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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Diskussion zu: Neue Spezifikationen & Terminlagen zu GeForce RTX 3070 Ti & 3080 Ti


Leonidas
2021-03-22, 11:52:50
Link zur News:
https://www.3dcenter.org/news/geruechtekueche-neue-spezifikationen-terminlagen-zu-geforce-rtx-3070-ti-3080-ti

Raff
2021-03-22, 12:02:42
*Seufz* Das Jahr 2021 können wir wohl genauso abhaken wie 2020. Kriegen wir eigentlich 'ne Lebenszeit-Gutschrift und sonstigen Ausgleich? :ugly:

Dass Nvidia die RTX 3070 Ti genau so spezifizieren wird, dass sie am Ende in jeder Spiele-Auswahl knapp über der RX 6800 herauskommt, bezweifle ich hingegegen nicht. Das hat zuletzt mit der (technisch furchtbar langweiligen) GTX 1070 Ti vs. RX Vega 56 wunderbar geklappt.

MfG
Raff

ShinyMcShine
2021-03-22, 12:12:07
Ich wiederhole mal meinen Post aus einem anderen Thread:

Mittlerweile wäre ich für eine RTX3070Ti mit unkastriertem Chip und 8GB VRAM sogar bereit 1000€ zu zahlen (also vieles richtig gemacht, NVIDIA), aber [a] ist das wohl ein unrealistischer Preis [b] wird die Karte 'eh nicht lieferbar sein und [c] habe ich nun doch gelernt, mit meiner alten GTX 1080 zu leben und kann wohl auf die 4000er mit dann hoffentlich 16GB warten (also doch nicht alles richtig gemacht, NVIDIA )...

Gast
2021-03-22, 12:16:29
Dass Nvidia die RTX 3070 Ti genau so spezifizieren wird, dass sie am Ende in jeder Spiele-Auswahl knapp über der RX 6800 herauskommt, bezweifle ich hingegegen nicht. Das hat zuletzt mit der (technisch furchtbar langweiligen) GTX 1070 Ti vs. RX Vega 56 wunderbar geklappt.
Der bisher effiziente GA104 wird halt bis zur Kotzgrenze geprügelt... Schon witzig, bisher war das eher AMD's Taktik und die ist eigentlich nie wirklich aufgegangen. Mal schauen, wie NVidia damit weg kommt...

Geldmann3
2021-03-22, 12:17:06
Ich befürchte, wenn das Preisniveau jetzt noch weiter steigt, könnte das nach der Coronazeit zu einem starken Absturz des gesamten Marktes führen. Denn dann möchten die Leute wieder was anderes machen als daheim sitzen und zocken und wir sehen genau den gegenteiligen Kaufeffekt. Natürlich ist es dann noch übler, wenn die Preise so hoch sind, dass es richtig weh tut, sich Gaming-Hardware zu kaufen. Doch der Markt wird es am Ende schon regeln.

Gast
2021-03-22, 12:18:20
I[...]und kann wohl auf die 4000er mit dann hoffentlich 16GB warten (also doch nicht alles richtig gemacht, NVIDIA )...
Also ob die dann 16GB hätte... Wohl eher 12GB. :)

JVC
2021-03-22, 12:22:22
11Gb habe ich Jetzt schon (2017 gab es die 1080Ti für ~700.-). Der "Sprung" auf 12Gb lohnt nicht. (da komme ich mir eher veräppelt vor..)
Min 16Gb und maximal einen dreistelligen Betrag... ne gute 6800XT Custom für ~800.- würde gut klingen.

NV ist für mich raus. Ist ne gute DX11 Karte, aber in meinen Augen jetzt schon veraltet. (DLSSss ist meiner Meinung nach nicht gekommen um zu bleiben... und RTwiX ist nicht gleich RT... beides noch nicht interessant für mich)
Von RDNA erwarte ich von der "Langlebigkeit" her wesentlich mehr. Eine relativ brandneue sehr flexible Technik die auch noch durch die Konsolen und Handys weit verbreitet ist/sein wird.

M.f.G. JVC

Lowkey
2021-03-22, 12:24:01
Die Kaufstrategie ist schwer: laufend gibt es neue Modellvorstellungen, die gar nicht lieferbar bzw. sehr teuer lieferbar sind. Die Preise steigen immer noch.

Daher sind die Ti Karten zum Marktstart sofort teuer, da die Händler ihre Aufpreise am ersten Tag draufschlagen. Nvidia plant auch keine FE zum UVP mehr.

Irgendwann haben wir wieder fallende Preise und einen Wertverlust, aber das Problem sind die akzeptierten Preise der aktuellen Karten, die eventuell bei RTX 4000 und RX 7000 für deutliche höhere Einstiegspreise sorgen werden. Also gesichert sehe ich höhere Preise so oder so an (AMD macht mit UVP der Referenz keinen Gewinn) und Nvidia liefert keine FE mehr nach Germany. Das federt den Wertverlust vermutlich ab.

Die Entwicklung für neue Features und mehr Speicher fallen dabei wieder in den Hintergrund.

etp_inxession
2021-03-22, 13:13:38
.... und kann wohl auf die 4000er mit dann hoffentlich 16GB warten (also doch nicht alles richtig gemacht, NVIDIA )...

Wenn du nach den Aktionen von nVidia ...
- 3080 mit 20GB stand im Raum, jetzt werden es 12
- Mining Bremse nicht so leicht auszuhebeln, jetzt machen Sie es selbst...
- usw..

.. immer noch auf eine 4000er nVidia wartest, dann hat nVidia doch alles richtig gemacht.

Mich zB bekommt selbst eine doppelt so schnelle, halb so teuere nVidia Karte nicht mehr ins Grüne Lager.

Nur proprietärer Kram, künstlich generierte Hypes (RTX) und leere Versprechungen (letztere gibts bei AMD auch)

Bleibt noch auf Intel zu hoffen. Aber da sehe ich blau, äh schwarz.

Tigerfox
2021-03-22, 14:06:32
Das überrascht mich doch jetzt sehr, dass nun nach all den Gerüchten zu einer GA103-basierten 3070Ti plötzlich fast wieder die Ursprungsversion vor Release der ersten Ampere-Karten rausgekramt wird.
Nur leider ist sie mit 8GB komplett überflüssig. Besser als die 3070 ja, aber deutlich schlechter als die Version mit 58SM und 10GB GDDR6X@320Bit geworden wäre und einfach nicht zukunftstauglich.

Wenn es so kommen sollte, kann das nur zwei Dinge für den GA103 heißen: Entweder es gab ihn nie bzw. nur in der Planungsphase und die Gerüchte über einen Einsatz auf der 3070Ti waren komplett falsch, oder es gibt ihn und er kommt erst beim Refresh als Geforce RTX 4000.

Was auf keinen Fall sein kann ist, dass er weitgehend fertig entwickelt und nun wie eine heiße Kartoffel fallengelassen wurde. So funktioniert das nicht, Nvidia steckt nicht soviel Entwicklungsaufwand in einen Chip, der Waferfläche sparen und die Marge maximieren soll, um ihn dann kurzfristig kurz vor oder nach Vollendung aufzugeben "um durch die Reduzierung der Chipvarianten Waferfläche zu sparen".

Eine solche 3070Ti wird nur etwas besser gegen die RX 6800 stehen, trotzdem aber in der Mehrzahl der Titel zurückliegen.

Leonidas
2021-03-22, 14:30:14
Ich würde denken, NV hat alles am Ampere-Portfolio weggeworfen, was Arbeit und Waferfläche kostet. Kein GA103. Kein SUPER-Refresh. Arbeiten mit den vorhandenen Chips. Speichermengen auf Mindestmaß. Warum: Es wird sowieso verkauft.

Mega-Zord
2021-03-22, 14:32:40
Ich habe mit 2021 ja bereits abgeschlossen. Der Hauptlauf eines Containers aus China kostet zehn mal so viel, wie vor der Pandemie. Und selbst, wenn man nur kurz zuckt und dann zahlen will, bekommt man keinen, weil es in Asien kaum leere Container gibt. Die stehen alle in den USA und Europa., weil der Export nach China gerade nicht so läuft wie früher. Das ist neben der Bauteil Problematik nur ein weiterer Punkt, warum es hier kaum Ware gibt. Bevor sich die Welt nicht normalisiert hat, braucht man auch nicht auf Besserung hoffen.

Tigerfox
2021-03-22, 15:06:00
Ich würde denken, NV hat alles am Ampere-Portfolio weggeworfen, was Arbeit und Waferfläche kostet. Kein GA103. Kein SUPER-Refresh. Arbeiten mit den vorhandenen Chips. Warum: Es wird sowieso verkauft.

Sicher nicht, höchstens aufgeschoben. Alles, was da schon an Entwicklungsarbeit reingeflossen ist, kann helfen, Ende des Jahres oder nächstes Jahr mit minimalem finanziellen Aufwand ein komplett erneuertes Portfolio rauszuhauen - alle Chips im Vollausbau mit verdoppeltem Speicher und vielleicht etwas erhöhtem Takt dank optimierter Fertigung, dazu den GA103, um die doch relativ große Lücke zwischen der maximalen Leistung eines GA104 und der Leistung einer 3080 zu stopfen.

Mir ist aktuell nichts von AMD bekannt, mit dem wir bald rechnen können, das NV ein so einfaches Refresh versauen könnte. Und ich wäre NV nichtmal böse, solange die Karten gut und die Preise wieder normal sind. Jetzt bin ich ihnen böse, weil die Preise abartig und die Karten zwar von den Features her zukunftstauglich sind, nicht aber vom Speicher her.

ShinyMcShine
2021-03-22, 15:07:57
Weiß man denn, ob es von den 3080Ti/3070Ti Karten eine FE geben wird?
Wenn man irgendwo eine Chance hat, die Karten zur UVP abzugreifen, dann als FE...

Legendenkiller
2021-03-22, 15:18:28
Wir schieben zwischen eine nichtlieferbare 3080 und eine kaum 10% schneller minimal lieferbare 3090 noch eine 3080TI dazwischen...

3 Grafikkarte mit je 5% Leistungsunterschied in der 2000€+ Region ... :freak:;D
Und die RTX 3070 Ti mit 8 Gbyte ... das ist Verrückt.

Warum, wozu ?!

Dieses Jahr würde aber reichen einfach die 3070/80 liefern zu können.
und die 3070TI wäre selbst dann nur irgendwie sinnvoll wenn die 3080 dauerhaft weit über 1000€ beliben soll/eingestellt wird.

Leonidas
2021-03-22, 15:49:55
Sicher nicht, höchstens aufgeschoben.

Denkbar. Kommt natürlich auch auf die Planungen zur nächsten Chip-Generation an. Aber wenn da terminlich Platz wäre - warum nicht.



Warum, wozu ?!

Spekulatius: NV stellt möglicherweise nachfolgend 3070+3080 ein ... und hat zu 3070Ti + 3080Ti die Listenpreise nach oben gesetzt. Zielsetzung erreicht.
PS: Bei Einstellung 3070+3080 müsste man die ganzen Vorbestellungen zum Listenpreis auch nicht mehr ausliefern. Freut auch die AIBs und Einzelhändler.

EinName
2021-03-22, 15:53:25
Hatte Nvidia den Listenpreis der 3080 nicht schon auf 720 USD korrigiert?

Tigerfox
2021-03-22, 16:04:44
Spekulatius: NV stellt möglicherweise nachfolgend 3070+3080 ein ... und hat zu 3070Ti + 3080Ti die Listenpreise nach oben gesetzt. Zielsetzung erreicht.
PS: Bei Einstellung 3070+3080 müsste man die ganzen Vorbestellungen zum Listenpreis auch nicht mehr ausliefern. Freut auch die AIBs und Einzelhändler.

Da hatte ich nicht dran gedacht, klingt aber garnicht so unwahrscheinlich, ähnlich wie 2070S und 2080S, nur eben nach einem knappen halben Jahr. Die neuen Karten wären diesmal aber rein technisch eine Verbesserung (2060S und 2070S waren ja kastrierte 2070 und 2080), aber die Lücke zwischen beiden wäre noch größer.
Außerdem kommen beide Karten NV wegen des Speichers teurer, ich könnte mir auch vorstellen, dass es noch eine große Anzahl GA102 gibt, die nicht die 80/82SM der 3080Ti und 3090 schaffen, aber die 68 der 3080.

Leonidas
2021-03-22, 16:13:51
Im Sinne des Spekulatius geht es nicht um "besser", sondern eher darum, die Listenpreise substantiell hochzuziehen.


Hatte Nvidia den Listenpreis der 3080 nicht schon auf 720 USD korrigiert?

Nein. Es wurde der deutsche auf 719€ angehoben. Aber der US-Listenpreis blieb gleich. Sprich: Nationale Besonderheit, hat nix mit dem Gesamtbild zu tun.

matty2580
2021-03-22, 17:52:58
Nach dem letzten Mininghype stabilisierten sich die Strassenpreise für neue GPUs schnell, Nvidia musste viele Pascal-Chips in Millionenhöhe abschreiben, und AMD hat über viele Monate hinweg Polaris-Chips regelrecht verramscht.

Ich gehe davon aus, dass die Entwicklung dieses Mal kongruent verlaufen wird, und es nach diesem Miningwahnsinn wieder sehr günstig neue GPUs geben wird.

Aber so lange eine GTX 970 der P/L-Tipp bei eBay ist, kann ich kein Licht am Ende des Tunnels erkennen.
https://www.pcgameshardware.de/Geforce-GTX-970-Grafikkarte-259503/News/Preis-Leistungs-Tipp-2021-Ampere-RDNA-2-ueberteuert-1367931/

Tigerfox
2021-03-22, 18:13:31
Ich gehe davon aus, dass die Entwicklung dieses Mal kongruent verlaufen wird, und es nach diesem Miningwahnsinn wieder sehr günstig neue GPUs geben wird.[/url]
Hab das mal für dich verbessert. Fremdwörter nur benutzen, wenn man sie beherrscht. Du hättest auch einfach "genauso verlaufen" schreiben können.

matty2580
2021-03-22, 18:22:32
Ist korrigiert, aber es haben alle auch so verstanden was ich ausdrücken wollte.
Der Fehler lag an der Autokorrektur von dem Lenovo Tab M10, mit dem ich gerade schreibe.
Du bist ja schlimmer als meine Deutschlehrerin vor 7 Jahren im Leistungskurs im Abi. :P

Freestaler
2021-03-22, 22:33:52
Schade, hab insgeheim gehofft da kommt was spannenderes mit der Miningbremse. War zwar mehr wollen als sollen aber naja.

Edit: Was entfernt. War mehr Frust über die Situation als sinnvoll für den Thread.

Grafikspachtel
2021-03-23, 12:02:41
Nach dem letzten Mininghype stabilisierten sich die Strassenpreise für neue GPUs schnell, Nvidia musste viele Pascal-Chips in Millionenhöhe abschreiben, und AMD hat über viele Monate hinweg Polaris-Chips regelrecht verramscht.

Ich gehe davon aus, dass die Entwicklung dieses Mal kongruent verlaufen wird, und es nach diesem Miningwahnsinn wieder sehr günstig neue GPUs geben wird.



[ ] Dir ist aufgefallen, dass Novideo mittlerweile Karten komplett ohne Display out Ports anbietet.

https://www.dhresource.com/0x0s/f2-albu-g5-M01-61-51-rBVaI1lcn7SAcdujAAG0dw6sSqs319.jpg/mining-gpu-p106-100-gp106-100-6gb-nvidia.jpg

Diese Karten Elektroschrott taugt nur für exakt eine Sache. V.a. wenn irgendein Miner das Teil bereits jahrelang durchgenudelt hat.

DozerDave
2021-03-23, 13:09:30
Nvidia hat die Miningkarten nur geschaffen, damit diese nicht den Gebrauchtmarkt überfluten.

matty2580
2021-03-23, 13:24:09
Extra GPUs ohne Grafikausgang werden den überhitzen Markt auch nicht entlasten, so lange Consumer-GPUs für die Miner viel attraktiver sind. Und auch die Miningbremse von Nvidia bringen nicht viel, da Betreiber von großen Miningfarmen wie in Island eigene Treiber, BIOS, und Betriebssysteme nutzen. Abgesehen davon das bei der 3060 ein Dummy für 6€ ausreicht, um die Bremse zu umgehen.
https://www.pcgameshardware.de/Geforce-RTX-3060-Grafikkarte-277122/News/Mining-Bremse-ausgehebelt-6-Dollar-HDMI-Stecker-1368996/

Birdman
2021-03-23, 14:08:41
Hmm, das scheint den richtigen Mining-Farmen aber nichts zu bringen, da nVidia offenbar auch noch min. 8 PCIe Lanes voraussetzt, damit die Bremse nicht aktiv wird.
D.h. die grossen Rigs mit haufenweise PCIe x1 Extendern bleiben erstmal aussen vor.

Leonidas
2021-03-23, 15:30:55
Die Minen auf der 3060 einfach was anderes ... und nutzen die Zeit, um sich den Treiber genauer anzusehen. Jetzt wo man hübsch vergleichen kann, Bremse AN/AUS, da wird man den Software-Trick früher oder später finden. NV hätte niemals einen solchen Entwickler-Treiber ohne Miningbremse zulassen dürfen, das war idiotisch hoch 10.

ShinyMcShine
2021-03-23, 15:40:16
...das war idiotisch hoch 10.
Oder gewollt? :D

Lehdro
2021-03-23, 18:43:52
Oder gewollt? :D
This.

Die Bremse war eh nur ein Feigenblatt.

Ferenzo
2021-03-24, 08:07:22
Nvidia verstehe ich gerade in ihrer Modellpolitik nicht, seitdem sie sich mit RDNA 2 rumschlagen, sollen ständig neue TI Lösungen mit RAM zw. 6 und drölfzig GB kommen. Als ob das in der Marktsituation überhaupt interessiert. Sollen sich lieber mal auf ein eingedampftes Portfolio zurückziehen und die Ampere Gen. abhaken. Dieser künstliche "Kampf", da da gerade mit AMD ausgetragen wird, ist doch sowieso im realen Markt nicht vorhanden.

Gast-On
2021-03-24, 14:04:58
[ ] Dir ist aufgefallen, dass Novideo mittlerweile Karten komplett ohne Display out Ports anbietet.

https://www.dhresource.com/0x0s/f2-albu-g5-M01-61-51-rBVaI1lcn7SAcdujAAG0dw6sSqs319.jpg/mining-gpu-p106-100-gp106-100-6gb-nvidia.jpg

Diese Karten Elektroschrott taugt nur für exakt eine Sache. V.a. wenn irgendein Miner das Teil bereits jahrelang durchgenudelt hat.
Sieht mir aus nach "Selbst ist der Mann Lötkolben"
Gleiches PCB nur ohne Steckausgänge. Wenn Rest-Garantie keine Rolle mehr spielt, bringt die 20-Euro-Investition in Stecker, Blende und etwas Lötzinn sicherlich einen guten Mehrwert.

Screemer
2021-03-24, 14:39:41
Nvidia hat die Miningkarten nur geschaffen, damit diese nicht den Gebrauchtmarkt überfluten.
das ist der einzige grund. sie wollen sich nicht die zukünftigen preise durch eine flut gebrauchter karten kaputt machen lassen.

Lehdro
2021-03-24, 15:36:21
[ ] Dir ist aufgefallen, dass Novideo mittlerweile Karten komplett ohne Display out Ports anbietet.
Die gab es auch schon damals, vor 4 Jahren (https://www.pcgameshardware.de/Geforce-GTX-1060-3G-Grafikkarte-264973/News/Nvidia-P106-090-Krypto-Mining-1240562/). Extra Miningkarten sind nun wahrlich nichts neues. Nur aggressiv als des Gamers Heiland wurden sie damals von NV eben nicht beworben - heute schon. Dabei sind sie eher negativ zu werten und zwar in allen Belangen.

Gast
2021-03-25, 15:35:15
[ ] Dir ist aufgefallen, dass Novideo mittlerweile Karten komplett ohne Display out Ports anbietet.

https://www.dhresource.com/0x0s/f2-albu-g5-M01-61-51-rBVaI1lcn7SAcdujAAG0dw6sSqs319.jpg/mining-gpu-p106-100-gp106-100-6gb-nvidia.jpg

Diese Karten Elektroschrott taugt nur für exakt eine Sache. V.a. wenn irgendein Miner das Teil bereits jahrelang durchgenudelt hat.

Teslas haben auch keine Displayausgänge, man kann also durchaus mehr mit den Karten machen als nur zu minen.

ShinyMcShine
2021-03-26, 10:39:59
Hier kommt meine Grafikkarte: 3070Ti@full_GA104-400 mit 16GB (https://videocardz.com/newz/nvidia-geforce-rtx-3070-ti-could-feature-8gb-and-16gb-gddr6x-variants)
Jetzt nur noch kaufen können... lol

Leonidas
2021-03-26, 11:10:19
Nachdem NV die ganze Zeit ständig mit 20G für die 3080 oder 3080Ti geblinkt hat, dies aber nie realisiert wurde ... glaube ich die 3070Ti mit 16G erst dann, wenn sie real wird.

ShinyMcShine
2021-03-26, 11:21:15
Nachdem NV die ganze Zeit ständig mit 20G für die 3080 oder 3080Ti geblinkt hat, dies aber nie realisiert wurde ... glaube ich die 3070Ti mit 16G erst dann, wenn sie real wird.

Ich ja auch, aber zumindest gibt das wieder ein wenig "Hoffnung"... ;D