Hab mir eine UV-C Desinfektionsbox für Atemschutzmasken u.a. Dinge gebaut :)

[drmaniac]

Moin moin,

ich hab länger überlegt, wie ich teure und derzeit schlecht erhältliche FPP2/FPP3-Schutzmasken desinfizieren kann zwecks Mehrfachnutzung. Bin dann auf das interessante Thema UV-C-Licht gestoßen. Das funktioniert sehr gut. Bei der Suche nach fertigen Lösungen auf z.B. Amazon wurde mir dann aber folgendes klar: LED Lämpchen haben viel weniger Leistung im Gegensatz zu echten UC-Lampen. Und es gibt viele Produktfakes, also LEDs die nur angemalt sind und einfach blau leuchten. Oder die falsche Wellenlänge nutzen.

Also habe ich mir eine technische Basis gesucht, die definiv funktioniert und das sind sog. Teichklärer UV-C Lampen. Also Röhren um genauer zu sein.

Damit habe ich mir dann eine Box gebaut, um Masken und andere Dinge zu desinfizieren.

Anbei die Bauteileliste ;)
(Ihr könnte damit natürlich auch alles mögliche andere desinfizieren, nicht nur Schutzmasken! Handys, VR-Brillen, etc)

In der aktuellen Corona Lage sollte man gute Schutzmasken verwenden. Leider sind FPP2 oder FPP3 Masken teuer und sollten nach Verwendung entsorgt werden. Die Desinfektion von Schutzmasken ist ein schwieriges Thema. Microwelle...vorsicht wenn Metall(bügel) in der Maske enthalten sind! Backofen 90 Grad...belastet das Material. Es gibt aber noch eine Lösung.

UV-C Licht tötet Bakterien und Viren sehr zuverlässig ab. Ich muss aber auch sagen, dass diese Licht gefährlich ist (klar, es zerstört DNA und man sollte da nicht reinschauen, es aber auch nicht auf die Haut bekommen)

Hier sieht man sehr schön wie gut das Licht wirkt auf Bakterien:
https://www.youtube.com/watch?v=z4qrnMlhbpE

Bauteile (Empfehlung) für die Box:

Als Lampen taugen da sehr gut kleine UV-C Leuchtstoffröhren, die man auch zur Reinigung im Aquarium nehmen kann. Hier z.B. von Osram für 5 Euro:
https://www.amazon.de/gp/product/B00BF9OHS6/
Oder von Phillips: https://www.amazon.de/gp/product/B000YEL8W6
Ich empfehle die von Phillips.


Ich nehme also 1-2 von den Lampen, dazu 1-2 Halter
https://www.amazon.de/gp/product/B000T85SCI
(Die Leuchtstoffröhre die dort mitgeliefert wird ersetzt ihr natürlich durch die UV-C-Röhren)
Alternative, aber nicht so schön schmal:
https://www.amazon.de/Fassung-mit-Leuchtstoffröhre-45cm-15W/dp/B000TGO9DE


Und dazu eine Lichtdichte Box, z.B. diese hier:
https://www.amazon.de/gp/product/B01M70PCCS/
Diese ist allerdings schon gut groß...ich selbst habe dort 4 der UVC-Lampen installiert ;)


In der kann ich dann u. a. meine FPP-Atemschutzmasken desinfizieren, denn die waren viel zu teuer und sind nicht wirklich käuflich immer zu ersetzen. Man kann natürlich auch alles andere bestrahlen, Schlüsselbund, Handy, Einkäufe ;) etc. etc. Mit der Lichtleistung sollten 10 Minuten mehr als ausreichend sein.


Damit man die Box nicht vergisst wenn sie mal läuft
https://www.amazon.de/gp/product/B08D3X3L7V
Einen Steckdosen Countdown ;)
Ein Knopfdruck und der Strom fließt für 15 Minuten (Geht auch länger)
Das war die beste Lösung die ich dafür gefunden habe, andere Geräte hatten weniger Maximalwatt oder waren umständlicher zu bedienen.


Safety first. Für den Betrieb in einer Box zwar nicht notwendig, aber wer eine Schutzbrille sucht:
https://www.amazon.de/3M-2722-Schutzbrille-Polycarbonat-getönt/dp/B000KTCJZU
Laut 3M gewährleistet die Brille Schutz vor UVC Strahlung (DIN EN 170). Falls Ihr andere Brillen sucht, achtet auf die DIN Norm, wenn auf Amazon nur in der Beschreibung steht Schutz gegen... muss das nicht immer stimmen.


Zum zusammenbasteln der Stromkabel in der Box
https://www.amazon.de/gp/product/B071LPMGMB
damit verbindet man die Kabel super einfach, je Phase einen dieser Verbinder
https://www.amazon.de/gp/product/B07S8ZTD1T
Und in dieser kleinen Box passiert dann die Magie ;D


Um einen zweiten Boden in die Box zu bauen, empfehle ich z.B.
https://www.amazon.de/gp/product/B0001M0H7S/
Tesa Fliegengitter. Hier könnt ihr aber kreativ werden, gibt sicherlich hunder andere Wege, um etwas von unten zu bestrahlen :)


Die Lampenhalter können z.B. mit Klettklebeband am Deckel befestigt werden
https://www.amazon.de/Klettband-selbstklebend-3M-HighTech-Klettverschluss/dp/B00IJGVHTU
Im Zweifel findet ihr aber bessere Lösungen (Heißklebepistole?)

Falls Ihr die Kabel in der Box noch irgendwie einfangen/befestigen möchtet:
https://www.amazon.de/gp/product/B0859WZ3YV/

Und ein Video:
https://youtu.be/191HGUke0UQ

Und wer Verbesserungsvorschläge/Optimierungsideen hat, immer gerne her damit. Ich bin nämlich normalerweise kein Bastler ;)


PS: Das betreiben dieser UV-C Lampen erzeugt OZON. Also bitte gut lüften!

Bilder:
https://ibb.co/wrvFW2K
https://ibb.co/yPRPN2w
https://ibb.co/7xc0c2T
https://ibb.co/KFSNP1Y

[rokko]

Moin moin,

ich hab länger überlegt, wie ich teure und derzeit schlecht erhältliche FPP2/FPP3-Schutzmasken desinfizieren kann zwecks Mehrfachnutzung. Bin dann auf das interessante Thema UV-C-Licht gestoßen. Das funktioniert sehr gut. Bei der Suche nach fertigen Lösungen auf z.B. Amazon wurde mir dann aber folgendes klar: LED Lämpchen haben viel weniger Leistung im Gegensatz zu echten UC-Lampen. Und es gibt viele Produktfakes, also LEDs die nur angemalt sind und einfach blau leuchten. Oder die falsche Wellenlänge nutzen.

Also habe ich mir eine technische Basis gesucht, die definiv funktioniert und das sind sog. Teichklärer UV-C Lampen. Also Röhren um genauer zu sein.

Damit habe ich mir dann eine Box gebaut, um Masken und andere Dinge zu desinfizieren.

Anbei die Bauteileliste ;)
(Ihr könnte damit natürlich auch alles mögliche andere desinfizieren, nicht nur Schutzmasken! Handys, VR-Brillen, etc)

In der aktuellen Corona Lage sollte man gute Schutzmasken verwenden. Leider sind FPP2 oder FPP3 Masken teuer und sollten nach Verwendung entsorgt werden. Die Desinfektion von Schutzmasken ist ein schwieriges Thema. Microwelle...vorsicht wenn Metall(bügel) in der Maske enthalten sind! Backofen 90 Grad...belastet das Material. Es gibt aber noch eine Lösung.

UV-C Licht tötet Bakterien und Viren sehr zuverlässig ab. Ich muss aber auch sagen, dass diese Licht gefährlich ist (klar, es zerstört DNA und man sollte da nicht reinschauen, es aber auch nicht auf die Haut bekommen)

Hier sieht man sehr schön wie gut das Licht wirkt auf Bakterien:
https://www.youtube.com/watch?v=z4qrnMlhbpE

Bauteile (Empfehlung) für die Box:

Als Lampen taugen da sehr gut kleine UV-C Leuchtstoffröhren, die man auch zur Reinigung im Aquarium nehmen kann. Hier z.B. von Osram für 5 Euro:
https://www.amazon.de/gp/product/B00BF9OHS6/
Oder von Phillips: https://www.amazon.de/gp/product/B000YEL8W6
Ich empfehle die von Phillips.


Ich nehme also 1-2 von den Lampen, dazu 1-2 Halter
https://www.amazon.de/gp/product/B000T85SCI
(Die Leuchtstoffröhre die dort mitgeliefert wird ersetzt ihr natürlich durch die UV-C-Röhren)
Alternative, aber nicht so schön schmal:
https://www.amazon.de/Fassung-mit-Leuchtstoffröhre-45cm-15W/dp/B000TGO9DE


Und dazu eine Lichtdichte Box, z.B. diese hier:
https://www.amazon.de/gp/product/B01M70PCCS/
Diese ist allerdings schon gut groß...ich selbst habe dort 4 der UVC-Lampen installiert ;)


In der kann ich dann u. a. meine FPP-Atemschutzmasken desinfizieren, denn die waren viel zu teuer und sind nicht wirklich käuflich immer zu ersetzen. Man kann natürlich auch alles andere bestrahlen, Schlüsselbund, Handy, Einkäufe ;) etc. etc. Mit der Lichtleistung sollten 10 Minuten mehr als ausreichend sein.


Damit man die Box nicht vergisst wenn sie mal läuft
https://www.amazon.de/gp/product/B08D3X3L7V
Einen Steckdosen Countdown ;)
Ein Knopfdruck und der Strom fließt für 15 Minuten (Geht auch länger)
Das war die beste Lösung die ich dafür gefunden habe, andere Geräte hatten weniger Maximalwatt oder waren umständlicher zu bedienen.


Safety first. Für den Betrieb in einer Box zwar nicht notwendig, aber wer eine Schutzbrille sucht:
https://www.amazon.de/3M-2722-Schutzbrille-Polycarbonat-getönt/dp/B000KTCJZU
Laut 3M gewährleistet die Brille Schutz vor UVC Strahlung (DIN EN 170). Falls Ihr andere Brillen sucht, achtet auf die DIN Norm, wenn auf Amazon nur in der Beschreibung steht Schutz gegen... muss das nicht immer stimmen.


Zum zusammenbasteln der Stromkabel in der Box
https://www.amazon.de/gp/product/B071LPMGMB
damit verbindet man die Kabel super einfach, je Phase einen dieser Verbinder
https://www.amazon.de/gp/product/B07S8ZTD1T
Und in dieser kleinen Box passiert dann die Magie ;D


Um einen zweiten Boden in die Box zu bauen, empfehle ich z.B.
https://www.amazon.de/gp/product/B0001M0H7S/
Tesa Fliegengitter. Hier könnt ihr aber kreativ werden, gibt sicherlich hunder andere Wege, um etwas von unten zu bestrahlen :)


Die Lampenhalter können z.B. mit Klettklebeband am Deckel befestigt werden
https://www.amazon.de/Klettband-selbstklebend-3M-HighTech-Klettverschluss/dp/B00IJGVHTU
Im Zweifel findet ihr aber bessere Lösungen (Heißklebepistole?)

Falls Ihr die Kabel in der Box noch irgendwie einfangen/befestigen möchtet:
https://www.amazon.de/gp/product/B0859WZ3YV/

Und ein Video:
https://youtu.be/191HGUke0UQ

Und wer Verbesserungsvorschläge/Optimierungsideen hat, immer gerne her damit. Ich bin nämlich normalerweise kein Bastler ;)


PS: Das betreiben dieser UV-C Lampen erzeugt OZON. Also bitte gut lüften!

Bilder:
https://ibb.co/wrvFW2K
https://ibb.co/yPRPN2w
https://ibb.co/7xc0c2T
https://ibb.co/KFSNP1Y
Coole Sache.
Respekt (y)

Wielange müssen die Masken denn da drinne liegen?

[#44]

Plastik und UV - wird interessant, wie die Box nach häufiger Nutzung von innen aussieht.

Ggf. auskleiden? Alufolie :uponder:

[drmaniac]

Coole Sache. Respekt (y) Wielange müssen die Masken denn da drinne liegen?

Ich bin kein Wissenschaftler, hab mir nur einige Videos angeschaut, wo Petrischalen z.B. 30sec bis 2Minuten bestrahlt wurden mit 30 Watt. Nach 2 Minuten war alles tot...

Da mein Steckdosentimer als kleinste Einstellung 15 Minuten hat und ich eh lieber mehr gebe als weniger ;) nutze ich auch 15 Minuten. Und das mit 60 Watt. Ich denke Overkill aber gutes Gefühl :)


Plastik und UV - wird interessant, wie die Box nach häufiger Nutzung von innen aussieht. Ggf. auskleiden? Alufolie :uponder:

Wegen dem Plastik der Box: Ja, bin auch gespannt, aber naja, alle paar Tage mal 15 Minuten. Denke wir werden keine Materialermüdungen sehen können ;) Alufolie hab ich auch schon gedacht, aber eher um das Licht noch mehr zu verteilen, nicht als Schutz.

[Blackpitty]

ich wasch meine 2 Masken einfach mit Seifenwasser und werd genau so überleben wie auch komplett ohne Maske

aber schön das du sowas gebaut hast

[Screemer]

ich wasch meine 2 Masken einfach mit Seifenwasser und werd genau so überleben wie auch komplett ohne Maske

aber schön das du sowas gebaut hast
ist für zellstoffmasken etwas problematisch.

[drmaniac]

ich wasch meine 2 Masken einfach mit Seifenwasser und werd genau so überleben wie auch komplett ohne Maske

aber schön das du sowas gebaut hast

Es war wohl auch eher der homeoffice geplagte Spieltrieb ^^ Jetzt wo auch die Gyms zu haben und Netflix langsam nichts neues mehr hat ;D

[Philipus II]

Coole Idee. Wir haben im Büro auch schon was ähnliches gebastelt. Was ich noch für Nachahmer hinzufügen möchte, damit es wirklich keiner vergisst: Derart hochdosierte UV-Strahlung ist stark gesundsheitsschädigend und ernsthaft gefährlich. Dauerhafte Sehschäden können sehr schnell verursacht werden. Auch "nur mal testen" bitte nur mit wirksamer Schutzbrille in Erwägung ziehen!

[Spasstiger]

Derart hochdosierte UV-Strahlung ist stark gesundsheitsschädigend und ernsthaft gefährlich.
Ein Deckelkontaktschalter wäre also anzuraten. Dafür kann man ja einfach eine fertige Abluftsteuerung mit Fensterkontakt kaufen.

[Paran]

Ich kann an dieser Stelle nur ein Produkt-Hinweis zitieren:
Ist es möglich, (Einweg-) FFP-Schutzmasken wiederaufzubereiten?
Leider ist es nicht möglich, die von Dräger gelieferten FFP-Schutzmasken wiederaufzubereiten.

Alle FFP-Schutzmasken enthalten elektrostatische Filtermaterialien - die Ladung dieser Materialien wird durch Hitze, radioaktive Strahlung, UV-Strahlung und dergleichen zerstört, wodurch die Maske die meisten ihrer Filtrationseigenschaften verliert. Desinfektionsmittel wie Isopropyl, Ethanol und andere Reinigungsmittel zerstören ebenfalls die Ladung des Filtermaterials.

Da alle oben genannten Verfahren das Filtermaterial dauerhaft beschädigen, arbeitet Dräger nicht an einem Wiederaufbereitungsverfahren. Beachten Sie in diesem Zusammenhang auch die Angaben in der Gebrauchsanweisung für die jeweiligen Produkte.


Falls deine FFP Masken typischen FFP Masken entspricht, magst du sie zwar desinfizieren, aber eine Filtereigenschaft stellst du nicht wieder her.

FFP Masken sind Einmalartikel. In der Regel mit akkumulierten Tragezeiten.
Die Idee dahinter kann ich verstehen dennoch sollte es deutlich gemacht werden, dass zu einer hohen Wahrscheinkeit (falls es elektrostatisch basierte Masken sind) die Filtereigenschaft deutlich beeinträchtigt wird.

[drmaniac]

Ich kann an dieser Stelle nur ein Produkt-Hinweis zitieren:
Alle FFP-Schutzmasken enthalten elektrostatische Filtermaterialien - die Ladung dieser Materialien wird durch Hitze, radioaktive Strahlung, UV-Strahlung und dergleichen zerstört, wodurch die Maske die meisten ihrer Filtrationseigenschaften verliert. Desinfektionsmittel wie Isopropyl, Ethanol und andere Reinigungsmittel zerstören ebenfalls die Ladung des Filtermaterials.

Vielen Dank für den Hinweis. Das war mir in der Tat neu!

Ich habe mich an folgenden Infos orientiert:

1)

https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/112164/Neues-Verfahren-zur-hygienischen-Aufbereitung-von-FFP-Masken

Das Verfahren besteht aus mehreren Schritten. So werden die Masken zunächst nach RKI-Empfehlung trocken für 35 Minuten bei 70 Grad in sogenannten Reinigungs- und Desin*fektionsgeräten behandelt. Anschließend erfolgt zusätzlich die Aufbereitung in Umluft-Konvektoren bei 70 bis 75 Grad über insgesamt neun Stunden.

Diese beiden Verfahren in Kombination führen Helios zufolge zu einem Aufbereitungs*wert A0 von 3.000. Zum Vergleich: Nach dem durch das RKI beschriebenen Verfahren wird ein A0-Wert von 60 erreicht; dabei gilt, je höher der A0-Wert, desto größer ist die Desinfek*tionswirkung.

Das A0-Verfahren ist weltweit anerkannt bei der Desinfektion und Aufbereitung von me*dizinischen Instrumenten und Materialien.

2)
https://healthcare-in-europe.com/de/news/wiederaufbereitung-von-schutzmasken-haelt-das-material.html

die Filterfunktion muss aufrechterhalten werden, das heißt, die Struktur des Vlieses muss intakt bleiben. Während die ersten beiden Faktoren bereits eingehend untersucht wurden, blieb bislang offen, wie sich das Material durch die Wiederaufbereitung verändert. Die elektronenmikroskopische Untersuchung am NMI konnte zeigen, dass die einzelnen Schichten der Schutzmasken einer Autoklavierung standhalten.

Um eine möglichst realitätsnahe Anwendung zu simulieren, wurden die Masken am Universitätsklinikum Tübingen für 15 Minuten auf 121°C erhitzt. Dadurch werden üblicherweise alle vegetativen Mikroorganismen, und damit auch SARS-CoV-2 Viren, die Erreger der COVID-19-Krankheit, abgetötet. Dieser Vorgang wurde zwischen ein und fünf Mal wiederholt, um verschiedene Szenarien zu simulieren. Schließlich wurden die einzelnen Schichten der Masken am NMI unter dem Mikroskop untersucht. „Unter dem Mikroskop konnten wir sehen, dass der Durchmesser der Fasern nahezu unverändert bleibt. Die Struktur des Vliesnetzwerks, durch das die Partikel ein- oder austreten können, verändert sich also nicht“, erklärt Prof. Dr. Katja Schenke-Layland, Direktorin des NMI und Professorin am Universitätsklinikum Tübingen. Konkret lässt sich dies an Zahlen belegen: Der Durchmesser der Fasern der inneren Membran betrug zu allen fünf Messzeitpunkten ein bis zehn Mikrometer, bei der äußeren, formgebenden Membran konstant etwa 25 Mikrometer.

Der o.g. Hersteller schreibt die Info sicherlich nicht zum Spaß. Ich hoffe, dass er damit vielleicht eher einen allgemeinen Haftungsausschluss erreichen will, falls einer die Masken desifiziert und was passiert.

Aber was will man machen in der heutigen Zeit. Es gibt konträre Informationen und irgendwie versucht jeder mit dem zu arbeiten (Infos, Verfügbarkeit von Materialen) was vorhanden ist. Seufz.

[Paran]

Ich bin selbst in der Entwicklung in obiger Firma tätig, nicht in der Filterabteilung, dennoch kenne ich die Entwickler und Verantwortlichen dort.

Seit Anfang des Jahres haben wir erhebliche Mengen an Aerosolgeneratoren angeschafft und deutlich an der Möglichkeit der Wiederaufbereitung gearbeitet.
Und nein, es ist nicht nur ein Haftausschließungsgrund. Die durch die Klassifizierung FFP2 vergebene Filterleistung kann nicht beibehalten noch wiederhergestellt werden. Es sind schlicht Einmalartikel.

[drmaniac]

Ein wertvoller Hinweis. Merci!

[sun-man]

Ich würde den Rest auch beachten, steht ja oben.
https://www.faz.net/aktuell/technik-motor/technik/uv-desinfektion-fuer-zu-hause-bloss-nicht-blenden-lassen-16917584.html

Bei UV-C-Strahlen ist das eine andere Sache. „Vergleicht man sie mit anderen Strahlen, dann sind sie fast so gefährlich wie Röntgenstrahlen“, sagt Werner Varro vom TÜV Süd, wo sich der Abteilungsleiter Smart Automation auch mit automatisierten UV-C-Reinigungsrobotern beschäftigt.

So ein UV-C Klärer im Aquarium ist schon was feines, tötet aber leider auch zu viel ab und da fließt das Wasser in wenigen Sekunden durch.

[Paran]

Der Vorteil von Wasser ist, dass es ein klasse Absorber für UV Strahlung ist. Nach 30cm ist Schicht im Schacht.
In Luft sieht die gänzlich anders aus. Hier ist die Eindringtiefe durchaus erheblich und man sollte gerade bei UV-C Strahlung Sicherheitsrisiken minimieren. Eine Schutzbrille, aber auch reflektierende Flächen meiden. Am Ende schützt du deine Augen, bekommst aber Sonnenbrand/Hautschädigungen.

Ich würde auch tunlichst eine Box mit Taster empfehlen, wenn du dies weiter vorantreiben möchtest.

https://www.heise.de/news/Kampf-gegen-Corona-Signify-und-Edeka-desinfizieren-Supermarkt-mit-UV-Lampen-4963965.html

Discounter arbeiten inzwischen auch mit Firmen an solchen Ansätzen. Dort werden trotz diffusen Streuungen mehr als 1-1.5m Abstand etabliert.
Und wie man an Luft kalibriert harte UV Strahlung messen soll, möchte ich gern sehen. XUV Dioden sind solche Mimosen, dass an eine Kalibrierung nicht zu denken ist ...

[drmaniac]

Mir fällt da gerade noch etwas ein, oder auf...

Samsung verkauft offiziell UV-C Desinfektionsboxen für ihre Handys.

https://www.amazon.de/Designed-Samsung-UV-Desinfektionsbox-induktiver-Ladefunktion-wei%C3%9F/dp/B08BX5N18G/

Frage die ich mir stelle:

- Ist der Kunststoffanteil/das Display von Samsung Handys generell absolut UV fest? Wie wir weiter oben lesen schädigt UV Strahlung ja normalerweise Kunststoff...

oder

- Ist die Wirkung der UVC-LEDs so mickrig gering, dass sie gar keine echte Wirksamkeit haben?

[Eisenoxid]

Ich denke das ist so zu erklären:
1. Das Display besteht ja normalerweise aus mineralischem (Silikat) Glas --> kein Problem
2. Die Einwirkung auf evtl. vorhandene Kunststoffteile ist relativ kurz und daher über die Lebensdauer (bzw. Garantiezeit) der Handys kein Problem. Auch wird ja nicht generell jeder Kunststoff durch UV-C geschädigt.