Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Diskussion zu: Hardware- und Nachrichten-Links des 29./30. August 2020
Leonidas
2020-08-31, 09:20:00
Link zur News:
https://www.3dcenter.org/news/hardware-und-nachrichten-links-des-2930-august-2020
"Klar kann es mittels gutklassigen Werksübertaktungen mehr als 350 Watt werden,
aber deutlich mehr als 400 Watt dürfte dabei nicht herauskommen."
350Watt + den üblichen min +20% Powertarget sind schon 420Watt.
Wenn die Herstellerkarten eine 3x8 Pin Versorgung vorweisen, sind bis zu 3x150+75=525Watt möglich...
2x8Pin sind zu wenig für die +20% PT, damit wäre schon bei 375Watt Schluss.(das könnte knapp für die 3080 reichen)
(und der super neue 12Pin ist ja scheinbar noch 3090FE exklusiv)
M.f.G. JVC
Benutzername
2020-08-31, 11:30:22
"Klar kann es mittels gutklassigen Werksübertaktungen mehr als 350 Watt werden,
aber deutlich mehr als 400 Watt dürfte dabei nicht herauskommen."
350Watt + den üblichen min +20% Powertarget sind schon 420Watt.
Wenn die Herstellerkarten eine 3x8 Pin Versorgung vorweisen, sind bis zu 3x150+75=525Watt möglich...
2x8Pin sind zu wenig für die +20% PT, damit wäre schon bei 375Watt Schluss.(das könnte knapp für die 3080 reichen)
(und der super neue 12Pin ist ja scheinbar noch 3090FE exklusiv)
M.f.G. JVC
Genau deswegen gibt es den neuen Stecker mit dickeren Adern. Wo sollte man auch 3 Mal den bisherigen 8-poligen unterbringen? Das wird dann doch etwas voll auf der GraKa-Platine. Und das dann auch noch mit Luft kühlen...
Mega-Zord
2020-08-31, 11:43:00
Ich bin mal gespannt, wie lang die Karten mit Wasserkühlung werden. Eine luftgekühlte 3090 passt definitiv nicht in mein Case. Aber auch bei der Gainward ist deutlich zu sehen, dass ca. 1/3 der Länge der Kühlung geschuldet ist, die Platine ist gar nicht so groß.
Bei CM habe ich ein paar Bilder gefunden:
https://www.computerbase.de/2020-08/geforce-rtx-3090-3080-gainward/#bilder
Bei der Chipfläche und den Transistoren pro mm² sollte man beachten, dass es eben auch die Ränder etc gibt, die du nicht mit Transistoren zuklatschen kannst. Je größer die Fläche, umso geringer ist der Randteil Prozentual, wodurch die abweichende Dichte leicht erklärt ist.
Ravenhearth
2020-08-31, 12:21:17
Die "gewöhnliche" GeForce RTX 3060 auch gleich auf dem GA104-Chip basieren zu lassen, wäre natürlich auch denkbar und würde die Möglichkeit eröffnen, diese Karte gleich mit 8 GB Speicher antreten zu lassen – etwas, was beim GA106-Chip (nur 192 Bit Speicherinterface) nicht funktioniert.
Ich denke, darauf wird es hinauslaufen müssen. Schon die reguläre 2060 hatte ja 30 SM, 192 Bit und 6GB, jetzt eine 3060 zu bringen, die die gleichen Daten hat und damit weniger als die 2060S, geht einfach nicht. Vor allem wenn die mit $399 so viel kosten soll wie die 2060S. 30SM, 192 Bit und 6GB sollten der RTX 3050 (Ti) vorbehalten bleiben, also dem Bereich unter $300.
Leonidas
2020-08-31, 12:51:16
@ Ravenhearth: Hoffen wir es. Bin dann gespannt, was NV mit den zwei Chips darunter macht. GA106 = 3050 / Ti --- GA107 = 3040 / Ti ???
Legendenkiller
2020-08-31, 12:52:45
Ich bin mal gespannt, wie lang die Karten mit Wasserkühlung werden. Eine luftgekühlte 3090 passt definitiv nicht in mein Case. Aber auch bei der Gainward ist deutlich zu sehen, dass ca. 1/3 der Länge der Kühlung geschuldet ist, die Platine ist gar nicht so groß.
Bei CM habe ich ein paar Bilder gefunden:
https://www.computerbase.de/2020-08/geforce-rtx-3090-3080-gainward/#bilder
Das Problem ist wohl eher das die Leiterplatte selber eine aktive Kühlung benötigt. Also nicht nur GPU und Ram
Die 3090 wird von beiden Seiten aktiv gekühlt, wenn ich das richtig gelesen habe. Eine Wasserkühlung müsste also auch auf beide Seiten der Leiterplatte Kühler haben. Was es sehr individuell macht :-)
Die Läge wird dann sicher nur wie die Leiterplatte, aber die 3Slot werden wohl weiter belegt.
Bin aber auch sehr gepannt wir die Hersteller alternative Kühlkonzepte umsetzen werden, auch bei AMD weil das werden ja auch solche Herdplatten :-)
Mega-Zord
2020-08-31, 13:00:52
Das Problem ist wohl eher das die Leiterplatte selber eine aktive Kühlung benötigt. Also nicht nur GPU und Ram
Die 3090 wird von beiden Seiten aktiv gekühlt, wenn ich das richtig gelesen habe. Eine Wasserkühlunf müsste also sehr viel kontaktfläche zur Leiterplatte aufweißen. Was es sehr individuell macht :-)
Eine Platine wird ja nicht von alleine heißt, sondern durch die Chips. Wenn du da mit einem herkömmlichen Luftkühler nicht genug Wärme abtransportieren kannst, baust du einen fetten Kupfer-Layer in die Platine und sorgst damit für mehr Abtransport. Ich konnte einige aktuellere Mainboards nur sehr schwer reparieren (Kondensator tauschen), weil die Hitze vom Lötkolben direkt ins PCB gegangen ist und das Lot überhaupt nicht richtig flüssig wurde.
Ich denke nicht, dass sich Gigabyte, MSI und Ko. das geschäft mit den Luxus-Custom-Karten entgehen lassen werden. Die kosten ja noch mal 200 - 300 Eur mehr bisher.
Ich sehe jetzt auch nicht, dass bei der Gainward über die Backlplate hinaus noch etwas die Rückseite kühlt. Die drei Lüfter sind auch nicht so riesig. Für mich sieht das sogar so aus, dass die Platine der Gainward RTX 3090 kürzer ist, als die von meiner RTX 2080 Ti.
RTX 2080 Ti
https://gzhls.at/i/08/84/1870884-n3.jpg
RTX 3090
https://pics.computerbase.de/9/4/6/3/8/3-1080.d67d3237.jpg
Gast-On
2020-08-31, 13:37:03
Ich konnte einige aktuellere Mainboards nur sehr schwer reparieren (Kondensator tauschen), weil die Hitze vom Lötkolben direkt ins PCB gegangen ist und das Lot überhaupt nicht richtig flüssig wurde.
OT: Respekt für Leute, die ohne App noch wissen, wie man einen Lötkolben richtig herum hält ;)
Gastein
2020-08-31, 15:02:35
Ein Gainward Golden Sample mit nur 1740 MHz, bzw. 30MHz mehr lässt nichts gutes für das Overclocking-Potential ahnen. Eigentlich sind das die nachträglichen Binning-Potentiale.
Bei der 2080 ging es vom AIB Boost 1710MHz hoch auf 1845MHz für GS, lag dann noch 30MHz über der Super-Variante resp. 45MHz über der FE.
Legendenkiller
2020-08-31, 15:40:29
https://scr3.golem.de/screenshots/2008/Geforce-RTX-3090-Garnet-Sunset/thumb620/Ef97ZgNX0AIvGAt.png
https://scr3.golem.de/screenshots/2008/Geforce-RTX-3090-Garnet-Sunset/thumb620/Ef97ahFXgAECr66.png
hier ist eine front/Rückseitenkühlung
Die Stromaufnahme für die 2080 passt immer noch vorne und hinten nicht. 14 GB Speicher weniger, kleineres Speicherinterface, teildeaktivierter Chip und dann nur 30W weniger?
Ravenhearth
2020-08-31, 16:02:30
Die 2080 Super und 2080 Ti hatten die gleiche TDP, aber nicht den gleichen Verbrauch. Vermutlich ist das hier ähnlich, der Unterschied ist in der Praxis einfach größer.
why_me
2020-08-31, 16:03:40
hier ist eine front/Rückseitenkühlung
Was verstehst du als Rückseiten Kühlung? Da sind sehr Sicher keine Heatpipes oder ähnliches auf der Rückseite. Das der Lüfter auf der Rückseite ist, ist wenn überhaupt eine Designentscheidung, aber notwendig ist er da hinten sicherlich nicht und hätte auch auf der Front sein können.
Mega-Zord
2020-08-31, 16:07:07
https://scr3.golem.de/screenshots/2008/Geforce-RTX-3090-Garnet-Sunset/thumb620/Ef97ZgNX0AIvGAt.png
https://scr3.golem.de/screenshots/2008/Geforce-RTX-3090-Garnet-Sunset/thumb620/Ef97ahFXgAECr66.png
hier ist eine front/Rückseitenkühlung
Das scheint die FE direkt von NV zu sein. Ich denke, dass die meisten Boardpartner aber nicht solche riesigen Trümmer verkaufen werden. Aber ich denke, dass die FE damit richtig gut vorlegt, was die Kühlung angeht.
Ich würde so eine Karte aber trotzdem nur mit 3 Jahren Garantie oder mehr kaufen.
Was verstehst du als Rückseiten Kühlung? Da sind sehr Sicher keine Heatpipes oder ähnliches auf der Rückseite. Das der Lüfter auf der Rückseite ist, ist wenn überhaupt eine Designentscheidung, aber notwendig ist er da hinten sicherlich nicht und hätte auch auf der Front sein können.
Jup, bläst vermutlich einfach nur auf den Kühler, der vorne drauf ist. Ggf. ist der Luftstrom so in einigen Gehäusen aber besser.
Link zur News:
https://www.3dcenter.org/news/hardware-und-nachrichten-links-des-2930-august-2020
Besondere Glaubwürdigkeit ist der Sache schon wegen der angeblich bis zu 500 Watt Stromverbrauch bei den Herstellerdesigns zur GeForce RTX 3090 nicht einzuräumen – dies wäre dann deutlich zu viel des guten,
So unwahrscheinlich ist das für die ganz großen Karten nicht mal.
Bei 350W plus die typischen 20-30% sind wir schon bei 420 bis 450W.
Die stärksten Herstellerkarten landen üblicherweise standardmäßig nahe dem Maximum oder sogar etwas höher wie Nvidia erlaubt.
Dann noch mal 20% mehr und wir sind schon über 500W
Vega56 schafft >600W.
https://www.gamersnexus.net/guides/3382-rtx-2070-versus-power-modded-vega-56
Meine 1080FTW darf ganz offiziel ~290W statt der 180W der FE mit 2. Bios fressen auch wenn es ihr Leistungstechnisch garnix bringt, verheizt bekommt man soviel trotzdem selbst mit dem ollen Pascal wenn man mit der Berchstange bzw. nach dem Motto alle Slider nach rechts vorallem Voltage im AB rangeht.
Das sind mal flockig ~60% mehr Strom als die FE , übertragen auf eine Basis von 320-350W wirds dann lustig , da muss man echt aufpassen und mit der Dummheit der User rechnen.
Mich würde es nicht wundern wenn in ca. 1 Monat gehäuft Post von OCLord93 ,GamorX und PlayaElite in den Foren auftauchen die sich beschweren das mit der neuen GPU nach dem standesgemäßen pro OC beim Zocken der Rechner einfach abschaltet trotz Marken-RGB-Netzteil von Thermaltek.
Vega56 schafft >600W.
https://www.gamersnexus.net/guides/3382-rtx-2070-versus-power-modded-vega-56
Aber nur mit gemoddetem BIOS. Sonst wird es schwierig, über 350W Peak zu kommen.
Aber nur mit gemoddetem BIOS. Sonst wird es schwierig, über 350W Peak zu kommen.
Das ist lediglich ein Registry Hack. Damit ist sogar unbegrenztes Power Limit möglich.
Denniss
2020-08-31, 21:45:33
Nvidia ist letzten sehr restriktiv was power limits angeht. Kann durchaus sein das dort nicht mehr als die kolportierten 350W freigegeben werden.
Nvidia ist letzten sehr restriktiv was power limits angeht. Kann durchaus sein das dort nicht mehr als die kolportierten 350W freigegeben werden.
Kann sein, ist aber sehr unwahrscheinlich, das würden die Boardpartner nicht gerne sehen und Geschäftspartner sollte man bei Laune halten.
MiamiNice
2020-08-31, 23:47:03
Mich würde es nicht wundern wenn in ca. 1 Monat gehäuft Post von OCLord93 ,GamorX und PlayaElite in den Foren auftauchen die sich beschweren das mit der neuen GPU nach dem standesgemäßen pro OC beim Zocken der Rechner einfach abschaltet trotz Marken-RGB-Netzteil von Thermaltek.
;D
Damit rechne ich auch :biggrin:
Leonidas
2020-09-01, 03:36:59
Festzimmern auf 350W wird es sicherlich nicht geben. Aber Freigabe auf 500W? Unwahrscheinlich, da wird NV das Risiko einer RMA-Hölle gegenüber dem geringen Effekt dieser Karten abwägen. Und was bei dieser 500W-Diskusion vergessen wird: Auch die Hersteller mit 500W-Design dürften sich ihr Power-Limit bei NV bestätigen lassen müssen.
Auch die Hersteller mit 500W-Design dürften sich ihr Power-Limit bei NV bestätigen lassen müssen.
Ja dafür gibt es ja das Greenlight-Programm. Ich sehe nur nicht warum Nvidia es verhindern will, wenn ein Hersteller ein Boarddesign vorlegt dass die 500W liefern kann.
Der einzige Grund könnte sein, um einem potentiellen Nachfolger nicht zu nahe zu kommen. Aber nachdem in der Regel die Effizienz in diesen Bereichen sehr stark abnimmt sollte das auch keine große Gefahr sein.
Mega-Zord
2020-09-01, 18:44:52
Also die 3070 und 3080 werden ja preislich sehr attraktiv sein. 699 USD für eine 3080, die laut NV deutlich schneller ist als eine 2080 Ti. Aber die 3090 wird, wie erwartet, teuer. Starting at 1499 USD... noch mal mindestens 300 drauf für eine gute Custom mit Wasserkühlung.
Das Kühldesign der 3080 und 3090 ist auf jeden Fall sehr interessant.
Aber erst mal abwarten, bis es ernsthafte Tests der Karte gibt.
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