Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Diskussion zu: Hardware- und Nachrichten-Links des 7. Oktober 2020
Leonidas
2020-10-08, 10:23:56
Link zur News:
https://www.3dcenter.org/news/hardware-und-nachrichten-links-des-7-oktober-2020
wormy
2020-10-08, 10:54:55
Kapazitäten werden Jahre voraus gebucht, die Rückkehr zu TSMC war wohl schon länger geplant.
NVIDIA hat wohl zu spät TSMC 7nm gebucht und musste zu Samsung 8nm wechseln...
Da AMD, Microsoft, Sony und Apple wohl rechtzeitig 7nm Kapazitäten gebucht hatten, war für NVIDIA nichts mehr übrig...
Solange AMD genügend 5nm Kapazitäten gebucht hat, kann NVidia ruhig bei 7nm rumkrebsen.
Kapazitäten werden Jahre voraus gebucht, die Rückkehr zu TSMC war wohl schon länger geplant.
NVIDIA hat wohl zu spät TSMC 7nm gebucht und musste zu Samsung 8nm wechseln...
Scheint so. Nvidia wollte wohl abwarten bis 7nm TSMC günstiger wird, nur hat man dann keine bzw. nicht ausreichend Kapazitäten mehr bekommen.
DragonFire
2020-10-08, 12:26:53
Interessante Vorstellung.
Also nächstes Jahr wieder eine neue Serie von NVIDIA. Bis dahin sollten auch die Erstbestellungen der 3000er-Serie ausgeliefert sein. ;D
Ravenhearth
2020-10-08, 12:43:25
Twitterer Rogame misst den PS5-SoC in Sonys offiziellem Teardown-Video der PlayStation 5 mit einer Chipfläche von ca. 308mm² aus. Dies ist vergleichsweise nahe am XBSX-SoC (offiziell 360mm²) dran und somit deutlich größer als beim XBSS-SoC (offiziell 197mm²). Dafür, dass der PS5-SoC (physikalisch 36-40 CU) von der Hardware her eher genau in der Mitte zwischen Xbox Series S und Xbox Series X steht (physikalisch 24 bzw. 56 CU), ist dies eine vergleichsweise große Chipfläche – welche darauf hindeutet, dass Sonys eigene Anpassungen der RDNA2-Architektur entweder bedeutsamer als bei den Microsoft-Konsolen ausfallen, oder aber dass die klar höheren Taktraten der Sony-Konsole mehr Masse-Transistoren erfordern, um diese Taktrate auch halten zu können. Eine andere Differenz könnte natürlich auch noch in der gewählten Chipfertigung liegen, wozu Sony bislang keine Angaben und Microsoft nur unvollständige Angaben herausgegeben haben – womit nicht sicher ist, ob sich der PS5-SoC überhaupt so einfach mit den XBSS/XBSX-SoCs vergleichen läßt.
Oder gewisse Fixed-Function-Einheiten des PS5-SoC erfordern einfach mehr Fläche als bei der Xbox, z.B. die Decompression Engines etc., die bei der PS5 wesentlich leistungsfähiger sind.
Mr.Smith
2020-10-08, 13:28:33
na, evtl. haben die das mit zen3+ in 5nm verwechselt?! was ja auch später kommt^^
(falls es denn kommt)
mit einem shrink wie von 14 auf 12nm könnte zen3+ super einfach realisiert werden, falls intel etwas bieten kann, dass das rechtfertigt, oder einfach um intel noch mehr zu ärgenrn ohne zu hohe kosten.
Berniyh
2020-10-08, 13:47:22
na, evtl. haben die das mit zen3+ in 5nm verwechselt?! was ja auch später kommt^^
Meinst du Warhol? Der ist 7nm …
Tja, also keinen Samsung 8LPP kaufen, sondern besser auf den 7nm TSMC-Ampere warten...
Der hat dann hoffentlich von haus aus eine bessere/passendere Speicherbestückung.
M.f.G. JVC
Naja dass Sapphire Rapids keine Willow Cove Kerne bekommt, ist schon länger offensichtlich. Man muss sich nur mal das ISA Extension Manual ansehen und mit Tigerlake/Alder Lake vergleichen, dazu andere Neuerungen wie DDR5 oder PCIe 5. Also dazu hätte man Willow Cove schon extrem umbauen und deswegen war das unwahrscheinlich.
Leonidas
2020-10-08, 15:06:24
Interessant. Bisher sagen alle Quellen "Willow Cove", inkl. auch WikiChip.
Wäre es nicht seltsam, wenn TSMC jetzt NVidia entgegen kommt, wo zZ. NVidia und Samsung eindeutig nicht genug produziert bekommen?
Wäre es nicht wirtschaftlicher NVidia die übrigen 7nm Kapazitäten zum premium Preis zu verkaufen?
Troyan
2020-10-08, 15:16:29
Da nVidia mit Ampere Millionen von Chips verkaufen wird und damit Geld zu Samsung bringt, sollte auch TSMC nicht gefallen. Man sollte nicht vergessen, der Aufstieg von TSMC hing mit Apples Entscheidung zusammen sich vollends auf TSMC zu konzentrieren.
Und nun steht Samsung als direkter Konkurrent für riesige Chips zur Verfügung, was bedeutet, dass TSMC eben nicht mehr die Wunschpreise aufrufen kann.
Berniyh
2020-10-08, 15:44:21
Wäre es nicht seltsam, wenn TSMC jetzt NVidia entgegen kommt, wo zZ. NVidia und Samsung eindeutig nicht genug produziert bekommen?
Wäre es nicht wirtschaftlicher NVidia die übrigen 7nm Kapazitäten zum premium Preis zu verkaufen?
Da nVidia mit Ampere Millionen von Chips verkaufen wird und damit Geld zu Samsung bringt, sollte auch TSMC nicht gefallen. Man sollte nicht vergessen, der Aufstieg von TSMC hing mit Apples Entscheidung zusammen sich vollends auf TSMC zu konzentrieren.
Und nun steht Samsung als direkter Konkurrent für riesige Chips zur Verfügung, was bedeutet, dass TSMC eben nicht mehr die Wunschpreise aufrufen kann.
Naja, oder halt auch nicht, denn offensichtlich ist Nvidia mit Samsung ja nicht zufrieden.
TSMC kann hier Nvidia halt ggf. als Mittel nutzen um die Preise hoch zu halten bzw. noch weiter anzuziehen, da viele der Nutzer ggf. keine Alternative haben.
Mit Nvidia steigt die Nachfrage halt insgesamt weiter an, was sich sicherlich nicht positiv auf die Preise auswirken wird (aus Sicht von Kunden).
Generell ist es aber schon gut, wenn Konkurrenz zu TSMC besteht, Monopole sind nie gut.
AMD muss sich aber vermutlich wenig Sorgen machen. Die Zählen wohl inzwischen zu den engeren Partnern von TSMC (und haben da Nvidia mehr oder weniger ersetzt).
Alleine deshalb wird AMD an der Stelle sicher etwas bevorzugt behandelt.
Und gerade Nvidia wird AMD wohl kaum ersetzen, nachdem TSMC und Nvidia ja durchaus gewisse Differenzen in der jüngeren Vergangenheit hatten.
Interessant. Bisher sagen alle Quellen "Willow Cove", inkl. auch WikiChip.
Die gehen einfach von der nächsten Generation aus, was ja ausgehend von Icelake-SP mit Sunny Cove dann Willow Cove gewesen wäre. Das ist keine Quelle, weil die nur spekulieren bzw. das einfach nur annehmen.
Überlegt man ein wenig und schaut sich die verfügbaren Infos an, einige hatte ich genannt, kommt man zu dem Entschluss, dass Golden Cove schon immer viel wahrscheinlicher gewesen ist.
Zumal Willow Cove out of the box keine Verbesserungen über Sunny Cove gebracht hätte, warum also so viel reininvestieren und anpflanschen für eine Kerngeneration, die ausgehend von Sunny Cove nichts weiter mitbringt. Einzig der Cache Umbau wäre neu, der aber nutzlos wäre, weil die Server Kerne sowieso einen Mesh optimierten Cache Aufbau bekommen.
Abgesehen von den Extensions und PCIe5 ist das größe Indiz DDR5. DDR5 Support ist für Sapphire Rapids lange bekannt und Willow Cove IMC unterstützt bekanntlich kein DDR5. Golden Cove dagegen unterstützt out of the box DDR5, das wissen wir von ADL-S. Dass Sapphire Rapids auf Golden Cove aufbaut, macht viel mehr Sinn.
Zossel
2020-10-08, 17:03:25
Oder gewisse Fixed-Function-Einheiten des PS5-SoC erfordern einfach mehr Fläche als bei der Xbox, z.B. die Decompression Engines etc., die bei der PS5 wesentlich leistungsfähiger sind.
Jedenfalls braucht die Dekompression Speicher für das Dictionary, auf einen Die-Shot sollte man das erkennen können wenn das dediziertes RAM ist.
Zossel
2020-10-08, 17:08:05
Da nVidia mit Ampere Millionen von Chips verkaufen wird und damit Geld zu Samsung bringt, sollte auch TSMC nicht gefallen. Man sollte nicht vergessen, der Aufstieg von TSMC hing mit Apples Entscheidung zusammen sich vollends auf TSMC zu konzentrieren.
Und nun steht Samsung als direkter Konkurrent für riesige Chips zur Verfügung, was bedeutet, dass TSMC eben nicht mehr die Wunschpreise aufrufen kann.
NV ist ein kleiner Fisch in Relation zu Apple, Qualcomm, AMD, etc. Und AMD bietet die Möglichkeit auf Kosten von Intel zu wachsen, der Rest weckt wohl kaum großartige Wachstumsträume. Und von dem Shareholdervalue von NV kann sich TSMC nichts gescheites kaufen.
Und wenn Donald es verkackt steht auch Huawei bestimmt wieder auf der Matte.
Hab ich ja schon vor Wochen gesagt, dass Nvidia schnell ein Refresh liefern wird, wie bei 8800 und 200 series.
Leonidas
2020-10-08, 17:44:48
"Könnte" ist nicht "wird kommen". Und Mitte 2021 ist nicht wirklich schnell.
Die gehen einfach von der nächsten Generation aus, was ja ausgehend von Icelake-SP mit Sunny Cove dann Willow Cove gewesen wäre. Das ist keine Quelle, weil die nur spekulieren bzw. das einfach nur annehmen.
Hast Du natürlich vollkommen Recht. Es war nur eine wohlfeile Annahme. Aber eben sehr weit verbreitet.
"mehrerere Dimensionen höhere Liefermengen benötigt" ist mehr so BLÖD-Niveau (bis auf den Typo).
Bei 3080 würde reichen, das Komma um eine Stelle zu verschieben. Es gibt Fachrichtungen, da sagt man, dass ein Ergebnis schon fast perfekt ist, wenn das Komma an der richtigen Stelle steht.
Bei 3090 reicht sogar Faktor 4 statt 10.
"Könnte" ist nicht "wird kommen". Und Mitte 2021 ist nicht wirklich schnell.
Mitte 2021 ist auch arg unrealistisch, dann müssten ja schon jetzt bald das Tape-Out stattfinden.
Ein Refresh, frühestens in Q3 klingt nicht gerade unrealistisch.
Leonidas
2020-10-09, 04:34:40
"mehrerere Dimensionen höhere Liefermengen benötigt" ist mehr so BLÖD-Niveau (bis auf den Typo).
Es kann sein, dass das Wort "Dimension" vielleicht falsch gewählt ist. Aber ich wollte verdeutlichen, das es nicht beim doppelten ausreicht. Und rechne bei Deiner Aussage bitte ein: Sobald verfügbar, rollt die nächste Bestellwelle.
Zergra
2020-10-10, 10:46:33
Es wird ja immer noch viel über den GA103 spekuliert, diesen könnte man dann doch alleine in 7nm bringen und spart sich damit die anderen neu aufzulegen ?
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