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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Mal eine theoretische Frage zum Thema Musik


Herr Doktor Klöbner
2020-08-28, 21:43:28
Also ich war unlängst in Tenet und fand den Film im wesentlichen enttäuschend, das habe ich im entsprechenden Thread schon kund getan. Allerdings handwerklich ist er echt stark, das gilt auch für den Soundtrack. Und jetzt die Frage: Es geht im Film um eine Umkehrung des Zeitflusses, also Dinge und Menschen die mit invertierter Entropie in der Zeit rückwärts laufen und dementsprechend auch unverständlich rückwärts sprechen. Kann man ein Stück komponieren, das vorwärts wie rückwärts gespielt nach Musik klingt ? Wenn ja, vielleicht ist das ja beim Score ein Prinzip, aber als eher unmusikalischer Mensch der vom theoretischen Hintergrund von Musik keine Ahnung hat höre ich sowas nicht. Also ist das prinzipiell möglich ?

Poook
2020-08-28, 22:06:25
Da der Barney Song hier schon wie ein schlechtes russisches Kinderlied klingt sollte es möglich sein wenn sich jmd Mühe macht.

https://youtu.be/Cax1KPhmt-c?t=42

Stairways to Heaven ist auch nicht weit weg

https://www.youtube.com/watch?v=FNE75XznfIE

Monger
2020-08-28, 22:35:29
Natürliche Musikinstrumente erzeugen keinen reinen Sinuston, sondern ein breites Spektrum an Subtönen, was dann den charakteristischen Klang z.B. einer Geige ergibt. Wenn du das umdrehst, ist das nicht unharmonisch, klingt aber sehr fremd.

Das gilt aber nicht für frühe Synthesizer Musik. Die macht ziemlich gute Synuskurven. Wenn du also was umkehrbares willst, such nach 8 Bit Musik.

Monger
2020-08-28, 22:59:55
Nachtrag: da bei Tenet ja Profis am Werk sind, und moderne Synthesizer ja täuschend echt klassische Instrumente imitieren können, halte ich es durchaus für möglich dass sie den Sound so abrunden können, dass er vorwärts wie rückwärts gut klingt.

Distroia
2020-08-28, 23:14:10
Natürliche Musikinstrumente erzeugen keinen reinen Sinuston, sondern ein breites Spektrum an Subtönen, was dann den charakteristischen Klang z.B. einer Geige ergibt. Wenn du das umdrehst, ist das nicht unharmonisch, klingt aber sehr fremd.

Das gilt aber nicht für frühe Synthesizer Musik. Die macht ziemlich gute Synuskurven. Wenn du also was umkehrbares willst, such nach 8 Bit Musik.

Das hat nichts mit dem Sinuston zu tun. Das Frequenzspektrum, das zum größten Teil den den charakteristischen Klang z.B. eines Instruments ausmacht, ändert sich nicht, wenn man etwas rückwärts abspielt (und ein Sinuston ist ein Frequenzspektrum mit nur einer Frequenz). Was sich aber ändert, ist der Verlauf der Lautstärke (auf englisch "envelope"). So steigt bei vielen Instrumenten, z.B. bei einem Klavier oder einer Gitarre, die Lautstärke erst sprungartig und fällt dann langsam ab. Das klingt rückwärts abgespielt natürlich sehr seltsam.

https://www.izotope.com/en/learn/what-is-timbre-and-why-is-it-important.html#:~:text=Playing%20the%20piano%20recording%20backwards,backward%20 timbre%20is%20completely%20different.

Kurz: Timbre (Klangfarbe) besteht aus dem Frequenzspektrum und "envelope". Das Frequenzspektrum bleibt gleich, aber der "envelope" ändert sich über die Zeit. Das Freuquenzspektrum ändert sich beim rückwärts-Abspielen nicht, der "envelope" in aller Regel schon.

Rooter
2020-08-28, 23:45:55
Klar geht das:

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Im ernst: Das was Monger gesagt hat.
Das tollste Lied klingt rückwärts wie Grütze.

MfG
Rooter

Mr. Pink
2020-08-30, 15:45:18
Dafür gibt es reichlich Beispiele: https://de.wikipedia.org/wiki/Musik-Palindrome

edit

Die Frage scheint sich auf Aufnahmen zu beschränken die man rückwärts spielt.