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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Diskussion zu: Wie ist der Ersteindruck zu nVidias GeForce RTX 3060 Ti?


Leonidas
2020-12-13, 05:56:07
Link zur Umfrage:
https://www.3dcenter.org/umfrage/umfrage-wie-ist-der-ersteindruck-zu-nvidias-geforce-rtx-3060-ti


Link zu Umfrage-Auswertung:
https://www.3dcenter.org/news/umfrage-auswertung-wie-ist-der-ersteindruck-zu-nvidias-geforce-rtx-3060-ti

GerryB
2020-12-13, 12:01:14
Die 3060Ti FE kann man unbedenklich empfehlen.

Die größere 3070FE hätte mir zuviel W-Spikes auf dem PCiE.
(gerade mit aufgedrehtem PL@240W kommt ja noch Was hinzu)

Platos
2020-12-13, 13:40:38
Hat mir zu wenig Speicher. 12GB hätten es sein sollen.

iamthebear
2020-12-13, 14:18:33
Mehr Speicher will denke ich keiner bezahlen. 12 GB sind nicht möglich mit 256Bit Interface und 16GB würde heißen sie ist so teuer wie die 3070.

Meiner Ansicht nach ist die einfach aus P/L Sicht kein guter Deal, zumindest für mich nicht.
Man darf hier nicht einfach Frameraten durch Preis dividieren. Der richtigere Ansatz wäre folgender:
.) Derzeit habe ich eine 1070Ti
.) Die 3060 Ti hat 75% mehr fps in 4K. Wenn wir von einer Verdopplung alle 4 Jahre ausgehen, dann reicht diese ca. für die nächsten 3.2 Jahre. Bei einem Listenpreis von 400 Euro sind das 125 Euro pro Jahr.
.) Die 3080 hat 2.6x so viele fps. Die reicht dann für die nächsten 5.5 Jahre. Bei einem Listenpreis von 700 Euro sind das auch ca. 125 Euro/Jahr.

Bevor ich jetzt alle 3 Jahre eine Midrangekarte kaufe nehme ich gleich eine High End Karte, wenn das im Schnitt nicht mehr kostet und genieße die ersten 2 Jahre mit vollen Details in 4K.

Lowkey
2020-12-13, 14:28:37
Laut den News kommen Karten mit 10+ gb. Von daher dürfte klar sein wohin der Weg geht. Grafikkarten haben einen hohen Werterhalt und von daher wird man wenn es so weit ist für die alte 3060 Timit 8gb noch ordentlich Geld bekommen.

Buddy Casino
2020-12-13, 15:20:34
Man darf hier nicht einfach Frameraten durch Preis dividieren. Der richtigere Ansatz wäre folgender:
.) Derzeit habe ich eine 1070Ti
.) Die 3060 Ti hat 75% mehr fps in 4K. Wenn wir von einer Verdopplung alle 4 Jahre ausgehen, dann reicht diese ca. für die nächsten 3.2 Jahre. Bei einem Listenpreis von 400 Euro sind das 125 Euro pro Jahr.
.) Die 3080 hat 2.6x so viele fps. Die reicht dann für die nächsten 5.5 Jahre. Bei einem Listenpreis von 700 Euro sind das auch ca. 125 Euro/Jahr.


So wird das gemacht. Risiko dabei ist sub-lineare Skalierung bei zukünftigen Titeln aufgrund von Speichermangel oder speziellen Features wie DSSL / RT, Tradeoff ist höherer Stromverbrauch. Deswegen sind auch aus meiner Sicht die 10GB bei der 3080 so kritisch.

iamthebear
2020-12-13, 15:25:32
Also ich glaube, dass nur die 3080 Ti mit 20GB wirklich eine Daseinsberechtigung hat.
Die 3070 Ti wird vermutlich mit 20GB GDDR6 kommen.

Damit sind dann jeweils nur 100 Euro Preisdifferenz zum jeweils höherwertigen Modell mit 20% mehr Shaderperformance und 100 Euro ist der Mindestpreis, den 8 bzw. 10GB zusätzlicher VRAM kosten werden. Da muss die Performance schon heftig einbrechen, dass sich das lohnt.

Wenn ich jetzt die aktuellen Benchmarks ansehe, so bricht selbst die 3070 mit 8GB unter 4K und Ultra Settings so gut wie nirgendwo mehr als 2-3% ein. Ja klar in 2 Jahren wird das nicht mehr so sein aber in 2 Jahren spielt man sowieso nicht mehr 4K + Ultra Settings mit stabilen 60fps.
Nur RT hat einen deutlich erhöhten VRAM Bedarf. Wegen RT zum darunterliegenden Modell mit dafür mehr VRAM zu greifen macht aber auch keinen Sinn, weil das schwächere Modell wahrscheinlich sowieso nicht schnell genug sein wird.
Generell ist RT ein Effekt, den ich nur aktivieren würde, wenn ich schon zumindest auf 4K mit DLSS Quality und High Settings spiele und noch genug überschüssige Performance habe und das ist schon jetzt mit der 3070 oder niedriger nicht der Fall. Ich werde für RT nicht auf 4K verzichten bzw. auf DLSS unter Quality gehen. Genauso werde ich nicht niedriger als "High" spielen oder auf stabile 60fps verzichten. So toll sind die Effekte auch wieder nicht.

BTB
2020-12-13, 15:31:26
Hab mir eine geholt, die 3070 ist zwar etwas besser, aber auch etwas teurer. Der Hunni war es mir dann doch nicht wert. Zumal mein 4790k auch schon etwas betagter ist. In Summe ist das System jetzt aber rund, die 1070 die ich vorher hatte lief in 4k zu langsam, da kann die 3060 jetzt viele Spiele befeuern. Wenn der Prozessor viel schneller wäre, würde ich die Grafikkarte wieder als zu langsam empfinden.

Suche Benchmarks wo ich die Leistung meines Gesamtsystems mal mit schnellerem Prozessor vergleichen könnte. Denke aber das Upgrade ist es noch nicht wert. Ist ja ein neues MB, Ram und Prozessor.

Gast
2020-12-13, 18:03:39
War klar, dass die AMD Fraktion hier wieder alles runterzieht. Die 6700 oder 6600 werden dann zu 80% positiv bewertet werden.
Für den Preis ist das Gesamtpaket ziemlich gut. Mehr bekommt man bei AMD (derzeit) auch nicht.

MD_Enigma
2020-12-13, 21:26:38
@Gast: Wenn es nur Porsche und Bugatti gäbe ... macht das Autos nicht billig. Die Grafikkarten sind gerade verflixt teuer, der Preis ist nicht heiss. Wenn du dein Erspartes für so ne Mittelklasse-Krücke raushauen willst - machs. Wenn du dazu immer noch in Rot und Grün denkst, tust du mir doppelt leid ;)

GerryB
2020-12-14, 05:04:00
Die 3060Ti FE hat das beste P/L und vor allem die selbe Speicherbandbreite wie die 3070.
Dadurch ist der Abstand auch net wirklich relevant.(die Fps sind gerade mit adv.Sync immer ausreichend)
Wer jetzt net auf die Werbegags von Jensen reinfällt, 3070=4k, sondern eher die 3060Ti in WQHD verortet kann viel Spass haben.
Wenn in den Games statt UHD-Pack nur ein HD-Textur-Pack verwendet wird reichts fast mit 8GB.
Im Notfall kann man ja noch im Treiber mittels Textur-LOD das Aufploppen steuern.
(oder den FOV-Slider inGame mal austesten)

Und es kann passieren, das mit direct storage in nem Jahr die Graka noch besser läuft.

Daher für nen 1000€-PC die momentan vernünftigste Graka.
(ob ne 6700 nonXT ähnlich gut wird, weiss ja noch Keiner, und man will ja schließlich Jetzt spielen)

WedgeAntilles
2020-12-14, 10:36:44
Der Speicher dürfte etwas mehr sein.
Dennoch ist unterm Strich eine schnelle und gute Karte, die das beste Preis-Leistungs-Verhältnis hat. Dazu hat CP gezeigt, wie wichtig DLSS ist. Featuretechnisch ist die Karte also ebenfalls gut aufgestellt.
Klar, für 4K ist die Karte nix, aber das ist auch völlig richtig so.
Für FullHD + WQHD bekommt man für 400 Euro eine gute Karte. (Wenn es die Karte denn dafür zu kaufen gibt...)

Ja, 12GB Ram wäre perfekt, ruhig mit +50 Euro Aufpreis.
Aber im Preisbereich in dem die 3060TI ist, sind 8GB gerade noch ok.

Wie auch schon bei der 3070 + 3080 gilt: Hätte Nvidia 1,5GB Chips, hätten wir perfekte Karten.
So sind es gute Karten, bei denen der Ram aber knapp ist.

Schnitzl
2020-12-14, 20:29:48
3060Ti | 3070 | 3080
200W | 220W | 300W
100% | 114% | 142% WQHD Performance

die 14% nehme ich gerne (als Puffer) mit, 200 oder 220W - schenkt sich nicht viel.

d.h. für mich klar die 3070. Wäre die 3060Ti bei 180W würde ich anfangen zu überlegen ;)

paul.muad.dib
2020-12-14, 22:00:01
Mehr Speicher will denke ich keiner bezahlen. 12 GB sind nicht möglich mit 256Bit Interface und 16GB würde heißen sie ist so teuer wie die 3070.

Meiner Ansicht nach ist die einfach aus P/L Sicht kein guter Deal, zumindest für mich nicht.
Man darf hier nicht einfach Frameraten durch Preis dividieren. Der richtigere Ansatz wäre folgender:
.) Derzeit habe ich eine 1070Ti
.) Die 3060 Ti hat 75% mehr fps in 4K. Wenn wir von einer Verdopplung alle 4 Jahre ausgehen, dann reicht diese ca. für die nächsten 3.2 Jahre. Bei einem Listenpreis von 400 Euro sind das 125 Euro pro Jahr.
.) Die 3080 hat 2.6x so viele fps. Die reicht dann für die nächsten 5.5 Jahre. Bei einem Listenpreis von 700 Euro sind das auch ca. 125 Euro/Jahr.

Bevor ich jetzt alle 3 Jahre eine Midrangekarte kaufe nehme ich gleich eine High End Karte, wenn das im Schnitt nicht mehr kostet und genieße die ersten 2 Jahre mit vollen Details in 4K.

Habe erst verwundert nachgerechnet, aber ja, du hast Recht. Die 3080 ist wirklich 56% so viel schneller in 4k als die 3060 ti.

Habe lange darüber nachgedackt, um trotzdem einen Haken zu finden. Aber es gibt keinen.

Wenn man unter der Annahme 19% mehr Performance pro Jahr (-> Verdopplung nach vier Jahren)
dann nach drei Jahren ein Upgrade zur 3060 ti kauft, ist die 68% schneller als die 3060 ti aber nur 9% schneller als di 3080, was den Vorteil der 3080 am Anfang nicht aufwiegen kann.


Einzige Frage ist halt, ob man die 3080 mit dem Speicher wirklich 5.5 Jahre behalten kann. Und der Stromverbrauch ist halt recht hoch. Der Unterschied dürfte sich in 5 Jahren durchaus bemerkbar machen + halt die Kosten für ein besseres Netzteil.

paul.muad.dib
2020-12-14, 22:03:50
(ob ne 6700 nonXT ähnlich gut wird, weiss ja noch Keiner, und man will ja schließlich Jetzt spielen)

Angesichts der mangelnden Verfügbarkeit - jedenfalls zu Preisen, die noch in einem gewissen Zusammenhang zum UVP stehen - ist das mit dem jetzt so eine Sache.

GerryB
2020-12-14, 22:14:50
Angesichts der mangelnden Verfügbarkeit - jedenfalls zu Preisen, die noch in einem gewissen Zusammenhang zum UVP stehen - ist das mit dem jetzt so eine Sache.
Wer ernsthaft Interesse hatte, konnte die FE relativ gut zum UVP bekommen.
Customs gibts eigentlich fast immer.(bei 3060Ti als auch 3070 zu saftigen Preisen, da hast Du Recht)

3060Ti | 3070 | 3080
200W | 220W | 300W
100% | 114% | 142% WQHD Performance

die 14 nehme ich gerne (als Puffer) mit, 200 oder 220W - schenkt sich nicht viel.
d.h. für mich klar die 3070. Wäre die 3060Ti bei 180W würde ich anfangen zu überlegen

Die 13% "Vorsprung" resultieren in WQHD anscheinend nur aus dem 14% höheren Powerdraw.
(Insofern gibts aufgrund der mehr Shader bei der 3070 keinen Eff.vorteil.)
Der Kühler der Kleinen lässt auch OCen problemlos zu. Damit bleibt die 3060Ti die P/L-Empfehlung.
(wenn Es um die Frage 550W oder 500W-NT oder PurePower vs StraightPower für Aufrüster geht, können auch 27W wichtig werden)

paul.muad.dib
2020-12-14, 22:33:26
Wer ernsthaft Interesse hatte, konnte die FE relativ gut zum UVP bekommen.
Customs gibts eigentlich fast immer.(bei 3060Ti als auch 3070 zu saftigen Preisen, da hast Du Recht)


Definiere ernsthaftes Interesse. Ich habe nach der Karte zum Launch und an mehreren Tagen per Preissuchmaschine und in mehreren Shops gesucht. Für 400 Euro hätte ich eine Founders Edition auf jeden Fall genommen. Bin aber nicht fündig geworden. Bin aber nicht der Kunde, der Nachts vor dem Apple Store campiert, um das neue Obsttelefon zu bekommen.

GerryB
2020-12-14, 22:57:09
Ich habs nur im CB-Thread verfolgt, da wurde eigentlich regelmäßig gepostet, wenns wieder Was gab.
Ich gebe Dir insofern Recht, als man flexibler war mit etwas Aufpreis und Custom.

Das man "heute" erst ab 499€ die billigste Custom "bekommt" ist natürlich net schön.
dito 3070 erst ab 621€ = crazy
(Habe jetzt nur schnell bei NV gekuckt wg. der Preise.)

Damit bleibt der Abstand eigentlich konstant.
Und die Konkurrenz ist mind. genauso scruut.

edit:
Wenn man eh etwas mehr Anspruch hat, sprich nach OC-Modellen sucht, kann man im Outlet schauen.
Da ist der Abstand zw. 3060Ti und 3070 manchmal kleiner, so daß man auch die 3070 nehmen könnte.

Schnoesel
2020-12-30, 16:33:51
Hauptsache die schwächere 3060 kommt dann mit mehr Speicher. Sorry aber bin ich der einzige der das dämlich findet? Was Nvidia mit ihrem VRAM macht ist einfach murks.

Die 3060 12 GB wird dann mehr Speicher haben als die 3060ti, die 3070 und die 3080. Völlig Banane.

Badesalz
2020-12-30, 19:03:14
3060Ti | 3070 | 3080
200W | 220W | 300W
100% | 114% | 142% WQHD Performance

die 14% nehme ich gerne (als Puffer) mit, 200 oder 220W - schenkt sich nicht viel.

d.h. für mich klar die 3070. Wäre die 3060Ti bei 180W würde ich anfangen zu überlegen ;)Ja. Klar. Das einzige was natürlich keine Rolle in der Gleichung spielt sind die jeweiligen Preise :rolleyes:
3070 für 630€ geht dann natürlich. Sonst ist man halt nie unter 700€...

Schnitzl
2020-12-30, 21:42:05
Ja. Klar. Das einzige was natürlich keine Rolle in der Gleichung spielt sind die jeweiligen Preise :rolleyes:
3070 für 630€ geht dann natürlich. Sonst ist man halt nie unter 700€...
Chill :)
Der Preis wäre für mich der einzige Grund zur 3060Ti zu greifen - wenn der Abstand zur 3070 groß genug ist.

Im Moment macht es doch eh keinen Sinn die Preise miteinzubeziehen weil die alle irre sind. In ein paar Wochen kann das schon wieder ganz anders aussehen...

Badesalz
2020-12-31, 11:22:58
Ich verstehe trotzdem nicht warum manche "Märkte" zusammengebrochen sind und manche nicht.
Grakamarkt ist auch komplett im Eimer. Als ich gestern Leos Umfrage zu 3060Ti sah musste ich daher ersmal laut auflachen. Wie im Eimer das alles ist merkt man auch auf dem Gebrauchtmarkt.

Vieles der Unterhaltungselektronik scheint aber weiterhin zu funktionieren als wenn nichts wäre. CPUs find ich auch eigentlich nicht so wirklich davon berührt. Intel zieht sein ding nahezu wie immer, AMD hat sich wegen dem aktuellen Alleinstellungsmerkmal in einigen Segmenten bisschen mehr abzusahnen, das normalisiert sich aber langsam.

Grafikkarten dagegen... Komplett zerstört.