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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Absegnung: System Upgrade


FD75
2021-02-03, 13:15:38
Hi, ich renn zuletzt immer wieder ins CPU Limit und ich denke mit der Plattform und 8 GB Ram ist es jetzt mal Zeit auf was aktuelles zu erneuern. Mir ist klar das ich nicht viel mehr FPS bekommen werde weil die 980 auch am Ende ihrer Lebenszeit ist, will aber erstmal die Basics aufbauen, auch einfach weil gerade Graka viel zu teuer sind.
Leider ist das Budget begrenzt und im Sommer soll auch ein neues Netzteil und ne neue/gebrauchte Grafikkarte im Bereich 2080 / 6800 her.
Gespielt wird in 1080p60. 4k Fernseher ist vorhanden, da reicht mir aber das upsampling des Fernsehers, weil ich weit weg sitze.

Folgendes ist vorhanden:
i5 4670 + Noctua NH-U9S
8GB RAM
Plait GTX980 Jetstream 4GB
Samsung SSD als Systemplatte
be quiet! PURE POWER L8 530W CM


Habe folgende Komponenten raus gesucht:
i5 10400F (https://geizhals.de/intel-core-i5-10400f-bx8070110400f-a2290965.html?hloc=at&hloc=de)
Gigabyte B460 Board (https://geizhals.de/gigabyte-b460m-ds3h-a2306104.html)
G-Skill 16GB 3000 (https://geizhals.de/g-skill-aegis-dimm-kit-16gb-f4-3000c16d-16gisb-a1474853.html)


Würd einfach wissen wollen ob das alles zusammen passt, insbesondere mit dem Board, bin da gerne bereit noch was drauf zu legen, sollte aber möglichst bei Mindfactory dann zu nem gutem Preis verfügbar sein und 6 Sata Anschlüsse haben weil 1 SSd und 3 HDD vorhanden sind und in Zukunft noch ne SSD dazukommen soll. µATX ist muss wegen meinem Gehäuse.

Kein AMD, bspw. 3600, weil mir das einfach gerade zu teuer ist. 50€ mehr für in etwa die gleich CPU auszugeben, da hol ich mir dann leiber nochmal ne SSD für die Games. Mir ist bewusst, das der Ram etwas langsamer läuft und kein PCIe4 vorhanden ist bei Intel.

Gedanken bei dem Board war, ich kann in 2-3 Jahren nochmal 16 GB Ram und ne i7 11XXX reinstecken und hab dann hoffentlich wieder für lange ruhe.

dildo4u
2021-02-03, 13:20:53
Mit dem Board bist du in einer Upgrade Sackgasse.
Ich vermute mal Geizhals listet dort Müll.

https://www.gigabyte.com/Motherboard/B460M-DS3H-rev-10/support#support-cpu

Wenn du 11 Gen Support willst musste auf B560 warten.

Mortalvision
2021-02-03, 13:27:15
A) nimm 3200er RAM, gleicher Preis. Kannste im Bios evtl. ne Latenz schneller einstellen.
B) der 10500F boostet nur bis 4,3 GHz. Im Vergleich zu den neuen AMDs ist er damit deutlich langsamer. Da wären die 50€ mehr für den 10500K zu überlegen. Deutlich höherer Basis- und Boosttakt. Übertakten brauchst den nicht, da wären nochmal 50€ nötig.
C) Wenn es nicht reicht, hat die SSD Vorrang.

FD75
2021-02-03, 13:47:45
Mit dem Board bist du in einer Upgrade Sackgasse.
Ich vermute mal Geizhals listet dort Müll.

https://www.gigabyte.com/Motherboard/B460M-DS3H-rev-10/support#support-cpu

Wenn du 11 Gen Support willst musste auf B560 warten.

Die 11XXX laufen definitiv nur mit nem neuen Chipsatz?

dildo4u
2021-02-03, 13:53:28
Das selbe das neuste BIOS ist von September kein 11 Gen Support.
Einige Z490 Boards bekommen 11 Gen Bios aber kein Plan ob Low End später dazu kommt.

vinacis_vivids
2021-02-03, 13:59:59
Intel ist doch crap. Da sind so viele features Beschnitten und Intel lebt nur noch vom alten Ruf gut zu sein während sie jetzt technisch im Rückstand und überteuert sind.

FD75
2021-02-03, 14:04:01
Intel ist doch crap. Da sind so viele features Beschnitten und Intel lebt nur noch vom alten Ruf gut zu sein während sie jetzt technisch im Rückstand und überteuert sind.

ja bin ich bei dir, aber nen mir ne AMD Kombi 6c/12T + 16GB RAM + Board + Wärmeleitpaste + Versandt für unter 300€

Der 10400F ist gerade etwas im Angebot mit nem gutem Preis wie ich finde.
Und werde ich die paar MHZ weniger beim RAM wirklich merken?

Ex3cut3r
2021-02-03, 14:06:33
Der 10400F kostet 130€ und hat 6C/12T. Wo bitte ist das überteuert? In Spielen ist er gleichwertig zum 3600 Non X, welcher aber momentan 185€ kostet.

NeMeth
2021-02-03, 14:58:12
Der 10400F ist definitiv eine Alternative, aber wie weiter oben geschrieben. Aufrüstungstechnisch ist er gerade in Kombi mit einem B460 stark eingeschränkt. Bei Z490 geht etwas mehr da geht das Board dann aber auch min. 130€ drauf.
Mit einem B550 und einer Ryzen 5 3600 wird er wahrscheinlich immer noch ca. 40€ teurer rauskommen, hat aber bedeutend mehr Aufrüstungsmöglichkeiten.
Mit einem Tomahawk B450 MAX kommt er wahrscheinlich auf das gleiche Preisniveau und auf den kann man auch nen 12-Kerner schnallen.

Würde aber wahrscheinlich eher B550 und 3600 gehen.
Wenn die CPU lange bleiben soll geht auch der 10400F.

Rooter
2021-02-03, 19:31:44
ich renn zuletzt immer wieder ins CPU LimitWobei? Was sind deine Anwendungsfälle?

MfG
Rooter

FD75
2021-02-04, 11:48:05
Danke erstmal für eure Punkte. Intel Kombi wäre ich bei 292€.

Das wäre die Alternative momentan (~360€):
https://geizhals.de/?cat=WL-1978070
Vorteil wäre wie schon gesagt PCIe4 und Upgrade von CPU und RAM möglich.

Macht es Sinn jetzt eine günstiger AMD CPU zu nehmen um dann in 2-3 Jahren günstig nen 5000er einzubauen? Welche wäre da Sinnvoll? 3100?

Anwendungsfälle wie gesagt Spiele in 1080p (CPU Limit bei Horizon, Cyberpunk, Control). Habe 2 Monitore, sodass ich manchmal während ich spiele auch noch nen Video laufen lasse.
Dazu kommt noch 3-4x im Monat Videoschnitt und Photoshop, dabei hatte ich noch keine großen Probleme, außer das es halt mal lange dauert.

dildo4u
2021-02-04, 11:52:31
Cyberpunk ist extrem CPU Lastig ich würde nix unter 6 Kerne kaufen, 2022 könnte AMD wieder besser liefern können dann gibt es vielleicht eine Option auf günstige 8 Kern Zen 3 + Modelle.

https://i.ibb.co/7Q9bCZr/pcghgcyber.png

https://www.pcgameshardware.de/Cyberpunk-2077-Spiel-20697/Specials/Cyberpunk-2077-Benchmarks-GPU-CPU-Raytracing-1363331/

WedgeAntilles
2021-02-04, 12:44:31
Intel ist doch crap. Da sind so viele features Beschnitten und Intel lebt nur noch vom alten Ruf gut zu sein während sie jetzt technisch im Rückstand und überteuert sind.
Schwachsinn²
Der 10400F ist im Vergleich zum 3600
- günstiger
- leicht schneller
- etwas weniger Verbrauch.

Der 5600X kostet 150% Aufpreis für vielleicht 25% mehr Frames.

Wenn du Wert auf viele Frames / Euro legst und nicht gerade den absolut schnellsten Prozessor benötigst und ebensowenig Anwendungen benutzt die 12 Kerne aufwärts zwingend brauchen, ist Intel aktuell Preis-Leistungs-Technisch schlicht und ergreifend besser.

Ja, wenn du die maximale Leistung willst ist AMD besser.
Aber ob dir 20-30% mehr Frames einen Aufpreis von 150% wert sein müssen kann man sicherlich diskutieren. Witzigerweise war vor nem Jahr noch die gängige Meinung: Wegen ein paar Prozent mehr Leistung das doppelte zu zahlen, wie bescheuert ist das denn. Da hatte Intel noch die Leistungskrone - mit unverschämt hohen Preisen.
Heute hat AMD die Leistungskrone und jeder der nicht das Flaggschiff kauft ist der Idiot.
Ja, so ändern sich die Empfehlungen, immer ganz abhängig davon was die eigene Favoritenfirma jetzt gerade für eine Stellung am Markt hat...

Unstrittig ist natürlich, wie gesagt, dass AMD die einzig sinnvolle Alternative ist, falls du massiv viele Kerne benötigst. Was kaum einer tut.

FD75
2021-02-04, 13:27:29
Aber ob dir 20-30% mehr Frames einen Aufpreis von 150% wert sein müssen kann man sicherlich diskutieren.

Die Frage dabei ist ja auch wie viele reale Frames gewinne ich mit nem 3600 gegenüber nem 10400F in den nächsten 2-3 Jahren, wenn ich ab Sommer noch eine Graka im Bereich 2080/6800 nutze.
Dann würd ich nämlich in 2-3 Jahren aufrüsten (8C/16T) soweit es dann geht.

Und der Leistungssprung von dem jetzigem System zu nem 10400F wird schon gut sein (DDR4 + doppelter RAM und potentere CPU mit 500Mhz mehr, sowie 2 Kernen und 8 Threads mehr).
Vielleicht mehr den Zugewinn an Leistung vom jetzigem System betrachten als 3600 vs 10400F. Ich würd auch lieber AMD nehmen, aber 50€ mehr plus Halterungskitt für den Kühler

Und sollte sich AMD jetzt mit den aktuellen UVPs für ihre 5000er etablieren und diese auch am Markt nicht deutlich fallen, dann ist es nur noch eine Moral- und Fanboy-Frage und keine Preisfrage mehr welche CPU man nimmt.

- - - - - -

Pass es denn mit dem Netzteil? Meint ihr das würde auch noch ne 2080/6800 schaffen oder muss dann im Sommer zwingend auch nen besseres Netzteil her ?

vinacis_vivids
2021-02-04, 13:44:42
@WedgeAntilles
Die PCGH Benchens auf denen deine Prämissen hier basieren sind obsolet, weil sie auf Basis der 3090 gemacht wurde und für die meisten Leute obsolet sind.

Auch der Cyber-Punk Screen von dildo verzerrt die Kaufberatung, weil Cyberpunk überbewertet wird. So ein crap hier als Referenz hinzuzuziehen grenzt schon an Betrugsberatung und ist zudem mit einer Nvidia GPU gemacht worden. RT zieht überproportional Peformance ohne sichtlich besser auszusehen.

Ihr könnt mit euren Axiomen und Prämissen überhaupt nicht beraten, weil ganz oben krönt der 5950X von AMD und es wurden keine benches gezeigt wo auch die RX6800(XT) gezeigt wurden.

Ihr könnt vllt. dumme Laien verwirren, aber das ist für einen Kenner wie mich alles Kindergarten. Findet euch damit ab dass Intel`s Plattform für den Aufrüster ein schwarzes Loch ist und die gebotene Leistung als Plattform gesehen einfach schlecht ist.

dildo4u
2021-02-04, 14:27:13
Hast du auch mal was sinnvolles beizutragen?Ich habe diese Benches gepostet weil er nach dem Game gefragt hat.

Ex3cut3r
2021-02-04, 18:36:55
Die PCGH CP77 Benches sind veraltet, da Sie mit Spielversion 1.03 erstellt wurden sind, ich habe mir das Savegame geladen von der Bechkmark stelle und verglichen 720p Max Settings, mein 5600X spuckt fast die doppelten FPS aus wie bei PCGH, allerdings habe ich auch die neuste Version. 1.11

Platos
2021-02-04, 19:00:58
Ihr könnt vllt. dumme Laien verwirren, aber das ist für einen Kenner wie mich alles Kindergarten.

;D Du brauchst wieder mal ne Sperre. Du hast deutlich zu lange "Freigang" gehabt.

FD75
2021-02-05, 11:32:15
Hab jetzt die Kombi mit dem 3600 genommen. Danke für eure Beiträge.

Mag noch wer was zu meinem Netzteil sagen? Würde das auch noch mit ner GraKa im Bereich ~6800 laufen? Leider weiß ich nicht mehr wann ich es gekauft haben es dürfe so 2016 gewesen sein.

Benutzername
2021-02-05, 14:22:12
Hab jetzt die Kombi mit dem 3600 genommen. Danke für eure Beiträge.

Mag noch wer was zu meinem Netzteil sagen? Würde das auch noch mit ner GraKa im Bereich ~6800 laufen? Leider weiß ich nicht mehr wann ich es gekauft haben es dürfe so 2016 gewesen sein.


Sollte laufen, aber wenn es die die Notabschaltung reinhaut wegen der schnell wechselnden Last, soltest Du einen Ersatz kaufen mit 500W-600W.


Bei einem Freund läuft problemlos ein Ryzen 3700X mit einer rx6800 und einem 500W Purepower 11. Ist halt eine etwas jüngere Generation von Bq als Dein altes.

FD75
2021-02-19, 13:23:14
Hab die Odyssee mit Mindfactory überstanden, welche erst das Board in ATX statt microATX geliefert haben und dann hat 3 Tage lang UPS mich nicht "gefunden". Naja...

Soweit läuft alles rund, hab aber noch ne Frage zum RAM.
Wie stecke ich den RAM; A1 & A2 oder A1 & B1 / A2 & B2
https://download.asrock.com/Manual/QIG/B550M%20Phantom%20Gaming%204_multiQIG.pdf

Dr.Doom
2021-02-19, 14:09:18
Soweit läuft alles rund, hab aber noch ne Frage zum RAM.
Wie stecke ich den RAM; A1 & A2 oder A1 & B1 / A2 & B2
https://download.asrock.com/Manual/QIG/B550M%20Phantom%20Gaming%204_multiQIG.pdfhttps://abload.de/img/image1hhk6l.jpg

FD75
2021-02-19, 14:17:47
Oh ja danke :-D