Ivy-Bridge-System aufrüsten?

[Axe Homeless]

Moin Leute, lange ists her.

Hoffe auf baldige Steuerrückzahlung und würde gerne ne kleine Aufrüstaktion starten, denn bei mir ist wirklich nicht mehr viel neu.

ATM sieht das System so aus:

- Altes, zu großes und aufgesägtes ATX-Gehäuse aus WaKü-Zeiten
- 400w corsair PSU ohne auffindbare genauere Daten
- i3550k + Boxed Lüfter
- 16GB G-Skill DDR3 1333
- Zotac GTX 1060
- Asus Xonar PCI Soundkarte
- 2x HDD Datengrab
- 1x 250GB SATA Samsung 830

Was soll auf jeden Fall neu werden?

- Gehäuse
- CPU, also auch MB, Kühler und RAM
- SSD

Was muss wohl neu werden?
- PSU

Was bleibt wohl noch gleich?
- Graka
- Datengräber


First things first:

CPU: Ich vermute ich werde mir einen Ryzen 5800x einverleiben. Ich würde gerne den Kern des System für eine ganze Weile gut benutzen können, ich schätze da ergibt das Sinn. Aktuell nutze ich es hauptsächlich für Zocken und Videoschnitt. Bei beidem merkt man auch wirklich das Alter der CPU. Werde allerdings nicht mehr rumtakten etc, also einfach gutes, stabiles Mittelklasseboard/RAM/Kühler. Verfügbarkeit scheint sich ja langsam zu erholen, zumindest auf Geizhals gibts die CPU recht breit?

Gehäuse:
Ich hätte es gerne so klein wie möglich aber halt so groß wie nötig. Werde es selten mitnehmen müssen/wollen, hat hier auch seinen Platz, also muss jetzt keine NUC-Größe sein, aber da mein altes halt einfach krank groß ist wäre es schon schön, dass Gehäuse so klein zu haben, dass ich es einmal im Jahr falls es hart auf hart kommt im Zug mitnehmen könnte.
Auf was sollte ich sonst achten, außer auf ein eher klassisches, zeitloses Design? Habe mir mal das Meshify 2 von Fractal angeschaut, das sieht okay aus?

SSD:
Hätte an eine 1TB 980PRO mit MLC gedacht. Irgendwelche Einwände? Für Programme und Spiele müsste das ja ganz okay sein? oder lieber ne 500GB für Programme/Windows und 1TB TLC/QLC für Spiele?

PSU:
Schätze ich kann mein altes nicht weiter verwenden, heißt wohl ein Neues. Würde gerne eines nehmen was auf jeden Fall eine weitere Grafikkartengeneration mitgeht, denn ich schätze nächstes Jahr wird die 1060 ersetzt.

Das wären mal meine Gedanken, bin ich da komplett auf dem Holzweg?

Vielen Dank auf jeden Fall für eure Zeit und Hilfe.

[konkretor]

Wie hoch ist dein Budget? Aktuell blutest halt ordentlich bei neuer Hardware

Die PCI Soundkarte ist halt auch nicht mehr nutzbar.

[Sardaukar.nsn]

Ich hatte ewig lange einen Sandy-Bridge 2600k und nun einen 5800x in einem Meshify 2 und kann dein Vorhaben nur gut heißen ;)

[smoke81]

Budget ist das eine, aber auch die Größenfrage ist offen.

Statt Tower mag ich mehr Cube und habe mein > 10 Jahre altes Gehäuse durch dieses ersetzt: https://geizhals.de/fractal-design-node-804-fd-ca-node-804-bl-w-a1087232.html
--> µATX

Beim HTPC habe ich zur Zeit das https://geizhals.de/cooltek-coolcube-schwarz-600045960-a886451.html
Da lässt sich enorm viel Power unterbringen, aber man ist in der Grafikkartengröße begrenzt (z.Zt. R570 ITX und Nano 4GB). Außerdem ist die Durchlüftung nicht gegeben und die CPU habe ich auf ca. 95W gedrosselt.

Vielleicht wechsel ich da auch noch auf dieses hier:
https://geizhals.de/fractal-design-core-500-schwarz-fd-ca-core-500-bk-a1276378.html
--> Mini-ITX

Generell bekommst Du auch mit dem Core 500 bzw. Mini-ITX Maximalleistung (Wakü möglich!) hin. Die letzten 2% benötigen größere Gehäuse und Custom Loops sowie Boards mit starker VRM Ausstattung.

Wenn Du wirklich mobil sein möchtest, würde ich direkt auf Mini-ITX gehen. Wenn Du bei maximal ca. 20 Liter bleibst, passen diese auch ganz gut in eine Reisetasche, insbesondere in der Cube-Form.

[Axe Homeless]

Wie hoch ist dein Budget? Aktuell blutest halt ordentlich bei neuer Hardware

Die PCI Soundkarte ist halt auch nicht mehr nutzbar.
Wait gibts PCI nur noch für Grafikkarten? Wann ist denn das passiert?

Aber an sich nicht so wichtig, sind eh keine guten Boxen mehr an meinen PC angeschlossen, integriert reicht eigentlich wenns nicht zu crappy ist.


Ich hatte ewig lange einen Sandy-Bridge 2600k und nun einen 5800x in einem Meshify 2 und kann dein Vorhaben nur gut heißen ;)
Die Empfehlung ist auf jeden Fall schonmal Mut machend :-)

Budget ist das eine, aber auch die Größenfrage ist offen.

Statt Tower mag ich mehr Cube und habe mein > 10 Jahre altes Gehäuse durch dieses ersetzt: https://geizhals.de/fractal-design-node-804-fd-ca-node-804-bl-w-a1087232.html
--> µATX

Beim HTPC habe ich zur Zeit das https://geizhals.de/cooltek-coolcube-schwarz-600045960-a886451.html
Da lässt sich enorm viel Power unterbringen, aber man ist in der Grafikkartengröße begrenzt (z.Zt. R570 ITX und Nano 4GB). Außerdem ist die Durchlüftung nicht gegeben und die CPU habe ich auf ca. 95W gedrosselt.

Vielleicht wechsel ich da auch noch auf dieses hier:
https://geizhals.de/fractal-design-core-500-schwarz-fd-ca-core-500-bk-a1276378.html
--> Mini-ITX

Generell bekommst Du auch mit dem Core 500 bzw. Mini-ITX Maximalleistung (Wakü möglich!) hin. Die letzten 2% benötigen größere Gehäuse und Custom Loops sowie Boards mit starker VRM Ausstattung.

Wenn Du wirklich mobil sein möchtest, würde ich direkt auf Mini-ITX gehen. Wenn Du bei maximal ca. 20 Liter bleibst, passen diese auch ganz gut in eine Reisetasche, insbesondere in der Cube-Form.

Danke dir auf jeden Fall für die Tipps! Ich glaube ich bin aktuell eher auf Tower als auf Cube, weil ich unterm Tisch nach oben relativ viel Platz habe, aber in der Breite begrenzt bin.

So super portabel muss es eben auch nicht sein, sollte nur in ne große Tasche reingehen und keine 16kg wiegen.
Wahrscheinlich bewege ich das Ding eh nie außer bei nem Umzug, aber ist halt gut zu wissen, dass mans könnte.

Das Meshify ist wirklich nicht klein, aber hat wohl keine wirklichen Größenbeschränkungen, was upgradeability angeht ne?
Ich hab halt keine Lust in zwei drei Jahren zu denken, dass ich mir eigentlich gern XY-Komponente kaufen möchte und dann feststelle, dass es nicht reinpasst.
Also jetzt kein WaKü oder so, da bin ich lang raus, aber ne große Graka, oder doch Festplatten oder watauchimmer.
Wenn das aber auch kleiner geht, sehr gerne, ich brauch halt auch keine 15 HDDs drin.


Zum Thema Budget weiß ich es jetzt nicht so ganz, würde da eher sagen ich möchte neben der CPU was investieren wo nachhaltig gut ist, aber halt kein überteuerten Schnickschnack.
Ich brauch kein Board mit krassen Übertakungsfähigkeiten, ich brauch kein ultra low latency RAM um 1,32% mehr FPS beim Zocken rauszuholen etc.
Gutes Mittelklasse Board, guter normale Zock-kompatibler RAM (32GB), nichts mit RGB-LEDs, normaler stabiler Lüfter, nicht zu leise nicht zu crappy, n gutes Netzteil was nicht zu laut ist, guten Wirkungsgrad hat und für ein bis zwei Graka Upgrades reicht, aber keine 1200w mit was weiß ich für fancy shit hat.
Je nachdem was das alles kostet würde ich dann entscheiden ob das zu viel ist oder nicht.
Ich weiß aktuell halt gar nicht wie teuer so shit alles ist.

Bei mir war halt damals als ich mein System gekauft hat noch alles anders:

- Gehäuse hat 130€ mit Rabatt gekostet, so ungefähr würde ich wieder anpeilen

- CPU war damals 130€, mir ist klar dass ich da eher Richtung 500€ gehen muss mit dem 5800x

- Mainboard war bei mir eigentlich eher unter 100€, wie ist das inzwischen? Über 150€ fühlt sich viel an, oder bin ich da auf dem Holzweg?

- Bei SSDs ist eher die Frage ob meine Gedanken da gut sind. Ne 980 PRO 500GB für 130€ + ne 970 EVO 1TB für 130€ sieht für mich nach nem guten Deal aus.

- Netzteil war bei mir früher so 80€. Realistisch?

- RAM war iwann mal extrem billig und iwie so 70€ für die damals großen 16GB. Was sind da so die Preise?

- Was kosten normale Lüfter, ich habs echt vergessen. Der letzte den ich mir gekauft habe war n Zalman vor 15 Jahren.

[Lowkey]

a.) ganz schlechter Zeitpunkt bei der Verfügbarkeit
b.) Preise steigen gerade wieder
c.) Mainstream PCs sind die letzten Jahre so teuer wie Highend vor 10 Jahren.
d.) RGB ist 12v und ARGB sind die neuen 5v. Sehen besser aus. Kostet auch fast nichts und alle Teile haben es. Und man kann es abschalten.
e.) HDDs sind 2021 als externer Datenspeicher noch erlaubt.
f.) 970 EVO/980 Pro sind aktuell eher absolute Highendteile.


Das was du haben willst ist der aktuelle Mainstream PC. Der hat alle beschriebenen Eigentschaften.

[Axe Homeless]

a.) ganz schlechter Zeitpunkt bei der Verfügbarkeit
b.) Preise steigen gerade wieder
c.) Mainstream PCs sind die letzten Jahre so teuer wie Highend vor 10 Jahren.
d.) RGB ist 12v und ARGB sind die neuen 5v. Sehen besser aus. Kostet auch fast nichts und alle Teile haben es. Und man kann es abschalten.
e.) HDDs sind 2021 als externer Datenspeicher noch erlaubt.
f.) 970 EVO/980 Pro sind aktuell eher absolute Highendteile.


Das was du haben willst ist der aktuelle Mainstream PC. Der hat alle beschriebenen Eigentschaften.

a) macht mir nichts, mir reicht es auch noch in drei Monaten zu bestellen
b) siehe a)
c) Highend vor zehn Jahren war 2k, sorry aber das musste heute auch nicht ausgeben, für 800 kriegt man genau wie vor 10 Jahren okaye Mainstream PCs
d) ich verstehe nicht was du mir damit sagen willst
e) extern?
f) Jo, da das aber das Zeug ist was am längsten bleibt, am meisten benutzt wird und am meisten degradiert bin ich da bisschen vorsichtiger. Plus, habe noch Kollegen bei Samsung, da ich da mal in der SSD Abteilung gearbeitet habe.



Ja, ich will n relativ guten "MainstreamPC". Das war mir auch schon vorher klar, ich frage ja nach konkreten Empfehlungen das umzusetzen.

[ux-3]

Das was du haben willst ist der aktuelle Mainstream PC. Der hat alle beschriebenen Eigentschaften.

Gerade gesucht. Wo steht der?

[Benutzername]

Wie hoch ist dein Budget? Aktuell blutest halt ordentlich bei neuer Hardware

Kommt darauf an. µATX hat oft relativ normale Preise, ITX und ATX sind gestiegen wie alles andere auch so scheint mir. CPUs kommt auch darauf an. Ryzen 5000 will im #moment irgendwie jeder haben den Preisen nach. Mittlerweile ist ein intel 10600er oft ein preiswertes Angebot.

Netzteile sind mittlerweile auch teurer geworden. RAM und SSD sind dafür recht günstig im Moment. Je nach Bedarf kann man natürlich noch drehenden Rost dazustecken. Aber 2TB SSds sidn mittelrweile echt bezahlbar daß man vielleicht darauf verzichten kann. zB Crucial MX500, 2TB, SATA für 177€


Die PCI Soundkarte ist halt auch nicht mehr nutzbar.

Gibt noch einige wenige Mobos mit PCI Steckplätzen im Angebot. Aber die onboard Klanggeneratoren sind mittlerweile auch erheblich besser geworden.

Sockel AM4: https://geizhals.de/?cat=mbam4&xf=489_1
Sockel 1200: https://geizhals.de/?cat=mbp4_1200&xf=489_1

Ansonsten gibt es praktisch nur noch PCIe Steckplätze in unterschiedlichen Längen auf den Mobos. PCIe x1, x4, x8 und x16. gibt auch Krachkarten dafür. Oder man stöpselt halt was über USB an.



@Axe Homeless: Was willst Du für die Xonar haben, falls Du sie nicht mehr brauchst? Ich habe hier noch einen älteren Rechner rumstehen und der onbaord Sound ist nocht so doll.

[ChaosTM]

Im Prinzip passt alles. Beim Gehäuse könntest du dir die Define Serie von Fractal anschauen wenn du es extra leise willst. Ansonsten sind die oben genannten alle sehr gut.
Bei den SSD`s genügt die Evo Serie, außer du verwendest Programme die von der Pro Serie wirklich profitieren. Welche das sind hab ich nicht mehr im Kopf. :)

[Axe Homeless]

Im Prinzip passt alles. Beim Gehäuse könntest du dir die Define Serie von Fractal anschauen wenn du es extra leise willst. Ansonsten sind die oben genannten alle sehr gut.
Bei den SSD`s genügt die Evo Serie, außer du verwendest Programme die von der Pro Serie wirklich profitieren. Welche das sind hab ich nicht mehr im Kopf. :)

Das hilft mir wirklich weiter, danke! :)

Das Define von Fractal ist glaube ich das was Silent daheim hat, das gefällt mir von der Größe her wirklich sehr sehr gut. Gibts das auch mit USB-C und A 3.1 vorne?

Das bei der Pro und Evo ist einfach so n alter Tick aus meiner Zeit bei Samsung, der ist auch nicht rational, da gehts auch nicht um Geschwindigkeit sondern nur darum, dass MLC-Speicher weniger anfällig für Degradierung ist, die ich ziemlich sicher eh nie erreichen werde. Aber macht den Kohl halt auch nicht mehr fett, bisschen mehr Knete bei der SSD wenn die CPU allein schon 500 kostet ist halt nunmal so.

Worauf muss ich bei PSUs denn achten? :)

[ChaosTM]

Da bin ich ehrlich gesagt nicht am Laufenden momentan.

[Lowkey]

*Hust* 980 Pro hat TLC.


Mainstream ist 5600x/i5-10xxx, B550/ intel 400er Mainboard, 32gb DDR4, 1TB SSD, Nvidia 3070, 600w Netzteil, 70-120 Euro Gehäuse

Sind also ohne Maus/Tastatur und Monitor schon 1500 Euro. Sind dann nur 12 Threads und 8gb Grafikspeicher. Man kann natürlich den alten 3600 mit 3060 nehmen. Das releativiert den Aufrüstgedanken. Ich hatte ja dieses Jahr viele Leute mit 10 Jahres Ambitionen, aber das ist durch AMD derzeit anders. Die Entwicklung macht gerade Sprünge bei Grafikspeicher, Arbeitsspeicher und Threads. Man erwartet 16 Threads durch die Konsolen als neuen Standard. 5800x ist aber teuer (450 Euro) und die alten 3800xt teuer bzw. einzige Alternative wäre ein 3700x. Dann fällt wohl BAR/SAM bei neuen Grafikkarten weg.

PSUs 2021 sollten viel Watt haben und mindestens den Gold standard mit 90+. Die letzten 2 Jahre gab es Probleme mit Spannungsspitzen, die kleine Netzteile unter 750w nicht abfangen konnten. 3080... Level will 750w zur Sicherheit.


Gerade gesucht. Wo steht der?

Genau da habe ich gemerkt, dass DDs Kaufberatung nicht mehr ganz aktuell ist.

[Axe Homeless]

*Hust* 980 Pro hat TLC.


Laut Geizhals ja, nicht laut der ofiziellen Samsung Website.
https://www.samsung.com/de/memory-storage/nvme-ssd/980-pro-pcle-4-0-nvme-m-2-ssd-500gb-mz-v8p500bw/


PSUs 2021 sollten viel Watt haben und mindestens den Gold standard mit 90+. Die letzten 2 Jahre gab es Probleme mit Spannungsspitzen, die kleine Netzteile unter 750w nicht abfangen konnten. 3080... Level will 750w zur Sicherheit.


https://geizhals.de/be-quiet-straight-power-11-750w-atx-2-4-bn283-a1753718.html?hloc=at&hloc=de

Das Ding also okay?

[Lowkey]

Be Quiet würde laut diverser Berichte das Spulenfiepen bei Grafikkarten fördern, aber vermutlich nur bei den Highendmodellen. Das NT ist okay.

Was auch i.O. wäre: https://geizhals.de/seasonic-focus-gx-650w-atx-2-4-focus-gx-650-a2119971.html?hloc=at&hloc=de



Es wurde breit diskutiert, warum Samsung eine 980 Pro mit TLC ausstattet, aber WD macht es mit der neuen Generation auch.

Die 970 Evo 1TB für 100 Euro ist derzeit der P/L Sieger.

[konkretor]

schau mal hier vorbei, hier kannst du dich immer gut fest machen, zwecks guten Boards und Netzteilen sowie Budget

https://www.computerbase.de/forum/threads/der-ideale-gaming-pc-spiele-pc-selbst-zusammenstellen.215394/#text-build600

[Axe Homeless]

Be Quiet würde laut diverser Berichte das Spulenfiepen bei Grafikkarten fördern, aber vermutlich nur bei den Highendmodellen. Das NT ist okay.

Was auch i.O. wäre: https://geizhals.de/seasonic-focus-gx-650w-atx-2-4-focus-gx-650-a2119971.html?hloc=at&hloc=de

Sogar noch günstiger, nice.


Es wurde breit diskutiert, warum Samsung eine 980 Pro mit TLC ausstattet, aber WD macht es mit der neuen Generation auch.


Heißt die Angaben der offiziellen Samsung-Seite sind gelogen?

[Lowkey]

3-Bit MLC ist TLC. Seit Monaten wollte ich die 980 Pro kaufen. Günstig ist sie ja. Nur ist der Preis für TLC im Vergleich zur 970 Evo doppelt so hoch. Also nicht nur MLC, sondern auch die Bezeichnung paßt nicht. Eigentlich ist es eine 980 Evo. Western Digital ist mit der SN850 mitunter sogar schneller, was die letzten Jahre undenkbar war.

[ChaosTM]

tmi..

[smoke81]

Statt dem Seasonic Netzteil kann man auch ein Corsair nehmen (die inneren Bauteile sind oft identisch). Ich habe z.B. dieses hier vor kurzem gekauft, weil ich den neueren ATX-Standard mitnehmen wollte: https://geizhals.de/corsair-rm-series-rm650-2019-cp-9020194-eu-a2066474.html

Im 2D Betrieb ist es aus. Unter 3D wahrscheinlich nicht ultra leise, bei mir aber aufgrund anderer Geräuschquellen nicht hörbar.

Die Ryzen 5000 wären mir noch zu teuer. Da würde ich eher auf den 3600 gehen (189€) und später ggf. gleich auf den 5900X. Als Kühler reicht der her völlig aus und ist nicht hörbar: https://geizhals.de/enermax-ets-f40-silent-edition-ets-f40-fs-a2405819.html?hloc=at&hloc=de

[Lowkey]

http://www.realhardtechx.com/index_archivos/Page447.htm

Corsair ist wohl CWT Technik und ohne Seasonic Innenleben.

[smoke81]

http://www.realhardtechx.com/index_archivos/Page447.htm

Corsair ist wohl CWT Technik und ohne Seasonic Innenleben.

Nette Übersicht, das RM 2019 ist dort aber gar nicht erfasst, sondern nur die frühere Serie.

[Cpu0815]

Die Ryzen 5000 wären mir noch zu teuer. Da würde ich eher auf den 3600 gehen (189€) und später ggf. gleich auf den 5900X. Als Kühler reicht der her völlig aus und ist nicht hörbar: https://geizhals.de/enermax-ets-f40-silent-edition-ets-f40-fs-a2405819.html?hloc=at&hloc=de
Welches Board nimmt man da (wenn man nicht viel weiteren Schnickschnack benötigt)?
Und welchen Speicher? 3200 oder 3600?

[smoke81]

Board sollte immer eines mit B550 sein, wenn man nicht ein sehr knappes Budget hat.

Als µATX kann ich das https://geizhals.de/gigabyte-b550m-aorus-pro-p-a2420526.html?hloc=at&hloc=de empfehlen.

Beim Speicher gehen die Meinungen weit auseinander. Aus meiner Sicht reicht 3200 CL16. Gibts auch als 2x 32GB = 64GB günstig. 2x 16GB würde ich empfehlen. Mit Crucial macht man nichts falsch und hat noch etwas Reserven. Es reicht aber auch der günstigste.

Wer OC-RAM haben möchte, muss sich tiefgreifend über die verwendeten Chips informieren. Die spezifizierten Takte sind nur sekundär, da manche 3200er z.T deutlich über 4000 gehen. Die Preise gehen aber schnell ins Doppelte von normalem RAM. Da nehme ich lieber die 64GB für gute 200€ mit.