruß Jan

[BavariaBlade]

Originally posted by Major J
Ich habe von einer R9700 gesprochen. Steht doch dahinter in Klammern. ;)
Denn es wurde mir schon empfohlen eine R9700 zu kaufen weil sie 256bit-Speicher-Interface hat.

Der Unreg war ich, also nochmal.

Laut nagus gibts hier ne Hercules R9500 pro für 240 €:

http://www.padercomp.de/Frames.asp?MainUrl=Produkt%2Easp%3FC2000CompCode%3D03%26ProdNr%3D790642

Und ich hab schon vorher mal den Link hingeworfen, da gibts ne R9700 für 246 € (weiß aber nicht wie es mit der Verfügbarkeit aussieht ):

http://www.geizhals.at/deutschland/?a=43646


Das sind 6€ unterschied und nicht 70 ???

??? ??? ???

Servus

[Silent Hunter]

Originally posted by Major J

*stöhn*

Die kann ich mir aber nur leisten wenn du mir die 80 Euro Mehrpreis bezahlst. Habe ich doch in den 2 Posts darüber deutlich gemacht! Oder meinst du das ironisch? ;) Außerdem hat die 9500 Pro auch passive Speicherkühler. Stimmt das, das die sich nicht übertakten lässt weil da ein OC-Schutz drauf sein soll? (hab ich in der PCGH gelesen ;D)

Gruß Jan

nunja, die Karte kostet so um die ~315,- zudem ist noch LIEFERBAR!
was bei den anderen Karten um 250,- nicht so ist. Und du zeig mir eine 9700er die für unter 280,- zu haben ist. Da zahl ich lieber paar Euro drauf und hab ein Graka mit super Ausstattung

[Major J]

Ich rede doch nicht von R9700...du hast damit angefangen (oder Bavaria) ??? Ich verstehe nicht was du von mir willst. Ich rede von einer R9500 Pro von Hercules mit super Ausstattung für 239 Euro und nichts anderes. Außerdem ist sie lieferbar! Ich verstehe einfach nicht was du meinst ???

Irgendjemand fängt mir der Billig R9700 an die genausoviel kostet wie eine Top-9500 Pro und dann kommt ein zweiter daher mit einer Top 9700 für 70 Euro mehr als ich si mir leisten kann .... das habe ich doch oben schon geschrieben. Lieber bessere Ausstatung und bessere OC-Eigenschaften als irgend ein Billig-Ding.

EDIT: Von Preisen über 240-250 Euro war nie die Rede ... das habe ich in meinem ersten Post klar definiert.

[StefanV]

Originally posted by Major J
Ich möchte mir demnächst eine neue Grafikkarte leisten, nur hab ich bei den Radeons überhaupt keinen Durchblick mehr. (besonders durch die neuen Modelle R9600 und R9800)

Ich liebäugle mit einer R9500 Pro, denn ich möchte nicht mehr als 200-250 Euro ausgeben. Jetzt ergeben sich mir allerdings noch ein paar Fragen:

1. Die R9500 Pro von Hercules soll doch im Gegensatz zu den anderen Modellen 3,0ns-RAM statt 3,6ns-RAM haben. Ist sie dadurch besser übertaktbar? (wo finde ich im I-Net einen außführlichen Test?... am besten einen Vergleichstest zu anderen ATI-Karten)

2. Wo ist der Unterschied zum R9500 nonPro und zum R9700?

3. Ist eines der neuen Modelle vielleicht besser? R9600 .... lohnt es sich auf diese zu warten?

4. Wie sieht es mit der Lautstärke aus? (habe mir das im 3DCenter-Test durchgelesen, wollte aber wissen wie eure Eindrücke so sind)

Da ich ein dämlicher NVidiot bin, der jetzt endlich vernünftig wird und auf ATI umsteigt, möchte ich mich gern einmal vorher außführlich erkundigen. Da ich gern übertakte sind mir die OC-Tauglichkeiten ziemlich wichtig.

Gruß Jan

Nimm am besten die erste Radeon, die verfügbar ist und in dem entsprechenden Preisrahmen passt.

Die Hercules schaut z.B. ganz Nett aus, oder nimm gleich eine 'günstige' Radeon 9700.

[Major J]

Hm.. gut, aber wie sieht es jetzt mit der in der PCGH 03/03 beschriebenen OC-Sperre bei der R9500 Pro aus? Gibt es das wirklich?

Gruß Jan

[Silent Hunter]

Originally posted by Major J
Hm.. gut, aber wie sieht es jetzt mit der in der PCGH 03/03 beschriebenen OC-Sperre bei der R9500 Pro aus? Gibt es das wirklich?

Gruß Jan
JA

du brauchst ein neues Bios

[Major J]

Und die 9700 lässt sich ohne weiteres übertakten?

[Silent Hunter]

nein, die auch nicht, nur die PRO

[Major J]

Wie funktioniert das flashen? Der 9500 Mod-Thread ist mit 460 Antworten etwas groß zum durchlesen.

Gruß Jan

[Silent Hunter]

www.ati-news.de

da gibs Bios und ein Tutorial

[StefanV]

Originally posted by Major J
Wie funktioniert das flashen? Der 9500 Mod-Thread ist mit 460 Antworten etwas groß zum durchlesen.

Gruß Jan

Bei der 9700 hilft ein 'angepasstes' 9700 PRO BIOS, das du dir z.B. bei Gigabreit ziehen kannst.

Das ATI BIOS Tool gibts bei www.radeon2.ru

[Major J]

Thx @ Hunter & Stefan :)

Gruß Jan

[kmf]

Grundsätzlich sind alle 9500 pro und 9700npro der letzten Chargen gegen Overclocking geschützt. Die ganz neuen Sapphirekarten haben jedoch keinen Übertaktungsschutz mehr.

Auf die Grafikkarte irgendein Bios zu flashen ist ganz großer Müll, nein Schwachsinn, genauso wie die Anleitung, die bei Ati-News zu finden ist. Es werden nicht alle Versionen, der auf dem Markt befindlichen Grafikkarten erschlagen. Und die Ati-News Pauschallösung kann sehr ins Auge gehen, die funktioniert nur bei einer Biosversion.

Ich habe einen Thread darüber geschaltet. Aufmerksame Leser finden darin die Lösung für die 3 möglichen Biosversionen, die es auf dem Markt gibt.

Leute hier im Forum, ich flehe euch an, hört auf, mit den Empfehlungen hier gibts ein Bios und hier eine Anleitung. Ich habe mittlerweile soviele verschiedene Karten geflasht und jede Menge Biosversionen zu Freischalten zugemailt bekommen, daß ich ganz genau weiß, worauf zu achten ist und wie es richtig angegangen wird.

[Major J]

@kmf

Kann ich mich dann an dich wenden, wenn es soweit ist?

Mitlerweile liebeugle ich mit der 9700 von Sapphire, wenn sie wirklich "unlocked" ist und ich nicht großartig dran rumspielen muß. Gute Leistung und Bewertungen hat sie ja sowieso abgefasst.

Was meinst du.
Hercules 9500 Pro Retail 240 Euro
Sapphire 9700 Bulk 265 Euro
Sapphire 9700 Retail 290 Euro

Ich bin nach der Verfügbarkeit gegangen. Die Sapphire ist Retail leiter etwas teuer. Ich bin ein Retail-Kaufer weil bei Graka-Bulk-Versionen früher manchmal minderwertige Lüfter oder ähnliches verbaut wurden. Ist das heute immernoch so? Sollte ich zur Retail greifen? (ist mir leider noch etwas zuviel Geld)

Gruß Jan

[Silent Hunter]

also die Sapphire Radeon 9700 bulk Karten sind gelockt! Sind in roten Layout und Standart ATI Lüfter verbaut, Verpackung bekommst leider auch keine, nur ein Plastik Sackerl ;)


Nur die Radeon 9700 retail mit schwarzen Platine und dem grauen Sapphire Lüfter sind unlocked. Sapphire legt auch seinen Hauseigenen tuner bei, wenn der drin liegt, ist die Karte auch unlocked ;)


edit: ist aber schwer ne unlocked zu erwischen, die sind mangelware

[Major J]

Ist die von Mindfactory eine schwarze/unlocked?

[Silent Hunter]

Originally posted by Major J
Ist die von Mindfactory eine schwarze/unlocked?

Keine Ahnung, ist wie Glückspiel ;)

Wenn Mindfactory die Karte neu hereinbekommt gibs ne 50:50 Chance das sie unlocked ist ;)

[Major J]

Da werde ich mir reiflich überlegen ob ich ein knallharter Spieler bin wie Eastwood auf deinem Avatar. :D

Denn ich fürchte mich nicht unbedingt davor ein neues BIOS aufzuspielen, wenn ich denn nur weiß wie es gemacht wird und welches BIOS ich nehmen kann.

Gruß Jan