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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Diskussion zu: Weitere Hinweise auf GeForce RTX 3070 mit 16 GB sowie GeForce RTX ...


Leonidas
2020-09-19, 13:50:52
Link zur News:
https://www.3dcenter.org/news/weitere-hinweise-auf-geforce-rtx-3070-mit-16-gb-sowie-geforce-rtx-3080-mit-20-gb

Th3o
2020-09-19, 13:56:20
3070 mit 16 und 3080 nur mit 10? Etwas weird das Ganze.

Lehdro
2020-09-19, 14:39:03
3070 mit 16 und 3080 nur mit 10? Etwas weird das Ganze.
Eine 3070(TI/S) mit 16 GiB bedingt doch eine 3080(TI/S) mit 20 GiB, sonst wäre das ganze doch echt absurd.

Th3o
2020-09-19, 14:42:18
Und was soll dann die 3080 mit nur 10 GB?

Platos
2020-09-19, 15:05:19
Und was soll dann die 3080 mit nur 10 GB?

Es gäbe dann ja eine mit 20

Lehdro
2020-09-19, 15:22:12
Und was soll dann die 3080 mit nur 10 GB?
Die wäre für die 1440p Leute sicherlich eine Option um Geld gegenüber einer 3080 20 GiB zu sparen. Oder für Leute die in 1-2 Jahren eh wieder aufrüsten wollen.

Leonidas
2020-09-19, 15:22:20
Und was soll dann die 3080 mit nur 10 GB?


Beide Speicherbestückungen existieren, ergo Wahlmöglichkeit für die Käufer.

Speznaz
2020-09-19, 16:02:49
Eine 3080 FE mit 20GB wär was feines. Zum einen finde ich das Kühlerdesign, welches einen Teil der warmen Luft direkt aus dem Gehäuse befördert, sexy. Zum anderen bleibt Platztechnisch im mITX Gehäuse nur eine 2-Slot Lösung zur Auswahl.

Platos
2020-09-19, 16:16:33
Ja, da bin ich auch dabei. Ich warte aber vermutlich ab und schaue mir mal, wie die 70-er und 60-er werden. Ich nehme an, die 60-er wirds dann noch in einer 12GB Ausführung geben.

Gast
2020-09-19, 16:17:44
Die 2080 hat jetzt ja einen Nachfolger und die 3090 wird ja vom Nvidia-Marketing als Titan-Nachfolger positioniert.

Was fehlt ist ein Nachfolger zur 2080Ti, und es wäre nur logisch wenn dieser mit >20GB kommen würde.

Zwischen 3080 und 3090 ist ja noch eine Menge Platz, und die 3080 ist ja für Nvidia-Verhältnisse viel zu weit von der 3090 entfernt um den Platz 1 unter dem Titanen einzunehmen.

Also ich denke da kommt auf jeden Fall noch etwas, wobei Nvidia sicher darauf warten wird was AMD zu bieten hat, für eine "3080Ti" oder wie auch immer die heißen wird, wird es wohl noch bis ins nächste Jahr dauern.

bloub
2020-09-19, 17:09:56
mit was für einer Steigerung beim Strombedarf muss man bei einer Verdoppelung auf 20gb eigentlich rechnen?

Gastein
2020-09-19, 17:10:34
Da die 3090 nur minimal schneller ist als eine 3080, es sollen rund 10% sein, ist wahrscheinlich das höhere Power-Budget hauptsächlich dem Speicher zuzuschreiben.

Bin gespannt wie viel Watt dann die grossen Speichermodelle wollen.

Windi
2020-09-19, 18:39:10
Die Karten mit dem kleinen Speicher können sich ja die Miner kaufen.

Wegen denen muss man eh noch mal abwaten wann die Karten überhaubt zu normalen Preisen in den Handel kommen.

Ravenhearth
2020-09-19, 20:04:12
mit was für einer Steigerung beim Strombedarf muss man bei einer Verdoppelung auf 20gb eigentlich rechnen?
Wenn Nvidia die 1GB-Chips durch welche mit 2GB ersetzt, praktisch keine

Benutzername
2020-09-19, 20:21:26
Eine 3070(TI/S) mit 16 GiB bedingt doch eine 3080(TI/S) mit 20 GiB, sonst wäre das ganze doch echt absurd.

Die AMD RX5600(XT) hat auch nur 6 GB und fällt damit aus der Reihe. Ausreißer gibt es immer mal.

Aber wie andere schon sagten, eine 20 GB RTX3080 wird ja schon länger gerüchtet.

Gast
2020-09-19, 21:56:40
Und was soll dann die 3080 mit nur 10 GB?
Ob der zusätzliche Speicher der 3070 16GB überhaupt effektiv einen Nutzen erzeugen, muss sich erst noch erweisen. Unabhängig davon kann man aber mit Sicherheit sagen das eine 3070 eine 3070 bleibt und keine 3080 10GB GPU Leistung erreichen wird.

weisserteufel
2020-09-19, 23:03:44
Wenn Nvidia die 1GB-Chips durch welche mit 2GB ersetzt, praktisch keine

Dann kommt die 3080 20GB aber nicht vor 2021, da Micron die 2GB Chips nicht eher liefern kann.
Es ist viel eher davon auszugehen, dass 20 1GB Chips verbaut werden.
Dann sprechen wir von 2,5 Watt pro 1GB, sprich 25 Watt mehr Stromverbrauch.

Gast
2020-09-19, 23:04:31
mit was für einer Steigerung beim Strombedarf muss man bei einer Verdoppelung auf 20gb eigentlich rechnen?

Vernachlässigbar gering, vor allem bei einer Karte die eh schon weit über 300W braucht.

Die angaben für den Stromverbrauch der Speicher beziehen sich auf den maximalen Verbrauch eines einzelnen Bausteins.

Nachdem die Speicher auf 21 Gbpp spezifiziert sind und Nvidia sie nur auf 19-19,5Gbpp betreibt dürfte dieser schon mal ein stück niedriger sein.

Zudem ist bei einem Clamshell Design zu jedem Zeitpunkt immer nur einer der beiden gegenüberliegenden Bausteine aktiv, das einzige was der zweite Baustein zum Stromverbrauch beiträgt sind die zusätzlich notwendigen Refreshzyklen.

Gast
2020-09-19, 23:16:10
Dann kommt die 3080 20GB aber nicht vor 2021, da Micron die 2GB Chips nicht eher liefern kann.


Einfach das 3090 PCB verwenden, das kann doppelseitig bestückt werden.


Es ist viel eher davon auszugehen, dass 20 1GB Chips verbaut werden.
Dann sprechen wir von 2,5 Watt pro 1GB, sprich 25 Watt mehr Stromverbrauch.

Die 2,5W sind der Maximalverbrauch pro Baustein, bei doppelseitiger Bestückung ist aber immer nur einer der beiden Bausteine aktiv, der zweite verbraucht kaum zusätzlichen Strom

Gast
2020-09-20, 01:29:46
Dann wird die rtx 3080 20 GB aber gleich 900 € (falls bei nvidia direkt angeboten).

Wenn nicht, erwarte ich bei der derzeitigen Lage aber auch von den Boardpartner gleich Preise zwishen 900 - 1000+ €.
Die Karte kommt der rtx 3090 einfach schon verdammt nahe.

Denniss
2020-09-20, 01:55:20
So eine 3080 mit 20 Speicherbausteien würde dann das teure PCB der 3090 benötigen, das geht mit dem normalen nicht.

Leonidas
2020-09-20, 05:16:33
Die 3080/20G ist ohne Frage schwer zu erstellen: Entweder warten auf 2GB-Chips oder das PCB der 3090 oder ein Eigendesign.

Die 3070/16G ist einfach: 2GByte-Chips von GDDR6 sind problemlos verfügbar.

Gast
2020-09-20, 09:26:59
Die Karten mit dem kleinen Speicher können sich ja die Miner kaufen.

Wegen denen muss man eh noch mal abwaten wann die Karten überhaubt zu normalen Preisen in den Handel kommen.

Was ein blödsinn der immer wieder nachgeplappert wird.

die Ampere Karten haben ein schlechteres hash/$ und sogar hash/W Verhältnisse als die 5700er von AMD und selbst die werden nicht vom Markt weggelaufen von den minern.

hardtech
2020-09-20, 10:27:59
bei 3080 reichen 10gb selbst für 4k aus (bis auf sehr wenige ausnahmen).
die 3070 wird deutlich langsamer. auch da sind die 8gb auf kante, werden aber ausreichen für 4k.

ich sehe die aktuelle diskussion als etwas scheinheilig an. solange man keine spezial-einstellungen fährt, ist doch alles im grünen bereich!

eine 3070 wird ihre 16gb nicht voll ausfahren können.
eine 1080ti kommt auch net an ihre 11gb grenze.

konkretor
2020-09-20, 11:03:05
Der GGDR6x Speicher wird von Nvidia aktuell auch ans Maximum gefahren, zumindest an einer Stelle....

Erinnert mich irgendwie an die 2080 TI da gabs am Anfang auch ein paar Ausfälle....

https://www.igorslab.de/gddr6x-am-limit-ueber-100-grad-bei-der-geforce-rtx-3080-fe-im-chip-gemessen/

von Richthofen
2020-09-20, 13:32:37
...
eine 1080ti kommt auch net an ihre 11gb grenze.

In Horizon Zero Dawn unter WQHD sind die 11gb packevoll. Bei 8GB Grakas kommt es zu unschönen Frametimespikes.

Gast
2020-09-20, 13:41:42
In Horizon Zero Dawn unter WQHD sind die 11gb packevoll. Bei 8GB Grakas kommt es zu unschönen Frametimespikes.
Mit Hardware die Probleme erschlagen ist auch ne Methode. Schöner wäre es jedoch wenn die Entwickler mal wieder gescheit programmieren bzw. die Zeit dafür bekommen würden. Nichts in HZD rechtfertigt diese Verbrauch.

iamthebear
2020-09-20, 14:07:48
Nur weil die 2080 Ti ihre 11GB belegt heißt das nicht, dass diese auch benötigt werden oder dass diese nicht ohne erkennbare Leistungseinbrüche in den RAM ausgelagert werden können.
Aktuell ist der reale Verbrauch bei 4K ohne RTX durchgehend bei 4-6GB Modpakete oder so Ausreißer wie Ultra Nightmare Texturen bei Doom3 ausgenommen.

JVC
2020-09-20, 14:25:01
Blablablub und schwupp...
xBox 13,5Gb + ~40Gb "Direckstorage"
PS5 bis zu 16Gb + max 100Gb "Direckstorage"
(alles ~ frei aus dem Kopf heraus)

Aber stimmt schon 8Gb und vor allem mickrige 10Gb mit der 3fachen Rechenleistung,
reichen locker über die komplette Konsolengeneration ... LOL

Jedem das Seine ;)

M.f.G. JVC

Ätznatron
2020-09-20, 15:05:29
In Horizon Zero Dawn unter WQHD sind die 11gb packevoll. Bei 8GB Grakas kommt es zu unschönen Frametimespikes.

Komm den Speichergrößenbesserwissern hier bloß nicht mit Fakten.

Was zählt schon deine eigene Erfahrung. :wink:

Gast
2020-09-20, 21:08:30
Dann wird die rtx 3080 20 GB aber gleich 900 € (falls bei nvidia direkt angeboten).

Davon würde ich ausgehen.

+ 150€ sind für eine Verdopplung mindestens zu erwarten, und nachdem ausgehend von den 699€ 849€ ein blöder Wert ist würde ich auf 899€ tippen, falls es wirklich nur eine 3080 mit mehr Speicher ist.

Sollten wir eine 3080Ti mit mehr Speicher und ein paar mehr SMs (und damit evtl auch 22 oder gar 24 GB statt den 20) sehen, sind eher 999€ zu erwarten, was dann der "richtige" 2080Ti nachfolger wäre.

Gast
2020-09-21, 00:22:33
Möglicherweise ist das auch ein "Problem" der Grafikkarten mit vielen GDDR6X Speicher bzw. warum nVidia diese derzeit ohne Not (AMD Konkurrenz) zurück hält. Bei nur 10GB kann man zwei 3080 ~700€ verkaufen statt nur eine 3080 20GB ~850-900€. Bei einer 3090 brauch man bekanntlich 24 Speicherchips. Der Speicherchipbedarf bei der 3080 20GB VRAM Ausstattung verdoppelt sich pro Karte. Wer weiß ob Micron dies derzeit überhaupt liefern kann bzw. könnte?! Der spätere Release einer 3080 20GB lässt so auch Micron mehr Zeit für ein entsprechend höheres benötigtes Kontingent an Speicherchips gerüstet zu sein, welcher mit dem baldigen Start der 3090 24GB schon mehr als doppelt so hoch ist als bei einer 3080 10GB.

iamthebear
2020-09-21, 03:00:02
Blablablub und schwupp...
xBox 13,5Gb + ~40Gb "Direckstorage"
PS5 bis zu 16Gb + max 100Gb "Direckstorage"
(alles ~ frei aus dem Kopf heraus)

Aber stimmt schon 8Gb und vor allem mickrige 10Gb mit der 3fachen Rechenleistung,
reichen locker über die komplette Konsolengeneration ... LOL

Jedem das Seine ;)

M.f.G. JVC

1.) Direktstorage hat keinen Einfluss auf den VRAM Bedarf. Alles was sich auslagern lässt kann in den RAM ausgelagert werden. Der ist deutlich schneller als die SSD. Was Directstorage bringt ist Ladezeiten zu reduzieren.

2.) Die 16GB sind RAM +VRAM. Das dürfte sich so ca. in 10-12 GB RAM und 4-6GB VRAM aufteilen.
Am PC hast du 32GB RAM + 10GB VRAM also fast das 3fache.

Tigerfox
2020-09-21, 11:01:28
Zur Speicherdiskussion: Auf PCGH (https://www.pcgameshardware.de/Geforce-RTX-3080-Grafikkarte-276730/Tests/Test-Review-Founders-Edition-1357408/galerie/3436894/) haben Sie herausgefunden, dass die RTX 3080 sich bei knappem Speicher "modern verhält", also die Texturauflösung selbstständig reduziert.
Ich habe soetwas auch schon häufigerr zu älteren GPUs gelesen, weswegen ich schon lange nichts mehr mit der Argumentation anfangen kann, dass 6GB und 8GB ja laut Speicherauslastung ausreichen.
Das ist natürlich extrem schlecht nachzuweisen und eigentlich ja auch eine gute Sache, weil eine automatische und Szenenabhängige Reduzierung der Texturschärfe klar heftigen Rucklern durch Speicherknappheit vorzuziehen ist, aber es ist eigentlich inakzeptabel, wenn eine 3080 das ständig macht.

Ich hab mir den Artikel noch nicht komplett durchgelesen, werde dasaber gleich tun.

Leonidas
2020-09-21, 12:15:44
die RTX 3080 sich bei knappem Speicher "modern verhält", also die Texturauflösung selbstständig reduziert.


In aller Regel machen das die Spiele selber, nicht die GPU.

WedgeAntilles
2020-09-21, 12:21:03
Der Punkt ist doch, dass es mehr Speicher halt nicht umsonst gibt.

Klar wäre es schön, wenn die 3080 für 700 Euro mehr Ram hätte.
Nur kostet mehr Ram halt auch Geld.

Ist Geld kein Faktor kaufe ich halt die 3090 und undervolte falls mir der STromverbrauch zu hoch ist.
Zack, habe ich 24GB ram und muss mir nie mehr Gedanken um Ram machen.

Schön, klar.

Nur ist Geld halt bei vielen Leuten ein limitierender Faktor - und dann heißt es eben abwägen.
Bin ich bereit 1400 Euro auszugeben?
Oder 900-1000 Euro für eine 3080 mit 20GB Ram?
Oder ist die 3080 mit 10GB für 700 Euro nicht doch die bessere Wahl?

Auf was muss ich wirklcih verzichten wenn ich nur 10GB Ram habe?
Klar, will ich 8k zocken ist das keine gute Option.
Was ist bei 4k?
Wie sieht es aber bei 1080p oder 1440p aus? Auch da wären natürlich mehr Ram gut, ist es ja immer. Aber wirklich notwendig? Ist es so dramatisch falls bei einem Spiel mal eine Textur reduziert wird?

Keiner bestreitet, dass mehr Ram gut ist.
Nur ist es halt ein Trade-Off.
Mehr Ram kostet mehr Geld.

Und da ist - vor allem im Bereich WQHD halt schon die Frage, ob mehrere hundert Euro Aufpreis für mehr Ram unbedingt sein müssen.

JVC
2020-09-21, 13:23:45
Ist Geld kein Faktor kaufe ich halt die 3090 und undervolte falls mir der STromverbrauch zu hoch ist.
Bei mir spielt die Vernunft durchaus auch noch eine Rolle...
Ich möchte nur ungern ~105°c heißen "Schluckspecht" GDDR6x.

Irgendwie sind mir die NV Karten mit 320 und mehr Watt nicht sympathisch.
(was hat Igor gemessen? +7% Energieeffizienz von Tu auf Ampere? Nop, das reicht mir nicht.)

Irgendwie ist NVs Angebot nicht das was ich erwartet habe...
Erwartet hätte ich eher, wie üblich ~250Watt, +~50% Leistung, ~16Gb RAM.
(die kann man dann mit OC noch immer hoch prügeln)
Gekommen ist ne 320Watt+ Heizung mit ungangbarer Speicherbestückung...
Der Preis passt eigentlich mit 699.- ganz gut, aber da würde ich schon ~16Gb sehen wollen.

https://www.pcgameshardware.de/Geforce-RTX-3080-Grafikkarte-276730/Tests/Test-Review-Founders-Edition-1357408/
"Mit anderen Worten: Passt die MIP 0 (die hochauflösende Version einer Textur) nicht in den Speicher, wird einfach eine unscharfe Variante davon angezeigt.
Das führt mitunter zur Annahme, dass der Speicher ausreicht, da die Bildrate nicht abstürzt, ist jedoch ein Trugschluss."

Naja, mal auf AMD warten, oder den "NV Refresh mit mehr RAM"...
Im Moment hab ich noch keine Not mit meiner guten Custom 1080Ti.

M.f.G. JVC

WedgeAntilles
2020-09-21, 13:26:55
Bei mir spielt die Vernunft durchaus auch noch eine Rolle...
Ich möchte nur ungern ~105°c heißen "Schluckspecht" GDDR6x.


Sorry falls die Frage dämlich ist - aber kann man die hohe Temperatur des Rams durch Begrenzung auf 270W reduzieren?
Oder ist dieses Bauteil halt so irre heiß, egal ob die Karte bei 270W oder 320W läuft?

JVC
2020-09-21, 13:35:06
Sorry falls die Frage dämlich ist - aber kann man die hohe Temperatur des Rams durch Begrenzung auf 270W reduzieren?
Oder ist dieses Bauteil halt so irre heiß, egal ob die Karte bei 270W oder 320W läuft?
Keine genaue Ahnung ^^ (es gibt keine dämlichen Fragen, nur dämliche Antworten)
Aber der sch... GDDR6x läuft eigentlich schon hart an der Grenze.
(mit OC sind scheinbar ~100Watt nur für die 10 beschissenen Speicherbausteine möglich...
bei 110°c fängt der RAM aber zu bremsen an und bei 120°c stirbt er angeblich recht schnell...)

M.f.G. JVC

Tigerfox
2020-09-21, 14:05:15
Irgendwie ist NVs Angebot nicht das was ich erwartet habe...
Erwartet hätte ich eher, wie üblich ~250Watt, +~50% Leistung, ~16Gb RAM.
(die kann man dann mit OC noch immer hoch prügeln)
Gekommen ist ne 320Watt+ Heizung mit ungangbarer Speicherbestückung...
Der Preis passt eigentlich mit 699.- ganz gut, aber da würde ich schon ~16Gb sehen wollen.
[...]
Naja, mal auf AMD warten, oder den "NV Refresh mit mehr RAM"...
Im Moment hab ich noch keine Not mit meiner guten Custom 1080Ti.

Das war wohl irgendwie mit der neuen Fertigung nicht möglich. Im Prinzip hat NV ja nur Ampere ein bischen aufgebohrt und geschrinkt, nur der GA102 hat wirklich mehr Ausführungseinheiten bekommen als der der TU102 (ein ganzes GPC um genau zu sein), ansonsten ist halt nur neu, dass die INT32-Alus nun auch alternativ FP32 können, die RT-Cores halbsoviele, aber doppelt so schnell sind und die ROPs nun in den GPCs sitzen und damit unabhängig vom Speicherinterface und in der Praxis je nach Modell auch deutlich mehr sind.

Der Takt ließ sich durch die neue Fertigung leider nicht wesentlich erhöhen, also wird eine 3070 bei gleichem Takt nur unter bestimmten Bedingungen deutlich schneller sein als eine 2080, so wie die 3080 sich auch nicht allzu deutlich von der 2080Ti absetzen kann.
Um also deutlich Mehrleistung bieten zu können, kriegst Du jetzt eine GPU-Größe mehr fürs Geld als vorher, nachdem man in den letzten Generationen Stück für Stück runter gegangen ist (04er-GPU von 460/560Ti zu 680 und 980 bis 2080, 06er-GPU von 450/550Ti zu 660 und 960 bis 1060, dann 2070).

Das eine in den Ausführungseinheiten etwas aufgebohrte GPU mit etwas mehr Takt und dem anscheinend deutlich hungrigeren GDDR6X-Speicher bei einem recht kleinen Fortschritt in der Fertigung nur etwas weniger Energie benötigt ist kein Wunder. Die Zeiten, wo die Fertigung solche Wunder vollbringt, sind leider vorbei. Vielleicht wechselt man ja später für einen Refresh auf TSMC 7nm.

FlashBFE
2020-09-21, 15:35:28
https://www.pcgameshardware.de/Geforce-RTX-3080-Grafikkarte-276730/Tests/Test-Review-Founders-Edition-1357408/
"Mit anderen Worten: Passt die MIP 0 (die hochauflösende Version einer Textur) nicht in den Speicher, wird einfach eine unscharfe Variante davon angezeigt.
Das führt mitunter zur Annahme, dass der Speicher ausreicht, da die Bildrate nicht abstürzt, ist jedoch ein Trugschluss."

Und was folgt daraus? Dass man zu jedem GPU-Benchmark jetzt noch kontrollieren muss, ob auch die höchste Texturstufe geladen wurde? Kann man das irgendwie sicherstellen, ohne Pixel zu peepen?

Wenn die GPU von sich aus einfach die höchsten Texturstufen im VRAM weglassen kann, spart sie ja auch enorm Speicherbandbreite, was ein zusätzlicher ungerechtfertigter Performancevorteil zu einer GPU wäre, die die höchste Auflösung tatsächlich speichert und darstellt.

gross2
2020-09-21, 15:50:13
Habe nichts zu der Meldung im Thread gefunden beim querlesen. Also poste ich es mal das laut Videocardz bei Gigabyte eine Liste mit Modellnummern von noch nicht angekündigten Karten aufgetaucht ist. Auf der Seite um den Watch Dogs Legion Code einzulösen den es dazu gibt.
Hier die Meldung:
https://videocardz.com/newz/gigabyte-confirms-geforce-rtx-3060-8gb-rtx-3070-16gb-and-rtx-3080-20gb

Aktuell kann ich die Liste der Karten bei Gigabyte nicht mehr finden. Aber wenn was dran ist muss es eigentlich relativ schnell gehen. Mit sowohl mit 3070 16GB, 3080 20GB als auch mit einer 3060 8GB, Namensspekulation um "Super" oder "Ti" zur Abgrenzung mal aussenvor.
Die Aktion das es den Code gibt ist laut der Website nur bis zum 29. Oktober gültig. Würde nicht viel Sinn machen Karten dafür zu listen die erst später kommen.

Gast
2020-09-21, 15:59:55
Blablablub und schwupp...
xBox 13,5Gb + ~40Gb "Direckstorage"
PS5 bis zu 16Gb + max 100Gb "Direckstorage"
(alles ~ frei aus dem Kopf heraus)

Aber stimmt schon 8Gb und vor allem mickrige 10Gb mit der 3fachen Rechenleistung,
reichen locker über die komplette Konsolengeneration ... LOL

Jedem das Seine ;)

M.f.G. JVC

Was ihr euch über Direkt storage von der SSD so freut, das ist mit Ram erst recht mit Vram verglichen sowohl von den Latenzen als auch Durchsätzen einfach Sack langam.

Hab ich was verpasst und/oder nicht kapiert oder sind 9 Gb/s und Latenzen im ms Bereich jetzt aufeinmal der tolle Ersatz für Ram/Vram Speichernot?

JVC
2020-09-21, 16:19:19
Und was folgt daraus?
Das die die meinen, man hat genug RAM weil es ja eh flüssig/problemfrei läuft.......
auf dem Holzweg sind.

M.f.G. JVC

WedgeAntilles
2020-09-21, 17:03:21
Das die die meinen, man hat genug RAM weil es ja eh flüssig/problemfrei läuft.......
auf dem Holzweg sind.

M.f.G. JVC

Andererseits beruhigt es z.B. mich wieder.
Wenn es ruckelt merkt man das, das ist sehr nervig.

Aber zumindest mich belastet es jetzt nicht so wahnsinnig, wenn mal eine Textur etwas weniger hoch auflösend ist.

Lieber paar schwächere Texturen als zuckeln.

Hier sind wir eben beim Trade-Off: Sind mir immer perfekte Texturen zusätzlich 250 Euro (oder wie viel auch immer die 3080 20GB mehr kosten wird) wert?
Oder bevorzuge ich 250 Euro weniger auszugeben und habe dann halt ab und an mal schlechtere Texturen?

Klar, die Frage ist was ist "ab und an".

Für mich persönlich als FullHD Spieler wird das ab und an vermutlich eher selten sein.
Für einen 4K Spieler deutlich öfter.

-> Für mich persönlich sind +10GB Ram keine 250 Euro wert.

Aber da muss sich eben jeder sein eigenes Urteil bilden.
Klar ist IMO, dass die Extrempositionen nicht haltbar sind.
Weder werden 10GB Ram absolut 0 Probleme bringen.
Noch werden 10GB Ram bedeuten, dass man die GraKa wegwerfen muss, weil in 2 Jahren nix mehr spielbar ist - oder alles nur noch auf low.

Denniss
2020-09-21, 17:06:23
auf der 3080 ist wohl nur ein Speicherchip so heiß, der ganz nahe bei den Spannungswandlern der GPU

Tigerfox
2020-09-21, 18:05:38
@Wedge Antilles: Was ist dass denn für eine merkwürdige Sichtweise? Es geht darum, ob die 3080 nun so ein UHD-Preiskracher ist, wie viele Reviews einen Glauben machen wollen, oder ein Speicherkrüppel, wie Nvidia schon mehrere produziert hat.
Für dich persönlich als 1080p-Spieler ist die 3080 sowieso Overkill. Nicht umsonst wurde sie sehr intensiv in UHD und 1440p gebencht. In FullHD hebt sie sich auch nicht mehr so deutlich von 2080S und 2080Ti ab.

700€+ gibt man eigentlich für eine Graka nicht für FullHD aus, da greift man max zu 300-400€, früher sogar eher 200-250€. Selbst eine 3070 könnte für 1080p schon zuviel sein, allenfalls wenn due auf dreistelligen fps bestehst.

Und wie kommst Du auf 250€ Aufpreis für 20GB? Hast Du da irgendwelche Anhaltspunkte? Ich weiss, es ist eine Weile her, dass wir bei einer Highend-Karte überhaupt Auswahl bei der Speichergröße hatten (GTX 770 und 780 AFAIK, bei AMD die R9 290X und die RX 480/580, obwohl die schon nicht mehr Highend waren) und NV hat dafür immer einen größeren Aufpreis genommen als AMD, aber 250€?!?

Eine 3070S/Ti 16GB und 3080S/Ti 20GB wird eine Ecke teurer als die Modelle ohne Super/Ti und mit halbem Speicher, aber bei einer simplen Speicherverdopplung können sie doch maximal 100€ nehmen.

Gast
2020-09-21, 19:47:41
Sorry falls die Frage dämlich ist - aber kann man die hohe Temperatur des Rams durch Begrenzung auf 270W reduzieren?

Ja klar. Es ist nicht der RAM selbst der großartig Hitze produziert, die 2-3W im Baustein sind bei über 300W rund herum zu vernachlässigen.

Der RAM wird deshalb heiß, weil die Platine, die besteht ja größtenteils aus Kupfer einen signifikanten Anteil der Kühlung übernimmt und dabei die Wärme von den umliegenden heißen Komponenten (GPU, im fall vorm RAM aber wahrscheinlich vor allem Spannungswandler) in den RAM transportiert.

Das bedeutet aber unter Umständen durchaus auch, dass Nvidia das auch im Nachhinein verbessern kann, einfach indem man die Last von den Spannungswander rund um den fraglichen RAM verringert und auf andere verteilt.

Wobei ehrlicherweise knapp über 100° auch kein echtes Problem für Silizium darstellen.

WedgeAntilles
2020-09-21, 20:43:36
@Wedge Antilles: Was ist dass denn für eine merkwürdige Sichtweise? Es geht darum, ob die 3080 nun so ein UHD-Preiskracher ist, wie viele Reviews einen Glauben machen wollen, oder ein Speicherkrüppel, wie Nvidia schon mehrere produziert hat.
Für dich persönlich als 1080p-Spieler ist die 3080 sowieso Overkill. Nicht umsonst wurde sie sehr intensiv in UHD und 1440p gebencht. In FullHD hebt sie sich auch nicht mehr so deutlich von 2080S und 2080Ti ab.

700€+ gibt man eigentlich für eine Graka nicht für FullHD aus, da greift man max zu 300-400€, früher sogar eher 200-250€. Selbst eine 3070 könnte für 1080p schon zuviel sein, allenfalls wenn due auf dreistelligen fps bestehst.

Und wie kommst Du auf 250€ Aufpreis für 20GB? Hast Du da irgendwelche Anhaltspunkte? Ich weiss, es ist eine Weile her, dass wir bei einer Highend-Karte überhaupt Auswahl bei der Speichergröße hatten (GTX 770 und 780 AFAIK, bei AMD die R9 290X und die RX 480/580, obwohl die schon nicht mehr Highend waren) und NV hat dafür immer einen größeren Aufpreis genommen als AMD, aber 250€?!?

Eine 3070S/Ti 16GB und 3080S/Ti 20GB wird eine Ecke teurer als die Modelle ohne Super/Ti und mit halbem Speicher, aber bei einer simplen Speicherverdopplung können sie doch maximal 100€ nehmen.

Ich hätte nie an die 3080 gedacht - da Overkill.
Bis zum Zeitpunkt der Veröffentlichung von Preis / Leistung.
Der ist bei der 3080 wahrscheinlich besser als bei der 3070 - mit der 3080 kann ich locker wieder 5 Jahre hinkommen. Sind also 140 Euro / Jahr.
Das ist unterm Strich für mich ein besseres Geschäft als für 300 Euro eine im Vergleich jenseits gammlige 3060 (die bisher bekannten Specs sind ja weit schlechter als die 3080), die ich nach 2,3 Jahren wieder austauschen muss.
Dann habe ich nach 5 Jahren das gleiche Geld ausgegeben, bin aber mit der 3080 mehrere Jahre problemlos bei allem auf Max, incl. RT und was weiß ich was.

Der Aufpreis ist - wie ich geschrieben habe - von mir geraten.
Vor kurzem hat Leo? geschrieben, dass 10GB Ram den Hersteller ca. 100 Euro kosten. Also Herstellungskosten.
Daher wird der Aufpreis deutlich darüber sein.
Klar, vielleicht sind es auch nur 180 Euro oder 200 Euro.
Können aber auch 300 Euro sein, um die Preislücke zwischen 3080 und 3090 zu schließen.

Hängt am Ende sicherlich sehr davon ab, was BigNavi bringt.
Big Navi gut - Aufpreis eher bei 180 Euro.
Big Navi schlecht - Aufpreis eher bei 300 Euro (denn welche Alternative hat der Käufer, dem die 10GB Ram der 3080 nicht genügen, falls Big Navi nicht gut ist)

KEFFER
2020-09-22, 05:25:14
Ich hätte nie an die 3080 gedacht - da Overkill.
Bis zum Zeitpunkt der Veröffentlichung von Preis / Leistung.
Der ist bei der 3080 wahrscheinlich besser als bei der 3070 - mit der 3080 kann ich locker wieder 5 Jahre hinkommen. Sind also 140 Euro / Jahr.
Das ist unterm Strich für mich ein besseres Geschäft als für 300 Euro eine im Vergleich jenseits gammlige 3060 (die bisher bekannten Specs sind ja weit schlechter als die 3080), die ich nach 2,3 Jahren wieder austauschen muss.
Dann habe ich nach 5 Jahren das gleiche Geld ausgegeben, bin aber mit der 3080 mehrere Jahre problemlos bei allem auf Max, incl. RT und was weiß ich was.


Sehe ich genauso es macht (für mich) wenig Sinn 400-500€ für 3060-3070 auszugeben, bei der massiven Mehrleistung die die 3080 verspricht, bei relativ geringem Aufpreis.
Ich habe auch eine 3080 im Auge für FHD144.