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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Diskussion zu: Hardware- und Nachrichten-Links des 27./28. Februar 2021


Leonidas
2021-03-01, 08:17:54
Link zur News:
https://www.3dcenter.org/news/hardware-und-nachrichten-links-des-2728-februar-2021

Legendenkiller
2021-03-01, 08:34:24
Gut sie kommt mit 200-220W und 2,5Ghz+ , also maximal Werksübertaktet ...
Wenn dann schafft sie die 3070 nur in Full HD und nur bei einzelnen Spielen... würde sie im Schnitt aber auch eher bei der 3060ti erwarten.

PS: im Moment würde egel wie schnell in lieferbar reichen :rolleyes:

amdfanuwe
2021-03-01, 09:41:01
6700X würde ich auch auf 3060 ti Level erwarten.
Die 6600X 12GB mit 36CU auf Level der 5700XT schneller als die 3060 und mit $299 etwas günstiger könnte der Knüller werden.
Mal sehen, was AMD mit ihren A und B Dies da noch anstellt.

Iscaran
2021-03-01, 10:28:21
@Leonidas:

Navi10 hat doch auch nur 2 Shader Engines ? Die 4 Asynch Compute Engines in der Slide beziehen sich AFAIK auf die kleinen ACE-Units in der mitte des Bildes.
N10 hat eine Shader engine "Oben" und eine "Unten".
N21 hat deren 4 in jeder Ecke des Bildes eine.

N10: Jede SE besteht aus 2 Arrays zu je 5 WGP zu je 2 CU pro WGP
N21: Jede SE besteht aus 2 Arrays zu je 5 WGP zu je 2 CU pro WGP
N21 ist praktisch in vielerlei Hinsicht ein verdoppelter N10.

Entsprechend hat N22 dann 2 Shader Engines, genauso wie N10.

MD_Enigma
2021-03-01, 11:43:34
Ich finde es trotzdem etwas komisch, dass Intel die neuen CPU's zum Verkauf freigibt - wohlwissend, dass dieser keinen vom Hocker reißt. Imho daher eher Bad-News :) Bin man gespannt was im Review tatsächlich rauskommt. Vielleicht schüttelt man ja nochmal 2% im Turbo raus und schlägt den 5800X um einen Punkt ;-)

Crazy_Borg
2021-03-01, 12:55:30
Naja, es bringt Intel mal wieder in die Presse.


Zur AMD 6700x.
Ich fühle mich seltsam lustlos den aktuelle Release neuer Grafikkarten zu verfolgen.
Zumindest bezogen auf z.B. Leistungswerte und Vergleiche.
Irgendwo im Hinterkopf ein leises "Uii, toll..." (so richtig sarkastisch wie bei Scar)
Ist doch gefühlt eh für die Tonne, bis die Karte zum Ottonormalbürgerverträglichen Preis am Markt verfügbar werden ist die Info doch wertlos.
Geht es derzeit nur mir so?

Leonidas
2021-03-01, 13:02:31
Navi10 hat doch auch nur 2 Shader Engines ? Die 4 Asynch Compute Engines in der Slide beziehen sich AFAIK auf die kleinen ACE-Units in der mitte des Bildes..


Die ACE meinte ich nicht. Die Rasterizer sind auch bei N10 4x eingezeichnet.




Ich fühle mich seltsam lustlos den aktuelle Release neuer Grafikkarten zu verfolgen.
Geht es derzeit nur mir so?


Kann ich extrem nachvollziehen. Ich überlege, AMD & NV nach dem 6700XT Launch öffentlich aufzufordern, von weiteren Launches Abstand zu halten.

etp_inxession
2021-03-01, 13:40:56
Neben dem Endkunden, schmerzt es sicher AMD selbst, nicht liefern zu können.

Prio auf SoCs ist verständlich.
Ryzen ist nun einigermaßen lieferbar, zumindest die 2 unteren Modelle.

nVidia verdient sich mit den Minern dumm und dämlich.
Für die Außendarstellung gibt es dann nett gemeinte News a la "wir bauen demnächst Mining Karten damit dem Gamer wieder Grafikkarten zur Verfügung stehen" .... aber generell geht das nVidia am Allerwertesten vorbei.

Die verkaufen wie blöd.

Die RX 6000 Serie ist nicht wirklich fürs Mining geeignet. Da sind selbst die 5000er beliebter.
Das zeigt das AMD bzw TSMC wirklich nicht liefern kann.

Durch und Durch schade ... AMD hätte gewaltige Marktanteile gewinnen können.

Zeigt sich spätestens wenn der Mining Hype ein weiteres Mal vorüber ist.
Dann sind die ganzen ausgelutschten RTX 3xxx Karten in den Kleinanzeigen zu finden.

Preise normalisieren sich .. aber AMD kann trotzdem nicht profitieren.

Legendenkiller
2021-03-01, 13:46:27
Naja, es bringt Intel mal wieder in die Presse.


Zur AMD 6700x.
Ich fühle mich seltsam lustlos den aktuelle Release neuer Grafikkarten zu verfolgen.
Zumindest bezogen auf z.B. Leistungswerte und Vergleiche.
Irgendwo im Hinterkopf ein leises "Uii, toll..." (so richtig sarkastisch wie bei Scar)
Ist doch gefühlt eh für die Tonne, bis die Karte zum Ottonormalbürgerverträglichen Preis am Markt verfügbar werden ist die Info doch wertlos.
Geht es derzeit nur mir so?

Nö , bei mir ist das aktuell nur noch ein "aha, zur Kenntnis genommen"
Hab das Thema neue Graka/PC auf Ende 2021 vertagt.

Vieleicht bekommt man nach dem Boom ja ne Minergraka richtig günstig.
Anererseits war da nach dem letzen Boom im Gebrauchtmarkt auch nicht wirklich was zu sehen. KA wo die dann verlohren gehen oder ob die die Farmen einfach stehn lassen.

Ein bischen staune und amüsiere ich mich ich über die Preise und das die noch jemand zahlt :-)

Aber aktuell bekommt man auch keine OSB Platten mehr oder ein Fahradschlauch. Oder nur mit 100% Preisaufschlag bei E-bay.

Gethvel
2021-03-01, 14:50:11
Vieleicht bekommt man nach dem Boom ja ne Minergraka richtig günstig.
Anererseits war da nach dem letzen Boom im Gebrauchtmarkt auch nicht wirklich was zu sehen. KA wo die dann verlohren gehen oder ob die die Farmen einfach stehn lassen.

Die findet man dann bei ebay. Die schreiben natürlich nicht dazu: "Grafikkarte wurde fürs Mining verwendet":rolleyes:

Wake
2021-03-01, 14:55:55
Naja, es bringt Intel mal wieder in die Presse.


Glaube Intel wäre es lieber ohne, die ersten Ergebnisse sind ja erstmal recht mau.
Ob da die aktualisierten BIOS daran viel umkrempeln können wird mit Spannung erwartet ;).

Rabiata
2021-03-01, 15:53:05
Ich finde es trotzdem etwas komisch, dass Intel die neuen CPU's zum Verkauf freigibt - wohlwissend, dass dieser keinen vom Hocker reißt. Imho daher eher Bad-News :) Bin man gespannt was im Review tatsächlich rauskommt. Vielleicht schüttelt man ja nochmal 2% im Turbo raus und schlägt den 5800X um einen Punkt ;-)
Ich glaube nicht, daß Intel bis zum regulären Launch noch viel in Reserve hat. Sonst wäre es sinnvoller, diesen kleinen Leak nicht zu machen, da dieser bei vielen den ersten Eindruck bestimmen wird.

Ich fühle mich seltsam lustlos den aktuelle Release neuer Grafikkarten zu verfolgen.
Zumindest bezogen auf z.B. Leistungswerte und Vergleiche.
Irgendwo im Hinterkopf ein leises "Uii, toll..." (so richtig sarkastisch wie bei Scar)
Ist doch gefühlt eh für die Tonne, bis die Karte zum Ottonormalbürgerverträglichen Preis am Markt verfügbar werden ist die Info doch wertlos.
Geht es derzeit nur mir so?
Ich schaue des öfteren nach der Entwicklung der Preise. Die Technik verfolge ich als AMD-Anhänger eher wegen der Effizienzfrage und weniger dringend. Die Leistung der 6700X dürfte nicht weit von der 5700X entfernt sein, da ist die Frage nicht "gibt es was gleich schnelles schon?" sondern "wieviel Strom kann ich im Vergleich sparen"?
Für meinen nächsten PC würde mir persönlich die RX 5500 XT 8GB reichen, oder aber das RDNA2 Nachfolgemodell. Was aber vermutlich noch länger bis zum Release braucht als der neueste Mining-Boom dauert. Hat also auch an der Front keine Eile.

Buddy Casino
2021-03-01, 16:37:46
natürlich nicht dazu: "Grafikkarte wurde fürs Mining verwendet":rolleyes:

Ist denn tatsächlich zu erwarten dass die Miner-Karten "abgenudelt" sind? Wenn die permanent laufen sind sie schonmal keinen Temperaturschwankungen ausgesetzt, wie das beim Feierabend-Gamer der Fall wäre, und vermutlich wurden sie im sweet-spot betrieben wegen der Energieffizienz.

Gast
2021-03-01, 16:59:43
Ist denn tatsächlich zu erwarten dass die Miner-Karten "abgenudelt" sind? Naja, die GPU vielleicht nicht, aber die Lüfter laufen vermutlich Vollgas, um die GPU möglichst kühl zu halten und damit noch etwas Strom zu sparen (kalte GPU spart mehr Strom als die paar Lüfterlein auf Vollgas brauchen). Kann daher sein, dass die entsprechend lauter sind und schneller den Geist aufgeben.
Glaube Intel wäre es lieber ohne, die ersten Ergebnisse sind ja erstmal recht mau.
Naja, die Ergebnisse hat aber vermutlich nicht jeder. Da sieht man einen neuen Prozessor und schon schlägt man zu, um sich das Angebot nicht entgehen zu lassen. Und erst später gibt's dann die ausführlichen Tests, in denen die CPU vielleicht doch nicht so gut abschneidet, als mancher Käufer sich gedacht hatte...

Gast
2021-03-01, 17:29:46
Ist denn tatsächlich zu erwarten dass die Miner-Karten "abgenudelt" sind? Wenn die permanent laufen sind sie schonmal keinen Temperaturschwankungen ausgesetzt, wie das beim Feierabend-Gamer der Fall wäre, und vermutlich wurden sie im sweet-spot betrieben wegen der Energieffizienz.

Nein, die sind vermutlich deutlich besser beinander als teilweise übertaktete Gaming-Karten.

Die werden ja in der Regel eher mit verringertem Powerlimit betrieben und damit auch bei geringerer Temperatur. Klar haben sie insgesamt mehr Betriebsstunden , aber die sind eher das Auto das zwar viele km hat aber immer nur auf der Autobahn unterwegs war, und dagegen die Gamerkarten jene mit wenig km auf dem Tacho, aber die dafür ständig den Berg rauf und runter.

Iscaran
2021-03-01, 17:35:40
Die ACE meinte ich nicht. Die Rasterizer sind auch bei N10 4x eingezeichnet.


Es sind bei N10 dennoch nur 2 Shader Engines...
Und die Rasterizer bei RDNA2 haben den doppelten Durchsatz (AFAIK).
Zumindest deutlich verbessert.

Leonidas
2021-03-02, 03:54:40
Es sind bei N10 dennoch nur 2 Shader Engines...

Richtig. Aber trotzdem sind 4 Rasterizer eingezeichnet.



Und die Rasterizer bei RDNA2 haben den doppelten Durchsatz (AFAIK).

Dies hörte ich auch. Belege bisher Fehlanzeige.

Gast
2021-03-02, 07:40:41
Da ist ein Fehler im Text. Der neue Zen4 luft laut tweet mit DDR5, nicht mit DDR4.

Gast Ritis
2021-03-02, 09:08:18
Bei der Navi22 wird eigentlich nur ein Punkt interessant: Wie schnell ist die taktbereinigte RDNA2 vs RNDA1 je CU bzw. im 40 CU Ausbau.

Im Prinzip scheint doch RDNA2 bei gleichem Code taktbereinigt fast gleich schnell wie RDNA1, oder gar langsamer. Es braucht aber ein gleich dimensioniertes Modell um das genauer bewerten zu können.

Vermutlich kann die neue Arch erst mit modernerem DX12 Code gegenüber Navi10 absetzen. Das wäre interessant zu analysieren.

Die aktuellen Preise machen aber jede weitere Überlegung ohnehin sinnlos.

WedgeAntilles
2021-03-02, 11:40:55
Ich finde es trotzdem etwas komisch, dass Intel die neuen CPU's zum Verkauf freigibt - wohlwissend, dass dieser keinen vom Hocker reißt. Imho daher eher Bad-News :) Bin man gespannt was im Review tatsächlich rauskommt. Vielleicht schüttelt man ja nochmal 2% im Turbo raus und schlägt den 5800X um einen Punkt ;-)

Oh ja, die Intelprodukte sind so mies - gewinnen zwar Marktanteile damit, aber hey, wenn das 3DC feststellt, dass Intel scheiße ist, MUSS das die Welt natürlich genauso sehen... :rolleyes:

Ihr bewertet das Vorgehen Intels ernsthaft nach eurem persönlichen Weltbild und glaubt, auch noch richtig zu liegen???
Auch wenn es euch schockt - Intel ist es vollkommen schnuppe was ein paar Heiopeis im 3DC sagen und denken.
Intel interessiert sich für den Weltmarkt.

Und da macht Intel bisher keinen schlechten Job. Und auch ihr Vorgehen bei RL dürfte da völlig richtig sein.
Interessant wird jetzt die Verfügbarkeit + Preislage.

konkretor
2021-03-02, 12:00:00
Ich fühle mich seltsam lustlos den aktuelle Release neuer Grafikkarten zu verfolgen.
Geht es derzeit nur mir so?


Ganz klar Nein. News zu neuen Karten und Modellen nerven mich persönlich nur noch. Da wirst wie ein Esel mit der Karotte vorgeführt.

Was mich noch etwas oben hält sind die Intel Karten die wohl noch 2021 kommen sollen. Aber so sicher ist das ja aktuell auch nicht. Wenn Pat das nicht will stampfen sie es ein. Die Frage ist ob sie halt Milliarden aus dem Fenster werfen wollen.

Grafikkarten Markt kannst 2021 abhacken

Leonidas
2021-03-02, 15:32:05
Da ist ein Fehler im Text. Der neue Zen4 luft laut tweet mit DDR5, nicht mit DDR4.


Böser Fehler. Gefixt. Danke für den Hinweis.

Rabiata
2021-03-02, 20:28:54
Oh ja, die Intelprodukte sind so mies - gewinnen zwar Marktanteile damit, aber hey, wenn das 3DC feststellt, dass Intel scheiße ist, MUSS das die Welt natürlich genauso sehen... :rolleyes:
Die Verfügbarkeit verzerrt gerade so einiges. TSMC 7nm ist wohl auf absehbare Zeit ausgebucht, die Kunden müssen jetzt halt mit dem auskommen was sie rechtzeitig bestellt haben. Das bremst AMD derzeit etwas aus und läßt Intel Luft für ein kleines Comeback beim Marktanteil.

Außerdem scheint Intel von seinem hohen Roß bei den Preisen heruntergekommen zu sein. Der Core i5-10400F beispielsweise ist in P/L durchaus attraktiv. Hier macht Intel gerade den Kampfpreis, nicht AMD.

Mr.Smith
2021-03-03, 17:48:57
"in your face" an Alle die behaupteten, dass 6700xt nichtmal an 3060ti rankommen wird ..
hab von Anfang an gesagt, dass die 6700xt deutlich höher takten wird, und damit einiges ausgleichen dürfte.
und nun sind es sogar 34% höher als 6800 geworden .. passt Perfekt mit den 12GB VRam .. halt deutlich schwächeres Raytracing, aber Wayne. Mit den 8GB der 3060ti und 3070 hat nvidia definitiv keinen Gefallen getan.

6700xt vs 6800:
25% weniger VRam, 35,7% weniger Die-Fläche, leicht einfacheres Board-Design..
Das dürfte die Produktionskosten für alles deutlich senken.
Ich tipp mal auf 40% geringere Kosten pro GPU-Chip. Da weniger Ausschuß und insg. mehr nutzbare Fläche pro Wafer. Evtl. gar noch günstiger.

Damit sollten eigtl. mehr als 100$ günstiger als 6800 drin sein.
Dabei gerade mal 17% günstigerer UVP. Da dürfte die Marge deutlich höher liegen für AMD! Und das bei wohl deutlich höheren Stückzahlen!
Armes nVidia.