Diskussion zu: GeForce RTX 3090 legt in Vorab-Tests zwischen 10-20% auf die ... [Archiv]

PDA

Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Diskussion zu: GeForce RTX 3090 legt in Vorab-Tests zwischen 10-20% auf die ...

Leonidas

2020-09-23, 12:52:47

Link zur News:
https://www.3dcenter.org/news/geforce-rtx-3090-legt-vorab-tests-zwischen-10-20-auf-die-geforce-rtx-3080-oben-drauf

Gast

2020-09-23, 13:16:48

für 8K Gaming scheint es derzeit sowieso nur einen einzigen Monitor von Dell auf dem Markt zu geben und der ist nicht unbedingt was für Gamer. Der Preis von 3800.- passt aber zur 3090

https://www.golem.de/news/dell-ultrasharp-up3218k-im-test-8k-ist-es-noch-nicht-wert-2003-147071.html

Gast

2020-09-23, 14:05:53

ChaosTM

2020-09-23, 14:27:33

kFz9afj8lu0

Forza geht in 8k.. wundert mich auch nicht wirklich

Der 88er LG OLED kann Gsync btw..

JDUnSsx62j8

Doom unterschreitet 60 gelegentlich aber dank Gsync auch kein Problem.

Bei Control sieht man leider die Schärfeartefakte um den Kopf herum. 1440p ist zu wenig..

Selber 88er OLED (haben will!)

Mega-Zord

2020-09-23, 14:40:21

Wenn eine 3080 mit 20 GB und AIO kommt, würde ich die natürlich bei einem entsprechenden Preis der 3090 vorziehen. Die 2080 Ti liefert ja leider in einigen Spielen nicht konstant 60 fps.

eccle

2020-09-23, 16:29:57

Als einzigen deutlichen Vorteil hat die GeForce RTX 3090 ihre mehr als verdoppelte Speichermenge, aber auch dieser Vorteil dürfte sich eines Tages nach der Veröffentlichung der GeForce RTX 3080 20GB erledigt haben.

Für Spieler mag das so sein, aber als Titan-Nachfolger ist NVLink ein entscheidendes Merkmal, dass die 3080 nicht hat. Für 3000€ bekomme ich 2x die 3090 mit effektiv 48GB Speicher - ein Schnäppchen im Vergleich zur Titan RTX.

Wie das mit der Wärme und dem Strom werden soll, würde ich natürlich gern wissen. :confused:

Platos

2020-09-23, 21:07:57

SLI ist sowas von tot. Und selbst als es das noch nicht war, war es scheisse. Die Frametimespikes waren schon immer schlecht. Gibt genug Tests da draussen, bei denen Karten im SLI Verbund schlechter abschneiden in den min FPS, wie eine Karte alleine (oder gerade so etwa gleich gut). Allerdings mit grossen Frametimespikes.

Also SLI war noch nie gut...

Und der Speicher wird auch nicht verdoppelt bei SLI. Du hast also genau gleich 24GB und nicht 48GB.

Daredevil

2020-09-23, 21:28:02

eccle

2020-09-23, 23:14:06

hardtech

2020-09-24, 00:32:36

monstar-x

2020-09-24, 00:47:54

halten wir fest:
90 bestenfalls +20%, vermutlich weniger, da 80 bereits öfters cou limitiert ist, besonders unter 1080p, auch unter 1440p.
preis: + ca. 100%.

soolte der speicher für games in gewünschter auflösung ausreichen, spricht nix für die 3090. die 80 ist bereits auf kante gebaut mit ihren 320w.

Ne wir halten die "+20%, vermutlich" nicht fest!

Nvidia sagt: "For 4K gaming, the GeForce RTX 3090 is about 10-15% faster on average than the GeForce RTX 3080"
dann brauchst du nichts vermuten, sondern die 10-15% als gegeben zur Kenntnis nehmen.

quelle: nvidia (https://www.nvidia.com/en-gb/geforce/news/rtx-3090-out-september-24/)

Platos

2020-09-24, 00:56:22

MultiGPU funktioniert bei TombRaider z.B. extrem gut und gibt einem die Möglichkeit, hocheffizient viel Qualität zu bekommen. ( Zwei Karten mit 100w > eine mit 400w )
Aber ja, 4K Gaming ist halt nicht das Ziel einer 3090, dafür kauft man die sich halt nicht.

Welches Tomb Raider denn?

https://www.gamersnexus.net/guides/3366-nvlink-benchmark-rtx-2080-ti-pcie-bandwidth-x16-vs-x8

Schlussendlich ist SLI einfach schlecht. Schau dir die 0.1% Lows an und die Frametimes von den Spielen. Manchmal sogar schlechter, wie mit einer Single-Karte...

Und das ist jetzt nur ein Test. Es gibt noch mehr da draussen.

Edit: Z.B den hier:

https://www.gamersnexus.net/guides/3366-nvlink-benchmark-rtx-2080-ti-pcie-bandwidth-x16-vs-x8
Oder der hier (zeigt wunderbar, dass die Frametimes oft schlechter sind, wie mit einer Single-Karte):
https://www.computerbase.de/2019-03/titan-rtx-sli-test/#diagramm-performancerating-frametimes-3840-2160

Schön und gut, wenns da ein paar einzelne Spiele gibt, die besser laufen. Aber im Schnitt ist SLI einfach schlecht. Es zählt nicht avg. FPS sondern die Frametimegraphen bzw. min FPS, was eher das Spielgefühl wiedergibt. Und da sieht man, dass die Perfomancegewinne marginal sind oder sogar schlechter z.T.

Und dazu kommen auch alle 3 verlinkten Tests im Fazit.

Daredevil

2020-09-24, 01:02:24

Na Tomb Raider... schau doch in dem von dir verlinkten Test ? -^^

hardtech

2020-09-24, 07:00:04

@monster
das ding ist: die karte ist zu langsam, um 1.500€ zu kosten. egal ob du 10, 15 odee 20% ansetzt.
und die 10gb reichen der 3080 meist aus. im vergleich, ist die karte ein schnäppchen. das will nvidia bezwecken. die haben ein gutes marketing.
: sie stellen eine karte vor, die halt das letzte rausholt, was technisch mögich ist und kleben einen absurden preis dran. dann specken sie die karte etwas ab (bei gleichem chip), halbieren den preis und schwupp ti wupp: neuer star am himmel.

dass die karte im er noch so viel wie 1,5 ps5 kostet, juckt die leute dann weniger, da ja ein deutlich besserer deal als die 3090. geschickt! :)

Daredevil

2020-09-24, 09:33:08

@monster
das ding ist: die karte ist zu langsam, um 1.500€ zu kosten. egal ob du 10, 15 odee 20% ansetzt.

Wrooong. Die Karte ist nur in 4K Gaming ungerechtfertigt teuer.
Das ist aber Kindergarten und auch schon für die 3080 ein gelöstes Problem.
Wenn man mehr mit der Karte machen möchte, zeigt sie ihre Stärke und die P/L nimmt zu. Teuer bleibt die Karte aber natürlich trotzdem, die AIBs wollen ja viel mehr Geld dafür haben.

Gast

2020-09-24, 09:39:41

dass die karte im er noch so viel wie 1,5 ps5 kostet, juckt die leute dann weniger, da ja ein deutlich besserer deal als die 3090. geschickt! :)

Da sehe ich gar nichts geschicktes dran. Geschickt von NV wäre es gewesen, wenn sie die 3080 und 3090 preislich wesentlich näher aneinander plaziert hätten, zB 900 und 1200 Euro. Dann würden sich immer noch mehr als genug Käufer für die 3080 finden, aber die 3090 würde nicht zum Ladenhüter mutieren, weil viele potentielle 3080-Käufer die 300 Euro Mehrkosten für ~20% mehr Leistung und deutlich mehr RAM nicht scheuen würden.
Die 3080 für 700 zu verramschen (und damit wenig Gewinn machen) und für die 3090 Mondpreise aufzurufen (und damit ebenfalls wenig Gewinn machen) ist taktisch einfach unklug.

hardtech

2020-09-24, 11:11:32

@gast
finde ich gar nicht und bleibe bei meiner meinung.
die anzahl der leute, die bereit sind, mehr als 500€ für eine grafikkarte auszugeben, sinkt rapide.
700€ sind jedoch in der nähe. der chip an sich ist auch net so groß wie der einer 2080ti, sodass nv eine ordentliche anzahl an chips produzieren kann.
die karte ist jedoch auf kante gebaut, d.h. viel mehr potential nach oben scheint nicht da zu sein. ergo gibt es auch deutlich weniger chips, die für eine 3090 geeignet sind... die schlechten werden zu einer 3080, die guten zu einer 3090.

der preis der 3080 ist super gewählt.
der preis der 3090 ist eindeutig zu hoch. betrachtet man die karte allerdings wie eine titan karte, so ist dies zur vorherigen generation nur ein kleiner schwupp oben drauf. alles richtig gemacht von nv.

Mega-Zord

2020-09-24, 11:16:20

Wenn die 20 GB-Variante der 3080 absehbar käuflich ist, wird die 3090 wohl wirklich fast ausschließlich im professionellen Bereich gekauft werden. Denn da ist der doppelte Preis bei 10% bis 20% Mehrleistung kein Problem.

Leonidas

2020-09-24, 11:16:27

Gast

2020-09-24, 11:44:05

Der Preis der 3090 ist für die "kaufe nix wenn nicht teuer" Fraktion gewählt. Die, die bei einem neuem Note oder iPhone zuerst fragen, ob es noch teurer geworden ist - und es nicht kaufen, wenn es günstiger geworden ist.

Ziemlich klarer Fall von https://de.wikipedia.org/wiki/Snobeffekt
Im HWLUXX Forum wurde ja auch darauf bestanden einen eigenen 3090 Owners Sammelthread zu haben. Da man sich ja nicht mit den 3080 Hartzern (O-Ton) zusammentun wollte.

Platos

2020-09-24, 13:28:43

Na Tomb Raider... schau doch in dem von dir verlinkten Test ? -^^

Es gibt mehrere Tomb Raider Spiele...

Aber anyway: 25% bessere 99% Percentil in 4k und komischerweise nur 11% besser in 5k (sonst schneiden die 5K Tests besser ab bei CB). Bei Gamernexus sind es zwar bei ca. +51%, aber auch dort ist im Schnitt die Mehrperfomance schlecht.

Also soo gut ist das jetzt nicht ;) Wie gesagt, avg FPS ist ein nutzloser Wert.

Im Schnitt sind es bei CB in 5k +12%. Und in 4k -1-5% (Ja, minus)

Tolles SLI/NV Link. Lohnt sich "voll"

Lehdro

2020-09-24, 14:14:36

Für Spieler mag das so sein, aber als Titan-Nachfolger ist NVLink ein entscheidendes Merkmal, dass die 3080 nicht hat. Für 3000€ bekomme ich 2x die 3090 mit effektiv 48GB Speicher - ein Schnäppchen im Vergleich zur Titan RTX.

Das ist halt der Punkt den viele hier nicht verstehen: Es dreht sich nicht nur um Spieler bei der 3090, sondern vielmehr um die vielen Contentcreators bei denen das Geld durchaus lockerer sitzt. Da kommt eine oder gar zwei 3090 mit NVLink gerade recht, gerade weil man dann richtig viel Rohleistung, einen brauchbaren Kühler und Unmengen an Speicher für vergleichbar wenig Geld bekommt.

Wenn ein "Spieler" die 3090 für den Preis kauft (aus welchen Gründen auch immer), nimmt das NV sicher gerne mit, aber adressiert wird eigentlich ein viel breiterer Markt.

MiamiNice

2020-09-24, 14:22:04

Ziemlich klarer Fall von https://de.wikipedia.org/wiki/Snobeffekt
Im HWLUXX Forum wurde ja auch darauf bestanden einen eigenen 3090 Owners Sammelthread zu haben. Da man sich ja nicht mit den 3080 Hartzern (O-Ton) zusammentun wollte.

Mega Snobismus wenn man sich nicht mit der "Geiz ist Geil" Fraktion zusammen tun möchte, die nicht bis drei zählen kann und erkennt das sie über den Tisch gezogen werden und für noch höhere Preise in Zukunft sorgen. Sehe ich unbedingt auch so :rolleyes:

Gast -

2020-09-24, 15:37:15

Also meine Erwartungen waren nach dem vergurktem 3080 Launch ja echt sehr gering.

Aber das hier ist Totalversagen.
Was zum Teufel ist bei Nvidia los?

eccle

2020-09-24, 17:31:42

Der Preis der 3090 ist für die "kaufe nix wenn nicht teuer" Fraktion gewählt. Die, die bei einem neuem Note oder iPhone zuerst fragen, ob es noch teurer geworden ist - und es nicht kaufen, wenn es günstiger geworden ist.
Das ist Unsinn und entspringt deiner Fantasie. Wir kennen die genauen Umstände der Entscheidungsfindung nicht. Die 3080 werden sehr viele Menschen ebenso mit 699€ für eine Grafikkarte als teuer empfinden. Der Eindruck ist subjektiv.

Im HWLUXX Forum wurde ja auch darauf bestanden einen eigenen 3090 Owners Sammelthread zu haben. Da man sich ja nicht mit den 3080 Hartzern (O-Ton) zusammentun wollte.

"3080 Hartzer" ist schon witzig!

Das ist halt der Punkt den viele hier nicht verstehen: Es dreht sich nicht nur um Spieler bei der 3090, sondern vielmehr um die vielen Contentcreators bei denen das Geld durchaus lockerer sitzt. Da kommt eine oder gar zwei 3090 mit NVLink gerade recht, gerade weil man dann richtig viel Rohleistung, einen brauchbaren Kühler und Unmengen an Speicher für vergleichbar wenig Geld bekommt.

Woher die Idee das Geld locker sitzt? nVidia hat die Zielgruppen für die 3090 genannt: Creators, Researchers and Extreme Gamers. Die Spieler kommen in dieser Aufzählung zum Schluss. Man möge sich vorstellen eine speicherintensive Anwendung zu haben, welche 20GiB oder 30GiB GPU-Speicher verbraucht. Was meint ihr wäre die günstigste CUDA-basierte Lösung, um diese Speichermenge zu realisieren? Quadro RTX, Titan RTX oder doch die 3090, welche Leistung und Speicher sensationell günstig in die Hände von Unternehmen und Forschungseinrichtungen bringt.

Alternativ könnte man gewisse Lasten in die Cloud auslagern und GPU-Compute-Fähigkeiten hinzubuchen. Die Frage, die sich nun stellt: Ist der Kauf der 3090 günstiger als die Bearbeitung von Problemen auf gemieteten A100-Instanzen.

Diese Fragestellung könnte ich mir als preisbestimmend vorstellen. Die Idee "kaufe nix wenn nicht teuer" eher nicht.

Platos

2020-09-24, 22:20:30

Das ist halt der Punkt den viele hier nicht verstehen: Es dreht sich nicht nur um Spieler bei der 3090, sondern vielmehr um die vielen Contentcreators bei denen das Geld durchaus lockerer sitzt. Da kommt eine oder gar zwei 3090 mit NVLink gerade recht, gerade weil man dann richtig viel Rohleistung, einen brauchbaren Kühler und Unmengen an Speicher für vergleichbar wenig Geld bekommt.

Wenn ein "Spieler" die 3090 für den Preis kauft (aus welchen Gründen auch immer), nimmt das NV sicher gerne mit, aber adressiert wird eigentlich ein viel breiterer Markt.

Das ist ein anderes Thema. Hier gehts halt meistens ums Gaming, wenn nicht explizit anders erwähnt. Da mag SLI durchaus der Bringer sein. 2x 3090 ist da je nach Szenario vermutlich besser, wie irgend eine Quadro (vom Preis/Leistung her).

Aber für Gaming ist es definitiv (im Schnitt) schlecht. Wer als Gamer SLI Set-Ups macht, der wirft Geld aus dem Fenster und das ist keine Neuheit.

Ferenzo

2020-09-25, 12:15:15

Sofern ich das richtig verstanden habe, ist eine Geforce (wenn auch eine 3090) keine Titan und schon gar keine Quadro, was die entsprechenden Treiber dazu angeht, also wäre es schon schön, wenn Nvidia auch Titan Treiber zur Verfügung stellt, wenn der Preis in diese Regionen geht und ihre Zielgruppe auch solche Käufer sind. Zum Thema Mondpreis. Nvidia hat genügend Platz gelassen, dass da noch 2-3 Karten reingehen zw. 80 und 90er je nach AMD :D

Daredevil

2020-09-25, 12:21:04

Aber das hier ist Totalversagen.
Was zum Teufel ist bei Nvidia los?
Zwei Minuten nach Launch ausverkauft zu sein mit 1500-2000€ Karten muss sie wirklich hart treffen.

Ja ich weiß, du siehst das aus der Sicht der Kunden, ich auch.
Mich ärgert das zwar auch, dass ich bei drei Händlern bestellt habe und nichts bekomme, aber wenn die Karte in 1-2 Monaten mal zu normalen Preisen verfügbar sein sollte, vergesse ich diesen ärger sehr schnell wieder.
Langfristig geht da nichts kaputt, denn das Produkt ist ja... anscheinend für viele ein gutes.

Die meisten Leute beschweren sich über Preise bei Apple, trotzdem macht aber Apple am meisten Umsatz.
Nvidia trifft es hier jetzt nicht anders.