nVidia - GeForce RTX 3060 Review-Thread [Archiv]

Leonidas

2021-02-25, 13:58:39

GeForce RTX 3060
- Midrange-Segment
- GA106-Chip
- 30 SM @ 192 Bit
- 12 GB GDDR6

SKU|Hardware|4K Perf.-Index|Listenpreis|Release
GeForce RTX 3090|Ampere GA102, 82 SM @ 384 Bit, 24 GB GDDR6X|368%|$1499 (UVP: 1549€)|24. Sept. 2020
GeForce RTX 3080|Ampere GA102, 68 SM @ 320 Bit, 10 GB GDDR6X|328%|$699 (UVP: 719€)|17. Sept. 2020
GeForce RTX 3070|Ampere GA104, 46 SM @ 256 Bit, 8 GB GDDR6|245%|$499 (UVP: 519€)|29. Okt. 2020
GeForce RTX 3060 Ti|Ampere GA104, 38 SM @ 256 Bit, 8 GB GDDR6|212%|$399 (UVP: 419€)|2. Dez. 2020
GeForce RTX 3060|Ampere GA106, 28 SM @ 192 Bit, 12 GB GDDR6|geschätzt 150-180%|$329 (UVP: 319€)|25. Febr. 2021

Liste der Launchreviews bei 3DCenter (https://www.3dcenter.org/news/launch-der-geforce-rtx-3060-die-launchreviews-gehen-online) & VideoCardz (https://videocardz.com/newz/nvidia-geforce-rtx-3060-review-roundup).

3DCenters Launch-Analyse zur GeForce RTX 3060 (https://www.3dcenter.org/artikel/launch-analyse-nvidia-geforce-rtx-3060)

In den USA wird die Karte laut VideoCardz (https://videocardz.com/newz/newegg-and-bestbuy-geforce-rtx-3060-pricing-ranges-from-330-usd-to-630-usd) für bis zu 630 Dollar angeboten - allerdings schon ab 330 Dollar, sprich teilweise tatsächlich zum Listenpreis. Die Frage ist, wie schnell diese Listenpreis-Angebote verschwinden. Die zweite Frage ist, ob die Karte morgen überhaupt noch lieferbar ist, egal des Preispunkts.

w0mbat

2021-02-25, 14:26:03

Bin gespannt, aber die VRAM-Situation bei Nvidia ist einfach lächerlich. Da hat die 3060 mal mehr VRAM als eine 3080 :ugly:

Ex3cut3r

2021-02-25, 14:28:17

Ich kann nur noch mit dem Kopf schütteln, 550€ für so nen Midrange Chip. Soll das eigentlich Satire sein? Das Ding hätte man früher für höchstens 200-250€ released. Mining hin oder her. Jetzt ist die UPV schon selbst bei satten 329€ und der einstieg ist bei 500€+.

PC Gaming ist nur noch was für die Elite. ;D

Aber warum überhaupt ne 3060? Ne PS5 gibts (bald) für 499€ nur hält die Konsole locker 7 Jahre, die 3060 ist in 2 Jahren schon wieder Alteisen. Ganz ehrlich, lohnt sich gar nicht.

vinacis_vivids

2021-02-25, 14:31:46

Das entspricht eben der Firmenpolitik von Nvidia und den brainwashed-kids der grünen Fraktion.
Die schauen eben auf den längsten Balken und denken das wäre neueste Technik mit 12GB rulorn.

sven2.0

2021-02-25, 14:41:10

Ne PS5 gibts (bald) für 499€

Wo denn du Schwätzer

Lyka

2021-02-25, 14:42:41

also bei ner nonTI würde ich bei 320 EUR auch zuschlagen. Vermutlich ists einfach meine "Verzweiflung" ;D

00-Schneider

2021-02-25, 14:50:51

also bei ner nonTI würde ich bei 320 EUR auch zuschlagen. Vermutlich ists einfach meine "Verzweiflung" ;D

Wirds nicht zu dem Preis geben, weil sich alle Gamer(nicht Miner) drauf stürzen werden.

Lyka

2021-02-25, 14:52:36

weil wir alle "verzweifelt" sind :|
natürlich werden die Preise wieder 20-100% teurer sein, je nach Verkaufsplattform und Lieferbarkeit.

Hakim

2021-02-25, 14:53:02

Das Ding ist halt nicht mal beim NV Shop gelistet, sprich kein FE = Welcher Händler soll sich bei den Custom Modellen verpflichtet fühlen sich an die UVP zu halten?

Leonidas

2021-02-25, 14:56:37

In Amerika gibt es tatsächlich derart Feigenblatt-Angebote für $329.99. Hatte NV ja auch gefordert. Aber wahrscheinlich wirklich nicht mehr als Feigenblatt - sprich, wahrscheinlich umgehend ausverkauft, danach nie wieder gesehen.

Linmoum

2021-02-25, 14:57:34

Wo denn du SchwätzerJede Woche gibt's die zu bestellen bei diversen Händlern. Wenn man das rechtzeitig mitbekommt, kriegt man auch eine. Problem ist ja nur, dass die Händler das im Voraus nicht ankündigen.

sven2.0

2021-02-25, 15:02:12

Jede Woche gibt's die zu bestellen bei diversen Händlern. Wenn man das rechtzeitig mitbekommt, kriegt man auch eine. Problem ist ja nur, dass die Händler das im Voraus nicht ankündigen.

Das ist halt jenseits von normaler Verfügbarkeit. Wenn man schnell ist bekommt man die 3060 bestimmt auch irgendwo irgendwie zum UVP. Und was soll ich mit ner PS5? 80Eur für olle Remaster zahlen?

Hakim

2021-02-25, 15:02:31

Etwas schwach auf der Brust, hätte es leicht über 5700xt erwartet, aber ist ticken langsamer.

Sprich, keine Gefahr für die 6700er?

Ex3cut3r

2021-02-25, 15:05:06

Wo denn du Schwätzer

Wirds im Sommer/Herbst geben. Bei den GPUs wird sich das IMO nie wieder "beruhigen" Auch ohne Mining sind die Preise einfach mal um 50% gestiegen. Nur scheint das irgendwie keiner bemerkt zu haben. UVPs waren einfach nur eine Verarschung. Selbst Ryzen 5000/Zen 3 ist fast doppelt so teuer wie der Vorgänger. KA warum, anscheinend verdienen wir alle zu gut. Entweder man steigt auf Konsole um, oder aber man macht diesen Wahnsinn weiter. In Zukunft ist das eben nur noch etwas für die "Elite" sein. Oder aber man spart an nen neuen PC. Nen paar Monate, bis man das Geld für alle Teile, 2000€ (für nen Mid-Highend PC) zusammen hat. lol.

Raff

2021-02-25, 15:07:54

Standbild: https://www.pcgameshardware.de/Geforce-RTX-3060-Grafikkarte-277122/Tests/12GB-Release-Date-Kaufen-Benchmark-Founders-Edition-1367318/
Bewegtbild: https://www.youtube.com/watch?v=B-dms-MwpmM
rBAR: https://www.pcgameshardware.de/Geforce-RTX-3060-Grafikkarte-277122/News/Resizable-BAR-SAM-fuer-Geforce-1367601/

Speichertötertests kommen dediziert (WIP).

MfG
Raff

sven2.0

2021-02-25, 15:12:48

Wirds im Sommer/Herbst geben. Bei den GPUs wird sich das IMO nie wieder "beruhigen" Auch ohne Mining sind die Preise einfach mal um 50% gestiegen. Nur scheint das irgendwie keiner bemerkt zu haben. UVPs waren einfach nur eine Verarschung. Selbst Ryzen 5000/Zen 3 ist fast doppelt so teuer wie der Vorgänger. KA warum, anscheinend verdienen wir alle zu gut. Entweder man steigt auf Konsole um, oder aber man macht diesen Wahnsinn weiter. In Zukunft ist das eben nur noch etwas für die "Elite" sein. Oder aber man spart an nen neuen PC. Nen paar Monate, bis man das Geld für alle Teile, 2000€ (für nen Mid-Highend PC) zusammen hat. lol.

Im Sommer Herbst wenn die PS5 in ausreichenden Zahlen in den Elektromärkten steht haben sich die Lieferketten beruhigt und man wird auch Grafikkarten und Prozessoren wieder zu Normalpreisen bekommen.
Es ist ja nicht nur die Branche der Unterhaltungselektronik die momentan an den Langzeitfolgen von Corona knabbert, ich habe eine Anzahlung für ein Fahrrad geleistet das vorraussichtlich im August kommt.

Und was das Geld angeht: Viele sitzen auf der Kohle weil es nix zu konsumieren gibt, Urlaub ist auch nicht möglich. Man kann nicht mal bummeln oder feiern gehen.

Ravenhearth

2021-02-25, 15:17:00

Die Leistung ist ok und die UVP passt auch, da die Karte 12GB hat. Aber die Energieeffizienz ist ja kaum besser als bei Turing...

Lyka

2021-02-25, 15:17:52

bei Proshop ab 519 EUR ;D
https://geizhals.de/?cat=gra16_512&xf=9810_06+16+-+RTX+3060%7E9816_03+05+16+-+RTX+3060

Naja, mal sehen

Troyan

2021-02-25, 15:19:14

Etwas schwach auf der Brust, hätte es leicht über 5700xt erwartet, aber ist ticken langsamer.

Sprich, keine Gefahr für die 6700er?

6700 failt noch mehr. Immerhin gibt es DLSS bei der 3600. Damit kann man in 1080p mit vernünftiger Qualität spielen.

w0mbat

2021-02-25, 15:21:54

DLSS@1080p ist Augenkrebs, selbst CB empfiehlt das nicht. Da von "vernünftiger Qualität" zu sprechen ist absurd.

Timbaloo

2021-02-25, 15:23:04

Hmmm, mal schauen wie sich die Preise noch entwickeln... Die 970 ist so langsam am Ende. Nicht wegen des Speichers, aber die Lüfter sind mittlerweile durch ;)

Ex3cut3r

2021-02-25, 15:23:55

DLSS@1080p ist Augenkrebs, selbst CB empfiehlt das nicht. Da von "vernünftiger Qualität" zu sprechen ist absurd.
Sehe ich auch so. Lieber von 1080p auf 1440p DS und dann DLSS Q einschalten. Sieht immens besser aus, und durfte auch noch gut spielbar sein. Noch besser wäre gleich auf 2160p zu Downsamplen und dann DLSS einschalten. Dumm nur, das DLSS nicht jedes Spiel hat. ;D

X-Bow

2021-02-25, 15:25:30

Aus meiner Sicht schlechte Karte, aber was erwartet man auch von ner nVidia-Karte die mit 12 GB Speicher kommen muss um überhaupt irgendwo als "Gut" zu gelten.

Performance schlecht, Preis schlecht und Energiebedarf schlecht.

Aber klar, nur die PCGH sieht sie als "beste Amper-GrafikKarte" xD

Troyan

2021-02-25, 15:26:06

Bingo. 1080p als nativen Input bringt ca. 90% der "downgesampleten" 4K Qualität für ca. 10% Leistungsverlust.

vinacis_vivids

2021-02-25, 15:27:12

Enttäuschende Leistung von Nvidia für die Mittelklasse. Ampere ist für den PC-Gamer mit mittlerem Budged die schlechteste Neuerscheinungen aller Generationen, die überhaupt keinen Generationssprung entspricht.

Gerade mal 5% mehr als die RTX2060Super ist ein sehr schlechter Witz.

Hakim

2021-02-25, 15:30:27

Für 1060 oder 570/580 Besitzer wäre es ja immer noch ein gutes Upgrade für 329€. Was hat man sonst für alternativen derzeit? Aber selbst die Karte wird halt leider überteuert angeboten. Mal schauen wie die 6700er werden.

Linmoum

2021-02-25, 15:39:10

Ganze zwei Generationen nach Pascal und einem Fertigungssprung eine GPU zu bringen, die dasselbe verbraucht wie eine 1080, aber nur 20-25% schneller ist, ist insbesondere für NV-Verhältnisse ziemlich mau.

Dass man hier wieder eine Karte sieht, die nicht deutlich effizienter ist, als eine 5700(XT), zeigt erneut das Problem von Samsung bzw. u.U. sogar Ampere als uArch. Und die betagte 5600XT ist hier sogar bei der Effizienz auf einem Niveau mit Ampere... Meh.

Lyka

2021-02-25, 15:39:57

Lowkey

2021-02-25, 15:41:23

Als ob man die Karte für 329 Euro kaufen könnte. Die ist nächste Woche OOS. Die ganze Diskussion über gute und schlechte Karten ist bei der aktuellen Preislage (verlängert um vermutlich ein Jahr) nicht mehr relevant. Die einzige Frage wäre, welche Strategie man fahren will und wo es vllt noch etwas zu kaufen gibt.

Ex3cut3r

2021-02-25, 15:43:35

Ja, und auch nach Mining wird sich nichts groß ändern, an den Preisen, sowas wird immer perfekt genutzt um einfach die Preise zu erhöhen, oder war beim Euro plötzlich alles um die Hälfte billiger? ;)

Ich sage billiger ja, 25% vermutlich, trotzdem immer noch alles zu teuer. Das ist das ende des PC Gaming für die Mittelklasse. :redface:

Man wird selbst für nen stinknormalen Midrange PC in Zukunft 1500€ auf den Tisch legen müssen. Ganz ehrlich Konsole und gut ist. Lohnt sich einfach nicht.

Hakim

2021-02-25, 15:48:26

Erschlagt mich nicht wenns nicht stimmt, aber angeblich soll NBB 3060er für 329€ anbieten ab 18 Uhr. Also ruhig mal sein Glück versuchen.

Ex3cut3r

2021-02-25, 15:49:22

Erschlagt mich nicht wenns nicht stimmt, aber angeblich soll NBB 3060er für 329€ anbieten ab 18 Uhr. Also ruhig mal sein Glück versuchen.
Ok, viel Glück. Aber ich sage jetzt schon, vergisst es. Die Seite wird eh nicht erreichbar sein. :biggrin: ;D

Wir bei einer Essensausgabe im Weltkrieg, alle stehen Schlange lange und hoffen was zu ergattern, schöne neue Welt. ^^

Timbaloo

2021-02-25, 15:54:25

So lange an der Essensausgabe keine Zeugen Konsolas stehen die versuchen mich zu bekehren ist alles gut.

dildo4u

2021-02-25, 15:55:20

Ich schätze mal das es billig ist die Boards für 200Watt auszulegen ich meine AMD hat ewig RX580 für Ramsch Preise verkauft, daher macht es vermutlich Sinn den Chip kleiner zu machen dafür aber über die Effizienz Kurve zu Takten.
AMD wird erstmal nix haben was sie so billig produzieren können da die 6700 durch den Infinity Cache aufgeblasen wird obwohl er nicht nötig ist siehe PS5.

DrFreaK666

2021-02-25, 15:55:22

6700 failt noch mehr. Immerhin gibt es DLSS bei der 3600. Damit kann man in 1080p mit vernünftiger Qualität spielen.

Zum Glück kann man DLSS in jedem Spiel aktivieren ;)

Lyka

2021-02-25, 15:55:31

WedgeAntilles

2021-02-25, 15:56:13

Das entspricht eben der Firmenpolitik von Nvidia und den brainwashed-kids der grünen Fraktion.
Die schauen eben auf den längsten Balken und denken das wäre neueste Technik mit 12GB rulorn.

Wo kann ich denn ne AMD Karte für weniger Geld, dafür mit mehr Leistung kaufen?
Wenn man deine Ergüsse so liest muss AMD ja deutlich besser da stehen.

Natürlich sind die auf dem Markt aufgerufenen Preise für Nvidia-Karten absurd.
Nur ist das bei AMD eben nicht anders.
Nur du schaffst es in quasi jedem Posting so zu tun, als gäbe es bei AMD für viel weniger Geld viel mehr Leistung als bei Nvidia.

Oder anders ausgedrückt sind deine Posts unerträgliches Gesabbel, bei denen sich selbst der AMD Pressesprecher schämen würde die so zu posten.

gedi

2021-02-25, 16:00:45

Mit 329€ könnte man denke ich sehr gut leben, aufgrund der Performance. Die 550€ UVP für eine Strix schießen allerdings den Vogel ab.

Troyan

2021-02-25, 16:01:18

Zum Glück kann man DLSS in jedem Spiel aktivieren ;)

Wenn du dir im anderen Thread liest, wie die Leute wegen Hairworks rumheulen, dann kann man DLSS schon in mehr Spielen aktivieren. :eek:
Aber grundsätzlich existiert es in Spielen (wieviele zocken AMD gekaufte Spiele?) und wird in Zukunft zunehmen.

Und wenn man Spiele wie Control, Cyberpunk, CoD (Warzone irgendwann) und bald Metro:Exodus hat, dann sind es schon einige AAA Spiele, die man günstig kaufen kann. Dazu Indie-Games, Nischenspiele, F2P Games etc.

Leonidas

2021-02-25, 16:01:42

Zeugen Konsolas

:up:

Erstaunlich, wie nahe die 3060 zur 2060S herauskommt. 3DC 4K-Index irgendwo bei vermutlich 155%. Eine harsche Differenz zur 3060Ti.

DrFreaK666

2021-02-25, 16:03:19

..
Nur du schaffst es in quasi jedem Posting so zu tun, als gäbe es bei AMD für viel weniger Geld viel mehr Leistung als bei Nvidia...

https://geizhals.de/?cat=gra16_512&xf=9816_03+05+16+-+RTX+3080&sort=t&hloc=de&v=k&t=v

https://geizhals.de/?cat=gra16_512&xf=9816_02+04+11+-+RX+6800+XT&sort=t&hloc=de&v=k&t=v

Tigerfox

2021-02-25, 16:04:35

Jetzt, wo klar ist, dass der GA106 30 SM in 3 GPC, also 10 SM pro GPC hat, halte ich auch einen GA103 mit 60 statt 72 SM in 6 GPC als Basis für die RTX 3070Ti wieder für realistisch, quasi ein verdoppelter GA106 (beim SI vielleicht nur 320Bit).

aufkrawall

2021-02-25, 16:05:11

Enttäuschend, dass rBAR weniger bringt als bei AMD. Trotz fehlenden rBARs ist die 5700 XT in Valhalla bei CB in 1080p immer noch 24% schneller bei den low fps als die 3060 mit rBAR. :freak:

Linmoum

2021-02-25, 16:07:11

rBAR scheint allgemein zum Start völlig verkorks bei Nvidia zu sein. Keine Ahnung, was die so lange getrieben haben. Wobei, rBAR bringt Performance zum Nulltarif für den Konsumenten. Und das bei Nvidia? ;D

r3ptil3

2021-02-25, 16:09:56

Für WQHD eine gute Karte.

Die Custom-Modelle sind fast durchgehend sehr leise und mit OC scheinen im Schnitt 10% Mehrleistung drin zu sein.

Mit UV und Optimierung der Taktraten, könnte man damit ein performantes und praktisch unter Last unhörbares System aufbauen.

Lyka

2021-02-25, 16:11:27

Man muss auch bedenken, dass 90% aller Gamer aktuell eine neue Graka suchen, um ihre 3-10 Jahre alte GPU zu ersetzen - eine neue und (emotional) günstige neue Grafikkarte und da ist 300 EUR das neue "200 EUR".

Lehdro

2021-02-25, 16:21:05

Enttäuschend, da hatte ich mehr erwartet:

- schlechte Effizienz (auf Turing / RX 5700 Niveau)
- kaum schneller als eine 2060S / 5700
- kaum OC Potenzial
- miese RT Leistung
- DLSS versagt qualitätstechnisch in 1080p immer noch, ist also kein Heilsbringer um die Karte über die Zeit zu retten
- trotzdem 329€ UVP

+ 12 GiB Speicher
+ 329 € UVP

Uff. Hätte die Karte lieber auf Augenhöhe mit der 2070S gesehen.

ich auch

2021-02-25, 16:25:49

Nvidia GeForce RTX 3060 im Test: RTX-2070-Leistung mit 12 GB und erstmals rBAR

https://www.computerbase.de/2021-02/geforce-rtx-3060-asus-msi-test/

w0mbat

2021-02-25, 16:26:28

Vor 5 Jahren hätte Nvidia das Teil 3050 Ti genannt und für 199€ auf den Markt geworden. Jetzt kann man xx70er Preise verlangen.

Redneck

2021-02-25, 16:26:42

6700 failt noch mehr. Immerhin gibt es DLSS bei der 3600. Damit kann man in 1080p mit vernünftiger Qualität spielen.
what ? in FHD ist Navi2 King. Warum sollte das bei der 6700 anders sein.
Die 3060 ist ja nicht mal so schnell wie eine Navi1 in raster..

vinacis_vivids

2021-02-25, 16:34:30

RX Vega56 8GB mit SAM ~ RTX 3060 12GB
Bei Aktivierung von HDR 10bit ungeschnittene Farben schätze ich RTX 3060 12 GB < RX Vega56@UV ein.

Lyka

2021-02-25, 16:46:16

https://youtu.be/kAJAViPWR_8 -> Linus Tech Tips "I'm still mad… but buy it anyway - RTX 3060 Review"

Buddy Casino

2021-02-25, 16:50:22

looks at 3060
looks at 1070

https://i.imgur.com/uHOyaNl.jpg

Robot

2021-02-25, 16:59:10

Das sieht wirklich sehr mager aus. Aber ich hab eigentlich nicht wirklich was anderes erwartet muss ich sagen.

Vor allem weil der Preis bei gut 500€ liegen wird für die Customs und mehr.
Ich hab 3 bezahlte Stück hier.. die Preise sind völlig krank.

Und die 329 Karten werden mega homeopatisch sein.
Zotac soll recht günstig zu bekommen sein.

Hakim

2021-02-25, 17:23:09

Hoffe die 3060 Interessenten haben ihre F5 taste gut geölt für 18 Uhr :). Falls es welche für 319€-329€ geben sollte, sicherlich wieder sauschnell weg.

Lyka

2021-02-25, 17:45:49

Mindfactory hat schon 500 EUR+ RTX 3060er im Angebot ...

teilweise gleiche Modelle, deren günstige Karten nach mehrfachem Refresh einfach "verschwinden" ;D

Hakim

2021-02-25, 18:07:13

https://www.notebooksbilliger.de/inno3d+geforce+rtx+3060+12gb+twin+x2

so lächerlich :)

DeadMeat

2021-02-25, 18:07:33

alle UVPs waren dann doch recht schnell weg :D

Kane02

2021-02-25, 18:09:26

Keine Chance... und über 500€ .. klar...

Hakim

2021-02-25, 18:13:31

bei computeruniverse gings wohl noch, aber Seite ist gerade down, sonst halt übliche 500>

Ex3cut3r

2021-02-25, 18:24:48

Wie fühlt es sich eigentlich als 3080 User mit 10GB, von einer Midrange Karte VRAM seitig überholt zu werden? ^^

Nvidia VRAM Geiz ist einfach ein Ueber Witz, hoffentlich wars das endlich mit ihren 6 und 8GB Versionen, ne 4070 in 2 Jahren schon wieder 8GB kann man doch nicht mehr ernst nehmen. Eigentlich waren schon die 8GB der 3070 pure Satire, und das Ding wurde auch noch gekauft.

CoD mit RT zeigt übrigens auf 12GB Karten bessere Frametimes als Karten mit mehr Rohleistung aber eben nur 8GB in WQHD. Aber 8GB reichen ja....Die neuen Konsolen Ports der PS5 und Co. sind nicht mal draußen und 8GB platzten jetzt schon teilweise aus allen nähten.

Lyka

2021-02-25, 18:33:02

Mindfactory: Error: Suche nach "rtx 3060" ergab 0 Treffer.

Nicht gefunden wonach Sie suchen?

Treten Sie mit uns in Kontakt, wir helfen Ihnen gerne weiter.

amdfanuwe

2021-02-25, 18:34:08

Waren bei MF nach 10 Minuten alle weg.

Hakim

2021-02-25, 18:35:27

Waren bei MF nach 10 Minuten alle weg.

Und das bei Beträgen zwischen 500 und 600€.

Lyka

2021-02-25, 18:36:34

da ich derzeit nicht das Geld ausgeben möchte,

man kann sie aktuell für 339 EUR bei EVGA bestellen, viel Spaß (ernstgemeint)

https://de.evga.com/products/product.aspx?pn=12G-P5-3657-KR

und ausverkauft, sorry :(

Didi Bouzul

2021-02-25, 18:36:39

Ja, Scalper am Werk. Dabei ist die Performance durchschnittlich.

iamthebear

2021-02-25, 18:39:07

Die 500+ für eine 600er Karte ist natürlich eine Frechheit und die 12GB sind mehr als seltsam aber tun wir mal so als wären 3 Jahre nur ein schlechter Traum gewesen und wir sind wieder zurück 2018 während dem letzten Mining Boom:

Hey Leute wir sind zwar mitten im Mining Boom aber wir haben etwas ganz besonders für Euch. Wir haben mit unserem neuen 8nm Prozess einen Refresh aufgelegt:
Nennen wir das Ding einfach Mal RTX 1080 Ti und das Ding hat dieselbe Leistung wie eine GTX 1080 Ti, kann dafür RTX und DLSS, hat ca. denselben RAM (12 vs. 11GB) und verbraucht dank dem neuen 8nm Prozess um ein Drittel weniger Strom und das Ganze nun um 500 statt 700 Euro weil ihr während dem Miningboom so tapfer wart.

Ex3cut3r

2021-02-25, 18:45:53

Lyka

2021-02-25, 18:47:59

Ja, Scalper am Werk. Dabei ist die Performance durchschnittlich.

Ja, durchschnittliche Performance jetzt, statt keine Performance bis Ende Oktober :cool:

Mich hat abgehalten, dass EVGA aus Taiwan verschickt und ich keinen Bock auf Zollabholung und son Kram habe (nebst Einfuhrzölle)

btw. nur mal so

https://abload.de/img/unbenanntv3kzr.png

r3ptil3

2021-02-25, 19:26:54

Jetzt habe ich für mein Zweitsystem, zu einem nicht massiv überteuerten Preis, eine RTX 3060 12Gb bestellt (420.- Euro).

Was macht der Shop? Genau, Grafikkarte kann nicht mehr geliefert werden. Ein bisschen später ist das Modell für 300 Euro mehr wieder drin, lagernd.

Hakim

2021-02-25, 19:29:41

Jetzt habe ich für mein Zweitsystem zu einem nicht massiv überteuerten Preis eine RTX 3060 12Gb bestellt (420.- Euro).

Was macht der Shop? Genau, Grafikkarte kann nicht mehr geliefert werden. Ein bisschen später ist das Modell für 300 Euro mehr wieder drin, lagernd.

Weiß wird nichts bringen, aber einfach mal den Direktlink aufs Modell mal zurück senden :)

dargo

2021-02-25, 19:37:19

6700 failt noch mehr. Immerhin gibt es DLSS bei der 3600. Damit kann man in 1080p mit vernünftiger Qualität spielen.
Oh ja.. besonders in Valhalla, HZD und so weiter. ;D

AMD wird erstmal nix haben was sie so billig produzieren können da die 6700 durch den Infinity Cache aufgeblasen wird obwohl er nicht nötig ist siehe PS5.
Dildo mit seiner Logik wieder. ;D

btw.
Die relativ schlechte Effizienz der RTX 3060 verwundert mich doch etwas und das Teil hätte wirklich etwas schneller sein können. Speicherausbau finde ich mit 12GB toll.

schreiber

2021-02-25, 19:49:26

300 € hab ich vor 4 Jahren für die Leistung bezahlt und das war gerade vor dem ersten Mining-Wahnsinn. Gebrauchte Geforce 1070. Ich glaub, die behalte ich auch noch 2-3 Jahre, bis sich bei den Preisen irgendwas wesentliches tut.

Dorn

2021-02-25, 20:01:14

Und das bei Beträgen zwischen 500 und 600€.
Da war ich ja mit meinen geschätzten 500 Euro noch etwas zu niedrig. Also sowas ist jetzt nur noch krank.

Lyka

2021-02-25, 20:03:41

kannst auch gerne 899 EUR ausgeben bei CLS Shop :|

dargo

2021-02-25, 20:06:33

https://cls-computer.de/top-angebote/palit-geforce-rtx-3060-stormx-oc

;D ;D ;D

Ex3cut3r

2021-02-25, 20:14:58

Als ob das Problem nur auf Nvidia bezogen sein wird. Ne 6700XT will ich erstmal überhaupt lagernd sehen, und dann sind 999€ bestimmt auch möglich. :biggrin:

Natürlich ist es ein Armtuszeungis. Aber AMD ist da auch nicht besser. Nvidia hat wengistens die Ausrede das ihre Karten Miner missbrauchen, was hat AMD für ne Ausrede für 1000€ + Karten? Im Mining taugen die ja diesmal ja nix.

6900 XT für schlappe 1600 Nierensteine.
https://cls-computer.de/powercolor-red-devil-rx-6900-xt-16gb-1x-hdmi-3x-displayport

dargo

2021-02-25, 20:15:57

Als ob das Problem nur auf Nvidia bezogen sein wird.
Habe ich nicht behauptet. ;)

gedi

2021-02-25, 20:56:17

Skizzo

2021-02-25, 20:57:57

Wahnsinn... lohnt es sich überhaupt noch, irgendwo von UVP zu sprechen/schreiben? Gut, mit ner Asus Strix bei Alternate ein teureres Modell, aber ne 3060 kostet mehr als die UVP einer 3080?
Da wirken die (ebenfalls nur homöopathisch verfügbaren) Konsolen gleich einen ganzen Faktor besser im P/L-Verhältnis...

Lyka

2021-02-25, 21:00:17

Scalpernate nimmt auch 5xx-7xx EUR ^^

Ex3cut3r

2021-02-25, 21:06:41

Kannst man vergessen. Ehrlich gesagt ist auch die UVP mit 320€ für so nen (klein) Chip zu viel. 200-250€ fände ich angemessen. Die Rohleistung ist naja, 1080Ti Niveau, nur ist diese auch schon wieder 5 Jahre alt. Und die gabs damals für ca. 650-750€
Bin echt mal gespannt, wie viel die für ne 3050Ti verlangen werden. 250€ UVP und real dann für 400-450€ für nen Einsteiger Chip. Ich glaube ich spinne. X-D

Lyka

2021-02-25, 21:11:55

Tja, würde EVGA nicht aus Taiwan verschicken, hätte ich die 330 EUR direkt bezahlt. Für meine R9 380 4 GB wäre das ein prima Upgrade gewesen - und die 6700er Reihe sehe ich in ähnlichem Rahmen: Zu teuer für das Gebotene, aber nicht Enthusiasten-teuer

Lyka

2021-02-25, 21:20:16

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Testpreise? :D
https://geizhals.de/msi-geforce-rtx-3060-ventus-2x-12g-oc-a2473953.html?hloc=de

gedi

2021-02-25, 21:23:11

Raff

2021-02-25, 21:30:08

420€ für einen besseren 2D-Beschleuniger - sportlich :D

Die RX 6700 (Non-XT) wird mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit genau so ein "2D-Beschleuniger" (mit Pech außerdem speicherseitig ein 1D-Bremser). Einfach mal darüber nachdenken. :)

Wir reden hier von einer Grafikkarte, die fast an eine GTX 1080 Ti herankommt! Realsatire gibt es hier an jeder Ecke. :D

MfG
Raff

Hakim

2021-02-25, 21:37:17

Proshop, erst listen die vor offiz Verkauf alle auf, und jetzt alle 3060 für 10001€. Voll der sympathische Shop :)

Edit: sry paar nullen gefehlt! türlich 10000001€

24p

2021-02-25, 21:37:29

4 Jahre nachdem ich meine 1080ti zum "Deppenaufschlag" von damals 800€ gekauft habe gibt es also heute das in etwa gleiche für 600€. Hat sich ja hart gelohnt zu warten, für Leute die damals fallende Preise prognostizierten. ;D

w0mbat

2021-02-25, 21:38:18

gedi

2021-02-25, 21:39:58

Die RX 6700 (Non-XT) wird mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit genau so ein "2D-Beschleuniger" (mit Pech außerdem speicherseitig ein 1D-Bremser). Einfach mal darüber nachdenken. :)

Wir reden hier von einer Grafikkarte, die fast an eine GTX 1080 Ti herankommt! Realsatire gibt es hier an jeder Ecke. :D

MfG
Raff

Zuerst mal, Respekt - habe mir das Review auf PCGH angeschaut und dies sieht wirklich objektiv aus.

Aber wenn jemand den von dir erwähnten Ansatz in meinem Beitrag nicht verstehen will ...

Schönen Abend dir und euch allen :)

Geächteter

2021-02-25, 21:41:42

Wenn der Trend so weitergeht, wie Stagnation im Silizium und immer weniger Output, dafür immer mehr Ausschuss gepaart mit Gummiwährungen, wird die APU schon bald zum Volksschlager. dGPUs dann purer und knapper Luxus.

Lyka

2021-02-25, 21:55:07

ich habe mich mal auf der EVGA-Warteliste eingetragen. Mal sehen, ob und wann ... was kommt.

StuntmanBob

2021-02-25, 22:00:35

Puh, 330€ UVP. Da bleibe ich lieber bei meiner GTX 1060 :-(

Robot

2021-02-25, 22:00:58

Die Preise bei eBay sind zum kaputt lachen. 999 € für ne asus strix ....

r3ptil3

2021-02-25, 22:11:32

420€ für einen besseren 2D-Beschleuniger - sportlich :D

Das ist ein DAN-A4 Case, welches auch regelmässig mit ins Ausland genommen wird.
Ist nicht nur ein Zweitrechner der nur für Web/Office genutzt wird, sondern an einem 1080p/144Hz Monitor mit einer RTX 3060 12Gb, die ideale Leistung in neuen Titeln bringen würde.

Aber ja, das Zeug ist einfach unfassbar teuer.

Früher hätte man bei einer UVP von 329$, nicht selten mit Custom-Designs für 280-300 Euro rechnen können.

mir K.O.

2021-02-25, 22:26:56

:rolleyes:

Tolle Aussichen... Online-Schlange-stehn & Mondpreise.
Da warte ich lieber darauf, das IKEA eine anbietet...

Hakim

2021-02-25, 22:40:54

Und die Leute bezahlen die Mondpreise bei eBay, wie verzweifelt kann man sein?

Matrix316

2021-02-25, 22:56:00

Ne 1080 Ti ist jetzt über 4 Jahre alt und gab es schon lange deutlich günstiger als man für ne 3060 zahlt. 250€ UVP und Verfügbarkeit wären mMn OK, aber der ganze Markt ist ja aktuell kaputt. Hat mit dem ersten mining rush angefangen.
Also übertreiben sollte man auch nicht. Die 1080TI ist bei vielen Games immer noch so schnell wie eine 2070 Super oder 2080.

Aber am lustigsten finde ich alle die jetzt die 12 GB RAM in den Himmel feiern, denn die Benchmarks zeigen, dass die voll fürn Arsch sind. Laut CB ist eine 3070 in QHD 50% schneller und in 4K wird die 3060 nicht davonziehen... =)

Die hat nur 12 weil 6 halt dann mittlerweile zu wenig sind man aber mit dem 192 Bit Speicherinterface halt dann 12 nehmen muss, weil 8 nicht gehen, oder? Wenn 8 möglich gewesen wären, hätte Nvidia auch 8 genommen.

konkretor

2021-02-25, 22:58:57

Zahl doch keine 600 tacken für ne FHD Karte

Der Hype Train rollt halt gerade

aufkrawall

2021-02-25, 23:03:06

Aber am lustigsten finde ich alle die jetzt die 12 GB RAM in den Himmel feiern, denn die Benchmarks zeigen, dass die voll fürn Arsch sind. Laut CB ist eine 3070 in QHD 50% schneller und in 4K wird die 3060 nicht davonziehen... =)

Du meinst die CB, die auch schreiben
Und 12 GB sind nicht nur besser als 6 GB, sie zeigen auch, dass 8 GB mit Raytracing heutzutage selbst in Full HD bei vollen Details nicht mehr ausreichend sind
Mach dich doch nicht lächerlich...

Robot

2021-02-25, 23:07:30

Ich find die Differenz der Fazits zwischen Kunden und Reviews mittlerweile immer sehr spannend!

User: WAT ? Nur 5% mehr als 2060 Super 10% mit RT für Mondpreise ? Wollen die uns ver...

Testbericht: Also wenn man mal Preis ignoriert, satte 20 mehr Leistung als 2060! 40% mit RT, SUPER Karte!

Da wird immer so schön deutlich, dass Reviewer den Schrank voll Karten haben und die NICHT bezahlen müssen ;)

Robot

2021-02-25, 23:08:49

Die hat nur 12 weil 6 halt dann mittlerweile zu wenig sind man aber mit dem 192 Bit Speicherinterface halt dann 12 nehmen muss, weil 8 nicht gehen, oder? Wenn 8 möglich gewesen wären, hätte Nvidia auch 8 genommen.

Und sie hätten auch EISKALT 6 genommen, wenn AMD nicht auf 8/16 setzen würde und das dann reichlich doof aussehen würde.

Für RT ist die Karte doch eh zu lahm, wenn man nicht mit 30 fps rum kriechen will. Da schalte ich lieber RT ab und verzichte auf ein paar spiegelnde Pfützen.

Linmoum

2021-02-25, 23:22:35

https://geizhals.de/msi-geforce-rtx-3060-ventus-2x-12g-oc-a2473953.html

Wer genug Geld hat.

Raff

2021-02-25, 23:32:21

Da wird immer so schön deutlich, dass Reviewer den Schrank voll Karten haben und die NICHT bezahlen müssen ;)

Oder dass die Reviewer einfach das Produkt bewerten und ins Verhältnis zu anderen Produkten setzen, anstatt emotional zu werden und ein "Früher war alles besser"-Fass aufzumachen. ;) Man muss auch mal sehen, dass das eine 60er-Karte ist. Die waren nie unfassbar geil, sondern Preis-Leistungs-Sieger. Nun, die Preise sind im Arsch, aber was genau ist am Produkt verkehrt?

Also übertreiben sollte man auch nicht. Die 1080TI ist bei vielen Games immer noch so schnell wie eine 2070 Super oder 2080.

Aber am lustigsten finde ich alle die jetzt die 12 GB RAM in den Himmel feiern, denn die Benchmarks zeigen, dass die voll fürn Arsch sind. Laut CB ist eine 3070 in QHD 50% schneller und in 4K wird die 3060 nicht davonziehen... =)

Die hat nur 12 weil 6 halt dann mittlerweile zu wenig sind man aber mit dem 192 Bit Speicherinterface halt dann 12 nehmen muss, weil 8 nicht gehen, oder? Wenn 8 möglich gewesen wären, hätte Nvidia auch 8 genommen.

Freu dich morgen oder ... well ... when it's done (tm) auf Raytracing-Benchmarks, bei denen eine RTX 3060 12GB die Ti nassmacht. Man muss wissen, was man testet, aber es geht. :ugly:

MfG
Raff

-/\-CruNcher-/\-

2021-02-25, 23:38:26

Etwas schwach auf der Brust, hätte es leicht über 5700xt erwartet, aber ist ticken langsamer.

Sprich, keine Gefahr für die 6700er?

Jep und selbst bei RT wird es echt eng ohne DLSS kann die 5700XT nicht geschlagen werden Nativ das ist schon heftig je weiter runter mit Samsung ohne DLSS umso problematischer wird es scheinbar immer mehr Verlust innerhalb der Skalierung muss nach unten ausgeglichen werden.

DrFreaK666

2021-02-25, 23:43:54

...Für RT ist die Karte doch eh zu lahm, wenn man nicht mit 30 fps rum kriechen will. Da schalte ich lieber RT ab und verzichte auf ein paar spiegelnde Pfützen.

Bei den Konsolen hat man mit RT auch nur 30FPS. Zum Anschauen in Ordnung, aber ich habe auch lieber mindestens doppelt so viel FPS

Robot

2021-02-25, 23:50:17

Nun, die Preise sind im Arsch, aber was genau ist am Produkt verkehrt?

MfG
Raff

Der Preis ist verkehrt am Produkt. Ich find nicht, dass man den einfach so ignorieren kann. Das sieht man ja auch an den Kommentaren der User.

Egal welche Umstände, die UVP die NV raus haut interessiert einfach nicht mehr. Das kann man vielleicht machen, wenn man eine SSD testet und die ist brandneu, nirgendwo gelistet und ich weiß zu 99%, das der Preis in den nächsten Tagen sofort mal 20% runter geht.

Hier siehst ja doch eher so aus, als ob NV die UVP mal eben künstlich nach unten geschraubt hat, zumindest gibt es diese Gerüchte ja zu Hauf. Und man weiß, dass der Preis eher mal noch rauf geht. Da kann ich nicht die Karte bewerten als ob sie mal 400 € kostet, wenn ich jetzt schon weiß, dass man sie unter 600 nicht bekommen wird.

Ich find dein Fazit übrigens durchaus OK, zu sagen etwa auf 2070 Level, mehr Speicher usw. ist ein legitimer Vergleich.

Die Karte als super Gewinner gegen die 2060 zu stellen wie es die anderen Kollegen gemacht haben, ist genau das was Nvidia in den Review Guides so gerne macht. Wenn der Sprung zum direkten Vorgänger zu schlecht ist, springt man einfach noch mal einen weiter zurück, damit man seine +20 +30% im Diagramm hat, damit das ganze schön positiv aussieht in der Performance.

Kann man machen, find ich aber einfach nicht gut, vor allem aktuell mit den Preise nicht. *Meine persönliche Meinung*

Zu den 60ern? War die 2060 nicht mal eben so schnell wie die 1080 oder sogar drüber? Das war damals schon ein ordentlicher Schub. Jetzt sind wir mit der 3060 lange nicht auf 2080 geschweige 2080 Super Level oder sehe ich das falsch? Hab jetzt nicht so genau die Benchmarks durchgewühlt.

Bei den Konsolen hat man mit RT auch nur 30FPS. Zum Anschauen in Ordnung, aber ich habe auch lieber mindestens doppelt so viel FPS

Ja OK, hängt aber auch vom Game Typ ab. Typische Konsolen-Games verzeihen das halt irgendwie wesentlich besser. Bei God of War waren mir die FPS auch ziemlich egal. Am PC bekomm ich mit allem unter 50-60 FPS echt Anfälle.

Matrix316

2021-02-25, 23:51:40

[...]

Freu dich morgen oder ... well ... when it's done (tm) auf Raytracing-Benchmarks, bei denen eine RTX 3060 12GB die Ti nassmacht. Man muss wissen, was man testet, aber es geht. :ugly:

MfG
Raff
Da bin ich gespannt. Aber welche TI meinst du? 1080 oder 3060? Dass die 1080 mit RT nicht der Hit ist, könnte ich dir jetzt schon sagen. ;) Bei der 3060 werden es mit RT auch nicht 100FPS zu 50 sein, egal für wen. ;)

Raff

2021-02-25, 23:53:35

Zu den 60ern? War die 2060 nicht mal eben so schnell wie die 1080 oder sogar drüber? Das war damals schon ein ordentlicher Schub. Jetzt sind wir mit der 2060 lange nicht auf 2080 geschweige 2080 Super Level oder sehe ich das falsch? Hab jetzt nicht sooo genau die Benchmarks durch gewühlt.

Jo, die RTX 2060 erreicht knapp die GTX 1080 (bei Rasterspielen), die RTX 3060 aber nicht die RTX 2080. Letzteres klappt nur bei einer Selektion der anspruchsvollsten Raytracing-Spiele.

Da bin ich gespannt. Aber welche TI meinst du? 1080 oder 3060? Dass die 1080 mit RT nicht der Hit ist, könnte ich dir jetzt schon sagen. ;) Bei der 3060 werden es mit RT auch nicht 100FPS zu 50 sein, egal für wen. ;)

Szenarien, wo die RTX 3060 12GB an der RTX 3060 Ti 8GB vorbeizieht, obwohl Letztere wesentlich mehr Kernleistung hat (-> reines Kapazitäts-Bottleneck). :)

MfG
Raff

-/\-CruNcher-/\-

2021-02-25, 23:55:56

Der Preis ist verkehrt am Produkt. Ich find nicht, dass man den einfach so ignorieren kann. Das sieht man ja auch an den Kommentaren der User.

Egal welche Umstände, die UVP die NV raus haut interessiert einfach nicht mehr. Das kann man vielleicht machen, wenn man eine SSD testet und die ist brandneu, nirgendwo gelistet und ich weiß zu 99%, das der Preis in den nächsten Tagen sofort mal 20% runter geht.

Hier siehst ja doch eher so aus, als ob NV die UVP mal eben künstlich nach unten geschraubt hat, zumindest gibt es diese Gerüchte ja zu Hauf. Und man weiß, dass der Preis eher mal noch rauf geht. Da kann ich nicht die Karte bewerten als ob sie mal 400 € kostet, wenn ich jetzt schon weiß, dass man sie unter 600 nicht bekommen wird.

Ich find dein Fazit übrigens durchaus OK, zu sagen etwa auf 2070 Level, mehr Speicher usw. ist ein legitimer Vergleich.

Die Karte als super Gewinner gegen die 2060 zu stellen wie es die anderen Kollegen gemacht haben, ist genau das was Nvidia in den Review Guides so gerne macht. Wenn der Sprung zum direkten Vorgänger zu schlecht ist, springt man einfach noch mal einen weiter zurück, damit man seine +20 +30% im Diagramm hat, damit das ganze schön positiv aussieht in der Performance.

Kann man machen, find ich aber einfach nicht gut, vor allem aktuell mit den Preise nicht.

Zu den 60ern? War die 2060 nicht mal eben so schnell wie die 1080 oder sogar drüber? Das war damals schon ein ordentlicher Schub. Jetzt sind wir mit der 2060 lange nicht auf 2080 geschweige 2080 Super Level oder sehe ich das falsch? Hab jetzt nicht so genau die Benchmarks durchgewühlt.

Nur mit DLSS dafür wurde Ampere ausgelegt es übertrumpft nur mit DLSS wirklich während AMD es Nativ schaft durch den TSMC headroom ;)

Und das ganze wird noch ausgebaut nur demnächst mit besserem Node wieder und dann wirds rasant :D

Aber du kannst dir auch jetzt schon vorstellen wie rasant es bei den Preisen wird Nvidia kann diesen Preis hier ohne Samsung trick nicht mehr halten ;)
Bzw AMD könnte das extreme Nutzen oder aber sie arangieren sich weiter mit Nvidia und lassen den Preis genauso oben und es wird stagnieren.
Nur Intel wird diese kommende scheisse durchbrechen können.
Es spielt Nvidia unheimlich in die Karten das der Preis generel so hoch ist das verdeckt alles.

BlacKi

2021-02-25, 23:57:37

kommen demnächst auch mal resibar benches?

Raff

2021-02-25, 23:58:43

kommen demnächst auch mal resibar benches?

Solche? :D

https://www.pcgameshardware.de/Geforce-RTX-3060-Grafikkarte-277122/News/Resizable-BAR-SAM-fuer-Geforce-1367601/

Spannend wird das Thema voraussichtlich erst, wenn GA102-Modelle ebenfalls an der BAR platznehmen.

MfG
Raff

BlacKi

2021-02-26, 00:02:06

danke

-/\-CruNcher-/\-

2021-02-26, 00:09:22

Kein wunder das Carsten abgehauen ist ;)

Robot

2021-02-26, 00:11:16

Szenarien, wo die RTX 3060 12GB an der RTX 3060 Ti 8GB vorbeizieht, obwohl Letztere wesentlich mehr Kernleistung hat (-> reines Kapazitäts-Bottleneck). :)

MfG
Raff

Hat das auch optisch sichtbare Auswirkungen? Klar kann man das jetzt so hoch schrauben, dass der Ram bei 8 GB voll wird aber 12 nicht, aber sieht man da einen Unterschied im Bild? Das wäre mal spannend zu sehen ob es da echt einen Unterschied gibt oder das ne rein "theoretische Diskussion" ist.

Raff

2021-02-26, 00:11:42

Kein wunder das Carsten abgehauen ist ;)

Ja? Offtopic, aber: Ich frage mich ja eher, warum er hier im 3DCF abgehauen ist, kann mir aber auch das vorstellen. ;)

Hat das auch optisch sichtbare Auswirkungen? Klar kann man das jetzt so hoch schrauben, dass der Ram bei 8 GB voll wird aber 12 nicht, aber sieht man da einen Unterschied im Bild?

Nü kloar. Raytracing cranked up braucht in allen Spielen mehr Speicher als Rasterizing - in 3-4 Spielen kann man aufzeigen, dass 8 GiByte dafür schon in FHD/WQHD zu wenig ist.

MfG
Raff

Robot

2021-02-26, 00:16:25

Nü kloar. Raytracing cranked up braucht in allen Spielen mehr Speicher als Rasterizing - in 3-4 Spielen kann man aufzeigen, dass 8 GiByte dafür schon in FHD/WQHD zu wenig ist.

MfG
Raff

MHH ok, interessant, Danke. Hätte ich jetzt nicht gedacht. Aber reden wir hier noch von spielbaren FPS? Zeig das doch mal in nem Video side by side, sicher nett, da mal den direkten Vergleich zu sehen. Und da findet man sicher auch ne geile Klickbait-headline für YT (3060 besser als 3060 Ti?) LOL oder so ^^

-=Popeye=-

2021-02-26, 00:31:13

Früher gingen die FPS in den Keller, heute gibt es matschige Texturen oder ein scheiß Steaming bei ähnlichen FPS.

Immortal

2021-02-26, 01:47:57

PC Watch review: https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hothot/1308606.html
Hermitage Akihabara: https://www.gdm.or.jp/review/2021/0225/382024

Leonidas

2021-02-26, 04:44:45

ab € 10000001,00

Beim nächsten Mal bitte: Screenshot.

Hakim

2021-02-26, 05:14:23

Beim nächsten Mal bitte: Screenshot.

Bitte

https://i.ibb.co/9w367DK/Screenshot-20210225-213250-Geizhals.jpg (https://ibb.co/9w367DK)

Leonidas

2021-02-26, 08:17:32

:up:

Dr.Doom

2021-02-26, 08:19:33

Naja, das sind halt "echte" Platzhalter und keine ernstgemeinten Angebote zu Wucherpreisen. :freak:

dildo4u

2021-02-26, 08:22:32

MHH ok, interessant, Danke. Hätte ich jetzt nicht gedacht. Aber reden wir hier noch von spielbaren FPS? Zeig das doch mal in nem Video side by side, sicher nett, da mal den direkten Vergleich zu sehen. Und da findet man sicher auch ne geile Klickbait-headline für YT (3060 besser als 3060 Ti?) LOL oder so ^^
Mann muss in dieser Klasse eh DLSS nutzen was von niedriger Auflösung hochgerechnet wird was wiederum Speicher spart.
Die 3060 TI ist das deutlich bessere Produkt.

In diesem DLSS Beispiel nutzt Control 1080p als Basis und Cyberpunk 720p!

https://youtu.be/Hmpi7hX915s?t=719

Idealerweise hätte die 3060 8GB und wäre billiger und die Ti 12GB bei 400€.

MD_Enigma

2021-02-26, 08:24:11

Lyka

2021-02-26, 09:52:59

die 330 EUR, die sporadisch auftauchen bei EVGA, sind natürlich EXKLUSIVE Steuern, dh. auch dort kommt man auf knapp 390-400 EUR am Ende. Ist mir letzte Nacht noch eingefallen.

-/\-CruNcher-/\-

2021-02-26, 10:12:15

Ich habe bei der 3060 irgendwie mehr erwartet. Die Performance bei 300 Euro ist für mich kalter Kaffee und bin entsprechend enttäuscht. Zugegeben, der Speicher fällt unerwartet groß aus. Glaube das wird besser, wenn man wie Raff etwas sachlicher auf das Thema schaut. Ich habe noch nie 60er-Klasse geshoppt. Bisher war es immer die 80er-Variante und dementsprechend erwarte ich auch Leistungssprünge.

Die Leistungsprünge werden wieder zurück in Qualität investiert (RT vornehmlich als neues Nvidia Skalierungsziel)

RT wird auch dementsprechend von Nvidia in den Kosten je lineup höher gerated nur RT kostet auf Samsungs Node momentan in der Skalierung auch enorm Energie und das wird zusätzlich mit DLSS (ML) versucht auszugleichen es ist der erste Ansatz hin zu einer komplett anders gewichteten GPU Generation in der jetzt 2 Generation nach dem Start mit Turing.
Nvidia gleicht auch viele Nachteile innerhalb ihrer uArch mit dem immer höheren Sparse Anteil aus.

Sobald das ganze auf TSMC wandert wird es einen enormen Schub geben, man brauch momentan auch weniger zusätzliche logik in anderen parts das man dort jetzt eher wieder weniger skalieren muss kann man voll in die anderen parts pushen und dort weiter nach oben skalieren.

Ampere war nur eine kleine Verschnaufpause die man sich leisten konnte, ob sie nun aus der Situation mit TSMC entstand und AMDs (resource takeover) oder voll berrechnet war schon mit ende Turing das wird wohl für ewig ein Geheimnis Jensens bleiben ;)

Jensen lässt AMD momentan viel zurück aus Ryzen investieren er weiss es kostet sie enorm aus ihrem hart aufgebauten depot wer weiss was er vorhat sobald die ARM bombe platzt könnte AMD alle resourcen verballert haben indem er sie im Glauben lässt sie können jetzt den Gamer markt mit FPS takeovern. ;)
Und dann plötzlich packt er die Brandneue Lederjacke aus und SU schaut nur dumm aus der alten Unterwäsche ;)

Nazar

2021-02-26, 11:27:31

Die Leistungsprünge werden wieder zurück in Qualität investiert (RT vornehmlich als neues Nvidia Skalierungsziel)

RT wird auch dementsprechend von Nvidia in den Kosten je lineup höher gerated nur RT kostet auf Samsungs Node momentan in der Skalierung auch enorm Energie und das wird zusätzlich mit DLSS (ML) versucht auszugleichen es ist der erste Ansatz hin zu einer komplett anders gewichteten GPU Generation in der jetzt 2 Generation nach dem Start mit Turing.
Nvidia gleicht auch viele Nachteile innerhalb ihrer uArch mit dem immer höheren Sparse Anteil aus.

Sobald das ganze auf TSMC wandert wird es einen enormen Schub geben, man brauch momentan auch weniger zusätzliche logik in anderen parts das man dort jetzt eher wieder weniger skalieren muss kann man voll in die anderen parts pushen und dort weiter nach oben skalieren.

Ampere war nur eine kleine Verschnaufpause die man sich leisten konnte, ob sie nun aus der Situation mit TSMC entstand und AMDs (resource takeover) oder voll berrechnet war schon mit ende Turing das wird wohl für ewig ein Geheimnis Jensens bleiben ;)

Jensen lässt AMD momentan viel zurück aus Ryzen investieren er weiss es kostet sie enorm aus ihrem hart aufgebauten depot wer weiss was er vorhat sobald die ARM bombe platzt könnte AMD alle resourcen verballert haben indem er sie im Glauben lässt sie können jetzt den Gamer markt mit FPS takeovern. ;)
Und dann plötzlich packt er die Brandneue Lederjacke aus und SU schaut nur dumm aus der alten Unterwäsche ;)

Welches Verschlüsselungsprogramm benutzt du für deine Texte? :confused:
Du wolltest bestimmt etwas wichtiges/wertvolles mitteilen, leider hat mein Entschlüsselungsprogramm nicht den passenden Schlüssel. :frown:

@Thema
Viel zu wenig "Leistung" für den Preis. DLSS als Rechtfertigung ist schon mehr als grenzwertig, da DLSS 1. nicht überall zur Verfügung steht und 2. Die BQ so deutlich drückt, dass man diese "Qualität" dann auch wieder mit einer deutlich älteren und günstigeren GPU erreichen könnte.
Für RT ist die Karte einfach nicht ausgelegt, da fehlt einfach die Basisleistung.

dildo4u

2021-02-26, 11:31:35

RT sollte zumindest immer eine Stufe bekommen die keine High-End Modelle erfordern schon alleine damit es mit AMD lauffähig ist, wie immer setzen die Konsolen dort die neuen Minimums.

Dr.Doom

2021-02-26, 11:36:28

die 330 EUR, die sporadisch auftauchen bei EVGA, sind natürlich EXKLUSIVE Steuern, dh. auch dort kommt man auf knapp 390-400 EUR am Ende. Ist mir letzte Nacht noch eingefallen.
Die "EVGA GeForce RTX 3060 XC Gaming" war gestern bei Caseking bei ~460€ nicht vorrätig, mein Finger/Cursor kreiste über dem Kaufen/Vorbestellen-Knopf. Da dachte ich mir, dass das zuviel Geld für "so" eine Karte ist und hab's sein gelassen. Heute kostet die Karte ~575€...

Jetzt erst recht... nicht. :freak:

Lyka

2021-02-26, 11:41:12

Die "EVGA GeForce RTX 3060 XC Gaming" war gestern bei Caseking bei ~460€ nicht vorrätig, mein Finger/Cursor kreiste über dem Kaufen/Vorbestellen-Knopf. Da dachte ich mir, dass das zuviel Geld für "so" eine Karte ist und hab's sein gelassen. Heute kostet die Karte ~575€...

Jetzt erst recht... nicht. :freak:

bei EVGA kann man sich auf einer Warteliste eintragen lassen, dann wird die Karte für 6h reserviert :)
aber 390 EUR+ -> nein :(
Dafür habe ich letzte Nacht davon geträumt, keine R9 380 würde kaputtgehen und ich müsste eine Nvidia 1050 TI kaufen, der Horror

Thunder99

2021-02-26, 12:12:58

WedgeAntilles

2021-02-26, 12:22:17

Die 12GB VRAM sind ein Schlag ins Gesicht der 3070/3080 Nutzer.
Streng genommen eigentlich nicht, denn der Mangel an Speicher bei der 3070/3080 wird nicht dadurch besser oder schlechter, dass eine andere Karte anders ausgestattet ist.
Oder anders gefragt: Wäre die 3060 mit 6GB gekommen (oder - for the sake of argument - mit 3GB) - wäre dann die Situation für die 3070/3080 BESSER geworden?
Oder wäre es nicht der gleiche Status quo - zu wenig Ram?

Dennoch verstehe ich natürlich gut was du meinst. :)

dargo

2021-02-26, 12:31:37

Hott3X

2021-02-26, 12:34:05

Ist doch wie mit allen Grafikkarten im Moment, auf dem Papier zur UVP sehr interessante Karten.
Aber bei den Preisen im Moment einfach nicht zu empfehlen. So eine kleine 3060 würde sich im PC meiner Tochter gut machen, aber bei den Preisen. Also wird es weiter die alte GTX970 richten müssen.

downforze

2021-02-26, 12:54:41

Die 3060 mit der Performance einer 2060 S, welche vor fast 2 Jahren erschien zu einem ähnlichen (UVP-)Preis. Wow, welch ein Fortschritt. Bezieht man die 5700XT für ihrerzeit 340€ mit ein, wird die 3060 noch absurder. Hauptsache 12 GB Ram. Damit kann ich viel anfangen, wenn es nicht mal für FullHD mit SSAA Antialiasing reicht.
Danke, aber nein Danke - würde ich nicht mal zum UVP nehmen wollen. Das Ding ist maximal noch als Einsteigerkarte zu bezeichnen, aber nicht mehr Mittelklasse.

dildo4u

2021-02-26, 12:57:55

Fällt es nur mir auf oder auch anderen?
Eine 1060 war in der Leistungsaufnahme knapp über 100W, die 2060 schon 160+, die 3060 schon 170+...

Die Leistung wird fast nur über höhere Leistungsaufnahme erkauft! Bei der 1660 waren es nur 10W, RT fehlt ja da.

Liegt es also an RT und Tensor Cores? So kann das doch nicht weitergehen... .

Oder ist man einfach machtlos gegen die Technologie und Aufwand, so dass es nur über höhere Leistungsaufnahme man effektive Performance Verbesserungen bekommt?

Die 12GB VRAM sind ein Schlag ins Gesicht der 3070/3080 Nutzer. Dort hat Nvidia gegeizt was sich bitter bemerkbar machen wird unter RT! Nicht überall aber wer weiß wie oft es vorkommen wird?
Bei AMD wird das noch extremer gibt Gerüchte das die 6700XT Custom Modelle mehr als die 3060 Ti wollen da sie mit 2.5Ghz taktet.

https://videocardz.com/newz/amd-radeon-rx-6700-xt-to-be-available-in-two-variants

Es ist einfach billiger für den Hersteller den Chip kleiner zu machen dafür aber an der Kotzgrenze zu Takten.

Dr.Doom

2021-02-26, 13:00:38

bei EVGA kann man sich auf einer Warteliste eintragen lassen, dann wird die Karte für 6h reserviert :)
aber 390 EUR+ -> nein :(Da stehe ich schon monatelang drauf für die 3080 XC3 für damals(tm) ~7xx€.
Auf der EVGA-Seite gibt es aber mittlerweile einen Hinweis zu einer "Preisanpassung", die ab April '21 auch für Wartende gilt, die egal wie lange schon auf der Liste stehen. Vmtl. bekomme ich dann am 1. April die Nachricht, dass "meine" Karte nun bestellbar ist für +300€ ggü. dem ursprünglichen Preis -- da lehne ich dann auch (undankbar) ab.

Lyka

2021-02-26, 13:01:35

Das klingt echt mistig :(
naja, ich hätte gestern die 3060 kaufen können, der Kaufbutton war noch aktiv, aber ... naja, 400 EUR (und Zollaufschlag) :(

Robot

2021-02-26, 13:09:52

QAaUW_uEKwQ

Ex3cut3r

2021-02-26, 15:02:19

Wenn man sich ansieht, wie die Dinger selbst für 500-600€ teilweise sogar 800€ weggehen, frage ich mich wirklich was bei den Leuten bloß los ist, wie kann sich erstens nur derartig verarschen lassen? Und zweitens KA, bin sprachlos. :freak:

Nen Krüppelchip zum Höchstpreis. Gut, dass legt die Preislatte nochmal etwas höher in Zukunft, danke Leute. (Nicht hier)

Benutzername

2021-02-26, 15:50:06

Wenn man sich ansieht, wie die Dinger selbst für 500-600€ teilweise sogar 800€ weggehen, frage ich mich wirklich was bei den Leuten bloß los ist, wie kann sich erstens nur derartig verarschen lassen? Und zweitens KA, bin sprachlos. :freak:

Das einzige Mittel dem einen Riegel vorzuschieben ist einfach nciht zu dem Preis zu kaufen.
Es gibt aber offenbar mehr als genug Leute, die jetzt meinen kaufen zu müssen. Hat Lederjacke dann wohl richtig eingeschätzt.

Nen Krüppelchip zum Höchstpreis. Gut, dass legt die Preislatte nochmal etwas höher in Zukunft, danke Leute. (Nicht hier)

Jo, so richtig überzeugend ist die rtx3060 nicht. Bei einem Preis bis ~250€ wäre es noch okay gewesen imho. Aber Jensen drückt halt schön die Preise nach oben.

blaidd

2021-02-26, 16:05:03

Glaube das wird besser, wenn man wie Raff etwas sachlicher auf das Thema schaut. Ich habe noch nie 60er-Klasse geshoppt.

Naja, sachlich und objektiv betrachtet liegt der aufgerufene Preis für eine ganz okaye Karte halt aktuell zwischen rund 100 und 200 % bzw. rund 300 bis 600 Euro zu hoch ;)

Alles andere (Leistung, selbst die verhältnismäßig großzügige Speicherausstattung, Effizienz, nette Features und sogar eventuell hübsches Aussehen) tritt dadurch eigentlich ziemlich weit in den Hintergrund.

FastAndy

2021-02-26, 16:14:35

blaidd

2021-02-26, 16:21:59

Egal ob man genug verdient oder nicht, die Karte ist bei den Preisen objektiv maximal halb so viel wert, was sie kostet.
Ob man sich dafür hergibt, bzw. den Wert des eigenen Geldes und übertragend der eigenen Arbeit zu halbieren, ist natürlich die persönliche Entscheidung.

Besonders schlau, fianziell sinnvoll oder vorausschauend erscheint mir das subjektiv allerdings nicht. ;)

Ex3cut3r

2021-02-26, 16:25:41

Die Preise sind so wie sie sind, weil die karten so weggehen, ganz einfach. Der markt und die käuferschaft ist da. Das hat nichts mit Verarsche oder Dummheit zu tun. Es gibt genügend leute, bei denen das Geld locker genug sitzt und sie es einfach nicht sonderlich juckt. Da soll was neues her und dann wird einfach gekauft.
Manche refreshen halt lieber über monate shops und ärgern sich tagtäglich, oder verdienen einfach nicht genug das es ihnen egal sein könnte - die vermeintlich verarschten haben während dessen schon spaß.

aber in foren weiß ja jeder immer alles besser und würde als händler freiwillig auf einnahmen verzichten, damit irgendwelche träumer in foren positiver gestimmt sind. das juckt zurecht niemanden. wacht einfach mal auf, so funktioniert das nicht.

Hmm komische Sicht. Wirklich sorgenlos gut, geht es in DE vlt. 10% der Bevölkerung. Corona unsichere Zukunft, Wirtschaftliches Wachstum, steigenende Insolvenzen. All das, ist wohl Quatsch wenn man für ne Witz GPU 700€ aufwärts zahlt. Geld hin oder her. Das ist einfach die pure Prostitution an die Firmen, nach dem Motto hier mein Arsch, loch ein. :biggrin:

Blaire

2021-02-26, 16:48:53

Solche? :D

https://www.pcgameshardware.de/Geforce-RTX-3060-Grafikkarte-277122/News/Resizable-BAR-SAM-fuer-Geforce-1367601/

Spannend wird das Thema voraussichtlich erst, wenn GA102-Modelle ebenfalls an der BAR platznehmen.

MfG
Raff

Das wollen wir doch hoffen, noch ziemlich überschaubar die Performancegewinne. Ob das eventuell an der AMD Platform liegt oder doch an verschiedenen Testszenen?

Tomshardware erreichten bessere Werte mit Intel System
edit. offenbar wurde der Link zu den gestrigen Preview-Benchmarks wieder entfernt.
Aber Digital Foundry hatten ja auch ~15% Zuwachs in Battlefield V @ 1440p (ebenfalls Intel-System) gemessen -> https://youtu.be/Hmpi7hX915s?t=892

rentex

2021-02-26, 16:48:56

Es ist eben noch viel zuviel Geld in der deutschen Bevölkerung vorhanden...

dildo4u

2021-02-26, 16:51:41

Das wollen wir doch hoffen, noch ziemlich überschaubar die Performancegewinne. Ob das eventuell an der AMD Platform liegt oder doch an verschiedenen Testszenen?

Tomshardware erreichten bessere Werte mit Intel System
https://www.tomshardware.com/news/resizable-bar-intel-z490-motherboard-benchmarks
"On Assassin's Creed Valhalla, Resizable BAR improved the minimum and average frame rates by 12.8% and 14.2%, respectively. In Forza Horizon 4, we're looking at 20.3% higher minimum and 19.4% average frame rates at 1920 x 1080, and 17% better minimum and 15.9% average frame rates at 2560 x 1440.
As for Red Dead Redemption 2, activating Resizable Bar netted improved minimum and average frame rates up to 181.6% and 7.8%, respectively. "
PCGH nutzt für diese Benches vermutlich die GPU lastigen Stellen, Sam scheint mehr zu bringen je geringer die GPU Last ist.

Raff

2021-02-26, 17:16:50

Jo. Ich würde auch darauf tippen, dass rBAR auf der RTX 3060 nur so wenig bringt, weil da fiese Szenen mit einer relativ langsamen GPU gepaart werden (das steht da übrigens auch unter den Balken ;)). Eine 6800 profitiert auch weniger von SAM als eine 6900 XT, insofern: Warten auf Ende März, dann folgen die anderen Ampäärs.

MfG
Raff

dildo4u

2021-02-26, 17:22:31

Raff

2021-02-26, 17:44:08

Wird interessant ob NV damit "Low Res Schwäche" in 1440p ausgleichen kann.

Zumindest ein bisschen. Derzeit scheitert das aber vor allem an der Zahl unterstützter Spiele.

__

Btw, kleiner Teaser für morgen, 10:15 Uhr:

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=74351&stc=1&d=1614357806

Zu sehen ist Minecraft RTX mit maximaler Sichtweite. Full HD und WQHD mit DLSS. RTX 3060 12GB vs. RTX 3060 Ti 8GB vs. RTX 2060 6GB. Aber was ist was? :biggrin:

MfG,
Raff

r3ptil3

2021-02-26, 18:13:59

Hmm komische Sicht. Wirklich sorgenlos gut, geht es in DE vlt. 10% der Bevölkerung. Corona unsichere Zukunft, Wirtschaftliches Wachstum, steigenende Insolvenzen.

Richtig informieren: Wer in eurem Staat besonders einflussreich und wichtig ist, sind die Grosskonzerne und diese haben nun mal genau in dieser "Krise" Umsatzrekorde erzielt.

Insolvenzen betreffen zu grossen Teilen kleine mittelständische Unternehmen, welche in der Politik praktisch keinen Einfluss haben, sprich es interessiert keinen was damit passiert.

Corona und unsichere Zukunft? Wie nennen es erstaunlich viele Politiker , es ist ein "Reset". Die Zentralbanken verteilen ihre Kredite, Kredite, welche niemand zurückzahlen kann. Was bedeutet, dass deren Macht ansteigt, ihr Einfluss noch mehr wächst und dadurch das marode Finanzsystem eine Art "Wiedergeburt" erfährt durch diese sogenannte Krise. Was schlussendlich einfach nur bedeutet, dass die Grundfunktion des Bürgers, noch mehr ausgeschöpft wird, nämlich er bürgt für den Staat, oder anders gesagt er zahlt die Steuern (die Politiker werden genug Gründe für weitere Steuern finden können, siehe eure Co2 Steuer) und das System läuft weiter.

Achja, die Grafikkarten, wieso beschwerst du dich so oft darüber? Du hast ja selber eine 2080, welche auch deutlich an Wert gewonnen hat.

Linmoum

2021-02-26, 18:14:00

PCGH nutzt für diese Benches vermutlich die GPU lastigen Stellen, Sam scheint mehr zu bringen je geringer die GPU Last ist.In AC:V gibt's in UHD genug GPU-Last für eine 6900XT und trotzdem gibt's Zugewinne im knapp zweistelligen Prozentbereich. Die 3060 hingegen gewinnt trotzdem Null hinzu. Spätestens dann, wenn die 6700(XT) kommen weiß man, ob das nicht einfach an NV Implementierung von rBAR liegt. Ich würde aktuell eher darauf tippen, dass das der Grund ist, warum das bei NV so enttäuschend mit Zugewinnen aussieht.

dildo4u

2021-02-26, 18:20:22

Ich tippe auf zu hohe GPU Last BF5 rennt ok in 1080p.

https://youtu.be/Hmpi7hX915s?t=874

dargo

2021-02-26, 18:45:36

Auf die Idee ist bei der PCGH noch keiner gekommen die 3060 einfach mal als Gegentest in 720p zu testen bezüglich ResizeBar?

SKYNET

2021-02-26, 19:05:15

Auf die Idee ist bei der PCGH noch keiner gekommen die 3060 einfach mal als Gegentest in 720p zu testen bezüglich ResizeBar?

für was? 720p als grafiktest ist vollkommen nonsins, nur als CPU test zu gebrauchen.

Linmoum

2021-02-26, 19:06:34

für was? 720p als grafiktest ist vollkommen nonsins, nur als CPU test zu gebrauchen.Es geht auch nicht um Grafiktests, sondern den potentiellen Impact von rBAR.

dargo

2021-02-26, 19:18:08

für was? 720p als grafiktest ist vollkommen nonsins, nur als CPU test zu gebrauchen.
Vielleicht mal im Kontext lesen? :rolleyes:

Robot

2021-02-26, 20:03:19

Da mir die Sache mit der UVP und den extrem krassen Unterschieden zu den Staßenpreisen mit zum Teil doppeltem Preis keine Ruhe lässt, hab ich jetzt auch mal bei einigen Kontakten zu Distris und so weiter nachgefragt wegen Preise und Verfügbarkeit! Die Karten, die man zur UVP verkaufen konnte, die liegen wirklich im homöopathischen Bereich.

Und bei allen anderen liegt bereits der EK-Preis der Händler schon weit über der UVP. Selbst ohne Gewinn, keine Chance auch nur annähernd an die 329 zu kommen.

Die Händler machen sich also gar nicht so sehr die Taschen voll wie es den Anschein hat. natürlich nehmen sie immer noch einen fetten Aufschlag, aber sicher nicht das was viele denken.

Interessant wäre jetzt noch zu wissen wie viel NV bei den Herstellern der Karten für die GPU abkassiert und ich wette, dass selbst dieser Betrag die UVP schon unmöglich macht!

Hakim

2021-02-26, 20:08:39

Das Fazit bei der 3060 fällt so unterschiedlich aus :), gerade Video gesehen wo einer meinte schlechteste Ampere Karte bisher und PCGH meinte die Beste Ampere Karte

w0mbat

2021-02-26, 20:10:36

Wie man auf die Idee kommen kann, das wäre die beste Ampere Karte bisher, will sich mir auch nicht wirklich erschließen.

dildo4u

2021-02-26, 20:13:01

Raff ist Titan Kunde und hat auch Geld für Vega mit 16GB ausgegeben.Der Trend ist klar Vram über alles.

Lyka

2021-02-26, 20:19:53

Da mir die Sache mit der UVP und den extrem krassen unterschieden zu den Staßenpreisen mit zum Teil doppeltem Preis keine Ruhe lässt, hab ich jetzt auch mal bei einigen Kontakten zu Distris und so weiter nachgefragt wegen Preise und Verfügbarkeit! Die Karten, die man zur UVP verkaufen konnte, die liegen wirklich im homöopathischen Bereich.

Und bei allen anderen liegt bereits der EK-Preis der Händler schon weit über der UVP. Selbst ohne Gewinn, keine Chance auch nur annähernd an die 329 zu kommen.

Die Händler machen sich also gar nicht so sehr die Taschen voll wie es den Anschein hat. natürlich nehmen sie immer noch einen fetten Aufschlag, aber sicher nicht das was viele denken.

Interessant wäre jetzt noch zu wissen wie viel NV bei den Herstellern der Karten für die GPU abkassiert und ich wette, dass selbst dieser Betrag die UVP schon unmöglich macht!

Danke für die Info. Dann heißt es halt für alle Mittelklasse-Zocker nur noch "Gebrauchte Hardware bis 300 EUR". :cool::mad:

y33H@

2021-02-26, 20:20:34

Was ist denn technisch an der RTX 3060 schlecht? Außer dass sie nicht im Sweet Spot läuft, 150W hätten es auch getan ...

dildo4u

2021-02-26, 20:23:02

12 GB blasen den Preis unnötig auf, immer noch kein direkter Ersatz für 1060.

Linmoum

2021-02-26, 20:48:56

Das Fazit bei der 3060 fällt so unterschiedlich aus :), gerade Video gesehen wo einer meinte schlechteste Ampere Karte bisher und PCGH meinte die Beste Ampere KarteAlso zumindest die Lesermeinung(en) sind eigentlich überall ziemlich die gleichen: Gerade im Vergleich mit Turing oder auch Pascal ziemlich mau der Performance-/Effizienzsprung.

Um von der Karte begeistert zu sein... naja. Kann man nicht einmal objektiv rechtfertigen. Die Performance ist irgendwie schlechter als erhofft (nicht einmal die 5700XT wird geschlagen) der Verbrauch liegt auch bei >170W, was die Effizienz im Vergleich zu anderen Ampere-Karten noch einmal schlechter darstehen lässt (was sie effizienztechnisch nur in etwa auf das Niveau einer 5600XT bringt) und beim Preis wäre selbst die UVP kein Knaller. Einzig die 12GiB sind schön, in Relation zum restlichen Lineup aber schlicht ein grotesker Witz.

Samsung hin oder her, aber 12nm -> 8nm und die 3060 verbraucht quasi exakt so viel wie die 2060S, ist aber nur eine handvoll Prozent schneller. Das ist einfach mau und nichts zum jubeln.

gedi

2021-02-26, 20:54:15

Was ist denn technisch an der RTX 3060 schlecht? Außer dass sie nicht im Sweet Spot läuft, 150W hätten es auch getan ...

Da es ja keine Referenz und somit keine UVP gibt. That´s it. Dass das Ding wohl als Next-Gen durchgehen will bei dem Preis :confused: Etwas mehr als GTX1080-Performance gefühlte 1000 Jahre später braucht kein Schwein zu den Preisen. Imo ein wirklich langweiliges Produkt zu Mondpreisen, da hätte es am 3.3. keine 6700XT gebraucht um dem Witz Paroli zu bieten!

Robot

2021-02-26, 20:55:41

Das Fazit bei der 3060 fällt so unterschiedlich aus :), gerade Video gesehen wo einer meinte schlechteste Ampere Karte bisher und PCGH meinte die Beste Ampere Karte

Das ist wohl das was ich oben geschrieben habe.

Die einen sehen es aus der Perspektive des Käufers, der für die Karte 500-600€ hinlegen muss. Für diesen realistischen Preis ist die Karte auch einfach schwach.

Die anderen sehen das aus der Perspektive der Technik (RTX/DLSS/RAM) und das es eine 329€ Karte ist, wofür man sie aber nicht bekommen wird. (Weil sie vermutlich glauben, dass Nvidia ja nichts für die Preise kann. Dass wird von :biggrin: auch so mittgeteilt, das man ja selbst keinen Einfluss auf die Preise hätte ;D)

Wenn die Lederjacke wollte können sie ja im Shop reichlich FEs für eine UVP von 329 € verkaufen, es gibt aber keine, weil sie da vermutlich noch drauf zahlen würden!

Thunder99

2021-02-26, 21:01:29

Es gibt nur keine FEs, daher erübrigt sich das.

Lyka

2021-02-26, 21:09:16

Es gibt nur keine FEs, daher erübrigt sich das.

Jepp, ein Schelm, wer Übles dabei denkt ...

gedi

2021-02-26, 21:14:42

Jepp, ein Schelm, wer Übles dabei denkt ...

Typischer Lederjackentrick. Gott, wie mich der Typ aufregt. Irgendwo müssen Trump und Jensen verwandt sein. Einfach ein paar Werbungen mehr in den Zeitungschriften/Online und jeder Depp glaubt diesen Schrott, was dann folgerichtig (:rolleyes:) verzapft/publiziert wird!

x-force

2021-02-26, 21:30:22

Wenn die Lederjacke wollte können sie ja im Shop reichlich FEs für eine UVP von 329 € verkaufen, es gibt aber keine, weil sie da vermutlich noch drauf zahlen würden!

wtf?

die uvp beinhaltet mehr als ausreichend gewinn für alle beteiligten innerhalb der nahrungskette(also von der jacke bis zu mindfactory und anderen)

Raff

2021-02-26, 21:43:34

Auf die Idee ist bei der PCGH noch keiner gekommen die 3060 einfach mal als Gegentest in 720p zu testen bezüglich ResizeBar?

Dass man immer noch betonen muss, dass selbst ein 16-Stunden-Tag vor Launches nicht ausreicht. ;) Ich habe als Stretch Goal nach massiven Überstunden (da der Treiber sich verspätet hat -> kam erst Sonntagfrüh) den kompletten Index dann nochmal mit rBAR laufen lassen - damit das 1:1 vergleichbar zu den "Static BAR"-Werten ist. Für theoretische und recht wertlose Tests im Halb-CPU-Limit war weder Luft noch Interesse vorhanden.

MfG
Raff

Robot

2021-02-26, 22:15:10

wtf?

die uvp beinhaltet mehr als ausreichend gewinn für alle beteiligten innerhalb der nahrungskette(also von der jacke bis zu mindfactory und anderen)

Darf man freundlich fragen woher diese Information kommt ? Würde mich wirklich interessieren.
Also die ganzen Gerüchte die ich überall lese und die Kombination mit EKs von Händler zeichnet ein anderes Bild.

x-force

2021-02-26, 22:34:00

Darf man freundlich fragen woher diese Information kommt ? Würde mich wirklich interessieren. Also die ganzen Gerüchte die ich überall lese und die Kombination mit EKs von Händler zeichnet ein anderes Bild.

das läuft an jeder besseren uni unter wirtschaftswissenschaft/bwl.

man könnte jetzt natürlich unterstellen, daß nvidia nicht rechnen kann... das vor einem jahr geschätzte vermögen(mittlerweile wird es nochmal deutlich mehr sein) in höhe von 8,1 milliarden dollar der jacke scheint dem aber zu widersprechen :freak:

die industrie macht gerade absolute rekordgewinne.

Robot

2021-02-26, 22:54:54

das läuft an jeder besseren uni unter wirtschaftswissenschaft/bwl.

man könnte jetzt natürlich unterstellen, daß nvidia nicht rechnen kann... das vor einem jahr geschätzte vermögen(mittlerweile wird es nochmal deutlich mehr sein) in höhe von 8,1 milliarden dollar der jacke scheint dem aber zu widersprechen :freak:

die industrie macht gerade absolute rekordgewinne.

Ja das ist mir schon klar ;D
Aber ich glaube du hast die aktuellen Gerüchte nicht verfolgt.

Kurz gesagt, Man hat nicht mit AMD gerechnet, deshalb einfach die UVPs gesenkt um die Karten so attraktiver erscheinen zu lassen, verkauft sie aber zu viel höheren Preisen in den Markt. Der aktuelle Mining Boom spielt der Sache natürlich noch komplett in die Hand.

Schau dir einfach mal ein paar Videos von Moore's Law Is Dead an, der hat das eigentlich ziemlich gut dargelegt und für mich klingt das sehr plausibel.
SxtfNcm45xk

SKYNET

2021-02-26, 22:59:13

Es geht auch nicht um Grafiktests, sondern den potentiellen Impact von rBAR.

bringt in 720p genau was? eben, nix... da niemand in soner auflösung spielt.

Daredevil

2021-02-26, 23:00:46

Kurz gesagt, Man hat nicht mit AMD gerechnet, deshalb einfach die UVPs gesenkt um die Karten so attraktiver erscheinen zu lassen, verkauft sie aber zu viel höheren Preisen in den Markt.
Moment. Ich habe schon vier Ampere Karten für um oder unter den UVP kaufen können. Wo treibt Nvidia nun den Preis an?
Wir sind seit September im Mining Markt, die Ampere Karten wurden schlicht alle verkauft. Wenn das noch gleich zieht mit wenig Angebot, steigen die Preise bei den Händlern, wie man im Oktober sah und jetzt noch mehr.
Verstehe nicht, wie du auf die Schlussfolgerung kommst, Nvidia verkaufe über der UVP, wenn sie haargenau auf der UVP verkaufen. :confused:

Linmoum

2021-02-26, 23:08:57

bringt in 720p genau was? eben, nix... da niemand in soner auflösung spielt.Immer noch komplett am Thema vorbei. Es geht einzig darum zu eruieren, ob rBAR bei Nvidia für ähnlich hohe Performancegewinne sorgen kann, wie bei AMD. Was vor allem heißt CPU-Limit. Ergo niedrigere Auflösungen bei schwächeren GPUs.

Wer wo spielt ist völlig Latte, um reine fps oder dergleichen geht es dabei nicht. Sondern nur rBAR on vs. rBAR off. Und wenn das in z.B. 720p immer noch so mies bei NV performt, dann liegt es nicht daran, dass die GPU zu wenig Power hat.

Robot

2021-02-26, 23:09:08

Verstehe nicht, wie du auf die Schlussfolgerung kommst, Nvidia verkaufe über der UVP, wenn sie haargenau auf der UVP verkaufen. :confused:

Schau dir das Video an, der erklärt es sehr gut. Aber sind natürlich alles keine bestätigten Infos, für mich macht es aber absolut Sinn.

Oder schau dir auch das mal an:
https://www.youtube.com/watch?v=aoYhFT4-yko&t=3457s
Gamers Nexus hatte dazu auch mal was.
https://www.youtube.com/watch?v=JDN8rLjWrTQ&t=138s
Er sagt auch das die Preise der 3060 völlig unrealistisch sind und die AIBs damit quasi Bankrott gehen würden.

Ich habe schon vier Ampere Karten für um oder unter den UVP kaufen können.

FEs ??? Wie hast du das denn geschafft? Ich hab davon nicht eine einzige bekommen können. Nur Customs :/
Das bedeutet aber auch nicht wirklich was, worum es hier geht ist ja der gesamt Markt. Du kannst auch nen Haufen Karten verschenken, wenn die anderen dann entsprechend mehr Kohle rein bringen.

Daredevil

2021-02-26, 23:28:45

Es gab eine Zeit, da waren die Karten ohne besondere Ankündigung, aber wöchentlich bei NBB zu kaufen, die FE. Da haben viele aus dem Forum die auch her.
Und es gab mal ne 3090 Custom für 1350€ bei Conrad, das wurde alles im Verfügbarkeitsthread geteilt.

Und nein, ich schaue mir keine Spekulationen an, aber du kannst gerne mit deinen eigenen Worten antworten. ^^
Mir ist schon klar, das ich die Ausnahme darstelle, aber wenn du sagst, dass Nvidia ihre Karten für den UVP anpreist, sie für den Preis aber nicht verkauft, stimmt das schlicht nicht.
Jede FE bei Nvidia oder NBB wurde für den UVP verkauft, was Customs machen und was andere Händler tun, liegt nun einmal nicht in die Macht von Nvidia.
Das sie aber theoretisch künstlich das Angebot begrenzen können um die Preise zu pushen, mag sein. Aber die aktuellen Nvidia Zahlen zeigen durchaus, das sie die ein oder andere Ampere Karte auch verkauft haben.

Und ich erwähne es nochmal, weil es vielen hier nicht bewusst ist.
Der "Mining Boom" startete nicht im Dezember, sondern vor dem Ampere Launch.
Deswegen ist jegliche Marktbetrachtung hinfällig, weil die Nachfrage nicht der entspricht, die sonst üblich wäre.

-/\-CruNcher-/\-

2021-02-26, 23:39:10

Welches Verschlüsselungsprogramm benutzt du für deine Texte? :confused:
Du wolltest bestimmt etwas wichtiges/wertvolles mitteilen, leider hat mein Entschlüsselungsprogramm nicht den passenden Schlüssel. :frown:

@Thema
Viel zu wenig "Leistung" für den Preis. DLSS als Rechtfertigung ist schon mehr als grenzwertig, da DLSS 1. nicht überall zur Verfügung steht und 2. Die BQ so deutlich drückt, dass man diese "Qualität" dann auch wieder mit einer deutlich älteren und günstigeren GPU erreichen könnte.
Für RT ist die Karte einfach nicht ausgelegt, da fehlt einfach die Basisleistung.

Semantic Perceptive Encryption ;)

Robot

2021-02-26, 23:51:35

Mir ist schon klar, das ich die Ausnahme darstelle, aber wenn du sagst, dass Nvidia ihre Karten für den UVP anpreist, sie für den Preis aber nicht verkauft, stimmt das schlicht nicht.

Du hast es nicht richtig verstanden, hab mich wohl schlecht ausgedrückt. Ich versuchs mal kurz in Stichpunkten, vielleicht einfacher.

Es sind nicht nur Spekulationen, in den Videos sind schon ordentlich Fakten hinterlegt, wie Produktionskosten usw.

Also der Ablauf ist so.

Man plant die neuen Karten zum Preis X, stellt dann aber überrascht fest, dass X im Vergleich zur Konkurrenz viel zu hoch ist. Unterhalb von X zu verkaufen gibt aber keinen netten Gewinn.

Frage: Wie kann ich jetzt dann beim User als "Guter" da stehen und gute Reviews mit super Preis/Leistung einheimsen und anderen den schwarzen Peter für zu hohe Preise zuschieben.

1) Man gibt eine zu tiefe UVP Y an (die offensiv an alle kommuniziert wird) und verkauft die eigenen Karten zu diesem Preis in einer geringen Verfügbarkeit. Ähnlich wie mit Konsolen macht man damit erst mal Verlust. Lockangebote eben!

2) Dann erzwingt man bei den Board-Partnern, die ja nur die GPU und RAM kaufen und den Rest selbst herstellen, einfach eine geringere Marge oder verlangt mehr für die GPU etc.! Die müssen also für X oder sogar mehr verkaufen um noch profitabel zu sein.

3) Die Partnerkarten werden damit also alle viel teuer als die angegebene UVP. Und wenn ich die Anzahl der FEs gering halte, müssen die Leute ja die Partner-Karten kaufen. FEs bekommt man ja so gut wie nicht.

-> es sieht so aus als ob eine UVP von Y da wäre aber eigentlich werden 95% aller karten für X und mehr verkauft. Und es sieht so aus als ob die ganzen Partner und Shops die Gierlappen wären ;)

Das ist so grob das was Moore und Nexus wiedergeben, unterlegt mit entsprechenden Kalkulationen für die Partner Karten usw.

liegt nun einmal nicht in die Macht von Nvidia.

Fast ALLES liegt in der Macht von Nvidia ;) , jeder Hersteller muss seine Designs absegnen lassen, die bekommen nicht mal vorab den Treiber, die Zuteilung der GPUs liegt in der Hand von NV, wenn ein Partner nicht spurt, bekommt er beim nächsten Mal weniger GPUs zugeteilt usw. usw. So wie mir gesagt wurde, kontrolliert Nvidia auch welche Karten/Hersteller in welchem Land verkauft werden. Welche Karten in welchem Land zum Launch in Reviews auftauchen... etc. etc. etc.

Der "Mining Boom" startete nicht im Dezember, sondern vor dem Ampere Launch.
Deswegen ist jegliche Marktbetrachtung hinfällig, weil die Nachfrage nicht der entspricht, die sonst üblich wäre.

Ja das stimmt, aber bei der 3060 dürfte Mining ja jetzt nimmer so ziehen, wird sich dann zeigen wie der Preis ausfällt in den nächsten Wochen.

x-force

2021-02-26, 23:54:53

@robot

ohne jetzt 3 stunden videos gesehen zu haben... dein punkt ist, daß der kühler so teuer ist?

wir reden über einen haufen blech mit 2-3 lüftern. selbst 1kg kupfer kostet keine 10€.
die teile fallen zu tausenden vom band, ein high end kühler kostet vielleicht maximal 20€ mehr als die billigst mögliche variante.

ich sehe nicht wie das einen preisaufschlag von mehreren hundert euro auf eine zu niedrig angesetzte uvp rechtfertigen soll.#

edit:

Frage: Wie kann ich jetzt dann beim User als "Guter" da stehen und gute Reviews mit super Preis/Leistung einheimsen und anderen den schwarzen Peter für zu hohe Preise zuschieben.

ob ich als endkunde nv oder den boardpartner als bösewicht empfinde, macht keinen unterschied. entscheidend für den tatsächlichen kauf ist der preis, den ich zahle.

-/\-CruNcher-/\-

2021-02-26, 23:59:08

@robot
Leider werden wir es nie erfahren ;)

Die These das Nvidia Navi 21 in irgend einer Form als Bedrohung sieht deckt sich aber nicht mit dem gesammten Kaufverhalten, allerdings ist das sehr verzehrt momentan.
So gesehen werden trozt hochgespielter Raster "Niederlage" massig Ampere abgesetzt und die Frage wieviel User es Nvidia schlussendlich kosten wird ist immernoch nicht vollkommen beantwortbar.

Vor allem kommen bald die lower level Vernichtungschläge die Jensen immer gerne nachziehen lässt in solch einer brenzligen wir verlieren unsere pimmelmarks situation.

6800 und 6800XT werden beide vernichtet werden

Robot

2021-02-27, 00:05:15

@robot
Leider werden wir es nie erfahren ;)

Die These das Nvidia Navi 21 in irgend einer Form als Bedrohung sieht deckt sich aber nicht mit dem gesammten Kaufverhalten, allerdings ist das sehr verzehrt momentan.

Ja, das stimmt, aber das konnten sie ja vorher bei der Planung auch nicht wissen, jetzt ist sowieso alles komplett im Chaos gelandet und jeder spielt das Preistreiber-Spielchen mit.

Es gibt Infos, dass der Kühler einer FE, von den großen Modellen weit über 100 $ in der Produktion kosten soll (auch irgendwo in den Videos). Die Karte ist extrem teuer, wird aber billiger als die Customs angeboten. Das riecht halt schon sehr nach einem Lockangebot.

Aber ist ja auch Wumpe, ich ärger mich ja selbst das ich keine FE zur UVP bekommen habe :P

ob ich als endkunde nv oder den boardpartner als bösewicht empfinde, macht keinen unterschied. entscheidend für den tatsächlichen kauf ist der preis, den ich zahle.

Das gilt für dich, da kennst du aber Mr. Green schlecht. Die sind extrem auf ihr "Image" bedacht und das hat ja schon den einen oder anderen Kratzer zuletzt bekommen.

ich sehe nicht wie das einen preisaufschlag von mehreren hundert euro auf eine zu niedrig angesetzte uvp rechtfertigen soll.#

Ja du musst natürlich den Mining Wahnsinn da raus rechnen. Denke mal das es eher so im Bereich um die 100 € ist. Quasi 450 UVP geplant, 350 draus gemacht und am Ende landen wir bei 550-650 wegen Miningdreck ;) So in der Art.

x-force

2021-02-27, 00:08:40

Es gibt Infos, dass der Kühler einer FE, von den großen Modellen weit über 100 $ in der Produktion kosten soll (auch irgendwo in den Videos).

davon ab, daß ich den kommunizierten preis nicht glaube, ist es vollkommen irrelevant:
man kann eine 300w karte für deutlich(!) weniger als die hälfte kühlen.

Robot

2021-02-27, 00:13:53

50€ mag sein, das sind auch Preise die genau für Partner in den Videos genannt werden, für günstige Lösungen und das selbst damit die Kalkulation nicht hin haut, weil RAM und GPU zu teuer.
Und du musst als Board-Partner auch mit der Leistung und Optik gegen die FE heute konkurrieren :/
Und das machts durchaus schon teurer, wenns cool aussehen soll.

-/\-CruNcher-/\-

2021-02-27, 00:17:14

Die Entwicklung war schon Aufwendig Nvidia hat das Geschaft mit Partnern was AMD bei Fury X nicht im Stande zu war ;)

Robot

2021-02-27, 00:20:34

Die Fury Nano ist eine meiner Lieblingskarten :) Könnten die mal ne neue Version von machen !

-/\-CruNcher-/\-

2021-02-27, 00:28:55

Jep sehr nice komprimiert und balanciert :)

Raff

2021-02-27, 01:03:07

Die gehört auf jeden Fall in jede gute Sammlung. *seine Nano streichelt* =) Ich hätte trotzdem noch viel lieber ein technisches Kunststück mit 6 GiB HBM gehabt, superdicht zusammengepresst. Die würde selbst heute noch ganz gut regeln.

MfG
Raff

Robot

2021-02-27, 03:33:05

technisches Kunststück mit 6 GiB HBM gehabt, superdicht zusammengepresst. Die würde selbst heute noch ganz gut regeln.

Das wäre tatsächlich der Hammer, die 4 GB waren leider für diese Karten echt mager. Aber vermutlich hätten 6 GB die so teuer gemacht damals.

Die Nano ist aber auch auf jeden Fall eine der Karten, die ich niemals abgeben würde. Das was echt Besonderes.

Monsta

2021-02-27, 09:21:52

Ich sehe das positiv, wenn die 3060 in den nächtsten 4 Jahren der Standard wird, könnte ich meine Vega64 theoretisch ähnlich lange nutzen :)
Danken Jenson.

Alter Löwe

2021-02-27, 10:33:04

Ich sehe das positiv, wenn die 3060 in den nächtsten 4 Jahren der Standard wird, könnte ich meine Vega64 theoretisch ähnlich lange nutzen :)
Danken Jenson.

Könnte hinkommen. Ich schätze mal dass meine 1080ti auch noch etwas länger im ErstPC verweilt. Auf jedenfall kommt mir so Schnell keine Nv Karte mehr ins Haus. Als Monitor werde ich mir vorsichtshalber einen LG OLED TV holen. Der ist Gsync und Freesync tauglich.(Noch nicht Final entschieden). Ach Jenson, ich könnte dich...

Es wirkt Für mich so unwirklich das eine 319€ Karte mehr V Ram hat als eine 699€ TopDog Karte. (Die 3090 lass ich jetzt mal raus, sie ist ja angeblich ne Titan zum halben Preis). Bei Fury vs Grenada hat es leider keine 2MBit HBM Chips gegeben. Vermute mal dass das Micron verkackt hat. 6x1 oder 8x1 wäre Overkill gewesen und technisch wenn überhaupt machbar unglaublich teuer geworden.
Ist meiner Meinung nach nicht direkt vergleichbar.

Was mich auch bisschen über mich selbst aufregt. Als ich damals gekauft hab, hat es ne LC Frontier Edition einen Tag lang für 749,- gegeben. Ja wäre, hätte,könnte :)

Raff

2021-02-27, 10:53:57

Btw, kleiner Teaser für morgen, 10:15 Uhr:

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=74351&stc=1&d=1614357806

Zu sehen ist Minecraft RTX mit maximaler Sichtweite. Full HD und WQHD mit DLSS. RTX 3060 12GB vs. RTX 3060 Ti 8GB vs. RTX 2060 6GB. Aber was ist was? :biggrin:

There you go: Geforce RTX 3060 vs. RTX 3060 Ti vs. RTX 2060: Was bringen 12 GiByte wirklich? (https://www.pcgameshardware.de/Geforce-RTX-3060-Grafikkarte-277122/Specials/RTX-3060-Was-bringen-12-GByte-1367634/) =)

MfG
Raff

Dr.Doom

2021-02-27, 11:10:42

Hmm, mir zeigt das eigentlich nur, dass die beiden modern(st)en "Kleinkarten" für aktuelle Spiele selbst zum UVP schon nix taugen. Nur FullHD und nur in zwei von sechs Spielen durchbricht man die (mir) wichtige 60FPS Marke.

Raff

2021-02-27, 11:13:08

Du hast aber gesehen, dass das "Raytracing maxed out" ist, oder? :D Dass da überhaupt spielbare Bildraten herauskommen, ist der guten Optimierung (und zahlreichen Kompromissen) zu verdanken.

MfG
Raff

Matrix316

2021-02-27, 11:58:38

There you go: Geforce RTX 3060 vs. RTX 3060 Ti vs. RTX 2060: Was bringen 12 GiByte wirklich? (https://www.pcgameshardware.de/Geforce-RTX-3060-Grafikkarte-277122/Specials/RTX-3060-Was-bringen-12-GByte-1367634/) =)

MfG
Raff
Also mit Minecraft und Wolfenstein stimmt was net. ;)

Aber wie sieht denn eine Radeon 6800 im Vergleich aus? Oder eine 3080 oder eine 2080TI? Es gab schon mal so einen ähnlichen Benchmark, aber noch mit anderen Settings und Karten: https://www.pcgameshardware.de/Geforce-RTX-3080-Grafikkarte-276730/Tests/Raytracing-Vergleich-DLSS-Test-1357418/

Thunder99

2021-02-27, 12:01:42

There you go: Geforce RTX 3060 vs. RTX 3060 Ti vs. RTX 2060: Was bringen 12 GiByte wirklich? (https://www.pcgameshardware.de/Geforce-RTX-3060-Grafikkarte-277122/Specials/RTX-3060-Was-bringen-12-GByte-1367634/) =)

MfG
Raff

Super Artikel :up:

Bin echt gespannt wenn die 3080Ti kommen wird. 10GB vs 12GB :D

Ich bleibe daher nach wie vor bei meiner 1080Ti bis echt was besseres kommt zu einem guten Preis und in allen Belangen besseren Ausstattung.

Nebenbei, die 3060 hat einen Deppenaufschlag beim Preis, wie damals die Karten bei Release. Spannender wird es also wie die Preise sich nach den ersten beiden Wochen entwickelt, wenn es natürlich Karten geben sollte.

Alter Löwe

2021-02-27, 12:50:33

There you go: Geforce RTX 3060 vs. RTX 3060 Ti vs. RTX 2060: Was bringen 12 GiByte wirklich? (https://www.pcgameshardware.de/Geforce-RTX-3060-Grafikkarte-277122/Specials/RTX-3060-Was-bringen-12-GByte-1367634/) =)

MfG
Raff

Danke für den Test. Aber im Satz:
"Unzählige Entwickler haben sich seitdem mit der Zukunft des Echtzeit-Renderings auseinandergesetzt..." wirkt unzählige etwas deplaziert, einige hätte awch gereicht.

Verzeihung bei 40 Zählbaren PC Games, wovon einige noch gar nicht releast sind oder die Unterstützung noch nachgebastelt wird, konnte ich mir diesen Seitenhieb nicht verkneifen :)

Ansonsten guter Artikel der zeigt wo die Reise hingeht.

Raff

2021-02-27, 13:16:39

"Unzählige" entspricht aber den Tatsachen. Da wird sehr viel geforscht. Nicht alles davon ist öffentlich oder in Form eines Spiels zu finden. :)

MfG
Raff

gbm31

2021-02-27, 13:29:31

Bin echt gespannt wenn die 3080Ti kommen wird. 10GB vs 12GB :D

Und die aktuelle praktisch obsolet macht?

Wer sich da nicht verarscht vorkommt...

Robot

2021-02-27, 14:36:27

@Raff danke für den Test, sehr interessant und aufschlussreich.

Das ausgerechnet in Wolfenstein so ein Unterschied besteht ist schon lustig. War das nicht der Titel wo im Benchmark das RTX ON eingblendet wird, weil man den Unterschied sonst eigentlich kaum sehen kann ^^

24p

2021-02-27, 14:57:46

Tja, das ist auch ein Hinweis darauf, was mit der 3080 passieren wird. Wenn 8 GB jetzt schon ein Problem bei der 3070 oder 3060Ti darstellen, dann sind es 10 GB auch bald bei der 3080.

w0mbat

2021-02-27, 15:02:14

Ne R9 390 Mitte 2015 hatte schon 8GB, im high-end ist das heutzutage nicht mehr tragbar.

y33H@

2021-02-27, 15:32:47

.Das ausgerechnet in Wolfenstein so ein Unterschied besteht ist schon lustig. War das nicht der Titel wo im Benchmark das RTX ON eingblendet wird, weil man den Unterschied sonst eigentlich kaum sehen kann ^^Eher Werbung für/von Nvidia, die Spiegelungen springen einem ja sofort ins Gesicht ...

Robot

2021-02-27, 16:20:23

Eher Werbung für/von Nvidia, die Spiegelungen springen einem ja sofort ins Gesicht ...

Spiegelungen hat man ohne RTX ja auch, sind halt dann nicht so genau, aber der Unterschied ist doch echt relativ gering finde ich. Also in den Sequenzen die ich kenne, hab das Game nie gespielt.

Thunder99

2021-02-27, 17:28:34

Und die aktuelle praktisch obsolet macht?

Wer sich da nicht verarscht vorkommt...

Sehen wir dann. Eventuell lasse ich dann die Generation auch noch aus. Eilig habe ich es nicht :).

Alter Löwe

2021-02-27, 18:56:12

Tja, das ist auch ein Hinweis darauf, was mit der 3080 passieren wird. Wenn 8 GB jetzt schon ein Problem bei der 3070 oder 3060Ti darstellen, dann sind es 10 GB auch bald bei der 3080.

Das denk ich mir die Ganze Zeit schon. 10GB ist so hart an der Grenze. Bei 10GB deutet sich doch jetzt schon am dass das irgendwann knapp wird.
In einem CoD Test auf Computernbase in 5k ging der Karte schon der VRam aus. Frametimes sind im einem geringen Teil im Durchschnitt zwar nicht signifikant schlechter aber ungleichmäßiger als auf der 6800XT oder der 3090. Vielleicht hält sie 2 Jahre aber besonders Zukunftstauglich ist das nicht.
Ja ich weiß Direct Storage, aber das ist Zukunft und keiner weiß wie das am Anfang implementiert wird. Ob es nicht auch Spielanpassungen braucht etc.(Oder müsste ich mich darüber mal wieder informieren?)

Apropos VRam bzw. Direct Storage, was ist eigentlich aus AMDs HBCC und der Radeon SSG geworden?

Monsta

2021-02-27, 20:30:51

Ich habe auf Igorslab den Test überflogen.

Das Ding ist ca. 10% schneller als der Vorgänger, das ist ja ein Witz.
Normalerweise sind die 60er Gpus auf dem Niveau der 80er der Vorgänger.

Dann wir das Ding noch als gelungen betitelt, und nen Logo Igors Performance Booster 4 von 5 Sternen.

Also den Kerl kann ich nicht mehr ernst nehmen.

x-force

2021-02-27, 21:10:24

Lyka

2021-02-27, 21:24:00

sagen wir so: Ich fahre mit einem 60 Hz FHD Monitor und ich würde mich freuen, wenn ich aktuelle Spiele auf Maximum spielen kann. Und 60 Hz erreiche.

Matrix316

2021-02-27, 21:34:29

der witz ist doch, daß selbst karten wie eine 3080 (und häufig auch die cpus) idr für alles über 1080p mit vollen details sowieso zu langsam sind.

seid ihr alle auf free/g-sync ökosystem gewechselt, oder seid ihr auf euren >=144hz monitoren wirklich mit ~70-100 fps und asynchroner bildausgabe zufrieden?
Also die "ich brauch alles in 144 Hz" Snobs sind fast noch schlimmer als die "ich brauch mindestens 24 GB VRAM" Snobs. ;)

Welche Spiele willst du denn synchron in 144 Hz spielen, die nicht selbst auf einer 3090 aussehen wie Counter Strike? ;) Da haste doch nur die billigen Competitive "Handy Games" die jemand auf den PC portiert hat wie Fortnite und PubG. ;)

x-force

2021-02-27, 21:41:18

Welche Spiele willst du denn synchron in 144 Hz spielen, die nicht selbst auf einer 3090 aussehen wie Counter Strike? ;) Da haste doch nur die billigen Competitive "Handy Games" die jemand auf den PC portiert hat wie Fortnite und PubG. ;)

ich sag doch die karten sind meistens eh zu lahm für alles über fullhd

daß es anders geht zeigt z.b. id tech mit doom und derivaten, das ist mit 144fps sync imo eine offenbarung

Matrix316

2021-02-27, 23:08:29

ich sag doch die karten sind meistens eh zu lahm für alles über fullhd

daß es anders geht zeigt z.b. id tech mit doom und derivaten, das ist mit 144fps sync imo eine offenbarung
Naja aus was besteht Doom? Bunte Wände und ein paar Monster. Da simulierst du keine Stadt oder realistische Landschaften.

x-force

2021-02-28, 14:56:51

Naja aus was besteht Doom? Bunte Wände und ein paar Monster. Da simulierst du keine Stadt oder realistische Landschaften.

ich sagte doom und derivate!

wolfenstein hat städte und offene gebiete :wink:

dildo4u

2021-03-06, 08:57:32

NV scheint hier massiv Performance auf der Straße zu lassen warum auch immer sieht mir nach Segmentierung aus.

5700XT vs 3060@ 1.9Ghz.

https://youtu.be/iU7BggrF9gg

=Floi=

2021-03-07, 11:21:56

Es ist eben noch viel zuviel Geld in der deutschen Bevölkerung vorhanden...

was für ein nonsens. Die karten werden weltweit zu teuer verkauft und wenn damit einer gewinn erwirtschaftet, dann ist ihm der kaufpreis weniger wichtig. Hier zählt nur, dass er das produkt auch bekommt.

Immer noch komplett am Thema vorbei. Es geht einzig darum zu eruieren, ob rBAR bei Nvidia für ähnlich hohe Performancegewinne sorgen kann, wie bei AMD. Was vor allem heißt CPU-Limit. Ergo niedrigere Auflösungen bei schwächeren GPUs.

Wer wo spielt ist völlig Latte, um reine fps oder dergleichen geht es dabei nicht. Sondern nur rBAR on vs. rBAR off. Und wenn das in z.B. 720p immer noch so mies bei NV performt, dann liegt es nicht daran, dass die GPU zu wenig Power hat.

So wie du es möchtest macht es keinen sinn. Das GPU-Limit wird über die lebensdauer der karte größer...
Mehr performance durch rbar bei wenig last macht keinen sinn, weil die karte dann eh nicht am limit läuft.

Man sollte NV auch noch mehr zeit geben.

Matrix316

2021-03-08, 13:21:01

8rz32GVndEM

r3ptil3

2021-03-11, 20:06:04

Kurzer Bericht zur ASUS Dual RTX 3060:

- Grafikkarte macht 2100Mhz stabil mit
- aktuell 875mV bei 1930Mhz über 1h auf Stabilität getestet mit dem Time Spy Extrem Stresstest
- in einem geschlossenen DAN A4 Case pendelt sich die Temperatur der Grafikkarte bei 68° ein
- Lautstärke wahrnehmbar, aber durchaus akzeptabel und für mich noch leise
- bei 2100Mhz geht die Grafikkarte auf 73-75° und ist zu laut

24/7 Setting: 1930Mhz, 875mV, bei ca. 130W
Max. OC: 2100Mhz, 1000mV, bei 185W

https://i.ibb.co/WgW8Jr7/DANA4.jpg

aufkrawall

2021-07-02, 22:24:38

Hab seit ein paar Tagen die TUF da, ist eine gute Karte:
-nicht ganz optimal: Lüfter laufen zuverlässig erst ab 640rpm an, sind dabei aber imemrhin noch sehr leise und nicht nervig
-der dicke Kühler lässt ZF mit dem Silent-Bios angenehm sein
-die Lüfter sind auch bei 1100rpm noch ziemlich leise und ähnlich gut wie auf dem 6800-Referenzdesign
-die Silent-Kurve per Bios hat mit anvisierten ~62°C immer noch einen Kühl-Fetisch, was die Karte aber immerhin ohne Krach schafft
-Stromverbrauch in den meisten Spielen in 1440p <180W
-Treiber ist ok. Nicht perfekt, aber viel weniger Paper Cuts (und mehr...) als leider in letzter Zeit bei AMD
-Stromparmodi machen das, was der Name sagt, ziemlich gut. Gibt aber leider weiterhin Fälle (Spiele mit niedriger 3D-Last und Vsync/Limit), bei denen man maximale Performance erzwingen sollte (aber immerhin gibt es die Option)
-DLSS (2.2) ist eine wertvolle Option, wenn die Leistung nicht reicht oder das normale TAA Müll ist
-Performance der Karte geht in Ordnung für 1440p, auch RT mit DLSS Quality
-Reflex macht sich sehr positiv bemerkbar, sofern vorhanden (ULL Ultra für D3D12 wie bei AMD wär zusätzlich trotzdem schön)

-> bleibt erstmal drin

gedi

2021-07-02, 23:04:00

aufkrawall

2021-07-02, 23:28:21

Das hab ich dir schon mal erklärt: Bei mir darf das werkeln, was besser läuft. Das kann der Fanboy-Verstand natürlich nicht verarbeiten...

Flyinglosi

2021-07-02, 23:31:13

Ohne DLSS ist deine Karte weitab 1080p unbrauchbar. An dem Ding fehlt nen VGA-Port.

Willst du grad nur aufkrawall eine reinwürgen, oder meinst du das ernst. Wenn letzteres zutrifft, muss ich dir widersprechen ;)

dildo4u

2021-07-03, 04:08:07

NV liefert halt AMD nicht eigentlich sollte die 6600 XT schon auf dem Markt sein aber davon ist nix zu sehen.
Für das selbe Geld einer 3060 bekommste Grad RX580.

hq-hq

2021-07-03, 07:52:02

Ohne DLSS ist deine Karte weitab 1080p unbrauchbar. An dem Ding fehlt nen VGA-Port.

Hat jetzt nix mit Grün -Rot zu tun, allerdings ist es immer die gleiche Laier von (mit) dir. Dass was nun drin steckt ist, ist das Ultimative! Du solltest dir eine Frau/Mann besorgen, welche (r) deinen Anforderungen entspricht.

eeeh, man(n) ist ja nicht gleich ne Tucke weil man "nur" ne 3060 betreibt, schon klar das deine 6900xt toxic ee horny ist :biggrin:

das (bzw. die 3060) wäre die optimale Karte für meinen 2.PC der allerdings noch stolz seine RX 580 8GB treibt :cool:

aufkrawall

2021-07-03, 12:42:32

NV liefert halt AMD nicht eigentlich sollte die 6600 XT schon auf dem Markt sein aber davon ist nix zu sehen.

Na ja, mit RT überholt die 3060 schon die 6700 XT knapp, und das ganz ohne DLSS.
Hier scheinen sich ja auch viele Leute wenig an den Artefakten von DLSS 2.0/2.1 gestört zu haben. Wie will man für Normalsterbliche, die das wahrscheinlich noch weniger stört, rechtfertigen, dass die kein DLSS haben sollen?
Etwa Control läuft hier mit der 3060 schneller und sieht dabei auch noch besser aus als auf der 6800 (vom kaputten Denoiser mit AMD jetzt mal gar nicht angefangen)...

dildo4u

2021-07-03, 12:50:35

Ich stimme dir ja zu nur hängt mir die Karte zu sehr am DLSS support, was ich bisher so gesehen hab ist sie sonst kaum potenter als 2060S.
Ich hoffe du hast Spaß und hoffe drauf das alle Ampere Karten billiger werden.

aufkrawall

2021-07-03, 13:44:59

Noch mal extra für gedi, für Direct Draw et al. gibts bei Nvidia ja immer noch SGSSAA:
https://abload.de/thumb/gothic2_2021_07_03_13omj7m.png (https://abload.de/image.php?img=gothic2_2021_07_03_13omj7m.png)
Mit Navi gibts für den Retro-Kram gar kein AA bei der Hälfte der fps. ;D

r3ptil3

2021-07-03, 13:50:18

Alter... die Beine :freak:

Lowkey

2021-07-03, 14:26:09

Das mit dem VGA-Port war ernst gemeint?

The_Invisible

2021-07-03, 14:35:11

aufkrawall

2021-07-03, 14:39:34

Gothic ist ja generell Mal geil, CPU Limit? ;D
Jo, mit Navi sind es mit 5600X dort ~25fps. :D

aufkrawall

2021-07-13, 13:21:53

UV-Schnelltest (~1050 vs. 900mV):
https://abload.de/thumb/control_dx12_2021_07_xykp2.png (https://abload.de/image.php?img=control_dx12_2021_07_xykp2.png) https://abload.de/thumb/control_dx12_2021_07_o5k85.png (https://abload.de/image.php?img=control_dx12_2021_07_o5k85.png)
40W bzw. 25%, ist ja schon mal nett. Zwar mit dem Kühler fast sinnfrei, aber OC-mäßig geht quasi auch nichts.

aufkrawall

2022-03-02, 16:35:54

Thunder99

2022-03-03, 10:02:33

Gothic ist ja generell Mal geil, CPU Limit? ;D

Nach wie vor CPU Limit und oder auch API Limit.
Wenn sich die Grafikkarte langweilt und die CPU limitiert was anders ;D

r3ptil3

2022-03-03, 19:36:31

3060:
https://abload.de/thumb/cyberpunk2077_2022_03o6k6f.png (https://abload.de/image.php?img=cyberpunk2077_2022_03o6k6f.png)

"6600 XT":
https://abload.de/thumb/cyberpunk2077_2022_03jgkvs.png (https://abload.de/image.php?img=cyberpunk2077_2022_03jgkvs.png)

:cool:

Und was bringt der Post jetzt ohne eine einzige Angabe von den Einstellungen?

Ja, das Bild mit "6600 XT" Beschriftung sieht grausam aus.

Ex3cut3r

2022-03-03, 19:44:29

RT Medium + Reflections @ 1440p @ Performance DLSS vs. 1440p @ kein RT + nativ?

aufkrawall

2022-03-03, 19:54:32

RT Medium + Reflections @ 1440p @ Performance DLSS vs. 1440p @ kein RT + nativ?
Ja, + beide RT Schatten-Optionen. Bin mittlerweile bei der GI auch noch auf ultra hochgegangen, kostet seit dem Update ja fast nichts mehr. Ist jetzt schon das xte Spiel, wo ich mit entweder jeweils oder einer Kombination von RT, DLSS und Reflex massive Vorteile bei Grafik, Performance oder Spielbarkeit habe. Wenn die 3060 real 550€ kostet, müsste die 6600 XT eigentlich bei 300€ liegen. Einfach völlige Steinzeit im Vergleich. Ich versteh nicht, wie man so etwas noch kaufen kann. Völlige Unwissenheit?

Irgendwann findet man den Raster-Müll einfach nur noch unerträglich, die Probleme/Verschlechterungen von/mit DLSS sind da ziemlich nebensächlich:
https://abload.de/thumb/cyberpunk2077_2022_03wtjoy.png (https://abload.de/image.php?img=cyberpunk2077_2022_03wtjoy.png) https://abload.de/thumb/cyberpunk2077_2022_03w6j11.png (https://abload.de/image.php?img=cyberpunk2077_2022_03w6j11.png)
https://abload.de/thumb/cyberpunk2077_2022_03orkmu.png (https://abload.de/image.php?img=cyberpunk2077_2022_03orkmu.png) https://abload.de/thumb/cyberpunk2077_2022_03saj32.png (https://abload.de/image.php?img=cyberpunk2077_2022_03saj32.png)

Ex3cut3r

2022-03-03, 20:24:43

Tja, das braucht du mir als 3080 Ti Nutzer ganz bestimmt nicht so erzählen. ;)

Bei gleichen Preis wurde ich immer eine GeForce vorziehen, einfach weil Sie Funktionen bietet, die nochmal die extra Kirsche auf der Torte sein kann.

Die Radeon bietet halt die bessere Effizienz (bei den teuren Karten) und hat das bessere DX12 im CPU Limit. Die GeForce wiederum das viel bessere DX11. Muss/Sollte man abwägen.

DrFreaK666

2022-03-04, 08:47:00

Eine GeForce ist einer gleichschnellen und -teuren Radeon vorzuziehen.
Das ist keine neue Erkenntnis.

VooDoo7mx

2022-03-05, 19:56:34

Irgendwann findet man den Raster-Müll einfach nur noch unerträglich, die Probleme/Verschlechterungen von/mit DLSS sind da ziemlich nebensächlich:

Lass das nicht Drago hören, der bekommt Schnappatmung und anschließend einen Herzinfakt.

Ich hab ein Legion 5 Pro mit einer Notebook 3060.
Die hat im Gegensatz zur Desktop Version die vollen 30 statt 28 SM aktiv, dafür aber nur halben und langsameren Speicher. (6GiB 14gbps GDDR6)
Ich komm so auf 1912MHz bei 0,9V und mit der Einstellung so je nach Spiel im Bereich von 100-130W.
Speicher lässt sich auch problemlos auf das Niveau der Desktop Karte ziehen. Vielleicht geht auch noch mehr, habe ich aber nicht getestet.

Das Notebook hat nen 2560x1600 Screen und die 3060 bringt genau die richtige Leistung mit für diese Auflösung. 6GiB VRAM waren auch noch nie ein Problem.