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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : nVidia - GeForce RTX 3060 Ti Review-Thread


Leonidas
2020-12-01, 15:06:46
SKU|Hardware|4K Perf.-Index|Listenpreis|Release
GeForce RTX 3090|Ampere GA102, 82 SM @ 384 Bit, 24 GB GDDR6X|366%|$1499 (UVP: 1499€)|24. Sept. 2020
GeForce RTX 3080|Ampere GA102, 68 SM @ 320 Bit, 10 GB GDDR6X|328%|$699 (UVP: 699€)|17. Sept. 2020
GeForce RTX 3070|Ampere GA104, 46 SM @ 256 Bit, 8 GB GDDR6|245%|$499 (UVP: 499€)|29. Okt. 2020
GeForce RTX 3060 Ti|Ampere GA104, 38 SM @ 256 Bit, 8 GB GDDR6|geschätzt 210-220%|$399 (UVP: 399€)|2. Dez. 2020

Liste der Launchreviews bei 3DCenter (https://www.3dcenter.org/news/launch-der-geforce-rtx-3060-ti-die-launchreviews-gehen-online) & VideoCardz (https://videocardz.com/newz/nvidia-geforce-rtx-3060-ti-review-roundup).

Thunder99
2020-12-01, 15:09:50
Test heute :D
https://www.computerbase.de/2020-12/nvidia-geforce-rtx-3060-ti-asus-msi-test/

BTB
2020-12-01, 15:30:01
Komm mir vor wie in der DDR. Man sieht die Waren, kann aber nix kaufen. Lächerlich

Raff
2020-12-01, 15:32:08
PCGH: Nvidia Geforce RTX 3060 Ti im Benchmark-Test: 2070-Super- und 5700-XT-Vernichter für 399 Euro (https://www.pcgameshardware.de/Geforce-RTX-3060-Ti-Grafikkarte-276807/Tests/vs-3070-vs-2070-Super-Benchmark-Release-Review-Preis-1362666/)

MfG
Raff

dildo4u
2020-12-01, 15:36:11
PCGH: Nvidia Geforce RTX 3060 Ti im Benchmark-Test: 2070-Super- und 5700-XT-Vernichter für 399 Euro (https://www.pcgameshardware.de/Geforce-RTX-3060-Ti-Grafikkarte-276807/Tests/vs-3070-vs-2070-Super-Benchmark-Release-Review-Preis-1362666/)

MfG
Raff
Watch Dogs läuft echt abartig schlecht die Sprünge mit COD dagegen. :eek:

Daredevil
2020-12-01, 15:36:47
"Niemand redet von einem Killer"
Raff: Hold my 3DFX Tasse

:D

Dorn
2020-12-01, 15:38:45
PCGH: Nvidia Geforce RTX 3060 Ti im Benchmark-Test: 2070-Super- und 5700-XT-Vernichter für 399 Euro (https://www.pcgameshardware.de/Geforce-RTX-3060-Ti-Grafikkarte-276807/Tests/vs-3070-vs-2070-Super-Benchmark-Release-Review-Preis-1362666/)

MfG
Raff
Ich verbessere ab 470 Euro, die 399 Euro sehen nur Bots...

r3ptil3
2020-12-01, 15:47:04
Wow - die Strix 3060 Ti geht ja mal ordentlich ab: 2100-2150Mhz OC gemäss Guru3d (https://www.guru3d.com/articles-pages/msi-geforce-rtx-3060-ti-trio-x-review,1.html).


Wenn (genau wenn wenn wenn) der Preis halbwegs normal bleibt, dann ist das eine ausserordentlich gute Karte.


Edit:
Also Strix 3060 Ti mit max. OC auf RTX 3070 Niveau.

Hakim
2020-12-01, 15:57:26
Wenn die am Ende soviel kostet wie die 3070, wobei zu haben sind ja keins von beiden :). Naja mal sehen morgen

Palpatin
2020-12-01, 16:00:56
Wow - die Strix 3060 Ti geht ja mal ordentlich ab: 2100-2150Mhz OC gemäss Guru3d (https://www.guru3d.com/articles-pages/msi-geforce-rtx-3060-ti-trio-x-review,1.html).


Wenn (genau wenn wenn wenn) der Preis halbwegs normal bleibt, dann ist das eine ausserordentlich gute Karte.


Edit:
Also Strix 3060 Ti mit max. OC auf RTX 3070 Niveau.
Und Preislich vermutlich mindestens gleich auf mit 3070, wo ist da der Sinn? Zumal Stromverbrauch 3060ti mit max OC vermutlich höher als 3070 Stock.

r3ptil3
2020-12-01, 16:05:20
Und Preislich vermutlich mindestens gleich auf mit 3070, wo ist da der Sinn? Zumal Stromverbrauch 3060ti mit max OC vermutlich höher als 3070 Stock.

Eine Strix 3060 TI wird ganz sicher nicht das gleiche kosten wie eine Strix 3070.

Verbrauch ist ziemlich schlecht, das stimmt. Bei 430-450 Euro wäre eine Strix 3060 Ti aber ein sehr gutes Angebot - alles darüber nicht.

Robot
2020-12-01, 16:06:31
Ich verbessere ab 470 Euro, die 399 Euro sehen nur Bots...

Aber nur die schnelle Bots!
Das alles nur noch lächerlich gerade.

maximus_hertus
2020-12-01, 16:14:17
Warum lächerlich? Heute gibts die FE Previews und in ca. 2-3 Monaten dann der finale Launch? Man muss sich nur bei der Terminologie anpassen, dann ist alles gut. Und dieses Jahr ist es halt bitter, da Weihnachten und (mehr) Freizeit (zu Hause) für viele.

Einfach ein paar Perlen auspacken oder die Pile of Shame abarbeiten, dafür braucht es in der Regel keine RTX 3000 / RX 6800 ;)

dildo4u
2020-12-01, 16:19:35
Die 3060 Ti Serie wird mit anderen Mengen geplant gewesen sein als alles da drüber, du hast auf Steam fast nix was neu über 500€ lag.

Palpatin
2020-12-01, 16:20:08
Eine Strix 3060 TI wird ganz sicher nicht das gleiche kosten wie eine Strix 3070.

Verbrauch ist ziemlich schlecht, das stimmt. Bei 430-450 Euro wäre eine Strix 3060 Ti aber ein sehr gutes Angebot - alles darüber nicht.
Wird aber auch nicht so schnell wie eine Strix 3070 max OC. Eine 3070 Strix kostet UVP 660€, gehe also eher von mindestens 530 für 3060ti aus und dann macht es halt wenig Sinn Gegenüber der günstigsten 3070er.

Aroas
2020-12-01, 16:32:30
Einfach ein paar Perlen auspacken oder die Pile of Shame abarbeiten, dafür braucht es in der Regel keine RTX 3000 / RX 6800 ;)

This! Da sollte bei den meisten Spielern einiges vorhanden sein.

Ich werde es mir die meiste Zeit im Winter auch mit meinem neuen Notebook im Bett oder auf der Couch gemütlich machen.
Da ist dann zwar nur ne GTX 1650Ti drin, aber die reicht für viele Titel in FullHD vollkommen aus.

So werde ich diesen Verfürbargkeits- und Preiswahnsinn einfach aussitzen.

Robot
2020-12-01, 16:38:32
Einfach ein paar Perlen auspacken oder die Pile of Shame abarbeiten, dafür braucht es in der Regel keine RTX 3000 / RX 6800 ;)

Da hast du irgendwie auch recht, einfach mal wieder die PS4 ausgraben und gemütlich den kram zu Ende zocken, den man noch nicht fertig hat.

Eigentlich ist der ganze Hype um die neuen VGA sowieso total überzogen wenn man es genau nimmt.

Gerade bei Techpowerup geschaut, der hat 6 Karten getestet und unter jeder Karte das exakt gleiche Fazit gepinnt copy/paste.

Die reviews werden immer schlechter irgendwie. Alles nur noch schnel schnell schnell. :frown:

Hakim
2020-12-01, 16:41:46
Angeblich solls in etwas größeren mengen Verfügbar sein morgen, aber wir wissen ja das es derzeit nichts zu bedeuten hat :).

DrMabuse1963
2020-12-01, 17:12:35
Bin am überlegen wieder F5 zu aktivieren,aber ,mal eine Frage vorweg wegen dem Speicher,aktuell habe ich 8GB VRam mit nem Durchsatz von 320 GByte pro Sekunde,die 3060 hat ja 448 GByte pro Sekunde,kann ich das nicht so auslegen das das so wäre als hätte ich 2,5GB mehr VRam auf meiner alten Karte?Es geht mir eigentlich nur darum ACC in VR etwas besser lesbar zu machen was da in meinem Virtuellen Cockpit angezeigt wird,Grafisch wird das Game eh kein Burner,da im Forum wird selbst mit ner 3090 gejammert.Wobei ich sagen muss das ich da bisher nur ne max Load von ~12GB VRam von den 24GB zu sehen bekommen habe ,also das Game ist schon etwas vermurkst in VR daher stelle ich keine großen Ansprüche,aber 80-90% meiner Zockzeit verbringe ich nu mal damit .Hätte auch die 3080 oder 6800XT gekauft,aber das zu vernünftigen Preisen wohl noch ewig dauern,da rüste ich lieber in 2 Jahren wieder auf...Und rein von der Power her wäre es ja auch ein Sprung von ca +70% von meiner 1080,passt dann zu CoD was ich mit 120FPS zocke^^

Guckes
2020-12-01, 17:21:46
Hab gelesen der Verkauf soll morgen um 15 Uhr starten, kann das wer bestätigen?

aufkrawall
2020-12-01, 17:25:16
Die 3060 Ti Serie wird mit anderen Mengen geplant gewesen sein als alles da drüber
Gab es das von dir nicht schon so in etwa zur 3070 zu lesen?

dargo
2020-12-01, 17:32:20
Vor allem.. warum sollte die 3060TI besser verfügbar sein als die 3070 wenn es der gleiche Chip ist?

dildo4u
2020-12-01, 17:32:53
Gab es das von dir nicht schon so in etwa zur 3070 zu lesen?
Klar die wird in deutlich größeren Mengen ausgeliefert als alles da drüber was nur logisch ist, und die 3060 Ti braucht zusätzlich keine perfekten Chips.
Ich vermute mal AMD hat sich damit ein Ei gelegt das auch die 6800 128mb Cache hat, bei Nvidia ist der komplette Chip beschnitten.

dargo
2020-12-01, 17:34:48
Klar die wird in deutlich größeren Mengen ausgeliefert als alles da drüber was nur logisch ist, und die 3060 Ti braucht keine perfekten Chips.

Interessante Logik. Die 3080 braucht auch keine perfekten Chips und glänzt gerade mit ihrer Abwesenheit.

dildo4u
2020-12-01, 17:39:04
Die 3080 ist einfach zu billig man hatte es glaube bisher kaum das bis 700€ Preis Leistung nicht deutlich schlechter wurde.
Der Sweet Spot war imo immer um 400€ erst GTX1070 später 5700XT etc. was möglich war da die kleinere Chips als die High-End Modelle nutzen.(wie jetzt die 3060 Ti)

y33H@
2020-12-01, 17:49:22
Vor allem ... warum sollte die 3060 Ti besser verfügbar sein als die 3070 wenn es der gleiche Chip ist?Salvage des Salvage :redface:

dargo
2020-12-01, 17:58:19
Salvage des Salvage :redface:
Ist die 3080 auch schon.

Marodeur
2020-12-01, 18:21:20
Wenn die am Ende soviel kostet wie die 3070, wobei zu haben sind ja keins von beiden :). Naja mal sehen morgen

Naja, die 3070 wird so langsam. Ploppt immer öfter in Shops auf wie es scheint und vor allem nicht nur die mit den völlig abgehobenen Preisen.

Raff
2020-12-01, 18:22:14
Die reviews werden immer schlechter irgendwie. Alles nur noch schnel schnell schnell. :frown:

Einfach mal die Review-Quellen überdenken. :biggrin:

MfG
Raff

Hakim
2020-12-01, 18:30:22
Golem vermutet das die 6700xt die 3060Ti nicht erreicht, von dem was bekannt ist. Glaub die 6700xt könnte mit sehr hohen Takt, was sie wohl haben muss um Paroli zu bieten schon auf 3060ti Niveau kommen. Aber noch alles zu Spekulativ

basix
2020-12-01, 18:34:00
Die 3060 Ti ist ein ganz gute Karte. Macht AMDs N10 sowie von Nvidias TU104 obsolet. Gleich viel Speicher, mehr Performance, besseres Raytracing, bessere Anwendungsperformance, weniger Energieverbrauch. 8GB ist zwar immer noch nicht top, mehr Speicher hatten N10 und TU104 aber auch nicht.

Einzig die Marktpreise sind vermutlich nicht dort wo sie sein sollten. P/L wäre ansonsten ganz gut.

Dschounz
2020-12-01, 18:43:39
Ich bin es irgendwie müde von Karten zu lesen, die man nicht oder nur überteuert kaufen kann :down:

Ansonsten:
Passable Karte mit ausreichender Leistung für FullHD und für eine geringere Zeitspanne (Glaskugel ;) ) auch WQHD und akzeptablen Verbrauch...und flüsterleise.

Für meinen 3440x1440er Monitor aber zu schwach....

woodsdog
2020-12-01, 18:49:31
in FHD sollten die 8GB noch ne ganze Weile gut reichen, ansonsten fällt es in der Auflösung ja kaum auf falls mal ein Stein oder eine Palme matschig ist ;)

r3ptil3
2020-12-01, 18:53:27
Ich bin es irgendwie müde von Karten zu lesen, die man nicht oder nur überteuert kaufen kann :down:

Ansonsten:
Passable Karte mit ausreichender Leistung für FullHD und für eine geringere Zeitspanne (Glaskugel ;) ) auch WQHD und akzeptablen Verbrauch...und flüsterleise.

Für meinen 3440x1440er Monitor aber zu schwach....

War denn die 2080 Ti vor ein paar Monaten auch zu schwach dafür?

Mal ein Vergleich zwischen einer Default-RTX-2080-Ti und einer Strix 3060 TI mit OC in 4k:

RTX 2080 Ti / Strix 3060 Ti (max. OC)
The Witcher 3 4k:
78 Fps / 76 Fps

Strange Brigade 4k:
90 Fps / 102 Fps

Far Cry New Dawn 4k:
79 Fps / 74 Fps

Shadow of the Tomb Raider 4k:
59 Fps / 63 Fps

Ich finde die Karte gut, sogar sehr gut.

Quelle (https://www.guru3d.com/articles_pages/asus_geforce_rtx_3060_ti_strix_oc_review,31.html)

Hakim
2020-12-01, 18:57:43
War denn die 2080 Ti vor ein paar Monaten auch zu schwach dafür?

Mal ein Vergleich zwischen einer Default-RTX-2080-Ti und einer Strix 3060 TI mit OC:

RTX 2080 Ti / Strix 3060 Ti (max. OC)
The Witcher 3:
78 Fps / 76 Fps

Strange Brigade:
90 Fps / 102 Fps

Far Cry New Dawn:
79 Fps / 74 Fps

Shadow of the Tomb Raider:
59 Fps / 63 Fps

Ich finde die Karte gut, sogar sehr gut.

Quelle (https://www.guru3d.com/articles_pages/asus_geforce_rtx_3060_ti_strix_oc_review,31.html)

Das Ding ist halt das vermutlich die Strix (ausgehend von den UVP Preisen und Verfügbarkeit, ich weiß :) ) mehr kosten wird wie eine 3070 FE. Wurde hier ja schon mal angesprochen, dann eher die 3070 FE statt der 3060ti Strix

r3ptil3
2020-12-01, 18:59:38
Das Ding ist halt das vermutlich die Strix (ausgehend von den UVP Preisen und Verfügbarkeit, ich weiß :) ) mehr kosten wird wie eine 3070 FE. Wurde hier ja schon mal angesprochen, dann eher die 3070 FE statt der 3060ti Strix

Du kannst auch eine MSI Gaming X Trio nehmen, mit OC die gleiche Leistung.
Die Trio wurde zudem seit RTX 3000 ja zum "Mainstream" degradiert bei MSI.

Quelle (https://www.guru3d.com/articles_pages/msi_geforce_rtx_3060_ti_trio_x_review,31.html)

Edit:
Und selbst die FE 3060 Ti (https://www.guru3d.com/articles_pages/geforce_rtx_3060_ti_founder_edition_review,32.html) packt 2000Mhz.

Ex3cut3r
2020-12-01, 19:00:57
Ich finde Nvidias "kleinen" Karten ein runderes Paket als die großen. Auch wenn mit 400€ UVP nix zu sehen sein wird. In Wahrheit werden die für unter 500€ erstmal nicht zu kaufen sein. ^^

Zergra
2020-12-01, 19:01:53
Die lassen sich ja doch relativ gut übertakten, jedenfalls im Vergleich zur 3080 und Co.

Reaping_Ant
2020-12-01, 19:06:07
Ich finde, die 3060Ti ist (zumindest zur UVP) bisher die rundeste Ampere-Karte. In der Leistungsklasse sind die 8 GB im Vergleich mit den vermuteten 12 GB der Konkurrenz am ehesten zu verschmerzen. Die Leistung (sowohl absolut als auch per Watt und Euro) ist ebenfalls durch die Bank besser als bei allen Modellen, die es in der Preisklasse bisher gab.
Könnte insgesamt interessant sein als Ablösung für meine 1080. Zwar vermutlich nicht für wiederum fünf Jahre (das wäre dann wohl eher die 3080 oder 6800XT), aber für zwei Jahre oder so durchaus OK.

-/\-CruNcher-/\-
2020-12-01, 19:09:50
Die 3060 Ti ist ein ganz gute Karte. Macht AMDs N10 sowie von Nvidias TU104 obsolet. Gleich viel Speicher, mehr Performance, besseres Raytracing, bessere Anwendungsperformance, weniger Energieverbrauch. 8GB ist zwar immer noch nicht top, mehr Speicher hatten N10 und TU104 aber auch nicht.

Einzig die Marktpreise sind vermutlich nicht dort wo sie sein sollten. P/L wäre ansonsten ganz gut.

Kann einfach nicht aufhören zu fantasieren was wir hier mit dem TSMC Design gesehen hätten anstelle von dem 2nd Place Samsung

Hakim
2020-12-01, 19:11:28
Kann einfach nicht aufhören zu fantasieren was wir hier mit TSMC gesehen hätten anstelle von Samsung

Noch deutlich schlechtere Verfügbarkeit? :tongue:

-/\-CruNcher-/\-
2020-12-01, 19:14:47
Vor allem einen unvorstellbaren Preis ;)

r3ptil3
2020-12-01, 19:19:15
Vor allem einen unvorstellbaren Preis ;)

Kannst du das etwas erläutern?

Gilt das mehr oder weniger als erwiesen oder sind das nur Fantasien, weil man jetzt fast 3Ghz mit Navi erreicht?

Hab die Diskussion nicht mitverfolgt.

rentex
2020-12-01, 19:23:31
Warum lächerlich? Heute gibts die FE Previews und in ca. 2-3 Monaten dann der finale Launch? Man muss sich nur bei der Terminologie anpassen, dann ist alles gut. Und dieses Jahr ist es halt bitter, da Weihnachten und (mehr) Freizeit (zu Hause) für viele.

Einfach ein paar Perlen auspacken oder die Pile of Shame abarbeiten, dafür braucht es in der Regel keine RTX 3000 / RX 6800 ;)

Der beste Post zur aktuellen "Grokona Lage" ;D

Tear down the Pile of shame:wink:

-/\-CruNcher-/\-
2020-12-01, 19:27:23
Klar die wird in deutlich größeren Mengen ausgeliefert als alles da drüber was nur logisch ist, und die 3060 Ti braucht zusätzlich keine perfekten Chips.
Ich vermute mal AMD hat sich damit ein Ei gelegt das auch die 6800 128mb Cache hat, bei Nvidia ist der komplette Chip beschnitten.

Hier wird immer interessanter je weiter wir runter gehen was mit der RT Performance passiert

Kannst du das etwas erläutern?

Gilt das mehr oder weniger als erwiesen oder sind das nur Fantasien, weil man jetzt fast 3Ghz mit Navi erreicht?

Hab die Diskussion nicht mitverfolgt.

Jensen hat diesmal ordentlich gespart je tiefer es geht vor allem und AMD hat ganz schön ordentlich ausgegeben für dieses Ziel, an dem was sie durch Zen und den Konsolen erst gewonnen haben.

Bei der Global betrachteten Effizienz ist klar Nvidia der Gewinner.

Die Reserven die man jetzt hat werden wir gegen RDNA3 sehen und Nvidia kennt ja jetzt den Design Ansatz und Richtung AMDs

Und trotz einiger variabeln die sie wohl nicht vorher in Augenschein nehmen konnten haben sie es geschaft extreme standhaft da zu stehen, sie haben definitiv mit dem schlimmsten Scenario vorab gerechnet in jeder Entscheidung wie sie die Konsolen herschaft effizient kompensieren könnten.

Ihre eigene komplette Platform die sie momentan vorbereiten, da sollte der competition Angst und Bange werden.
ihr eigenes Fusion das könnte alle überraschen.

Ampere Gaming ist für mich (wir können selbst aus 2ter Ware GOLD machen) absolut beindruckend

Ich würde mir wünschen das AMD es mit RDNA3 wirklich schaft 100% Nvidia in allen workloads zu diesem Zeitpunkt ebenwürdig entgegenzustehen aber ich habe noch große Zweifel daran das selbst mit RDNA3 zu sehen.
Vor allem nicht wenn es heisen sollte 7N vs 5N

dargo
2020-12-01, 19:49:05
Die 3060 Ti ist ein ganz gute Karte. Macht AMDs N10 sowie von Nvidias TU104 obsolet. Gleich viel Speicher, mehr Performance, besseres Raytracing, bessere Anwendungsperformance, weniger Energieverbrauch. 8GB ist zwar immer noch nicht top, mehr Speicher hatten N10 und TU104 aber auch nicht.

Was ist das denn für ein kruder Vergleich? :| Der Gegner heißt Navi22 mit 12GB und nicht Navi10. N10 sowie TU104 sind praktisch EOL.

Dschounz
2020-12-01, 20:13:45
War denn die 2080 Ti vor ein paar Monaten auch zu schwach dafür?


Meine aktuelle R9 290 habe ich seit 2015 und ich möchte wieder so 3-4 Jahre mit guten Qualitätseinstellungen spielen können; wie mit der 290er in FullHD.

Mit meinem aktuellen (neuen) Monitor ist das Ding natürlich eine Qual :uhammer:

Habe da so meine Zweifel mit 8GB und 3440X1440, dass ist alles. Und gebashed habe ich die Karte ja nun nicht, oder? Gutes Midrange-Paket ohne Schwächen.

Lurtz
2020-12-01, 20:39:21
Ihre eigene komplette Platform die sie momentan vorbereiten, da sollte der competition Angst und Bange werden.
ihr eigenes Fusion das könnte alle überraschen.

Ampere Gaming ist für mich (wir können selbst aus 2ter Ware GOLD machen) absolut beindruckend
Was habe ich als Kunde davon?

r3ptil3
2020-12-01, 21:06:14
Und gebashed habe ich die Karte ja nun nicht, oder? Gutes Midrange-Paket ohne Schwächen.

Ich denke du hast meinen Post missverstanden, wollte nur darauf aufmerksam machen, dass die 3060 TI mit OC tatsächlich auf 2080 TI Niveau ist, was doch überraschend ist. Gut finden muss man die Karte nicht, erst recht nicht, wenn Händler den Preis der Top-Modelle auf die UVP einer 3080 setzen.

Hakim
2020-12-01, 21:11:13
Cyberpunk hatte ja für 1440p und RT High eine 3070 Empfohlen, müsste mit der 3060ti (OC) auch gehen.

Raff
2020-12-01, 21:21:17
in FHD sollten die 8GB noch ne ganze Weile gut reichen, ansonsten fällt es in der Auflösung ja kaum auf falls mal ein Stein oder eine Palme matschig ist ;)

Die Auflösung hat nur einen verschwindend geringen Einfluss auf die Speicherbelegung. Die Zeiten, in denen 8 GiB reichen, sind einfach vorbei. Optisch schon lange, in Sachen Frametimes mittlerweile auch. Ja, Auflösung belegt "echten" Speicher, während man das restliche Gedöns streamen kann. Praktisch ist es aber fast egal, ob man in WQHD oder Full HD spielt - wenn etwas derart die Speicher zuballert wie Call of Duty BOCW, Wolfenstein YB, Minecraft RTX & Co. mit Raytracing, ist man mit 8 GiB gearscht. Und das wird natürlich nicht mehr besser.

MfG
Raff

-/\-CruNcher-/\-
2020-12-01, 21:27:22
Denkst du das also nur weil es die einen nicht hinbekommen muss es zwangsweise nicht jeder andere auch, abwarten.

Raff
2020-12-01, 21:34:23
Ich glaube schon lange nicht mehr daran, dass plötzlich jeder Entwickler Zeit und Ressourcen in Optimierung und Polishing steckt, richtig. Zeit ist endlich und Menschen sind faul -> Hardware kaufen, die nicht ebenfalls beim kleinsten Mehraufwand den Stift aus der Hand fallen lässt. ;)

Diese ganze Kritik an der Kritik ist einfach lächerlich. Nvidia argumentiert sich zu Tode, anstatt einfach zu handeln. Herrje, veröffentlicht einfach Grafikkarten mit 16 und 20 GiByte, dann gibt es abseits der Preise quasi keinen Kritikpunkt mehr. Die Karten würden, wie die RTX 3090, einfach alles fressen und abliefern. Total einfach, aber stattdessen hält man stur an den Speicher-Eunuchen fest und ich darf mich mit Rechtfertigungen und Reproduktionshilfen für meine verdammt berechtigte Kritik herumschlagen, anstatt endlich mal wieder normale Arbeitszeiten zu genießen. :ugly:

Ergänzung: Nvidia hat ganz offensichtlich viel Zeit in die Optimierung der Speicherverwaltung gesteckt, ein GiB ist bei Nvidia mehr wert als ein GiB bei AMD. Das funktioniert in einem engen Rahmen gut, irgendwann ist aber selbst mit der cleversten Eviction Policy Schicht im Schacht. Man kann den Fortschritt nicht ewig hinauszögern, eine zusammengecheatete "9-GiB-Grafikkarte" wie die RTX 3070 kann im Ernstfall nicht gegen ein 16-GiB-Modell bestehen. Der ganze Aufriss ist Kostenoptimierung und Margentuning in Reinkultur. Die Aufrüstzyklen wären fürchterlich lang (gut für den Kunden), wenn man bei jeder Generation mehr Kapazität draufpacken würde. Eigentlich dachte ich, dass nur Turing auf dieser Obsolenzsschiene fahren würde, die nichts mehr mit den Fortschritten seit Anbeginn der 3D-Grafik zu tun hat.

MfG
Raff

FarCry
2020-12-01, 21:49:11
Ich glaube schon lange nicht mehr daran, dass plötzlich jeder Entwickler Zeit und Ressourcen in Optimierung und Polishing steckt, richtig. Zeit ist endlich und Menschen sind faul -> Hardware kaufen, die nicht ebenfalls beim kleinsten Mehraufwand den Stift aus der Hand fallen lässt. ;)

Diese ganze Kritik an der Kritik ist einfach lächerlich. Nvidia argumentiert sich zu Tode, anstatt einfach zu handeln. Herrje, veröffentlicht einfach Grafikkarten mit 16 und 20 GiByte, dann gibt es abseits der Preise quasi keinen Kritikpunkt mehr. Die Karten würden, wie die RTX 3090, einfach alles fressen und abliefern. Total einfach, aber stattdessen hält man stur an den Speicher-Eunuchen fest und ich darf mich mit Rechtfertigungen und Reproduktionshilfen für meine verdammt berechtigte Kritik herumschlagen, anstatt endlich mal wieder normale Arbeitszeiten zu genießen. :ugly:

MfG
Raff

Gebe dir völlig recht. Bei der Ankündigung der "enormen" 10 GB der 3000er-Karten wusste ich nicht, ob ich lachen oder weinen sollte.

Lurtz
2020-12-01, 21:56:09
Diese ganze Kritik an der Kritik ist einfach lächerlich. Nvidia argumentiert sich zu Tode, anstatt einfach zu handeln. Herrje, veröffentlicht einfach Grafikkarten mit 16 und 20 GiByte, dann gibt es abseits der Preise quasi keinen Kritikpunkt mehr. Die Karten würden, wie die RTX 3090, einfach alles fressen und abliefern. Total einfach, aber stattdessen hält man stur an den Speicher-Eunuchen fest und ich darf mich mit Rechtfertigungen und Reproduktionshilfen für meine verdammt berechtigte Kritik herumschlagen, anstatt endlich mal wieder normale Arbeitszeiten zu genießen. :ugly:

Die Kritik wird es immer geben, allein weil man sich als Käufer den Kauf vor sich selbst rechtfertigen muss. Und nach den Maßgaben gibt es aktuell halt nur eine kaufbare Karte, die RTX 3090, die jeden normalen Preisrahmen sprengt.
Uneingeschränkte Fans der RX 6800-Serie seid ihr bei PCGH ja auch nicht, trotz des gut bestückten RAMs.

Dazu kommen die ganzen gesponsorten Youtuber, die auch einem Lederjacke-Präsentation entspringen könnten - wobei, die Unsitte gibt es bei euch ja leider auch zur Genüge.

Im RX 6800-Review von Digital Foundry meint Richard ernsthaft, er hätte sich die RX 6800 zu einem günstigeren Preis mit 8 GB VRAM gewünscht. Also zum einen ist es fraglich, ob der Aufschlag an der VRAM Bestückung liegt (GDDR6 ist nicht mehr soo teuer) und nicht doch eher an der Schwäche der RTX 3070. Und zum anderen finde ich es schon hart, hier den VRAM gar nicht zu kritisieren. Er sagt in seinem Benchmarkpool gibts kein einziges Spiel, das an den 8 GB VRAM scheitert, selbst in 4k. Mehrmals meint er "in the here and now", er lässt sich zu keiner Aussage hinreißen, dass das vielleicht in absehbarer Zeit ein Problem werden könnte. Und zumindest die Möglichkeit muss man IMO mal erwähnen.

Später, wenn es um Raytracing geht (werbewirksam als "Next-Gen-Feature von ihm betitelt, zusammen mit DLSS), stellt er dann aber die Prognose auf, dass Raytracing in den nächsten 2-3 Jahren schon nativ in Spiele-Renderern stecken könnte, und Raytracing dann ein absolutes Killerfeature wäre. Kein Wort, dass aktuelle Karten dann vielleicht zu langsam sein könnten. Kein Wort, dass die bisherigen Implementationen auf nVidia abzielen und AMD da noch einiges gut machen könnte. Zumal in zwei Jahren die nächste Architektur kommt.

Bin ja mal wirklich gespannt, wer in zwei, drei Jahren in einem repräsentativen Benchmarkpool besser dasteht, eine RX 6800 oder eine RTX 3070 :rolleyes:

Und ja, das mag alles seine Meinung sein, ich finde es nur dennoch bemerkenswert, dass er damit quasi komplett auf Linie mit nVidias PR ist und er auch in einem Lederjacke-Video damit auftreten könnte...

Denkst du das also nur weil es die einen nicht hinbekommen muss es zwangsweise nicht jeder andere auch, abwarten.
Und was machst du als Kunde mit den Fällen, in denen es nicht klappt?

Raff
2020-12-01, 22:03:35
Uneingeschränkte Fans der RX 6800-Serie seid ihr bei PCGH ja auch nicht, trotz des gut bestückten RAMs.

Eine Grafikkarte ist mehr als ihre Speicherkapazität. AMD macht mit RDNA 2 sehr viel richtig, aber das Thema Raytracing genießt dabei nicht so viel Aufmerksamkeit wie bei Nvidia. Ich würde es Huangs Mannen total abkaufen, dass sie an den Heiligen Gral glauben (akkurat beleuchtet, mit Refraktionen und so), denn die Entwicklung der Hard- und Software bezeugt das. Die spezialisierten Kerne in Turing und Ampere haben etwas drauf, DLSS ist eine Antwort auf das verbleibende Ruckeln. Und dann erstickt man diese geilen Sachen mit einem Speicherkorsett. Arrrgh. Pearls before the pigs. :freak:

Okay, genug gehasst für heute. Weiter im Test. Äh, Text. Ich muss da noch was vorbereiten. 5 GHz, SAM, special pwnage und so.

MfG
Raff

Ex3cut3r
2020-12-01, 22:05:52
Warum das enge Speicherkorsett ist doch klar, man will User einfach öfters zum Aufrüsten (zwingen)

Raff
2020-12-01, 22:09:50
Genau - und die Folge-Generation wird dann mit der absoluten Geilheit (besser als warme Semmeln!) wegen verdoppelten Speichers beworben. Genau das hätte nach Turing passieren müssen. Wenn keiner motzt, wann kommt es dann? Nach Hopper?

MfG
Raff

dargo
2020-12-01, 22:12:25
Konsumopfer motzen nicht. ;)

aufkrawall
2020-12-01, 22:15:49
Richard Leadbetter von DF meinte jüngst, Big Navi wäre besser mit 8GB zum niedrigeren Preis erschienen. ;D
Aber der lebt ja auch gefühlt nur noch in seiner Crysis 3 Grass-Cutscene-Parallelwelt...

dargo
2020-12-01, 22:19:24
Richard Leadbetter von DF meinte jüngst, Big Navi wäre besser mit 8GB zum niedrigeren Preis erschienen. ;D

Jo... :uup: Und Navi22 dann mit 6GB oder würden 4GB besser passen? :uponder:

Lurtz
2020-12-01, 22:25:19
Richard Leadbetter von DF meinte jüngst, Big Navi wäre besser mit 8GB zum niedrigeren Preis erschienen. ;D
Aber der lebt ja auch gefühlt nur noch in seiner Crysis 3 Grass-Cutscene-Parallelwelt...
In the here and now konnte er in seinem Benchmarkpool keine Unterschiede messen, was will man da machen als ehrenwerter Journalist?

Keine fünf Minuten später wusste er aber, dass das Ampere-RT und DLSS in zwei, drei Jahren noch ganz groß rauskommen werden.

-/\-CruNcher-/\-
2020-12-01, 22:27:13
Jeder hat eine andere Ansicht was eine gute Balance ist das Optimum das ist nie zu erreichen nicht in solch einem Wettbewerb.
Gebe dir Recht natürlich ist Nvidias Memory Management nicht uneigenützig A um kosten einzusparen und B um die obsoleszenz zu fördern aber nicht nur.
Nvidia will vor allem das man durch die Benchmarks abgeschreckt wird das man zu der lower VRAM Karte greift und sich gleich den dicken gröller gönnt und das fördert ihr eben genauso, mach dich nicht zum Engel der du nicht bist ;)

Ultra Nightmare vs Nightmare ist momentan das Panik Scenario schlechthin ich find es einfach nur lächerlich vor allem in diesem spezielen Bezug der hier überall in den Vordergrund geschoben wird bei den Reviewern einfach nur lächerlich.

Raff
2020-12-01, 22:27:52
Richard Leadbetter von DF meinte jüngst, Big Navi wäre besser mit 8GB zum niedrigeren Preis erschienen. ;D
Aber der lebt ja auch gefühlt nur noch in seiner Crysis 3 Grass-Cutscene-Parallelwelt...

Jo... :uup: Und Navi22 dann mit 6GB oder würden 4GB besser passen? :uponder:

In the here and now konnte er in seinem Benchmarkpool keine Unterschiede messen, was will man da machen als ehrenwerter Journalist?

Keine fünf Minuten später wusste er aber, dass das Ampere-RT und DLSS in zwei, drei Jahren noch ganz groß rauskommen werden.

Schreibt das doch mal unter das nächste exklusive Grafikkarten-Vorschauvideo, das sieht er nicht kommen! ;)

Jeder hat eine andere Ansicht was eine gute Balance ist das Optimum das ist nie zu erreichen nicht in solch einem Wettbewerb.
Gebe dir Recht natürlich ist Nvidias Memory Management nicht uneigenützig A um kosten einzusparen und b um die obsoleszenz zu fördern aber nicht nur Nvidia will vor allem das man durch die Benchmarks abgeschrekt wird das man zu der lower VRAM Karte greift und sich gleich den dicken gröller gönnt und das fördert ihr eben genauso, mach dich nicht zum Engel der du nicht bist ;)

Ich würde mich ja als vieles bezeichnen (z. B. als Idioten, der viel zu viel unbezahltes Herzblut in sein "Arbeitshobby" steckt), aber gewiss nicht als Engel. Aber mal ehrlich: Leute ordentlich zu beraten ist etwas Gutes, oder? :) Zu Risiken und Nebenwirkungen ... fragen Sie besser nicht jene, die die Augen verschließen.

MfG
Raff

r3ptil3
2020-12-01, 22:30:09
Man kriegt hier ein sehr düsteres Bild was den VRAM angeht, es ist aber nicht so.

8Gb für eine 3060 Ti sind heute genug und ebenso in einem jahr, wenn nicht, dann will ich realitätsnahe Beispiele sehen, welche was anderes belegen.

Die 10Gb für eine 3080 sind definitiv wenig, trotzdem würde ich aber weiterhin eine 3080 einer 6800 XT vorziehen, nicht zuletzt weil u.a. in exotischen Titeln, nicht selten plötzlich ganz böse Ausreisser zu Gunsten von Nvidia entstehen. Dann kommen noch andere Features wie Raytraycing, welche bei den Radeons einen Totalausfall darstellen.

-/\-CruNcher-/\-
2020-12-01, 22:44:43
Und ja wenn du soviel ins R&D steckst und dann siehst wir können unsere Hardware kosten jetzt damit senken unsere größten Probleme lösen und dazu noch sogar teils weitere vorteile für unsere Kunden generieren, wer würde das nicht ?
DLSS kann man verteufeln lieben oder balanciert betrachten alles möglich nichts davon wirklich falsch.

Das Sie das in ihr Ökosystem Zwangskorset packen das ist das eigentliche was niemandem so richtig schmeckt die Nvidia R&Dler denke ich sehen es patriotischer "wir haben es geschaft" :)
Die COOs sehen, sehr schön dann nutzen wir es jetzt auch mal richtig.

Vor allem als nutzer der unteren ebene wird man es lieben mal dir nichts mir nichts 25% zusätzliche Performance zu bekommen wo es knapp wird.
Und wobei jedes OC gegen den Verbrauch alt aussieht.

Als Nvidia Notebook user wird man es vergöttern.

Das setzt Nvidia auch teils unter selbstdruck was das öffnen angeht wenn es niemand implementiert, ja das wäre Katastrophe für Sie so eingeplannt ins Design, soweit werden sie es aber nicht kommen lassen.

So lange die 3rd parties nicht ihre Effizienz selbständig auf dieses Level bekommen so lange wirst du die DLSS option in den Menüs sehen schon alleine durch den RT druck.

iamthebear
2020-12-01, 22:56:45
Das mit dem RAM bei der 3080 ist so ein Thema.

Wäre die 3080 um 700 Euro normal lieferbar würde ich wahrscheinlich zuschlagen selbst mit den 10GB. Normalerweise kaufe ich GPUs immer im 400 Euro Bereich allerdings wäre ich schon bereit für einen kräftigen Performanceschub etwas drauf zu legen.

Realistisch gesehen werden es aber sobald sie verfügbar ist mindestens 800-850 Euro realer Preis und das ist mir echt zu viel für eine Karte, die eventuell schon in 2-3 Jahren echte Schwierigkeiten bekommt (selbst mit etwas Details runter)

Auf der anderen Seite will ich aber auch nicht auf Performance statt dem VRAM verzichten. Also ich zahle auch keine 700 Euro für eine 3070 mit 16GB, mit der ich schon jetzt in 4K anstehe.

Dannbleibt nur mehr die Möglichkeit 3080+20GB und das wird dann wohl noch mal um ein Eck teurer und das ist mir dann auch zu viel.

AMD fällt wieder flach weil hier DLSS komplett fehlt und beim Restbauch kein besseres Preis/Leistungsverhältnis geboten wird. Ja ich weiß AMD entwickelt da was aber ich habe sehr schlechte Erfahrungen damit gemacht Produkte wegen Features zu kaufen, die bei Release noch nicht nutzbar sind...

Die letzte Option ist dann nur mehr sich zu denken "ihr könnt mich alle mal" und ich bleibe doch bei meiner 1070 Ti und spiele mit 1080p weiter (was mit dem neuen 65" Fernseher aus < 1 Meter Entfernung aber "etwas" verschwommen aussieht). Abgesehen davon ist die Frage, ob da so bald was Besseres nachkommt, auf das es sich zu warten lohnt.

Hakim
2020-12-01, 23:21:02
Für eine 399€ Karte sind 8 GB noch ok, es ist halt keine Karte wo man ausgehen kann das in Zukünftigen Spielen alle Einstellungen Rechts stehen, also wer damit leben kann wird damit auch seinen Spaß haben. Das Problem ist doch eher das es Leider nicht für 399€ zu bekommen sein wird, zumindest nicht in nächster Zeit.

MD_Enigma
2020-12-01, 23:23:03
Ich weis nicht. Alle bejubeln die 3060 Ti, ich seh das aber gegen den Trend ganz anders.

Die batteln sich hier schon im xx60-Modellbereich in einem Preisniveau das ich vor wenigen Jahren glatt einer dünnen Enthusiasten-Schicht zugeordnet hätte. Jetzt scheint das Mainstream zu sein? Passt nicht so ganz in mein Weltbild.

Ich seh die 8 GB RAM Kritik von Raff auch. Früher wurde einem VRAM hinterhergeworfen und oft wurde zum halben Grafikkartenspeicher geraten, weil die 20 Euro es nicht wert waren. Heute bezahlt man Apple-Preise für diese GDDR6-Chips? Riecht. Abwarten.

FarCry
2020-12-01, 23:41:25
...
Die letzte Option ist dann nur mehr sich zu denken "ihr könnt mich alle mal" und ich bleibe doch bei meiner 1070 Ti und spiele mit 1080p weiter (was mit dem neuen 65" Fernseher aus < 1 Meter Entfernung aber "etwas" verschwommen aussieht). Abgesehen davon ist die Frage, ob da so bald was Besseres nachkommt, auf das es sich zu warten lohnt.

Momentan ist eh nichts verfügbar, also: einfach nen Hunni pro Monat zusätzlich sparen, dann kannste im April zuschlagen, entweder 6900XT oder 3090. :biggrin:

FarCry
2020-12-01, 23:44:48
...
Die batteln sich hier schon im xx60-Modellbereich in einem Preisniveau das ich vor wenigen Jahren glatt einer dünnen Enthusiasten-Schicht zugeordnet hätte. Jetzt scheint das Mainstream zu sein? Passt nicht so ganz in mein Weltbild.
...

Willkommen in 2020. Muss man nicht gut finden, aber ist wohl leider so.

basix
2020-12-02, 00:08:04
Was ist das denn für ein kruder Vergleich? :| Der Gegner heißt Navi22 mit 12GB und nicht Navi10. N10 sowie TU104 sind praktisch EOL.

Natürlich wird das N22 sein. Nur wo gibt es den? Noch nirgends. Wann wird er kommen? Ungewiss. N22 wird vermutlich ziemlich genau auf 3060 Ti Niveau landen oder gar etwas darüber, ja. Aber die 3060 Ti macht HEUTE N10 und TU104 obsolet für alle die HEUTE eine entsprechende Karte kaufen wollen ;) Und ausserdem ist das relevant für alle, welche noch solche Karten an Lager haben.

SKYNET
2020-12-02, 00:15:30
Man kriegt hier ein sehr düsteres Bild was den VRAM angeht, es ist aber nicht so.

8Gb für eine 3060 Ti sind heute genug und ebenso in einem jahr, wenn nicht, dann will ich realitätsnahe Beispiele sehen, welche was anderes belegen.

Die 10Gb für eine 3080 sind definitiv wenig, trotzdem würde ich aber weiterhin eine 3080 einer 6800 XT vorziehen, nicht zuletzt weil u.a. in exotischen Titeln, nicht selten plötzlich ganz böse Ausreisser zu Gunsten von Nvidia entstehen. Dann kommen noch andere Features wie Raytraycing, welche bei den Radeons einen Totalausfall darstellen.


selbst FFXV in 1920*1200 killt die frametimes bei ner 1080Ti mit 11GB mit dem highres pack in max out... um nur mal das älteste von den speicherkillern zu nennen... inzwischen gibbet ja noch nen gutes dutzend mehr die das schaffen.

Robot
2020-12-02, 00:53:54
Diese ganze Kritik an der Kritik ist einfach lächerlich. Nvidia argumentiert sich zu Tode, anstatt einfach zu handeln. Herrje, veröffentlicht einfach Grafikkarten mit 16 und 20 GiByte, dann gibt es abseits der Preise quasi keinen Kritikpunkt mehr. Die Karten würden, wie die RTX 3090, einfach alles fressen und abliefern. Total einfach, aber stattdessen hält man stur an den Speicher-Eunuchen fest und ich darf mich mit Rechtfertigungen und Reproduktionshilfen für meine verdammt berechtigte Kritik herumschlagen, anstatt endlich mal wieder normale Arbeitszeiten zu genießen. :ugly:
...

MfG
Raff

Raff sei doch froh, dass du es kritisieren kannst. Hebt dich doch von der ganzen Masse der Fanboy-Testern ab. (y)

Es geht da einzig und allein ums Kohle machen und zwar um jeden Cent dem man dem Gamer aus dem Allerwertesten ziehen kann. Und das war bei Mr. Green auch schon immer so! :biggrin: Sie sind halt nur extrem gut darin den Leuten das als "Feature" zu verkaufen. PyshX, G-Sync, RTX bei 2000er ... Endlose Liste.

Demnächst kommt sicherlich Dual RTX, wo man wie bei PhysX eine zweite Karte extra für RTX nutzen kann als RTX-Beschleuniger ;)
Dann kann man sich endlich wieder 2 Karten ins System kloppen ;)

-/\-CruNcher-/\-
2020-12-02, 02:44:43
Ich weis nicht. Alle bejubeln die 3060 Ti, ich seh das aber gegen den Trend ganz anders.

Die batteln sich hier schon im xx60-Modellbereich in einem Preisniveau das ich vor wenigen Jahren glatt einer dünnen Enthusiasten-Schicht zugeordnet hätte. Jetzt scheint das Mainstream zu sein? Passt nicht so ganz in mein Weltbild.

Ich seh die 8 GB RAM Kritik von Raff auch. Früher wurde einem VRAM hinterhergeworfen und oft wurde zum halben Grafikkartenspeicher geraten, weil die 20 Euro es nicht wert waren. Heute bezahlt man Apple-Preise für diese GDDR6-Chips? Riecht. Abwarten.

Guten morgen natürlich rutscht die Performance insgesammt runter hallo

2X seit 1080 (550) mit der 3070 (550-600) was vorher 2080 TI (1200) vorbehalten war, wäre auch schlimm wenn nicht wenigstens 2X nach 4 Jahren erreicht werden im relativ selben Preisberreich allerdings haben sie in der Zeit 2X RT Performance neben an geschaft.

Da hat ja AMD extreme überrascht sie haben das plötzlich mir nichts dir nichts in 1 Jahr geschaft von der 5700XT aus gesehen zur 6800 innerhalb
1 Generations Cycles mal 2X hingezaubert und sind nun Sync bei Raster Performance mit leichtem overhead benefit auf ihrer Seite allerdings nur 1X RT was Nvidia aber vor allem nach unten hin nicht stört da nur dort Gleichstand bis jetzt, weiter nach oben hin können sie die 2X RT allerdings voll ausfahren in ihrem eigentlichen (Wir haben immernoch einen Vorteil für die die uns und ihren Stromanbieter ordentlich bezahlen Deluxe Segment).

Und sie scheinen nochmal einen 2X Sturm anzupeilen sie sind scheinbar fest entschlossen alles nach oben hin bei Nvidia ins wackeln zu bringen

Und sie haben das bei Intel geschaft die nicht aufgepasst haben was da auf sie plötzlich zu kommt nachdem die sich rausoptimiert haben und ihren Vorteil verspielt vorerst.

y33H@
2020-12-02, 07:40:06
selbst FFXV in 1920*1200 killt die frametimes bei ner 1080Ti mit 11GB mit dem highres pack in max out... um nur mal das älteste von den speicherkillern zu nennen... inzwischen gibbet ja noch nen gutes dutzend mehr die das schaffen.Dann fang mal an und zähle diese mindestens zwölf (12) Spiele auf, natürlich mit Belegen, dass die Frametimes in 1920*1200 mies sind =)

dargo
2020-12-02, 07:50:03
Dann kommen noch andere Features wie Raytraycing, welche bei den Radeons einen Totalausfall darstellen.
Da kann man wieder sehen wie gut das Marketing von Lederjacke funktioniert. ;D
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=12516412&postcount=1504
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=12516574&postcount=1509

Ich sags ja... KonsumMarketingopfer.


AMD fällt wieder flach weil hier DLSS komplett fehlt und beim Restbauch kein besseres Preis/Leistungsverhältnis geboten wird. Ja ich weiß AMD entwickelt da was aber ich habe sehr schlechte Erfahrungen damit gemacht Produkte wegen Features zu kaufen, die bei Release noch nicht nutzbar sind...

Das ist doch DLSS auch bei der Mehrheit der Spiele. :confused:

Natürlich wird das N22 sein. Nur wo gibt es den? Noch nirgends.

Seltsame Frage... wo gibts die 3060TI? Nirgendwo.


Wann wird er kommen? Ungewiss.
:confused:

Nächsten Monat ist es soweit.

woodsdog
2020-12-02, 08:04:08
Dann kommen noch andere Features wie Raytraycing, welche bei den Radeons einen Totalausfall darstellen.
RT ist dieser Logik nach auch auf 3070 und ALLEN Turings ein "Totalausfall", denn in dem Bereich bewegen wir uns grob mit den 6000er Karten. Vor kurzen wurde das hier noch bis runter zur 2060 gejubelpersert.

ziemliches Fanboy gequatsche von dir

Benutzername
2020-12-02, 08:23:35
Ich glaube schon lange nicht mehr daran, dass plötzlich jeder Entwickler Zeit und Ressourcen in Optimierung und Polishing steckt, richtig. Zeit ist endlich und Menschen sind faul -> Hardware kaufen, die nicht ebenfalls beim kleinsten Mehraufwand den Stift aus der Hand fallen lässt. ;)

Diese ganze Kritik an der Kritik ist einfach lächerlich. Nvidia argumentiert sich zu Tode, anstatt einfach zu handeln. Herrje, veröffentlicht einfach Grafikkarten mit 16 und 20 GiByte, dann gibt es abseits der Preise quasi keinen Kritikpunkt mehr. Die Karten würden, wie die RTX 3090, einfach alles fressen und abliefern. Total einfach, aber stattdessen hält man stur an den Speicher-Eunuchen fest und ich darf mich mit Rechtfertigungen und Reproduktionshilfen für meine verdammt berechtigte Kritik herumschlagen, anstatt endlich mal wieder normale Arbeitszeiten zu genießen. :ugly:

Ergänzung: Nvidia hat ganz offensichtlich viel Zeit in die Optimierung der Speicherverwaltung gesteckt, ein GiB ist bei Nvidia mehr wert als ein GiB bei AMD. Das funktioniert in einem engen Rahmen gut, irgendwann ist aber selbst mit der cleversten Eviction Policy Schicht im Schacht. Man kann den Fortschritt nicht ewig hinauszögern, eine zusammengecheatete "9-GiB-Grafikkarte" wie die RTX 3070 kann im Ernstfall nicht gegen ein 16-GiB-Modell bestehen. Der ganze Aufriss ist Kostenoptimierung und Margentuning in Reinkultur. Die Aufrüstzyklen wären fürchterlich lang (gut für den Kunden), wenn man bei jeder Generation mehr Kapazität draufpacken würde. Eigentlich dachte ich, dass nur Turing auf dieser Obsolenzsschiene fahren würde, die nichts mehr mit den Fortschritten seit Anbeginn der 3D-Grafik zu tun hat.

MfG
Raff


Das gab es doch auch schon früher von nvidia. zb gtx 960 mit nur 2GB VRAM, was ganz klar zu klein war zum Markstart. Gab dann auch später 4, aber die Attitüde ist klar. Auch die Ampere-Reihe wirkt wieder isngesamt etwas sparsam mit dem RAM. Haben ja schon viele theoretisiert, daß die Refreshmodelle im Frühlung mit mehr Pseicher kommen und die Erstkunden dann verarscht wurden. soviel mehr kostet der VRAM dann ja auch nicht. Und man hätte auf den GDDR6X verzichten können einfach mit einem breiteren Speicherbus. Und ich bezweifele, daß der GDDDR6X wirklihc billiger ist als die doppelte Menge GDDR6 (oder 5?) ohne X aber mit breiterem Speicherinterface wage Ich zu bezweifeln angesichts niedriger RAM Preise derzeit und GDDR6X gibt es nur von einem Hersteller mit vermutlich entsprechenden Preisen.


Dagegen liefert AMD ja seit gefühlt zehn JAhren 8GB bei fast allen Modellen aus. Mittlerweile habe Ich den Eindruck daß Lederjacke Huang VRAM einfach haßt? Echt Ich versteh es nicht. Gut, Ex3cut3r ist da vermutlich der Lösung auf de rSpur, daß nvidida öfter zum Aufrüsten zwingen will. Aber die letzen Jahre schient mir nVidia die Entwicklung der PC Spiele gebremst zu haben, man musste ja immer Rücksicht auf die "speicher-eunuchen2 nehmen.



Eine AiB "billig-Navi" mit nur 8GB, klar warum nicht? Werden sich sicher Kudnen finden. Aber als Debutmodell?

dildo4u
2020-12-02, 09:23:04
Bin mal gespannt wie AMD die 6700 XT auf diese Performance strecken will, hoffe NV kann 3060TI liefern 600€+ für die High-End Karten scheinen mir wie ein schlechter Witz.

GQN-ycTQp-s

basix
2020-12-02, 09:24:52
Seltsame Frage... wo gibts die 3060TI? Nirgendwo.
........................
:confused:
Nächsten Monat ist es soweit.

Ach komm, mach dir das Leben nicht schwerer als es ist ;) Der Release der 3060 Ti ist heute, am 2. Dezember. N22 wird vielleicht im Januar kommen (Gerüchte). Wenn ich alle möglichen in der Zukunft auftretenden Events für das hier und heute in Betracht ziehe ist es vor allem eines: Speku. Ich rede aber von Tatsachen. Und hier rasiert die 3060 Ti Stand heute die 5700 XT als auch alle 20x0S Karten.

Und wenn du jetzt noch mit schwacher Verfügbarkeit der Karten kommst: Die wird bei beiden Herstellern vermutlich etwa gleich aussehen. Gerade wenn man sich die zurückliegenden Launches und die generellen Lieferengpässe bei Elektronik anschaut.

dargo
2020-12-02, 09:27:21
Lol... als wenn die paar Wochen eine Rolle spielen würden. Manche haben echt Probleme. ;D

dildo4u
2020-12-02, 09:31:02
Ach komm, mach dir das Leben nicht schwerer als es ist ;) Der Release der 3060 Ti ist heute, am 2. Dezember. N22 wird vielleicht im Januar kommen (Gerüchte). Wenn ich alle möglichen in der Zukunft auftretenden Events für das hier und heute in Betracht ziehe ist es vor allem eines: Speku. Ich rede aber von Tatsachen. Und hier rasiert die 3060 Ti Stand heute die 5700 XT als auch alle 20x0S Karten.

Und wenn du jetzt noch mit schwacher Verfügbarkeit der Karten kommst: Die wird bei beiden Herstellern vermutlich etwa gleich aussehen. Gerade wenn man sich die zurückliegenden Launches und die generellen Lieferengpässe bei Elektronik anschaut.
Ich konnte mir die 3070 mehrfach kaufen war mir aber wegen meinem Netzteil nicht sicher, aber es sieht so aus als wenn alle 400€ Karten um 200 Watt liegen werden da muss ich halt testen.

MadManniMan
2020-12-02, 09:37:34
Da kann man wieder sehen wie gut das Marketing (...) funktioniert. ;D

Ich sehe da gerade nur zwei valide Herangehensweisen:

a) Man schaut darauf, welche Spiele man spielt - und urteilt dann danach. Wenn man also explizit Rallys fährt und das MMORPG zockt, dann Radeon. Control- und CoD-Spieler sowie Leute, die gern die die Londoner Open World unsicher machen, kaufen besser Geforce.

b) Man schaut global auf die Angelegenheit und betreibt kein Cherry Picking. Dann nimmt man aber auch wirklich alle verfügbaren Benchmarks als Grundlage.


Soweit ich das im Moment erkennen kann, liefert b) eher Ergebnisse pro Ampere. Zumal mir beim globalen Ansatz dann auch noch ein wenig Unbehagen bereitet, dass manche Sachen nur auf NV-Hardware laufen. Dem kann man dann wiederum entgegenhalten, dass die RT-fähigen Konsolen auf Navi setzen - aber das ist (wenn auch plausible) Zukunft.

dargo
2020-12-02, 09:38:35
Bin mal gespannt wie AMD die 6700 XT auf diese Performance strecken will, hoffe NV kann 3060TI liefern 600€+ für die High-End Karten scheinen mir wie ein schlechter Witz.

https://youtu.be/GQN-ycTQp-s
Wo soll das Problem sein? Die max. 2950Mhz in MPT bei N22 kommen aus gutem Grund. Der Vergleich mit einer Referenz RX 6800 ist sowieso relativ sinnlos da die Karte oftmals im Taktlimit mit dem von AMD ausgewählten Betriebspunkt liegt. Wenn die RX 6800 bei 2150Mhz klebt erwarte ich bei der RX 6700XT eher 2,35-2,4GHz (PT-Limit). Bei den Customs mit 211W PT entsprechend noch etwas mehr Takt. Womöglich 2,5+Ghz.

Marodeur
2020-12-02, 09:39:49
Demnächst kommt sicherlich Dual RTX, wo man wie bei PhysX eine zweite Karte extra für RTX nutzen kann als RTX-Beschleuniger ;)
Dann kann man sich endlich wieder 2 Karten ins System kloppen ;)

Ehrlich gesagt, die Frage ob man einen extra Beschleuniger dafür benutzen kann hab ich mir heute kurz vorm einschlafen auch gestellt... :freak:

basix
2020-12-02, 09:44:01
Lol... als wenn die paar Wochen eine Rolle spielen würden. Manche haben echt Probleme. ;D

Ich habe mich ehrlich gesagt das gleiche gefragt ;) Du hängst dich an einem Detail auf und machts gleich ein Drama draus ("N22 gibt es dann auch noch! In Zukunft! *mit Finger zeig*")

Ausserdem: Wenn man über Weihnachten / Neujahr etwas neues braucht oder will, kriegt man keine N22 zu kaufen. Zeit spielt also schon eine Rolle ;) Dir und mir ist es egal, anderen aber vielleicht nicht.

dargo
2020-12-02, 09:46:12
Ich habe mich ehrlich gesagt das gleiche gefragt ;) Du hängst dich an einem Detail auf und machts gleich ein Drama draus ("N22 gibt es dann auch noch! In Zukunft! "Fingerzeig*")

Ich frage mich gerade wer hier ein Drama draus macht? ;D Als ob die IHVs immer zum gleichen Zeitpunkt ihre Produkte releasen würden. :rolleyes: Ein paar Wochen Versatz gab es schon immer und wird es auch weiterhin geben.


Ausserdem: Wenn man über Weihnachten / Neujahr etwas neues braucht oder will, kriegt man keine N22 zu kaufen.
Da warten wir mal besser erstmal die Verfügbarkeit der 3060TI für 399€ ab. :ulol:

Hakim
2020-12-02, 09:49:58
Viele sind geil auf cyberpunk und das so kurz vor Weihnachten, alleine deshalb nimmt man derzeit fast alles was verfügbar ist, sieht man doch schon daran das die Leute bereit sind überhöhte Preise zu zahlen

basix
2020-12-02, 09:53:40
@dargo
Also (um diese Diskussion hier zu beenden):
Zeitversatz von Releases gab es schon immer aber das hilft einem User nicht, der eben über die Feiertage etwas unter dem Christbaum haben will. Der Preis ist ein Problem ja (habe ich in meiner ursprünglichen Nachricht auch erwähnt). Die Preise sind aber bei ausnahmslos allen RDNA2 und Ampere Karten deutlich über UVP. Hilft das uns? Nein. Aber so ist es nunmal im Moment. Wenn du das Geld nicht hast oder nicht springen lassen willst kann man immer eines: Warten. Wenn man das will, OK. Wenn nicht muss man entweder Glück haben (guter Preis) oder in den sauren Apfel beissen.

Wenn du hier weiter über N22 reden willst, mir egal. Der RDNA2 Spekuthread wäre aber der geeignetere Platz dafür ;)

Legendenkiller
2020-12-02, 10:01:44
Das mit dem RAM bei der 3080 ist so ein Thema.

Wäre die 3080 um 700 Euro normal lieferbar würde ich wahrscheinlich zuschlagen selbst mit den 10GB. Normalerweise kaufe ich GPUs immer im 400 Euro Bereich allerdings wäre ich schon bereit für einen kräftigen Performanceschub etwas drauf zu legen.

Realistisch gesehen werden es aber sobald sie verfügbar ist mindestens 800-850 Euro realer Preis und das ist mir echt zu viel für eine Karte, die eventuell schon in 2-3 Jahren echte Schwierigkeiten bekommt (selbst mit etwas Details runter)

Auf der anderen Seite will ich aber auch nicht auf Performance statt dem VRAM verzichten. Also ich zahle auch keine 700 Euro für eine 3070 mit 16GB, mit der ich schon jetzt in 4K anstehe.

Dannbleibt nur mehr die Möglichkeit 3080+20GB und das wird dann wohl noch mal um ein Eck teurer und das ist mir dann auch zu viel.

AMD fällt wieder flach weil hier DLSS komplett fehlt und beim Restbauch kein besseres Preis/Leistungsverhältnis geboten wird. Ja ich weiß AMD entwickelt da was aber ich habe sehr schlechte Erfahrungen damit gemacht Produkte wegen Features zu kaufen, die bei Release noch nicht nutzbar sind...

Die letzte Option ist dann nur mehr sich zu denken "ihr könnt mich alle mal" und ich bleibe doch bei meiner 1070 Ti und spiele mit 1080p weiter (was mit dem neuen 65" Fernseher aus < 1 Meter Entfernung aber "etwas" verschwommen aussieht). Abgesehen davon ist die Frage, ob da so bald was Besseres nachkommt, auf das es sich zu warten lohnt.


Genau das...
Du hast das Elend perfekt zusammengefasst.

Irgendwie haben sie es geschafft alle neuen Grakas genaus zwischen den Zielgruppen zu platzieren.
ein bischen nach dem Motto "der Kunde kann froh sein das er überhaupt was kaufen darf"

r3ptil3
2020-12-02, 10:07:20
Heute Nachmittag ab 15.00 Uhr wird es Karten lagernd geben.

Bei Digitec war die Trio 3070 bei Release für umgerechnet etwas unter 590 Euro zu haben. Die Trio 3060 Ti wird daher wohl ebenfalls bei unter 500Euro liegen.

Überlege mir fast meine RX 6800 zu verkaufen und eine MSI 3060 Ti zu holen und dann zu warten bis richtige Customs der 6900 XT oder einer möglichen 3080 Ti verfügbar sind.

Legendenkiller
2020-12-02, 10:09:54
Ach komm, mach dir das Leben nicht schwerer als es ist ;) Der Release der 3060 Ti ist heute, am 2. Dezember. N22 wird vielleicht im Januar kommen (Gerüchte). Wenn ich alle möglichen in der Zukunft auftretenden Events für das hier und heute in Betracht ziehe ist es vor allem eines: Speku. Ich rede aber von Tatsachen. Und hier rasiert die 3060 Ti Stand heute die 5700 XT als auch alle 20x0S Karten.

Und wenn du jetzt noch mit schwacher Verfügbarkeit der Karten kommst: Die wird bei beiden Herstellern vermutlich etwa gleich aussehen. Gerade wenn man sich die zurückliegenden Launches und die generellen Lieferengpässe bei Elektronik anschaut.

Der N22 wird bereits Millionenfach ausgeliefert ... in der PS5 :-)

sChRaNzA
2020-12-02, 10:12:28
Heute Nachmittag ab 15.00 Uhr wird es Karten lagernd geben.

Bei Digitec war die Trio 3070 bei Release für umgerechnet etwas unter 590 Euro zu haben. Die Trio 3060 Ti wird daher wohl ebenfalls bei unter 500Euro liegen.

Überlege mir fast meine RX 6800 zu verkaufen und eine MSI 3060 Ti zu holen und dann zu warten bis richtige Customs der 6900 XT oder einer möglichen 3080 Ti verfügbar sind.

Wenn die Schaltfläche auf der AMD-Seite ja mal etwas anderes als „Out of Stock“ anzeigen würde, hätten sich meine „Probleme“ auch erledigt. :ugly:

JVC
2020-12-02, 10:15:02
8Gb... das ist m.M.n. bestenfalls noch low-End (und sollte so um die 200 kosten)
12Gb halte ich für die vernünftige Mittelschicht
Auf high-End will ich aber mindestens 16Gb sehen :)

Die beste Leistung nützt mir nichts, wenn sie mit zu wenig Ram gepaart ist.
(bin kein "high-Fps-Gamer" , ich stehe auf max-Eye-Candy bei 60Fps auf 65" 4K)

M.f.G. JVC

dargo
2020-12-02, 10:16:13
Viele sind geil auf cyberpunk und das so kurz vor Weihnachten, alleine deshalb nimmt man derzeit fast alles was verfügbar ist, sieht man doch schon daran das die Leute bereit sind überhöhte Preise zu zahlen
Kann man Cyberpunk in 2021 nicht mehr kaufen um es spielen zu können? Diese Ungeduld werde ich wohl nie verstehen. Oder ist man nicht mehr "in" wenn man es etwas später spielt? Zumal viele Spiele beim Release noch ziemlich verbugt sind.

Schnitzl
2020-12-02, 10:23:10
Ich sehe da gerade nur zwei valide Herangehensweisen:

a) Man schaut darauf, welche Spiele man spielt - und urteilt dann danach. Wenn man also explizit Rallys fährt und das MMORPG zockt, dann Radeon. Control- und CoD-Spieler sowie Leute, die gern die die Londoner Open World unsicher machen, kaufen besser Geforce.

b) Man schaut global auf die Angelegenheit und betreibt kein Cherry Picking. Dann nimmt man aber auch wirklich alle verfügbaren Benchmarks als Grundlage.


Soweit ich das im Moment erkennen kann, liefert b) eher Ergebnisse pro Ampere. Zumal mir beim globalen Ansatz dann auch noch ein wenig Unbehagen bereitet, dass manche Sachen nur auf NV-Hardware laufen. Dem kann man dann wiederum entgegenhalten, dass die RT-fähigen Konsolen auf Navi setzen - aber das ist (wenn auch plausible) Zukunft.
stimme ich voll zu.
Nur ists eben komplizierter... 8GB VRAM ist das eine, RT das andere.
Dann wieder Spiele bei denen nVidia krass vorne ist, dann wieder Spiele bei denen AMD krass vorne ist, zusätzliche viele bei denen beide in etwa gleichauf sind.
(Unterschied unter 10%)
dann noch Preise, Lieferbarkeit, DLSS für AMD: wann kommt das? Wie wird es?

Aufs meiste kann man nur antworten: "keine Ahnung" oder "eventuell" oder "vielleicht" oder "vermutlich bald"

Ich bleibe bei 3070. die 3060ti ist mir zu langsam für die paar Watt weniger.
Sofern ich mal ne vernünftig bepreiste 3070 bekomme :freak:

Entscheidungsspiele bei mir:
Darksiders 3
Control
Serious Sam 4
Wolcen
Bis auf Letzeres hab ich alle, kann aber nicht (wirklich) spielen weil PC zu alt und kaputt.

MadManniMan
2020-12-02, 10:23:59
Kann man Cyberpunk in 2021 nicht mehr kaufen um es spielen zu können? Diese Ungeduld werde ich wohl nie verstehen. Oder ist man nicht mehr "in" wenn man es etwas später spielt? Zumal viele Spiele beim Release noch ziemlich verbugt sind.

Es gab wohl kein Weihnachten, wo es wichtiger war, dass die Zielgruppe vernünftig vor dem Rechner versackt.

Hakim
2020-12-02, 10:25:07
Ähm ne, ich schaue einen Kinofilm auf dem ich geil bin auch nicht einen Monat später. Das ist doch was ganz normales das wenn man jahrelang auf etwas gewartet hat es auch am Tag 1 haben will. Du wirst dir doch deine AMD Karte auch holen wenn es verfügbar ist und nicht warten

Schnitzl
2020-12-02, 10:31:39
Kann man Cyberpunk in 2021 nicht mehr kaufen um es spielen zu können? Diese Ungeduld werde ich wohl nie verstehen. Oder ist man nicht mehr "in" wenn man es etwas später spielt? Zumal viele Spiele beim Release noch ziemlich verbugt sind.
Willkommen im 21.Jahrhundert.
ICH WILL ... ALLES ... JETZT SOFORT

woodsdog
2020-12-02, 10:56:10
Willkommen im 21.Jahrhundert.
ICH WILL ... ALLES ... JETZT SOFORT
Warum soll das bei immateriellen Dingen wie Software oder Filmen denn bitte ein Problem sein :confused:

Schnitzl
2020-12-02, 11:05:01
Warum soll das bei immateriellen Dingen wie Software oder Filmen denn bitte ein Problem sein :confused:
Ist kein Problem... für mich. Meinte das auch generell, nicht nur für Spiele. Ich spiele auch ältere Sachen, wenn ein Spiel super ist, dann meistens nicht (nur) wegen der Grafik ;)
Bei Filmen würde ich dir zustimmen. Und auch Hakim.

w0mbat
2020-12-02, 11:06:30
Zur 3060 Ti: mMn ein besseres Angebot als die 3070, da auf dem Papier nur 10-15% langsamer, aber laut UVP 20% günstiger. Zudem haben beide 8GB VRAM und bei der 3060Ti ist das mehr zu verzeihen als bei der 3070.

Vor nem Jahr gabs ne 5700 XT für 449 UVP, jetzt gibts ne 3060Ti für 399 UVP. Die hat zwar auch wieder nur 8GB VRAM, ist aber ca. 30% schneller, hat RT und braucht etwas weniger Strom. Mal sehen, was die RX 6700er Karten so liefern, aber in dem Bereich hat sich eindeutig was bewegt. Klar, die GPU-Preise sind insg. deutlich höher als noch vor 3+ Jahren, aber es ist schön etwas Fortschritt zu sehen.

Jetzt muss sie nur noch verfügbar sein und wenn es dann in ein paar Monaten gute Karten für unter 400€ gibt ist das für 1440p ne super Option.

y33H@
2020-12-02, 11:20:37
Der N22 wird bereits Millionenfach ausgeliefert ... in der PS5
Wenn dem denn tatsächlich so wäre ...

Hakim
2020-12-02, 11:58:15
Strix und Strix O UVP 559€, 569€. Nahe am Referenz RX6800 UVP.

dildo4u
2020-12-02, 12:05:55
Ist halt Asus.

Zotac Dual Lüfter 400

https://www.techpowerup.com/review/zotac-geforce-rtx-3060-ti-twin-edge/

Gigabyte 450$

https://www.techpowerup.com/review/gigabyte-geforce-rtx-3060-ti-gaming-oc-pro/

Palit 450$

https://www.techpowerup.com/review/palit-geforce-rtx-3060-ti-gaming-pro-oc/

Strix 500$

https://www.techpowerup.com/review/asus-geforce-rtx-3060-ti-strix-oc/

Hakim
2020-12-02, 12:15:45
Strix 500$

https://www.techpowerup.com/review/asus-geforce-rtx-3060-ti-strix-oc/

500? Schön wäre es, Asus sagt für EU 559,- €
569,- €

https://asus-press.de/asus-kuendigt-grafikkarten-der-geforce-rtx-3060-ti-serie-an

dildo4u
2020-12-02, 12:18:08
US Preise sind ohne Steuern.

BTB
2020-12-02, 12:21:24
Ich will eine kaufen, JETZT ;D gerade für VR brauche ich so ein Teilchen. Die hohen Auflösungen packt die 1070 nicht gut.

dargo
2020-12-02, 12:46:43
Willkommen im 21.Jahrhundert.
ICH WILL ... ALLES ... JETZT SOFORT
Ja... so kommt mir das wirklich vor, verrückte Welt. :freak:

Ähm ne, ich schaue einen Kinofilm auf dem ich geil bin auch nicht einen Monat später. Das ist doch was ganz normales das wenn man jahrelang auf etwas gewartet hat es auch am Tag 1 haben will. Du wirst dir doch deine AMD Karte auch holen wenn es verfügbar ist und nicht warten
Stimmt nicht... ich kann warten. Mein Schuh drückt eh noch nicht so stark und ich achte auch etwas auf Preis/Leistung. Die teilweise völlig überzogenen Preise zahle ich aus Prinzip nicht. Da müsste meine aktuelle Karte schon echt miese Frameraten liefern und viele interessante Games zeitnah kommen um mich umzustimmen. Beides trifft nicht zu. Wenn jemand gar keine Graka hat kann ich es ja noch verstehen. Aber hier gewinnt man den Eindruck nahezu alle haben keine dGPU im Rechner. :freak:

dargo
2020-12-02, 12:51:29
dp

user77
2020-12-02, 12:53:49
Ich weis nicht. Alle bejubeln die 3060 Ti, ich seh das aber gegen den Trend ganz anders.

Die batteln sich hier schon im xx60-Modellbereich in einem Preisniveau das ich vor wenigen Jahren glatt einer dünnen Enthusiasten-Schicht zugeordnet hätte. Jetzt scheint das Mainstream zu sein? Passt nicht so ganz in mein Weltbild.

Ich seh die 8 GB RAM Kritik von Raff auch. Früher wurde einem VRAM hinterhergeworfen und oft wurde zum halben Grafikkartenspeicher geraten, weil die 20 Euro es nicht wert waren. Heute bezahlt man Apple-Preise für diese GDDR6-Chips? Riecht. Abwarten.

Und 6% Overcloking wird von "derb8uer" als ordentlich bezeichnet. Toll dann habe ich statt 68 fps stattliche 72 :freak:

r3ptil3
2020-12-02, 12:58:00
Und 6% Overcloking wird von "derb8uer" als ordentlich bezeichnet. Toll dann habe ich statt 68 fps stattliche 72 :freak:

Wenn man von 1950Mhz ausgeht, sind 6% 117Mhz.
Bei Guru3d erreicht die Strix und die Trio durch OC gute 10% mehr Leistung, sind dann nicht nur 3-4 FPS. :wink:

Hakim
2020-12-02, 13:00:23
Stimmt nicht... ich kann warten. Mein Schuh drückt eh noch nicht so stark und ich achte auch etwas auf Preis/Leistung. Die teilweise völlig überzogenen Preise zahle ich aus Prinzip nicht. Da müsste meine aktuelle Karte schon echt miese Frameraten liefern und viele interessante Games zeitnah kommen um mich umzustimmen. Beides trifft nicht zu. Wenn jemand gar keine Graka hat kann ich es ja noch verstehen. Aber hier gewinnt man den Eindruck nahezu alle haben keine dGPU im Rechner. :freak:

Dann stell dir vor du willst in 8 Tagen Cyberpunk unbedingt spielen und hast nur eine GTX 1060 im PC, wollte eine 3080, nix bekommen, 6800xt, nix bekommen, glaub 3060ti wird letzte Möglichkeit noch was zu bekommen. Wobei ich auch stur bezüglich Preisen bin, etwas mehr wie UVP der Referenzkarten bin ich nicht bereit zu blechen.

dargo
2020-12-02, 13:22:55
Und 6% Overcloking wird von "derb8uer" als ordentlich bezeichnet. Toll dann habe ich statt 68 fps stattliche 72 :freak:
Noch nicht mal das denn die Performance skaliert nie 1:1 mit dem Takt mit.

MadManniMan
2020-12-02, 13:25:31
Dann stell dir vor du willst in 8 Tagen Cyberpunk unbedingt spielen und hast nur eine GTX 1060 im PC, wollte eine 3080, nix bekommen, 6800xt, nix bekommen, glaub 3060ti wird letzte Möglichkeit noch was zu bekommen. Wobei ich auch stur bezüglich Preisen bin, etwas mehr wie UVP der Referenzkarten bin ich nicht bereit zu blechen.

dArGo WüRdE wArTeN kÖnNeN.

Ex3cut3r
2020-12-02, 13:56:09
3060 Ti schön und gut, aberrrrrrrr, die wird man jetzt sowieso nicht zum "normalpreis" bekommen, stellt euch schon mal drauf ein, 500-650€ je nach Custom zu bezahlen, die Asus Strix wird wieder die teuerste sein. ^^

Dazu muss man in 2 Jahren aufgrund des VRAMs aber wieder neu kaufen, stellt euch auch darauf schon mal ein.

Dampf
2020-12-02, 13:58:25
Dazu muss man in 2 Jahren aufgrund des VRAMs aber wieder neu kaufen, stellt euch auch darauf schon mal ein.

Nein muss man nicht.

Bedenke, dass die Series S die ganze Generation mit Spielen versorgt wird und die hat effektiv deutlich weniger VRAM als 8 GB.

Selbst die Series X dürfte in der Realität weniger als 8 GB für den VRAM haben, wie man an Watch Dogs schon gesehen hat.

Solange mal die Regler bedienen kann, wird man mit 8 GB Null Probleme auf 1440p bekommen. Und zwar für die ganze Generation.

Ex3cut3r
2020-12-02, 14:02:33
Nochmal, wie kann man als PCler den mit Series S Settings zocken? Meistens weiß man doch gar nicht, was die benutzen, ultra low wahrscheinlich, welches in der PC Version nicht mal anwählbar ist, zweitens Entwickler sind Menschen und faul, warum sollten Sie Mann Power investieren für Leute mit VRAM Korsett? Das sind nur unnötige Kosten für einen PC Port der am wenigsten von den Plattformen einbringt. Ich halte von diesem Argument gar nix.

Dazu kommt noch, Konsolen können viel Hardware näher programmiert werden, was eine RTX 2060 auf dem PC ist, ist auf der Konsole ne RX 480... des weiteren sind wir ja PCler weil wir eigentlich immer über Konsolen Settings zocken will, und nicht auf Augenhöhe oder drunter.

dildo4u
2020-12-02, 14:04:23
3060 Ti schön und gut, aberrrrrrrr, die wird man jetzt sowieso nicht zum "normalpreis" bekommen, stellt euch schon mal drauf ein, 500-650€ je nach Custom zu bezahlen, die Asus Strix wird wieder die teuerste sein. ^^

Dazu muss man in 2 Jahren aufgrund des VRAMs aber wieder neu kaufen, stellt euch auch darauf schon mal ein.
Einfach Doom Eternal starten kackt mit 8GB in 4k ab die Optik verliert so gut wie gar nix ein Stufe drunter.

Genau wie das tolle HD Pack in Watch Dogs.

https://youtu.be/NxvoxpeeIaQ?t=433

Ex3cut3r
2020-12-02, 14:11:02
Und deswegen soll man einen einen stillstand für weitere 6 Jahre hinnehmen oder wie? Spätestes wenn Nvidia in 2 Jahren mit der 4060Ti auch 16GB anbietet gibts auch bei den Ports am PC dann einen großen optischen Unterschied. Welcher PCler will den mit Konsolen Settings zocken? Ich sehe das als persönlichen Affront an. =D

Des weiteren, lernen die Entwickler über die Jahre die neuen Kosolen erst kennen, die ersten Spiele sind Grafisch meilenweit hinterher mit den Games die am ende des Konsolen Zyklus kommen. Deswegen braucht man ja auch immer neue GPUs am PC, am besten alle 2 Jahre.

Z.B. könnte ich AC Odyssey vor 2 Jahren mit der 2080 @ 3440x1440 @ Max mit 70-80 FPS zocken, den Nachfolger Valhalla grade mal mit 35-50FPS. Und das in 2 Jahren. Dazu sieht Valhalla aber auch besser aus.

dildo4u
2020-12-02, 14:16:58
Du machts so oder so in der Klasse Kompromisse entweder mehr Vram bei AMD mit absolut mieser RT Performance, da die 6700 XT nur 40 CU hat oder halt zu wenig Vram bei Nvidia.
Hier wie da wird nicht gemaxt.


6800 = 3060Ti@RT.

https://www.computerbase.de/2020-12/nvidia-geforce-rtx-3060-ti-asus-msi-test/2/#abschnitt_benchmarks_mit_raytracing

Und das ohne volles Path tracing wie in Minecraft.

Dampf
2020-12-02, 14:24:08
Außerdem bringen bei seltsam optimierten Titeln auch 16 GB nichts. PCGH hat ja angemerkt, dass es auch auf den neuen AMD GPUs Speicherprobleme bei CoD gibt.

Statt mehr VRAM zu verbauen, sollte man lieber besser optimieren. Zum Glück wird das ja bald passieren, jetzt da man mit SFS die Mip-Level der Texturen besser kontrollieren kann und nicht mehr aufwendig mit PRT raten muss.

Lanicya
2020-12-02, 14:31:54
Dann stell dir vor du willst in 8 Tagen Cyberpunk unbedingt spielen und hast nur eine GTX 1060 im PC, wollte eine 3080, nix bekommen, 6800xt, nix bekommen, glaub 3060ti wird letzte Möglichkeit noch was zu bekommen. Wobei ich auch stur bezüglich Preisen bin, etwas mehr wie UVP der Referenzkarten bin ich nicht bereit zu blechen.

Dann reicht doch die 1060 doch erstmal noch für FHD mit High Settings.





Gruß

Hakim
2020-12-02, 14:39:44
Dann reicht doch die 1060 doch erstmal noch für FHD mit High Settings.



Gruß

Ja eines der Monitore ist 1920x1200, aber würde das gerne auf meine 27er mit 1440P Spielen, wenns geht auch mit RT.

Lanicya
2020-12-02, 14:53:19
Ja eines der Monitore ist 1920x1200, aber würde das gerne auf meine 27er mit 1440P Spielen, wenns geht auch mit RT.

Verständlich. Aber da müssen wir alle wohl noch ein paar Monate in den sauren Apfel beißen bis sich die Lage zu „normalen“ Preisen wieder bessert.





Gruß

Schnoesel
2020-12-02, 15:05:32
Du machts so oder so in der Klasse Kompromisse entweder mehr Vram bei AMD mit absolut mieser RT Performance, da die 6700 XT nur 40 CU hat oder halt zu wenig Vram bei Nvidia.
Hier wie da wird nicht gemaxt.


6800 = 3060Ti@RT.

https://www.computerbase.de/2020-12/nvidia-geforce-rtx-3060-ti-asus-msi-test/2/#abschnitt_benchmarks_mit_raytracing

Und das ohne volles Path tracing wie in Minecraft.

Golem kommt zu einer anderen Erkenntnis:

https://www.golem.de/news/cod-crysis-dirt-5-watch-dogs-wow-radeon-raytracing-kann-auch-schnell-2011-152389.html

CoolhandX
2020-12-02, 16:11:43
Unglaublich die Preise der 3060. War wie erwartend nix mit dem UVP. 550-600€ oder mehr. Die haben echt nicht mehr alle Latten am Zaun. :eek: Aber...was habe ich erwartet und Gott sei dank ist mir die 3060 viel zu klein für ein Upgrade.
Dennoch echt frech sowas. Bei den Preisen dürfte niemand kaufen, dann würden sie auch wieder fallen.

dargo
2020-12-02, 16:25:08
Du machts so oder so in der Klasse Kompromisse entweder mehr Vram bei AMD mit absolut mieser RT Performance, da die 6700 XT nur 40 CU hat oder halt zu wenig Vram bei Nvidia.
Hier wie da wird nicht gemaxt.

Es gibt Games wo Ampere stärker mit RT einbricht als RDNA2. :confused: Was ist dann dieses RT bei Geforces? Die Vollkatastrophe? Du hast es offenbar immer noch nicht kapiert. Die Spiele die für Geforce und Radeon bei RT optimiert werden kommen erst langsam. U.a. auch dank der neuen Konsolen.

BTB
2020-12-02, 17:13:58
So mal eine bestellt, die 3060 klingt nach einem guten Update für meine 1070.

MD_Enigma
2020-12-02, 21:12:21
Und 6% Overcloking wird von "derb8uer" als ordentlich bezeichnet. Toll dann habe ich statt 68 fps stattliche 72 :freak:
Ja? Hast du das Video dazu parat? Für alles unter 10% lohnt es sich doch gar nicht erst zu übertakten. Das ist dann nicht ordentlich sondern was fürs Ego ;)

MikePayne
2020-12-02, 21:24:00
Ja? Hast du das Video dazu parat? Für alles unter 10% lohnt es sich doch gar nicht erst zu übertakten. Das ist dann nicht ordentlich sondern was fürs Ego ;)

Weil man ja auch so oft 20-30% Mehrleistung durch OC rausbekommt :ugly:

+10% 4 free ist doch nice to have. Und selbst +5% für lau ist ja nicht verkehrt (ich rede nicht von LN2 OC^^ ).

Birdman
2020-12-02, 21:45:13
Unglaublich die Preise der 3060. War wie erwartend nix mit dem UVP. 550-600€ oder mehr. Die haben echt nicht mehr alle Latten am Zaun. :eek: Aber...was habe ich erwartet und Gott sei dank ist mir die 3060 viel zu klein für ein Upgrade.
Dennoch echt frech sowas. Bei den Preisen dürfte niemand kaufen, dann würden sie auch wieder fallen.
Bei uns gibts diese für CHF 440.- ab Lager
Immer noch viel zu teuer für meinen Geschmack, aber immerhin dem UVP entsprechend.

gnomi
2020-12-03, 10:28:11
Mit 8 GB VRam kommt man schon gut klar, wenn man Regler bedienen kann.
Ich kann sogar selbst bei Watch Dogs oder COD Cold War die höchsten Stufen mit DLSS und Ray Tracing einschalten.
Die Performance der Spiele ist GPU seitig nicht so schlecht. Man merkt schon eine gewisse Entwicklung gegenüber den Ablegern von 2016 in den Engines.
Problem ist noch bisschen die CPU Last. Allerdings bei den direkten Eingaben und mit GSync auch kein größeres Ärgernis jetzt.
Bin mir zudem sehr sicher, dass da Optimierungspotential steckt.

Für Strassen Preise zu 550€ würde ich mich trotzdem bisschen schwer tun mit der 3060TI, auch wenn ich 600 für eine 2080 bezahlt habe.
Man erklimmt keine neue Stufe und zahlt bald das selbe. Wäre mir zu wenig für 2020 ff.
Aber wegen Cyberpunk und dem Aufwerten durch RT und DLSS wird man nicht enttäuscht trotz des Aufpreises zur UVP denke ich.
Wer bis Ostern warten kann, kommt bei allen Chips nur denke ich näher an die echt guten angekündigten Preise.

DrMabuse1963
2020-12-03, 15:31:05
Mal ne Frage wegen der 3060+VR,ist DLSS2.1 schon Aktuell oder noch Zukunftsmusik?

Guckes
2020-12-03, 22:15:44
Wenn ihr die Wahl hättet würdet ihr eher ne MSI Gaming Trio nehmen oder ne EVGA FTW3 Ultra?

Die beiden sind ja preislich nicht ganz so krass wie ne Strix. Hab gelesen, dass die EVGA wärmer wird als die MSI, dafür aber die EVGA ne Metall Backplate hat und MSI nur Plastik.
Kostenpunkt wären nur 10€ unterschied. Aber tue mich da irgendwie schwerer als gedacht.

user77
2020-12-03, 22:22:24
Ja? Hast du das Video dazu parat? Für alles unter 10% lohnt es sich doch gar nicht erst zu übertakten. Das ist dann nicht ordentlich sondern was fürs Ego ;)


Bei 8:40

https://youtu.be/Gqv8XJRbUvw

-/\-CruNcher-/\-
2020-12-05, 01:10:11
Krass das viele einfach ignorieren solch eine Karte in UHD zu testen und nur 1440p was soll der mist.

Das ist genauso eine Potente UHD karte wie die 3070 ich kann das nicht nachvolziehen das oft kategorisch UHD als Benchmark ausgeschlosen wird.

Der Leistungsverlust ist minimal at best bei den 20W unterschied

Absolut Geile Balance innerhalb des Samsung Nodes die die PSU kosten weiter niedrig hält als Konsolen Killer

Und der Preis der 6800 hat überhaupt keine Chance mehr ab hier bei den 7N kosten

Bei 600€ allerdings würde ich eher zu jedem anderen low cost 6800 model greifen, das ist deutlich überteuert so an der Edge.

16% Mwst was für ein Witz das ganze war streichen sich die händler voll ein + den höchsten Aufschlag seit anbeginn der Zeitrechnung

Rampage 2
2020-12-05, 01:59:12
Krass das viele einfach ignorieren solch eine Karte in UHD zu testen und nur 1440p was soll der mist.

Das ist genauso eine Potente UHD karte wie die 3070 ich kann das nicht nachvolziehen das oft kategorisch UHD als Benchmark ausgeschlosen wird.

Die 3060 Ti ist +- 2080S Leistungs-Level, also von Anfang an nicht für 4K geeignet, dafür aber hervorragend für 1440p - die Frage ist nur, inwiefern und wie lange noch man mit einer 8GB-Karte 1440p @ max. Settings spielen kann...

Die 3070 ist schon eher für 4K geeignet, aber die 3GB weniger VRAM als die 2080 Ti ein absolutes No-Go seitens Nvidia:facepalm:

R2

-/\-CruNcher-/\-
2020-12-05, 02:05:08
Hat mit Entwickler Realität nichts zu tun die 3070 tut lediglich Nvidias UHD Ziel Punktgenau bei 2X erreichen die 3060 TI ist nur knapp dahinter der Preis aber unschlagbar für den Endverbraucher in seinen Investitionskosten.

Nvidia tut AMD gerade richtig bluten lassen bei ihren Investitionskosten dieses AMD Ziel wurde teuer erkauft mit den gewonnen Zen resourcen

ich warte allerdings immernoch auf die 3070 TI die die 6800 gänzlich von der Straße fegt mit dem selben 250W target.


Der Vulkan crash outch, also so viel defekte Hardware die gerade bei Reviewern landet hatten wir auch selten

oGyWz866AoM

Robot
2020-12-05, 20:40:17
Krass das viele einfach ignorieren solch eine Karte in UHD zu testen und nur 1440p was soll der mist.

Das ist genauso eine Potente UHD karte wie die 3070 ich kann das nicht nachvolziehen das oft kategorisch UHD als Benchmark ausgeschlosen wird.


Kostet doch Zeit, und keinem Tester wird heute mehr Zeit gelassen! Oder es gab ne "Benchmarkempfehlung" vom Hersteller ;)
Da Ganze hat schön System. Wenn du UHD willst, dann sollst du die 3070 oder 3080 kaufen!

Wieso bekommen wohl einige Tester zentral gesteuert zum Launch 4-5 Karten rein gedrückt, die sie in der kurzen Zeit gar nicht testen können, und andere gar nichts....

netslyce
2020-12-07, 09:17:57
Ich hoffe mal, dass ich für die Frage nicht gelyncht werde (oder das ganze überlesen habe):

Wo ist der wesentliche Unterschied zwischen den Grunddesigns in "klein" (meist mit zwei Lüfter) und "groß" (meist mit drei Lüftern).

Ist dort nur ne bessere Kühllösung drauf oder gibts auch "drunter" unterschiede?
Bzw. ist das nur ein Thema des platzbedarfs für kleinere Gehäuse?

dildo4u
2020-12-07, 09:23:00
Manche Hersteller geben den dicken Modellen mehr Powerlimit.

Asus Strix 325Watt,Gigabyte Gameing Pro 270Watt.

https://www.techpowerup.com/review/nvidia-geforce-rtx-3060-ti-founders-edition/32.html

Die Strix ging hier z.b auf 2.1Ghz aber natürlich schwankt das auch mit der Chipqualität

https://www.techpowerup.com/review/nvidia-geforce-rtx-3060-ti-founders-edition/40.html

ChaosTM
2020-12-07, 09:32:52
Eine lächerliche midrange Karte mit 330 Watt.. Fällt eigentlich niemand die Idiotie auf die sich daraus ergibt?

dildo4u
2020-12-07, 09:35:22
Macht wenig Sinn es nicht anzubieten wenn es sich verkauft, Asus scheint recht erfolgreich wenn sie noch mal 100€ mehr nehmen können als die anderen.

ChaosTM
2020-12-07, 09:42:46
Konsumenten sind nicht die hellsten, das stimmt, sonst würden sie zum doppelten Speicher bei fast 100 Watt weniger Verbrauch und der noch etwas besseren Leistung greifen.

Kriegsgeier
2020-12-07, 09:58:00
Bei einer Grafikkarte kauft man nicht nur Hardware sondern auch Software/Treiber! Und Nvidia ist hier unbestreitbar besser aufgestellt.
Plus RT ist bei Nvidia besser umgesetzt

Dorn
2020-12-07, 10:46:42
Eine lächerliche midrange Karte mit 330 Watt.. Fällt eigentlich niemand die Idiotie auf die sich daraus ergibt?Ähh Midrange? Die Karte wird zu High-End Preisen verkauft, da passt doch auch wieder der Verbrauch. ;D

dargo
2020-12-07, 12:38:53
Bei einer Grafikkarte kauft man nicht nur Hardware sondern auch Software/Treiber! Und Nvidia ist hier unbestreitbar besser aufgestellt.
Plus RT ist bei Nvidia besser umgesetzt
Bitte mehr von diesen Märchen. :ulol:

MadManniMan
2020-12-07, 15:28:39
Eine lächerliche midrange Karte mit 330 Watt.. Fällt eigentlich niemand die Idiotie auf die sich daraus ergibt?

Und das auch gleich noch in einem Bereich (xx60, wenn auch Ti), der eigentlich zwischen 100 W und 150 W rangieren sollte. Es ist so doof.


Bitte mehr von diesen Märchen. :ulol:

... vielleicht nicht bessere Treiber dahingehend, dass Spiele Probleme machen würden - wohl aber mit insgesamt breiterem Featureset.

(mal unabhängig davon, dass ich wegen Freesync persönlich eher ne Radeon nehmen würde)

dildo4u
2020-12-07, 15:33:25
Das ist immer noch die mittlere Chip die 3060 sollte bei 150Watt rauskommen.

SKYNET
2020-12-07, 15:38:42
wohl aber mit insgesamt breiterem Featureset.

was hat NV denn mehr als AMD ausser DLSS? :confused:

RT performance würde ich derzeit bei AMD noch nicht als gesetzt ansehen, und erstmal abwarten was die ersten spiele sagen die auf die neue konsolen gen optimiert sind.

und AMDs DLSS konter kommt wohl auch im Q1/21...

und was den treiber selber angeht... da ist AMD qualitativ auf gleicher ebene wie NV, nur mit dem vorteil das ich bei AMD keine(bzw. nicht zwingend) extra tools brauche um meine karte zu tweaken... wärend ich bei NV min. 2 tools extra installieren muss(afterburner und riva) :freak:

aufkrawall
2020-12-07, 15:40:22
(mal unabhängig davon, dass ich wegen Freesync persönlich eher ne Radeon nehmen würde)
Ich will ja niemandem eine GeForce aufschwatzen, aber man sollte die Wahl trotzdem nach tatsächlich zutreffenden Kriterien treffen. Vesa-VRR ist keines, das läuft seit Turing offenbar genau so gut mit Nvidia-GPUs wie mit AMD. Im Internet steht viel Müll.

MadManniMan
2020-12-07, 16:11:44
was hat NV denn mehr als AMD ausser DLSS? :confused:

Da gebe ich NV jetzt Credit für die Innovationen, die sie hervorgebracht haben und die ich persönlich für relevant halte: GSync (AMD zog nach), RTX (AMD zog nach), DLSS (AMD zieht nach) oder auch RTX Voice (gibbet nich bei AMD) oder Reflex.


Ich will ja niemandem eine GeForce aufschwatzen, aber man sollte die Wahl trotzdem nach tatsächlich zutreffenden Kriterien treffen. Vesa-VRR ist keines, das läuft seit Turing offenbar genau so gut mit Nvidia-GPUs wie mit AMD. Im Internet steht viel Müll.

Ich hab hier nen Freesync-Monitor, der nur nach Nerd-Frickelei mit Pascal am Kabel nicht ständig aussteigt und auch noch leichte Helligkeitsprobleme hat.

Es ist nicht alles Grün im grünen Land.

Lurtz
2020-12-07, 16:22:00
Ich hab hier nen Freesync-Monitor, der nur nach Nerd-Frickelei mit Pascal am Kabel nicht ständig aussteigt und auch noch leichte Helligkeitsprobleme hat.

Es ist nicht alles Grün im grünen Land.
Deshalb sagt er ja ab Turing. Hier gibt es mit Ampere nicht die geringsten Probleme.

Ex3cut3r
2020-12-07, 16:24:41
Da die Preise momentan eh alle von gut und böse sind, 6800 non XT für 789€ (die spinnen doch) macht es eh keinen Sinn eine GPU momentan zu kaufen. Genauso wurde ich auch keine 550-600€ für ne 3060 Ti zahlen. Entweder man ist sehr sehr ungeduldig, oder man hat Kohle wie Rockefeller oder man lässt sich einfach gerne freiwillig in den Arsch ficken. Aber nicht mit mir, so eine Konkurzenz Situation hatten wir schon lange nicht mehr, im Mai müssten ne 3080 und ne 6800 XT für 600€ zu haben sein, da wette ich schon mal.

aufkrawall
2020-12-07, 16:30:58
Es ist nicht alles Grün im grünen Land.
Wieso erzählst du das jetzt ausgerechnet mir? Bin ich hier der NV-Fanboy Nr. 1, oder was? :freak:

dildo4u
2020-12-07, 16:31:55
Warum sollten die Preise unter UVP fallen selbst die Turing Preise haben sich ewig gehalten.
2070S war z.b ziemlich Konstant bei 500€.

SKYNET
2020-12-07, 16:53:47
Da gebe ich NV jetzt Credit für die Innovationen, die sie hervorgebracht haben und die ich persönlich für relevant halte: GSync (AMD zog nach), RTX (AMD zog nach), DLSS (AMD zieht nach) oder auch RTX Voice (gibbet nich bei AMD) oder Reflex.




Ich hab hier nen Freesync-Monitor, der nur nach Nerd-Frickelei mit Pascal am Kabel nicht ständig aussteigt und auch noch leichte Helligkeitsprobleme hat.

Es ist nicht alles Grün im grünen Land.

naja, ausser für g-sync muss man NV für nix danken, da alles bestandteil von DX ist und eh gekommen wäre. die rtx voice und reflex geschichte mal aussen vor, das ist NVs suppenküche.

MadManniMan
2020-12-07, 17:03:56
Deshalb sagt er ja ab Turing. Hier gibt es mit Ampere nicht die geringsten Probleme.

Oh, das habe ich überlesen! Pardon!

(und war mir bisher auch gar nicht klar ... das muss ich verpasst haben)


Wieso erzählst du das jetzt ausgerechnet mir? Bin ich hier der NV-Fanboy Nr. 1, oder was? :freak:

War nicht direkt an dich gerichtet, sondern an den anonymen Lurker :D


naja, ausser für g-sync muss man NV für nix danken, da alles bestandteil von DX ist und eh gekommen wäre. die rtx voice und reflex geschichte mal aussen vor, das ist NVs suppenküche.

DLSS wäre eh gekommen?

Und sag ich ja: NV haut halt einfach immer wieder Features raus. Kurz nach 3dfx war es noch bunter gemischt (siehe OGMS vs. RGMS), aber so gern ich AMD jedem ans Herz lege, so gab es größere Innovationen bei NV. Bzw. ... was übersehe ich?

Ex3cut3r
2020-12-07, 17:21:37
Das ist doch nicht verwunderlich, schließlich hat Nvidia seit Jahren mehr Umsatz gemacht. AMD ging es vor Lisa Su nicht grade gut. Lass mal AMD jeztz ein paar Jahre guten Umsatz machen, dann werden Sie auch was in RD investieren. SAM beim Ryzen ist ja schonmal sehr nice.

aufkrawall
2020-12-07, 17:22:13
Äh, du hattest mich doch selbst entsprechend zitiert?
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=12483024#post12483024

Ja, AMD muss etwas aufholen. Bei RT sind sie ja schon dabei, läuft in den von ihnen gesponserten Spielen nicht schlecht.
Für DLSS soll noch was kommen. DLSS ist auch erst seit 2.0 brauchbar (also nicht mal einem Jahr) und in einigen Spielen soll es sehr gut aussehen (UE4), in anderen Spielen ist es wiederum ein Reinfall (War Thunder).
Dafür wird Nvidia aber imho zunehmend solche Performance-Probleme wie in AC: Valhalla bekommen. Weiß ich jetzt nicht, ob das empfehlenswerter ist. ;)

MadManniMan
2020-12-07, 17:59:15
Das ist doch nicht verwunderlich, schließlich hat Nvidia seit Jahren mehr Umsatz gemacht. AMD ging es vor Lisa Su nicht grade gut. Lass mal AMD jeztz ein paar Jahre guten Umsatz machen, dann werden Sie auch was in RD investieren. SAM beim Ryzen ist ja schonmal sehr nice.

Stimmt schon. Wäre blöd, schisse der Teufel immer auf den größten Haufen. Hm.


Äh, du hattest mich doch selbst entsprechend zitiert?
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=12483024#post12483024

Das hatte ich glatt überlesen, danke für den Hinweis!

BTB
2020-12-09, 15:20:12
So meine ist dann jetzt auch da. Mal kurz gebencht und passt eigentlich perfekt wie ich mir das gedacht habe. Der olle 4790k kann da noch mit umgehen. Die 1070 war eigentlich viel zu klein für den. MSI Afterburner noch nicht doll optimiert

Open VR Bench von 38 FPS auf 61 FPS
The Division 2 4k von 2786 auf 5477 Punkte (31FPS auf 61FPS)
The Division 2 2k von 8250 auf 11599 Punkte (92FPS auf 130 FPS)

Denke eine 3070 würde nicht so viel mehr bringen.

seaFs
2020-12-09, 15:48:35
Und sag ich ja: NV haut halt einfach immer wieder Features raus. Kurz nach 3dfx war es noch bunter gemischt (siehe OGMS vs. RGMS), aber so gern ich AMD jedem ans Herz lege, so gab es größere Innovationen bei NV. Bzw. ... was übersehe ich?
Tesselation! ATi hat es Jahrelang mitgeschleppt, ohne dass es jemanden großartig interessiert hat. Gab sogar eine Techdemo für den R600.
Geometry Instancing ab dem R300.

dargo
2020-12-09, 16:31:33
Du meinst wohl eher TRUFORM.
https://www.hartware.de/2001/05/29/ati-truform-rund-soll-es-sein/

aufkrawall
2020-12-09, 16:40:42
Oh ja, Tess. Was wäre RDR2 ohne ohne fette Knubbelmonster-Bäume. Mit den neuen Konsolen müsste es ja laut einiger Kommentatoren bald die Tess-Offenbarung in zig neuen Spielen geben. :cool:

BTB
2020-12-10, 13:12:29
Wie sehen eure Erfolge beim Übertakten aus? Die Karten selbst sind wohl sehr robust ;D Hatte die Lüfterkurve auf 20% gelassen, da wurde die Karte im Furmark 90 Grad heiss. Lief aber weiter.

Normal bin ich mit meiner MSI bei 71 Grad und der Standardkurve. Gehäuse ist offen.

Aktuell teste ich Core plus 115 und Memory plus 417 - Power Limit 100 und Temp Limit bei 83

Scoty
2020-12-10, 15:17:26
Habe meine 3060 Ti FE seit gestern und heute Cyberpunk gespielt und da erreiche ich gut 73 Grad mit Ultra Settings bei FullHD und 60Hz und Vsync an. Dabei ist die Karte echt leise und ich habe ein bequiet! 500 DX Gehäuse was nicht gerade Silent ist wegen dem ganzen Mesh. Eine echt tolle Karte, da braucht man keine Custom Design Karten mehr finde ich.

Psychopat
2020-12-10, 18:00:14
Hab gerade mal Preise recherchiert. Eine 2080s gab es im Abverkauf im Oktober mal für knapp über 500€. Eine 3060 Ti gibt es momentan nicht unter 550 €.

Schon krass das im Oktober das P/L Verhältnis der alten Generation besser war als das der besten P/L Karte aktuell.

Scoty
2020-12-11, 05:56:28
Nutzt jemand ein anderes Bios auf seiner 3060 Ti FE um ein höheres PL zi bekommen?

Wie sieht es mit UV aus? Bekomme das mit dem Afterburner nicht hin. Bei AMD kann man das easy im Treiber machen nur bei Nvidia nicht.

dildo4u
2020-12-11, 06:17:57
Vieleicht bringt dir so ein Video was?

https://youtu.be/FqpfYTi43TE

Scoty
2020-12-11, 07:15:14
Habe es mal versucht und zumindest im FurMark funktioniert es. Allerdings wird die Linie hinter dem Wert nicht komplett gerade gezogen.

w0mbat
2020-12-11, 09:50:06
Nvidia hat HWUB gebannt, weil sie in ihrem review nur zwei RT benchmarks hatten :ugly:

Dabei hatte die 3060 Ti bei ihnen die beste $/perf und sie haben klar gesagt, wem RT wichtig ist, sollte Nvidia kaufen. Aber das reicht Nvidia nicht.

dildo4u
2020-12-11, 09:58:33
Was sollen sie sonst empfehlen ohne Gegner in dem Preisbereich?

Balla
2020-12-11, 10:05:07
In den Q&A Sessions von HWUB wurden beide Grafikartenhersteller auch nicht mit Samthandschuhen angefasst. Gut so, ich finde die verhalten sich wirklich relativ neutral - im Gegensatz zu manch anderen Kanälen.

Lurtz
2020-12-11, 11:06:21
Nvidia hat HWUB gebannt, weil sie in ihrem review nur zwei RT benchmarks hatten :ugly:

Dabei hatte die 3060 Ti bei ihnen die beste $/perf und sie haben klar gesagt, wem RT wichtig ist, sollte Nvidia kaufen. Aber das reicht Nvidia nicht.
Jetzt weißt du auch, wieso ein Richard Leadbetter von Digital Foundry behauptet, mit einer Mittelklasse-Ampere-GPU kannst du in 2-3 Jahren Raytracing performant nutzen (das geht nicht mal heute in Cyberpunk und Co.), aber die 8 GB VRAM wären ja kein Problem. Und wieso quasi jedes Review den Speichermangel beschönigt, statt klar Stellung dazu zu nehmen.

Dann bist du halt einfach nicht auf der Seite der Guten.

Troyan
2020-12-11, 11:08:09
Nvidia hat HWUB gebannt, weil sie in ihrem review nur zwei RT benchmarks hatten :ugly:

Dabei hatte die 3060 Ti bei ihnen die beste $/perf und sie haben klar gesagt, wem RT wichtig ist, sollte Nvidia kaufen. Aber das reicht Nvidia nicht.

Und wenn RT nicht wichtig ist, dann AMD? :freak:
Die Seite hat den Stellenwert von Hardocp eingenommen. Wer unbedingt 100% sich an AMD Fans richten will, der muss auch keine nVidia-Hardware testen.

Aber da man ja dadurch Geld verliert, heult man nun. Heuchler vom feinsten.

WedgeAntilles
2020-12-11, 11:19:38
Jetzt weißt du auch, wieso ein Richard Leadbetter von Digital Foundry behauptet, mit einer Mittelklasse-Ampere-GPU kannst du in 2-3 Jahren Raytracing performant nutzen (das geht nicht mal heute in Cyberpunk und Co.), aber die 8 GB VRAM wären ja kein Problem. Und wieso quasi jedes Review den Speichermangel beschönigt, statt klar Stellung dazu zu nehmen.

Dann bist du halt einfach nicht auf der Seite der Guten.

Keine Ahnung woher du das mit CP hast.
Auf ner 2070 (non Super) läuft Cyberpunk mit RT Ultra und sonstige Einstellungen Max jedenfalls auf Full HD sehr gut.

In der offenen Welt wird es evt. etwas schlechter, nach 2 Stunden Spielzeit bin ich bei 45-65 Frames, im Schnitt bei 60 Frames, gewesen.

DLSS auf Qualität.

Wie gesagt, 2070. Turing.
Nicht die 3070.

Deine Behauptung, mit ner Mittelklasse AMPERE könnte man Cyberpunk RT nicht zocken ist schlicht gelogen.
Das geht auf Max Qualität sogar auf ner Mittelkasse TURING.
Auf Full HD halt, logischerweise nicht auf 4K.

Aber klar, schon bitter sein, wenn RT + DLSS so gut performt und die 8GB Speicher bei CP so überhaupt nicht limitieren.
Dann lügt man halt damit das eigene Weltbild geschützt wird.

sun-man
2020-12-11, 12:29:24
Mal abwarten. Der Luxxbot schrieb gerade das MM KFA2 GeForce® RTX 3060 TI EX 8GB für 468€ hat. Denke gegen meine Vega56 sollte die schon OK sein. Zudem ist es im Reigen des Preiswuchers einer der billigsten die es wohl so gab - hoffe das heisst nichts. Beim 500W Netzteil sollte damit auch weiter leben. Wollte eigentlich ne 3070FE, aber die kann ich immernoch holen wenn die Preise mal wieder OK sind.
Kennt jemand den Hersteller? Sollte gegen ne Vega 56 brauchbar sein, also laut PCGH und Base.

Ist übrigens noch da.
https://www.mediamarkt.de/de/product/_kfa2-geforce%C2%AE-rtx-3060-ti-ex-8gb-36isl6md1wgk-2704387.html

PS: Mist. Kann die 3060 Freesync? Ich hab nen 27GL850

Lurtz
2020-12-11, 13:37:15
Keine Ahnung woher du das mit CP hast.
Auf ner 2070 (non Super) läuft Cyberpunk mit RT Ultra und sonstige Einstellungen Max jedenfalls auf Full HD sehr gut.

In der offenen Welt wird es evt. etwas schlechter, nach 2 Stunden Spielzeit bin ich bei 45-65 Frames, im Schnitt bei 60 Frames, gewesen.

DLSS auf Qualität.

Wie gesagt, 2070. Turing.
Nicht die 3070.

Deine Behauptung, mit ner Mittelklasse AMPERE könnte man Cyberpunk RT nicht zocken ist schlicht gelogen.
Das geht auf Max Qualität sogar auf ner Mittelkasse TURING.
Auf Full HD halt, logischerweise nicht auf 4K.

Aber klar, schon bitter sein, wenn RT + DLSS so gut performt und die 8GB Speicher bei CP so überhaupt nicht limitieren.
Dann lügt man halt damit das eigene Weltbild geschützt wird.
Dann warte mal ab wie sehr das noch schlechter wird. Ich habe die 3070 ja hier, kein Grund mich zu belügen. Man braucht mit RT definitiv weit unter 1080p (per DLSS) damit das an vielen Stellen auch nur in die Nähe von 60 fps kommt.

Und der VRAM ist in höheren Auflösungen voll, bis zu dem Phänomen, dass das Texturstreaming Aussetzer bekommt.

Scoty
2020-12-11, 13:45:23
Irgendwas stimmt bei meinen System nicht. Mein System ist im Time Spy (11185 Punkte nur) das schlechteste und das mit abstand. Nix ist übertaktet, alles Standard und alle Treiber aktuell. Das meine CPU oder GPU was hat glaube ich nicht. Alle alle anderen haben ab 11500 bis weit über 12000. Irgenwas bremst bei mir nur was?

https://www.3dmark.com/3dm/54654395

BTB
2020-12-21, 11:18:00
Nur mal so als Vergleich gegen dein System, mein oller 4790k - die FPS sehen noch super aus. CPU Score ist natürlich klein. Das der 6 Kerner fast doppelt so schnell ist, aber schon ne Ansage.

Also mit dem 4790k verschenke ich geschätzt aktuell 20% Leistung. Wenn überhaupt. Brauche die 3060 primär für hohe Auflösungen und VR. Da ist die GPU wohl relevanter.

https://www.3dmark.com/compare/spy/16186867/spy/16537141#

WedgeAntilles
2020-12-21, 13:44:13
Dann warte mal ab wie sehr das noch schlechter wird. Ich habe die 3070 ja hier, kein Grund mich zu belügen. Man braucht mit RT definitiv weit unter 1080p (per DLSS) damit das an vielen Stellen auch nur in die Nähe von 60 fps kommt.

Und der VRAM ist in höheren Auflösungen voll, bis zu dem Phänomen, dass das Texturstreaming Aussetzer bekommt.

Keine Ahnung, die Tests sagen halt was anderes.
https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/hCKrNhzdb2m6ZQPkMNtPRi.png

Ich sagte ja, dass meine über 60 Frames wohl nicht halten werden wenn man in die OpenWorld kommt. In den Tests ist man dann auch niedriger.
Aber das ist ja auch die 2070.
Mit der 3070 (und das ist die Mittelklasse Ampere) solltest du ca. 60 Frames haben.

Wenn du also "weit unter 1080p" sein musst, damit du auch nur "in die Nähe" von 60 FPS kommst scheint das Problem eher bei deinem System zu liegen.

Aber es kann natürlich auch sein, dass die ganzen Tests falsch sind.

aufkrawall
2020-12-21, 14:08:41
Aber es kann natürlich auch sein, dass die ganzen Tests falsch sind.
Sind sie generell sehr häufig bez. VRAM-Knappheit, weil nur eine kurze Szene läuft und nicht länger gespielt wird.

Hakim
2020-12-21, 14:31:58
12k Time Spy Punkte bei 8700K@4,8Ghz und GPU@~2055 Mhz

https://www.3dmark.com/3dm/55255252

Geht sicherlich noch etwas mehr. Ich lasse aber normal die GPU auf 2025 Mhz bei 0,962V

Lurtz
2020-12-21, 16:04:28
Sind sie generell sehr häufig bez. VRAM-Knappheit, weil nur eine kurze Szene läuft und nicht länger gespielt wird.
Vermutlich eine Mischung aus dem und diversen Bugs, die das Spiel noch hat. Man hat immer wieder starke Performanceeinbrüche, die nach einem Neustart wieder weg sind.

Aber in der "Innenstadt" halte ich 60 fps mit RT und 1080 Renderauflösung mit der RTX 3070 selbst unter besten Bedingungen für illusorisch.

Hakim
2020-12-31, 20:12:58
Kann es sein das die GPU-Z werte nicht ganz so genau sind? Laut dem dem Tool klebt es bei Stock ständig am PT (200W). Mein Strommessgerät zeig 305-311W gesamt im Bench an. Betreibe ich es im OC/UV Mode wo es angeblich teils sogar laut GPU-Z über 200W (PT 110%) geht, zeigt das Messgerät 273-280W Gesamt an.

Edit: Hat sich erledigt, war wohl ein Fehler meinerseits.

Sumpfmolch
2020-12-31, 21:17:59
Vermutlich eine Mischung aus dem und diversen Bugs, die das Spiel noch hat. Man hat immer wieder starke Performanceeinbrüche, die nach einem Neustart wieder weg sind.

Aber in der "Innenstadt" halte ich 60 fps mit RT und 1080 Renderauflösung mit der RTX 3070 selbst unter besten Bedingungen für illusorisch.

Das Spiel schaltet beim Aktivierung von RT immer automatisch gleich DLSS automatisch in der "Performance" Stufe an. Kann mir schon vorstellen, dass RT medium mit DLSS auf 1080 (= 720p Auflösung) an die 60fps heran kommt...

Eddyk
2021-01-20, 08:25:06
Nvidia hat im eigenen Shop den Preis erhöht. Kommt sowas mal vor?
Steht jetzt bei 419€ anstatt 399€

dildo4u
2021-01-20, 08:28:16
Hat das noch Relevanz ich vermute mal wir sehen keine FEs mehr.

BTB
2021-02-26, 12:28:52
Ich habe eine 3060ti Ventus - die kann man wohl auf Trio flashen. Habe wohl auch das PCB der 3070, also 2x 8 Pin.

Hat das schon jemand gemacht? Hier ein Thread auf Reddit dazu.

https://www.reddit.com/r/nvidia/comments/k6w7ev/msi_3060ti_ventus_2x_bios_flashed_to_an_msi/

-/\-CruNcher-/\-
2021-02-26, 12:32:26
Sollte gehen aber die Einspaarungen beim Kühldesign das wird 0 bringen so am Kostenlimit ausser das es noch lauter wird für 1 oder 2 FPS mehr ;)
Es sei den du undervoltest und balancierst das ganze besser aus als MSI nur das dann 100% stabil zu halten ohne Nvidias internes BurnIn Testprogramm, viel Glück.
Der Aufwand lohnt sich einfach nicht und selbst mit Wasserkühlung du lernst aber was ;)

r3ptil3
2021-02-26, 12:33:20
Ich habe eine 3060ti Ventus - die kann man wohl auf Trio flashen. Habe wohl auch das PCB der 3070, also 2x 8 Pin.

Hat das schon jemand gemacht? Hier ein Thread auf Reddit dazu.

https://www.reddit.com/r/nvidia/comments/k6w7ev/msi_3060ti_ventus_2x_bios_flashed_to_an_msi/

Du willst ernsthaft in dieser aktuellen Situation deine Grafikkarte flashen, was einen Garantieverlust mit sich bringt und im Falle eines Defekts, riskieren, dass du vermutlich gar keine bzw. für lange Zeit keine Grafikkarte bekommst?

Würde ich mir nochmals überlegen. :)

-/\-CruNcher-/\-
2021-02-26, 12:47:57
Fast unmöglich die Karte zu zerstören auf diesem Weg Nvidias Schutzsysteme sind extreme genau und beobachten dich auf schritt und tritt eher immernoch wahrscheinlicher das du eine AMD karte so zerstörst als wie Nvidia wobei AMD auch immer besser wird ihre Hardware zu schützen.
Selbst externe Manipulation an Nvidia Hardware wird immer besser geblockt.

BTB
2021-02-26, 13:22:04
Du willst ernsthaft in dieser aktuellen Situation deine Grafikkarte flashen, was einen Garantieverlust mit sich bringt und im Falle eines Defekts, riskieren, dass du vermutlich gar keine bzw. für lange Zeit keine Grafikkarte bekommst?

Würde ich mir nochmals überlegen. :)

Ach watt, Mut zur Lücke. Ich habe früher auch alles direkt irgendwie gepimpt. Eh schon viel zu lange nicht mehr. Ich weiss noch als ich meine nagelneue Voodoo2 gebrickt habe :D

Hat übrigens geklappt. Jetzt mal den 3D Mark laufen lassen. Leider sind meine Afterburner Profile weg (war eigentlich klar).

Benchmark Orgien hab ich jetzt auch keinen Nerv drauf :) Mal gucken ob alles läuft

EDIT
Wie erwartet :D im 3D Mark nix.

Hakim
2021-02-26, 15:15:08
Hatte damals auch gedacht evt 3070 FE Bios auf den 3060Ti, aber naja würde wohl nichts bringen. Wo sind nur die alten Zeiten wo man deaktivierte Bereiche des Chips wieder aktivieren konnte :)

Raff
2021-02-26, 17:18:47
Die sind da, wo auch die Preise sind: im Nirwana, jenseits von Gut und Böse. :ugly:

MfG
Raff

Hakim
2021-03-30, 17:11:59
Ich habe jetzt das rbar Update mit dem NVIDIA tool durchgeführt und habe kein Bild mehr auf dem Display. Tool ging durch bis 100% und meinte erst wirksam nach Neustart. Aber danach.... es ist so als ob alles läuft, siehr so aus als ob es hochfährt und ins Windows bootet, Lüfter der graka drehen. Aber bleibt von Anfang an schwarz (kein Boot Logo). Jemand eine Idee?

Daredevil
2021-03-30, 17:16:34
Ich habe jetzt das rbar Update mit dem NVIDIA tool durchgeführt und habe kein Bild mehr auf dem Display. Tool ging durch bis 100% und meinte erst wirksam nach Neustart. Aber danach.... es ist so als ob alles läuft, siehr so aus als ob es hochfährt und ins Windows bootet, Lüfter der graka drehen. Aber bleibt von Anfang an schwarz (kein Boot Logo). Jemand eine Idee?
Hier das gleiche?
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=12639344&postcount=8

Hakim
2021-03-30, 17:22:40
Ich versuche mal jetzt über die onboard graka zumindest erst mal ein Bild auf dem Schirm bekommen

Hakim
2021-03-30, 18:04:44
Die Grafikkarte ist wohl hinüber, wenn ich die onboard graka als Primäre Grafikkarte wähle und boote, fährt es hoch. Steckt aber die 3060ti mit dran, bootet es sehr lange und es kommt irgendwann eine Bluescreen. Stecke ich die Karte nachdem es hochgefahren rein, wird sie nicht erkannt, somit kann ich auch nicht den Nvidia rBar Tool erneut durchführen oder die alte FW mittels nvflash zurück flashen. :mad:

Daredevil
2021-03-30, 18:12:12
Du steckst die Karte rein, nachdem die Kiste im Windows ist? :O
Deinstall doch mal alle Treiber, dann kommt da auch kein Bluescreen...

Hakim
2021-03-30, 18:17:48
Ähm glaube habe die Fehler Quelle, gerade noch am testen.

Hakim
2021-03-30, 18:42:39
Die scheisse läuft wieder, bin iwie zu alt für den Stress. Es liegt an der Einstellung des Mobos. Solange rBAR (C.A.M bei Asrock) aktiviert ist, ging nichts. Hatte kein Bild, konnte nicht mal ins Bios. Und selbst wenn man die Karte ausbaut und die Onboard Graka als Primäre Graka auswählt, und dann die Karte wieder einbaut, bleibt es mitten im Bootvorgang hängen. Lösung war mit der Onboard ins Bios und rBAR Deaktivieren. Jetzt gehts wieder....

Lehdro
2021-03-30, 19:10:53
D.h. du musst das Feature deaktivieren um mit der Karte booten zu können, nachdem du extra das GPU VBIOS geflashed hast was dieses Feature benötigt? Ja, macht voll Sinn...

Also bringt dir das alles nix wenn du das im UEFI eh wieder deaktivieren musst. :freak:

Daredevil
2021-03-30, 19:12:07
Hast du denn den neuen Treiber drauf?

BTB
2021-03-30, 19:14:21
Klappt ja super. Haha.

Muss gleich mal sehen, mein System bootet ja wenigstens komplett. Code 12

Interessant ob Rbar nur mit Uefi klappt und wenn das nicht aktiv ist, die Graka halt unter Windows dann falsche Ressourcen zugeordnet bekommt.

Mearest
2021-03-30, 19:26:38
hmm Asrock scheint Probleme zu haben mit rBar bzw CAS. Im PCGH Forum bleibt auch bei einem mit einem Asrock z390 Board der Bildschirm schwarz.

Hakim
2021-03-30, 19:27:45
Hast du denn den neuen Treiber drauf?

Gerade installiert. ich könnte es gleich nochmal probieren, weiß ja jetzt woran es lag. Mach ich es eigentlich richtig am Mobo? Muss CSM Deaktivieren damit ich überhaupt die Option für rBAR bekomme. Dann halt rBAR und 4G Decoding eingeschaltet.

Hakim
2021-03-30, 19:33:07
hmm Asrock scheint Probleme zu haben mit rBar bzw CAS. Im PCGH Forum bleibt auch bei einem mit einem Asrock z390 Board der Bildschirm schwarz.

Wenn man keine Onboard GPU hat und keine Ersatz Karte, sitzt man halt wirklich auf dem Schlauch bei dem Problem, übel.

Mearest
2021-03-30, 19:35:40
Naja, cmos reset geht auch. Aber ist schon ärgerlich.

Hakim
2021-03-30, 19:51:14
Naja, cmos reset geht auch. Aber ist schon ärgerlich.

Clear Bios war bei mir weiter weg im Gedanken auf der try Liste, einfach weil die Onboard gpu ja ohne Probleme ging. Es sieht halt wirklich so aus als ob die Karte nicht mehr geht, man flasht was und es geht nix mehr, lag halt nahe. Aber der Typ auf PCGH macht das auch etwas umständlich mit Batterie raus und wieder rein. Taste/Schalter/Jumper. So hat er die Karte halt auch ausgebaut.

BTB
2021-03-31, 01:46:45
Cmos reset ging dann. Klasse Rbar kann man nur nicht aktivieren. Habe ein MSI B460M-A PRO

Hakim
2021-03-31, 17:03:22
Nach etwas Googlen scheint das sehr viele Asrock Z370/Z390 Mobos in Kombination mit Ampere zu betreffen. Einige hatten auch mit GB Mobos das Problem, aber es lief wohl nachdem man CSM deaktiviert hat. Bei Asrock gibt es derzeit keine Lösung, problem wurde mitgeteilt, mal schauen was passiert. Ist halt bei den Z3xx Mobos immer noch Beta Biose.

Mearest
2021-03-31, 18:54:01
Mit dem Asrock Z390 Extreme4 scheint es nun zu gehen, laut dem im PCGH Forum. Er hat ein neues Bios bekommen.

BTB
2021-03-31, 19:27:24
So ich getz ;D Kottan ermittelt. Also mein Bios erlaubt Rbar zu aktivieren auch wenn man im CSM Modus ist. Und genau da ist der Haken, das dürfte nicht erlaubt sein, weil Windows da die Karte nicht richtig starten kann (ich denke mal Altlasten aus DOS Zeiten :D)

Ich habe meine Systempartition mit MBR2GPT umgewandelt so dass ich auf UEFI im Bios umstellen konnte. Dann ging alles. Also finally RBar active :)

Also erst UEFI dann aktiveren, sonst läuft die Chose nicht.

sun-man
2021-03-31, 19:30:02
Ich würde gerne hier auch nochmal fragen.
Kann man diesesn Rba-Bios Update auch machen obwohl mal das nicht einschalten kann? Der Umbau auf das B550 kommt über Ostern. Für meine KFA2 3060TI wurd das Update hat auch angeboten. Ich will nur nix kaputt machen

Hakim
2021-03-31, 19:49:22
Ich würde gerne hier auch nochmal fragen.
Kann man diesesn Rba-Bios Update auch machen obwohl mal das nicht einschalten kann? Der Umbau auf das B550 kommt über Ostern. Für meine KFA2 3060TI wurd das Update hat auch angeboten. Ich will nur nix kaputt machen

Spricht eigentlich nichts dagegen. Wenn dein Mobo kein rBAR unterstützt dürftest du keinen unterschied merken. Aber ja sagt sich so leicht, als bei mir nichts ging und ich dachte das die Graka hinüber ist, gerade in der aktuellen Situation, kann dauern bis man Ersatz bekommt :)

sun-man
2021-03-31, 19:54:57
Ich fahre noch ein altes X370. Das B550 liegt im Schrank. RBar juckt mich jetzt nicht ganz so dolle wie vielleicht ein paar andere ungenannte Verbesserungen an der Karte.


Update
Okaaayyyy??? Ändert sich die Biosversion? Ich hab das Update auf meiner KFA2 360 TI gemacht, es wurde auch eingespielt aber laut GPUZ ist es die gleiche Version

Hakim
2021-03-31, 20:37:20
ist bei mir genauso.

sun-man
2021-03-31, 20:53:18
Danke

BorstiNumberOne
2021-03-31, 22:03:26
Die scheisse läuft wieder, bin iwie zu alt für den Stress. Es liegt an der Einstellung des Mobos. Solange rBAR (C.A.M bei Asrock) aktiviert ist, ging nichts. Hatte kein Bild, konnte nicht mal ins Bios. Und selbst wenn man die Karte ausbaut und die Onboard Graka als Primäre Graka auswählt, und dann die Karte wieder einbaut, bleibt es mitten im Bootvorgang hängen. Lösung war mit der Onboard ins Bios und rBAR Deaktivieren. Jetzt gehts wieder....

Ich hatte das gleiche Problem, aber weil ich rBAR auf meinem Z370 Pro4 und der Palit RTX 3070 Jetstream aktivieren wollte. Das Board hatte ich auf das mittlerweile zurückgezogene P4.30A geflasht, CAM und 4G Dec. aktiviert. Nach dem Flashen der Graka mit dem rBAR VBIOS hatte ich dann kein Bild mehr. Ich musste dann mit dem zweiten VBIOS der Graka booten, das ganze im Mainboard BIOS wieder abschalten und nun gehen wieder beide VBIOSe, das geflashte (1) und das ungeflashte Silent BIOS (2). Was hast Du für ein Board? Und wenn ja, hast Du das Board BIOS so gelassen oder zurückgeflasht?

Hakim
2021-04-01, 13:38:51
Ich hab einen Asrock z370 Taichi mit der Bios Version 4.20D welches rBAR unterstützt. Hab es so belassen und nur C.A.M (rBAR) deaktiviert. So läuft es halt normal derzeit bei mir

Edit: sehe gerade das die 4.20D zurück gezogen wurde und es jetzt 4.30E gibt. Werde es gleich mal prüfen

Hakim
2021-04-01, 14:18:24
Ok Asrock hat wohl heute bei Vielen Mobos eine Bios version nachgeschoben. Scheint jetzt zu gehen. Bootet hoch und GPU-Z bescheinigt rBAR Enabled

BorstiNumberOne
2021-04-01, 15:32:42
Dito, bei mir auch. Für meines gab es das P4.30B und damit geht es jetzt. rBAR ist auch aktiviert.

Raff
2023-04-06, 11:00:51
RTX 3060 Ti vs. RTX 3060 Ti GDDR6X vs. RX 6700 XT vs. Rest. Aktuelle Treiber, Preis-Leistung und auch etwas Effizienz: klick! (https://www.pcgameshardware.de/Geforce-RTX-3060-Grafikkarte-277122/Specials/RTX-3060-Ti-GDDR6X-Test-RTX-3060-Ti-vs-RTX-3070-vs-RX-6700-XT-1416123/) :D

MfG
Raff

DrFreaK666
2023-04-06, 12:35:05
Entweder mehr Speicher und weniger RT oder andersherum. Die Auswahl ist echt kacke.

Lehdro
2023-04-06, 14:36:59
RTX 3060 Ti vs. RTX 3060 Ti GDDR6X vs. RX 6700 XT vs. Rest. Aktuelle Treiber, Preis-Leistung und auch etwas Effizienz: klick! (https://www.pcgameshardware.de/Geforce-RTX-3060-Grafikkarte-277122/Specials/RTX-3060-Ti-GDDR6X-Test-RTX-3060-Ti-vs-RTX-3070-vs-RX-6700-XT-1416123/) :D

MfG
Raff
Uff, was für ein Nicht-Produkt. Minimalstes Leistungsupdate, bei leichter Verteuerung und nochmals deutlich schlechterer Effizienz. Das hat ja selbst AMD beim RDNA2 Refresh besser hingekriegt.

Disco_STFU
2023-04-06, 15:38:46
Wer in 2023 noch soviel Geld für eine 8GB Karte ausgibt dem ist echt nimmer zu helfen... Aber Nivea kriegt eh alles los...

aufkrawall
2023-04-06, 15:48:40
Das mit dem "besseren VRAM-Management" bei Nvidia ist auch nur noch ein Lacher. Sieht man ja wieder bei den Crashes von Resident Evil oder TLOU. Von Letzterem gibts auch auf YT lustige bunte Texturmuster mit Nvidia (vermutlich 8-10GB-Karten) zu sehen, wird schon langsam zum Evergreen.
Auch sehr gnädig, dass MM RT nicht im Parkour ist. Und auf einmal sollen die HD-Texturen in Far Cry mit 8GB RT richtig gestreamt werden? Schon klar...