Diskussion zu: Hardware- und Nachrichten-Links des 6. April 2021

[Leonidas]

Link zur News:
https://www.3dcenter.org/news/hardware-und-nachrichten-links-des-6-april-2021

[Annator]

Zum Glück ist deren Einfluß auf das Insgesamt-Bild nicht gerade nochhoch,
üblicherweise nur im Rahmen eines halben Prozentpunkts . nichts,

kleine Fehler

[Leonidas]

Gefixt.

[Crazy_Borg]

Outriders: Das wohl umstrittenste Spiel des Jahres [GameZone]
Link defekt

Ich finde es dennoch bemerkenswert, dass EVGA für die paar RMA 1080TI nochmal die Bestückungsmaschinen angeworfen hat. Über wieviele reden wir hier, 100 Stk? 1000 Stk?
Das Platinenlayout dürfte kaum denen der Nachfolger entsprechen, und der Umbau der Fertigung doch recht aufwändig. Chips von der Halde hin-oder-her. Wahnsinn.

[Gast]

Ich finde es dennoch bemerkenswert, dass EVGA für die paar RMA 1080TI nochmal die Bestückungsmaschinen angeworfen hat. Über wieviele reden wir hier, 100 Stk? 1000 Stk?
Das Platinenlayout dürfte kaum denen der Nachfolger entsprechen, und der Umbau der Fertigung doch recht aufwändig. Chips von der Halde hin-oder-her. Wahnsinn.

Das Problem dürfte der VRAM sein.

Für viele ist die VRAM Bestückung ja immer noch eine wesentliche Eigenschaft einer Grafikkarte.

Die 1080Ti hat ja 11GB, und diese mit etwas austauschen was weniger hat könnte für EVGA probleme Bedeuten. Also müssten sie heute eine 3090 schicken weil alles andere hat weniger VRAM.

[GerryB]

Der Hr. Leonidas und seine RKL_Launchtabellen:
Man sollte vllt. noch dazu schreiben "ohne IL".

SoTR finde ich ganz interessant: siehe Anhang

edit: Der wichtigste Prozzi hat ja noch gefehlt und ist ein Fail !
https://www.youtube.com/watch?v=MN_l67fBCR4&t=2s
(da kann man gleich beim ollen 3600 bleiben)


edit2: bei GN schauts etwas freundlicher aus
https://www.youtube.com/watch?v=LYdHTSQxdCM&t=429s

[Crazy_Borg]

Stimmt, and den "krummen" RAM hatte ich gar nicht gedacht. Dachte die 1080TI hätte auch nur 10GB gehabt. 2080TI hätte sich noch angeboten, aber die wird auch lange aus der Produktion sein.
Aber da wird EVGA am Ende bestimmt mehrfach gerechnet haben ob sich das lohnen wird.
Aber fast besser so als einfach Geld zurück...

[Mr.Smith]

außer bei grafikkarten, xbox series x und ps5 entspannt sich die Lage ja langsam, wobei es sich bei den konsolen aber verzögert auch entspannen sollte:

https://www.giga.de/news/ps5-knappheit-endlich-kennen-wir-den-wahren-grund-fuer-die-konsolen-krise/

[Mr.Smith]

Eine Bestandsaufnahme zur aktuellen Lage bei Chips wäre wirklich interessant.

[Mr.Smith]

11700(f) find ich super interessante CPUs, genauso 11400(f), genauso 11500 und 11600kf.

hoffen wir die Verfügbarkeit bleibt gut, und dass auch bei AMD die Verfügbarkeit noch besser wird, und das dann zu Preissenkungen führt.

[GerryB]

Du hast wahrscheinlich noch keine Ergebnisse vom 11400 gesehen !?

oben mal ergänzt

[Mr.Smith]

Du hast wahrscheinlich noch keine Ergebnisse vom 11400 gesehen !?

oben mal ergänzt

Danke.
meist so 25-30W braucht der 11400 ohne limits mehr als der 3600 laut dem Video ohne limits, dafür sind die average und min-fps meist höher.
(der lässt zu viel unsinn anzeigen.. und keine aufsummierungen, leider, das hätte er besser in Diagramme packen können^^)

Aber ist auch nur gegen einen 3600.
Das lässt böses erahnen beim Verbrauch vom 11700 vs 5600x, bin gespannt.
Aber evtl. kann der 11700 auch mehr im 65W Korsett und Sweetspot bleiben, dann der 2k/4t mehr.

[GerryB]

Oben mal noch GN verlinkt, da schauts besser aus,
kann sein das ein GPU-Limit teilweise vorlag wg. des Overheads?

[Mr.Smith]

Oben mal noch GN verlinkt, da schauts besser aus,
kann sein das ein GPU-Limit teilweise vorlag wg. des Overheads?

Im GN Gaming läuft der 11400 aber durchgehend ohne 65W oder während Turbo-Aktiv ist für Gaming?
aber ja, die fps können in dem ersten youtube video sehr gut durch die 3070 limitiert sein, ist ja sehr oft bei 98%, könnte also durchaus mehr sein mit einer 3080/3090.

generell braucht der 11400 schon abartig viel Energie. Wenn man ihn viel und lange nutzt auf 3-5Jahre gesehen, dann könnte man zum 5600x greifen, und über Stromkosten reinholen.

5600x ist beeindruckend effizient.
evtl. sollte man 11400 mit 3600ram gear 1 und 65w laufen lassen. dann hat man zwar weniger Leistung, aber effizienter.


es nervt einfach, wie intel die wahre leistung/effizienz verschleiert.

[GerryB]

Jetzt auch bei TPU incl. Test in 4k.

passt = mein oller 9400F reicht (kann ja auch etwas Werks-OC mit 4,2GHz allcore durch FSB 102,3)

[Mr.Smith]

Jetzt auch bei TPU incl. Test in 4k.

passt = mein oller 9400F reicht (kann ja auch etwas Werks-OC mit 4,2GHz allcore durch FSB 102,3)

lol, wieder so ein gpu limit..
grafikkarte wird in 2-4jahren getauscht, und dann? daher doch besser, vertretbar stärkere cpu nehmen und auf fhd tests achten, wo man ganz klar im cpu limit ist.

[GerryB]

2025/26 wirds wohl CPU+GPU in 3/4nm geben, solange reichts dicke.(für Raster)
Gerade mit der 6800, die keinen Overhead hat.

[Mr.Smith]

2025/26 wirds wohl CPU+GPU in 3/4nm geben, solange reichts dicke.(für Raster)
Gerade mit der 6800, die keinen Overhead hat.

ja, nanosheet/gaa bei TSMC N2 wird wohl 2025?! bei Apple im iPhone etc anfangen (oder schon 2024?!), da N3 kommt 2022 mit finfet für Apple
dann wird N2 für AMD GPU etc. wohl bei TSMC erst 2027 kommen?!

samsung 3nm wird wohl schon früher gaa/nanosheet bieten, und dadurch evtl. an TSMC vorbeiziehen können. Auch intel will bis dahin ordentlich aufgeholt haben und GAA vor TSMC anbieten.


ob dein 9400f aber so lange halten wird^^
zen4 nächstes jahr in 5nm würde ja aber auch schon reichen, dann mit ddr5 und pci-e 5.0

[GerryB]

Für Singleplayer reichts.-->siehe ME(imAnhang)
(und kann natürlich auch mal mehr W und 4,2allcore nutzen mit besserem Ram... als Reserve und ohne NV-Overhead)

Es kommen sicher irgendwelche besonderen Zwischenschritte.
wie N6 etc. (dementsprechend nach 5nm dann evtl. N4)

Ich lass mich überraschen, Hauptsache das 1.500€ Budget für 300W CPU+GPU passt.

[gedi]

Der Leo ist doch auch tendenziell etwas (viel) Grün-Blau angehaucht - leider. Vermutlich ist er alterlich auch leicht angestaubt und vermag nicht zu begreifen, das Dinge sich ändern. BTW. wurden die AMD CPUs mit PBO gebencht? Gear 1, 2, 0 @ 3.8G Vram- wayne (?), offiziell werden nur 3.2G unterstützt ;(

Von P/W steht im Homescreen 0. Erbärmlich!

[GerryB]

Um die Budgetklasse mal abzuschließen, muss man auch den Zusatzartikel von TPU lesen warum Gear1 net groß besser
als Gear 2 auf dem 11400 läuft.
https://www.techpowerup.com/280720/gear-1-can-lead-to-performance-loss-on-intel-rocket-lake-11th-gen-processors

Der Kontroller braucht dann einfach meeehr W.
An einen vernünftigen "65W"-Betrieb ist dadurch net zu denken.

Man muss dann mehr aufdrehen....entspr. Kühler+NT+Gehäuse etc. anders einkaufen.

Das Igor von sich aus im Review Chancengleichheit übers Powerlimit geschaffen hat, war einfach nur weitsichtig und praxisnah.

Natürlich net interessant für Statistiken.

[Leonidas]

Outriders: Das wohl umstrittenste Spiel des Jahres [GameZone]
Link defekt

Gefixt. Korrekter Link:
https://www.gamezone.de/Outriders-Spiel-67711/News/loot-shooter-umstritten-steam-1369834/



edit: Der wichtigste Prozzi hat ja noch gefehlt und ist ein Fail !

Mangels Daten, wie mehrfach geschrieben. Und einzelne YouTuber reichen dafür nicht, ich brauch schon den großen Vergleich, um eine Einordnung zu 5800X und 11700K zu ermöglichen.



Der Leo ist doch auch tendenziell etwas (viel) Grün-Blau angehaucht - leider.

Kann gar nicht sein. Ist die Autokorrektur von Google für "3DCenter" nicht "AMDCenter"?




Das Igor von sich aus im Review Chancengleichheit übers Powerlimit geschaffen hat, war einfach nur weitsichtig und praxisnah.

Igor hat so weit ich das gesehen habe limitlos getestet. Ich wollte Benchmarks mit Limit, deswegen konnte ich das nicht benutzen.

[MasterElwood]

Das Problem dürfte der VRAM sein.

Für viele ist die VRAM Bestückung ja immer noch eine wesentliche Eigenschaft einer Grafikkarte.

Die 1080Ti hat ja 11GB, und diese mit etwas austauschen was weniger hat könnte für EVGA probleme Bedeuten. Also müssten sie heute eine 3090 schicken weil alles andere hat weniger VRAM.

Das Ganze is unlogisch.

90 Prozent der Betroffenen würden wohl mit Handkuss eine 3080 als Ersatz akzeptieren. Und den restlichen 10 Prozent eine 3090 zu geben ist wohl immer noch billiger und leichter als die Maschinen wieder anzuwerfen. :confused:

BTW: Kann mir nicht vorstellen, dass die keine 2080TI mehr auf Lager haben sollen - die müssen doch auch noch DIESE RMA eine Zeit lang abdecken können.

Und WENN ich schon ne Maschine anwerfen muss, dann doch GLEICH die von der 2080TI - damit hab ich dann auch gleich ein paar Grakas für die 2000er RMA auf Lager.

Das alles macht keinen Sinn....

[GerryB]

Igor hat so weit ich das gesehen habe limitlos getestet. Ich wollte Benchmarks mit Limit, deswegen konnte ich das nicht benutzen.

Jein,
bei Games hat Er das Limit vom großen RKL glaube net erreicht.
In Anwendungen war bei 276W Schluss.
edit: Er hat das Limit vom Towerkühler verwendet.

Das Igor wg. der Chancengleichheit Ryzen etwas mehr Luft gegeben hat war vertretbar,
um mal näher an die 24/7-Praxis zu kommen, bei gleichem Aufwand für Kühlung.

Insgesamt hätte ich mir gewünscht. das Du IL erwähnst/verlinkst.(ala TPU)
Gerade weil kaum Jemand außer IL den 6900 benutzt hat ist das Review wichtig.(min.Overhead)
Wie/ob Du dann die Prozente für die Tabelle nutzt ist eh egal.
(gehe mal davon aus, das 3dC-Leser sich eh die Einzelreviews anschauen)

Das "außerhalb" dumb Noobs mit Deinen overall Scores hausieren gehen ist zwar Werbung für Dich, kann bei
unglücklicher Auswahl aber auch zu Fragen führen.

[Crazy_Borg]

Das Ganze is unlogisch.

90 Prozent der Betroffenen würden wohl mit Handkuss eine 3080 als Ersatz akzeptieren. Und den restlichen 10 Prozent eine 3090 zu geben ist wohl immer noch billiger und leichter als die Maschinen wieder anzuwerfen. :confused:

BTW: Kann mir nicht vorstellen, dass die keine 2080TI mehr auf Lager haben sollen - die müssen doch auch noch DIESE RMA eine Zeit lang abdecken können.

Und WENN ich schon ne Maschine anwerfen muss, dann doch GLEICH die von der 2080TI - damit hab ich dann auch gleich ein paar Grakas für die 2000er RMA auf Lager.

Das alles macht keinen Sinn....
Ja, auch mein Gedanke.
Mit der 3080 darfst du aber in vielen Ländern nicht kommen als Ersatz, eben weil sie weniger Speicher hat. Austauschgerät muss gleichwertig oder besser sein. Und zu argumentieren dass man das unbedingt den 1GB mehr Grafikspeicher braucht dürfte einem Abmahnanwalt leicht fallen.
Ich erinner mich dunkel an Berichte, wo man als Ersatz für eine ausgefallene G80 Geforce 8800 GTS (640mb) eine schnellere G92 8800 GT Karte bekam (512mb) und es Klagen gab.
Vielleicht besitzt EVGA tatsächlich für Prototypen eine kleine modulare Bestückungsstrasse, und für die GP102 mit 16nm der 1080TI ist bestimmt schneller Produktionskapazitäten zu bekommen als für die TU102 mit 12nm.
Das dürfte dann aber von nVidia ausgehen, nicht?
Wie gesagt: Zahlen für die Grössenordnung wären mal Interessant, aber an die wird man nie kommen.

[MasterElwood]

Ja, auch mein Gedanke.
Mit der 3080 darfst du aber in vielen Ländern nicht kommen als Ersatz, eben weil sie weniger Speicher hat. Austauschgerät muss gleichwertig oder besser sein. Und zu argumentieren dass man das unbedingt den 1GB mehr Grafikspeicher braucht dürfte einem Abmahnanwalt leicht fallen.
Ich erinner mich dunkel an Berichte, wo man als Ersatz für eine ausgefallene G80 Geforce 8800 GTS (640mb) eine schnellere G92 8800 GT Karte bekam (512mb) und es Klagen gab.
Vielleicht besitzt EVGA tatsächlich für Prototypen eine kleine modulare Bestückungsstrasse, und für die GP102 mit 16nm der 1080TI ist bestimmt schneller Produktionskapazitäten zu bekommen als für die TU102 mit 12nm.
Das dürfte dann aber von nVidia ausgehen, nicht?
Wie gesagt: Zahlen für die Grössenordnung wären mal Interessant, aber an die wird man nie kommen.

Deswegen sag ich ja: eine 3080 als Ersatz ANBIETEN - und nur den paar die das nicht wollen, eine 3090 oder 2080TI geben. Und alle sind happy.

[Leonidas]

Insgesamt hätte ich mir gewünscht. das Du IL erwähnst/verlinkst.(ala TPU)

Ja, wäre doch besser gewesen. Beim Herausarbeiten des CPU-Limits liegt Igor immer gut dabei. Die Sache mit dem Power-Limit hat zudem im Gaming-Bereich keine so großen Auswirkungen, ist also halbwegs vergleichbar. Mein Fehler.

[Gast]

Die EVGA-Geschichte macht keinen Sinn. Aber wer bin ich schon.

Outriders-Überschrift riecht nach Clickbait.

Leo, warum sollte es auf aktuellen Interposern freie Fläche geben, auf die mach Cache packen und verdrahten kann? Die werden nur genau so groß sein, dass man Chips und Verkabelung drauf bekommt. Selbst wenn weitere Funktionalität (Wärmeverteilung?) enthalten sein sollte, kann man nicht einfach was drauf klatschen.


Und überhaupt - was das fürn *fiep* Wetter Monatsanfang?

[Gast]

Deswegen sag ich ja: eine 3080 als Ersatz ANBIETEN - und nur den paar die das nicht wollen, eine 3090 oder 2080TI geben. Und alle sind happy.


Wenn sich das rumspricht wird kaum jemand das Angebot annehmen, wenn man stattdessen eine 3090 bekommen kann.

Und ob man eine 2080Ti oder 1080Ti neu baut dürfte egal sein, verfügbar ist ja beides nicht.

Ich glaube du überschätzt auch den Aufwand. Die Grafikkartenhersteller bauen ja sowieso ständig Prototypen für neue Karten. Da kann man auch schnell mal die eine oder andere 1080Ti zusammenbauen, sofern man die Komponenten noch verfügbar hat.

Aufwändig wäre es ganze Fertigungsstraßen umzubauen, aber nicht unbedingt mal eine Hand voll Karten nebenher zu bauen.

[GerryB]

Keine Ursache, im Großen und Ganzen gefällt mir bei Dir vor Allem die gute Öffentlichkeitsarbeit in den Newsthreads/Foren.
Außerdem sind die Threads ja dazu da noch weitere Links +Infos auszubuddeln, die Einer allein net kennen kann.

[Crazy_Borg]

Deswegen sag ich ja: eine 3080 als Ersatz ANBIETEN - und nur den paar die das nicht wollen, eine 3090 oder 2080TI geben. Und alle sind happy.

Kommuniziert denn EVGA im RMA Fall direkt mit dem Endkunden?
Oder läuft das bei denen generell über den Händler?
Ich sehe da auch leider von Händerseiten ein paar "Begehrlichkeiten", mittels etwas krimineller Energie an eine überteuert gehandelte Karte zu kommen und den RMA Endkunden mit was anderem Abzuspeisen.
Und ja, einmal im Forum die Runde gemacht müsste EVGA jedem ne RTX3090 geben, den 1400$ Einsatz werden die nicht mitgehen, selbst für eine Handvoll nicht.

[Leonidas]

Leo, warum sollte es auf aktuellen Interposern freie Fläche geben, auf die mach Cache packen und verdrahten kann? Die werden nur genau so groß sein, dass man Chips und Verkabelung drauf bekommt. Selbst wenn weitere Funktionalität (Wärmeverteilung?) enthalten sein sollte, kann man nicht einfach was drauf klatschen.

Ich dachte der Interposer ist groß genug für alle Chips samt Verdrahtung? Damit besteht der doch nicht ausschließlich aus belichteten Silizium, sondern sicherlich massig Freifläche.