Diskussion zu: Hardware- und Nachrichten-Links des 19. April 2021 [Archiv]

amdfanuwe

2021-04-20, 08:42:14

kein Harakiri mit ARM betreibt
Nvidia wird sich an die Bedingungen halten. Weiterhin Lizenzen verkaufen und die Entwicklung vorantreiben.
Ergänzend zum ARM Angebot bietet Nvidia eigene GPU, KI, DLSS, CUDA etc. IP an, erschließt sich damit einen großen Markt und bindet die Kunden an sich.
Ich fürchte nur, dass Nvidia neue Features und Erweiterungen der Arm Architektur in eigenen Chips auf den Markt bringt und damit der Konkurrenz jeweils vorraus ist.

Gast

2021-04-20, 09:12:13

Der Kauf von Nvidia ist das Beste was ARM passieren konnte.

Aus der Firmengeschichte weiß man, dass sich Nvidia nicht mit einem Platz 2 zufrieden gibt, sie werden also definitiv ARM zum bestmöglichen Pushen und sind damit endlich eine Aussicht darauf, dass Apple zumindest langfristig im ARM-Markt nicht die unangefochtene Leistungsspitze "for free" bekommt, nachdem die bisherige Policy von ARM ja immer war Energieeffizienz über alles, und auch die Abkehr davon mit dem X1 doch eher ein halbherziges Unterfangen war.

Wobei Apple natürlich einen riesigen Vorsprung hat und es Jahre dauern wird bis ARM diesen einholen kann, und Apple selbst in dieser Zeit natürlich auch nicht stillsteht.

Aroas

2021-04-20, 10:26:49

Gast

2021-04-20, 10:32:18

Gast

2021-04-20, 10:54:32

Das wird noch Monate weit drüber bleiben.

Zumindest das restliche Jahr.

Lehdro

2021-04-20, 10:57:03

Man kann es auch so sehen.
Wenn nvidia nicht arm kauft/kriegt, dann sollte man auch broadcom, qualcomm, amd und intel sowie nicht zu vergessen apple aufsplitten. Alle haben ein ecosystem mit einer (custom) CPU Architektur, eine eigene GPU Architektur sowie auch eine eigene Netzwerkarchitektur. Nicht zu vergessen die Altera ffpga bei Intel und xilinx bei AMD.
Somit gibt es dann mehrere größere Spieler, die das ganze Ecosystem anbieten können. Warum, ausser rein politischen Gründen, dann nvidia dies verbieten, ist mir schleierhaft. Das macht die Machtverhältnisse sogar ausgeglichener.
AMD ist rein faktisch nur Lizenznehmer bei ARM und x86. Viel eher sollte man Intel dazu zwingen x86 Lizenzen rauszugeben, so wie an AMD & VIA.

Das man auch nicht ARM besitzen muss um damit kompetitiv am Markt zu sein, beweisen übrigens Qualcomm, Apple, Samsung und Huawei. ARM in seiner jetzigen Form ist der Grund genau dafür. Das kann auch NV, wenn es nur darum gehen würde damit CPUs zu bauen. Kleiner Hinweis: Das ist nicht der Grund warum NV ARM kaufen will.

GerryB

2021-04-20, 11:00:54

Wg. der Verfügbarkeit sollte man ggf. über nen Aufrüst-PC nachdenken:
(die OEM`s werden anscheinend bessser versorgt)

forenhoernchen

2021-04-20, 11:08:23

@Leonidas: da ist noch ein Typo in der Tabelle, ganz unten steht Preisstand vom 19. März, sollte wohl April heißen...

greeny

2021-04-20, 11:43:40

Hirnvenen-Thrombosen: Covid-Impfstoffen vs. reale Krankheit [Fefe]
Covid-Impfstoffen

Virtual

2021-04-20, 12:04:43

Na da bin ich ja mal gespannt, wie lange es noch dauern wird, bis die GPU Preise merklich heruntergehen, wenn jetzt doch so langsam eine bessere Verfügbarkeit gegeben ist.
Zur UVP werden wir wohl dennoch so schnell keine Karten sehen. Das wird noch Monate weit drüber bleiben.
Die bessere Verfügbarkeit bei einigen GPUs dürfte kein Resultat einer größeren Liefermenge der Hersteller sein. Es stellt sich vermutlich eher ein Gleichgewicht zwischen Angebot und Nachfrage ein, d.h. was die Käufer bereit sind, noch an Aufpreis für ihr Hobby zu zahlen. Solange die Liefermenge nicht signifikant ansteigt, wird sich dieses Preisniveau halten und es steht auch zu vermuten, dass die Hersteller mit der Situation (hohe Margen) eigenlich sehr zufrieden sind. Weshalb sollte man die Konkurrenz anfachen, wenn der Profit auf hohem Niveau das Ziel ist?!

Sofern nicht einige Hersteller bei besserer Verfügbarkeit der Komponenten zu gierig werden und wieder wesentlich mehr Grafikkarten in den Markt drücken, wird sich die Situation kaum (aus unserer Sicht) verbessern. Wahrscheinlich wird das aber (zu unserem Glück) irgendwann doch passieren. :)

Aroas

2021-04-20, 12:23:07

Sofern nicht einige Hersteller bei besserer Verfügbarkeit der Komponenten zu gierig werden und wieder wesentlich mehr Grafikkarten in den Markt drücken, wird sich die Situation kaum (aus unserer Sicht) verbessern. Wahrscheinlich wird das aber (zu unserem Glück) irgendwann doch passieren. :)

Hier geht es weniger im die Hersteller, als um die Händler. Denn letztlich legen diese die Preise in ihren Shops fest.
Sofern die Karten bei denen längere Zeit ungekauft im Lager liegen, sind die gebundenes Kapital und das wollen sie natürlich auch nicht.

Es müssen also nicht mal größere Liefermengen verfügbar sein, sondern die Kunden müssen nur lange genug keine Karten kaufen.
Dann hat auch irgendwann der letzte Händler nen Haufen Karten im Lager, die er zum Wucherpreis nicht loswird.
So wird sich schon irgendwann der Preiskampf einstellen. Wir Endkunden müssen einfach nur geduldig sein.

Leonidas

2021-04-20, 12:48:17

@Leonidas: da ist noch ein Typo in der Tabelle, ganz unten steht Preisstand vom 19. März, sollte wohl April heißen...

Covid-Impfstoffen

Beides gefixt. Danke für die Hinweise.

Mr.Smith

2021-04-20, 13:06:49

crazy, Grafikkarten teurer und teurer werden.
als nächstes dann hdd/ssd

wormy

2021-04-20, 13:51:52

Da lohnt es sich wohl meiner alten RX580 einen neuen Kühler zu verpassen :D

Platos

2021-04-20, 15:31:56

"Nationale Sicherheit" :D Das ist die "Begründung", die eigentlich keine ist und gleichzeitig jegliche tatsächliche Begründung nicht mehr benötigt.

Und zu den Preisen: Mich würde ja schonmal eine Statistik interessieren, in der man sieht, wie viele Stückzahlen zu jeweiligen Preisen verkauft wurden.

Gast

2021-04-20, 15:36:32

Man kann es auch so sehen.
Wenn nvidia nicht arm kauft/kriegt, dann sollte man auch broadcom, qualcomm, amd und intel sowie nicht zu vergessen apple aufsplitten. Alle haben ein ecosystem mit einer (custom) CPU Architektur, eine eigene GPU Architektur sowie auch eine eigene Netzwerkarchitektur. Nicht zu vergessen die Altera ffpga bei Intel und xilinx bei AMD.
Somit gibt es dann mehrere größere Spieler, die das ganze Ecosystem anbieten können. Warum, ausser rein politischen Gründen, dann nvidia dies verbieten, ist mir schleierhaft. Das macht die Machtverhältnisse sogar ausgeglichener.
Naja, das Problem an deiner Theorie ist, dass lediglich Intel mit NVidia vergleichbar ist, denn alle anderen Hersteller entwickeln auf einer Lizenz eigene Designs. Und das Verhalten von NVidia war in der Vergangenheit durchaus bei ähnlichen Geschäften nicht gerade marktfreundlich. Da werden Firmen übernommen, deren Technologie eingegliedert und dann nach kurzer Zeit nur noch unter dem NVidia Logo vertrieben (z.B. 3dfx und Ageia). Falls das bei ARM auch so kommen sollte, wären Broadcomm, Qualcomm und Apple auf einen Schlag lahmgelegt. Und bei Intel gab es in der Vergangenheit auch immer wieder entsprechende Forderungen der Zerschlagung. Daher wird da mit Sicherheit bei dem Deal besonderes Augenmerkt darauf gelegt, nicht ein zweites Intel zu züchten, sondern den Markt zu erhalten.

Platos

2021-04-20, 16:16:58

Da werden Firmen übernommen, deren Technologie eingegliedert und dann nach kurzer Zeit nur noch unter dem NVidia Logo vertrieben (z.B. 3dfx und Ageia). Falls das bei ARM auch so kommen sollte, wären Broadcomm, Qualcomm und Apple auf einen Schlag lahmgelegt.

Als ob nvidia Apple oder Qualcomm übernehmen könnte :D nvidia ist ein Würstchen im Vergleich zu deren Umsätze. Da wird gar nichts mit "Firmen übernehmen" geschehen.

Qualcomms Umsätze sind etwa doppelt so hoch und Apples etwa 30 Mal so hoch.

Timbaloo

2021-04-20, 17:47:18

AMD ist rein faktisch nur Lizenznehmer bei ARM und x86. Viel eher sollte man Intel dazu zwingen x86 Lizenzen rauszugeben, so wie an AMD & VIA.
Nenene. AMD und intel sind die faktischen Beschützer des geschlossenen x86-64-Systems. Cross-Licensing und so. Weder AMD noch intel könnten alleine Lizenzen an andere vergeben. Und wollen es auch beide nicht.

Gethvel

2021-04-20, 17:56:19

Covid-Impfstoffen

"Zu dem Thema:
5 bei Astrazeneca
4 bei Pfizer oder Moderna
39 bei einer richtigen Covid-Infektion" fefes blog

Was bei dieser Rechnung nicht bedacht wird ist das Alter der Verstorbenen :rolleyes:

durchschnittliches Alter Impftote: ~35
durchschnittliches Alter Corona-Tote: ~80

9*50 = 450 Jahre Lebenserwartung.
39*5 = 195 Jahre Lebenserwartung.

Ziemlich dumm. Vor allem wenn man bedenkt, dass bei jüngeren Menschen ein Covid-Tod eine äußerst geringe Wahrscheinlichkeit hat. Die ganzen Toten könnte man sich sparen. Sind immerhin bis zu 800 zufällige junge Menschen die geopfert werden.

Gast

2021-04-20, 18:51:36

Naja, das Problem an deiner Theorie ist, dass lediglich Intel mit NVidia vergleichbar ist, denn alle anderen Hersteller entwickeln auf einer Lizenz eigene Designs. Und das Verhalten von NVidia war in der Vergangenheit durchaus bei ähnlichen Geschäften nicht gerade marktfreundlich. Da werden Firmen übernommen, deren Technologie eingegliedert und dann nach kurzer Zeit nur noch unter dem NVidia Logo vertrieben (z.B. 3dfx und Ageia). Falls das bei ARM auch so kommen sollte, wären Broadcomm, Qualcomm und Apple auf einen Schlag lahmgelegt. Und bei Intel gab es in der Vergangenheit auch immer wieder entsprechende Forderungen der Zerschlagung. Daher wird da mit Sicherheit bei dem Deal besonderes Augenmerkt darauf gelegt, nicht ein zweites Intel zu züchten, sondern den Markt zu erhalten.

Das ist doch klar, dass es Sicherungen gibt und geben wird um ein Monopol zu verhindern. Ist auch gut so. Wobei kein herrschen würde. Es gibt RISC-V, MIPS, den Chinesen der fürher MIPS gemacht hat und nun eigene ISA benutzt.

Gast

2021-04-20, 18:54:28

"Zu dem Thema:
5 bei Astrazeneca
4 bei Pfizer oder Moderna
39 bei einer richtigen Covid-Infektion" fefes blog

Was bei dieser Rechnung nicht bedacht wird ist das Alter der Verstorbenen :rolleyes:

durchschnittliches Alter Impftote: ~35
durchschnittliches Alter Corona-Tote: ~80

9*50 = 450 Jahre Lebenserwartung.
39*5 = 195 Jahre Lebenserwartung.

Ziemlich dumm. Vor allem wenn man bedenkt, dass bei jüngeren Menschen ein Covid-Tod eine äußerst geringe Wahrscheinlichkeit hat. Die ganzen Toten könnte man sich sparen. Sind immerhin bis zu 800 zufällige junge Menschen die geopfert werden.

Und die ganzen Langzeitschäden durch COVID19? Bisherigen Studien zuvolge gibt es zumindest 30% Langzeitschäden. Und das ist deutlich mehr als die Toten durch Covid oder Impfung. Nicht zuletzt musst du auch sehen wie hoch die Inzidenz ist und nicht die absoluten Werte.

sebbolein

2021-04-20, 20:55:57

Und die ganzen Langzeitschäden durch COVID19?

War im Oktober damit infiziert (34 Jahre alt, männlich, keine Vorerkrankungen) - war ein milder Verlauf.
Habe allerdings noch immer Wortfindungsstörungen - je mehr Stress, desto mehr Wörter fehlen mir einfach so - ganz komisch mitten im Satz einfach mit dem Sprechen aufhören zu müssen.

GerryB

2021-04-20, 21:30:53

"Zu dem Thema:
5 bei Astrazeneca

Die Experten stellen sich ja auch richtig aalglatt an!

Jeder der schonmal mit Cortison etc. zu tun hatte, weiss das Frauen vor der Menopause ein aktiveres Immunsystem
haben als vgl.bare Männer. Daher treten eher zuuu aktive Gegenwirkungen des Immunsystems auf.

Nach AdamRiese kann Astrazeneca an Männern<60 vermutlich angewendet werden.
Die produzieren net soviel Cortison in der Nebenniere etc., sprich haben ein sanftes Immunsystem.

Birdman

2021-04-20, 21:57:40

Und die ganzen Langzeitschäden durch COVID19? Bisherigen Studien zuvolge gibt es zumindest 30% Langzeitschäden.
30% von was? Von den 10% die auf die Intensiv müssen der 10% die hospitalisiert werden?

Ich weiss jedenfalls nicht woher diese kreative Fabelzahl kommt, aber es sind mit Garantie! nicht 30% der Infiszierten.

GerryB

2021-04-20, 22:01:50

30% der Leute, die auf der ITS überlebt haben, evtl.?

Gast

2021-04-20, 22:56:13

@Gethvel
Was du nicht bedacht hast, ist das es nur um das Risiko von Thrombosen geht, Covid verursacht aber noch eine Menge mehr an Schäden, quantitativ und qualitativ.

Gast

2021-04-20, 23:05:47

30% von was? Von den 10% die auf die Intensiv müssen der 10% die hospitalisiert werden?

Ich weiss jedenfalls nicht woher diese kreative Fabelzahl kommt, aber es sind mit Garantie! nicht 30% der Infiszierten.

30% der Leute, die auf der ITS überlebt haben, evtl.?

War im Oktober damit infiziert (34 Jahre alt, männlich, keine Vorerkrankungen) - war ein milder Verlauf.
Habe allerdings noch immer Wortfindungsstörungen - je mehr Stress, desto mehr Wörter fehlen mir einfach so - ganz komisch mitten im Satz einfach mit dem Sprechen aufhören zu müssen.

https://www.thelancet.com/journals/lanpsy/article/PIIS2215-0366(21)00084-5/fulltext

nur mal ein Beispiel. Es gibt diverse wissenschaftlich publizierte Artikel aus diversen Ländern (USA, UK, China, EU-Raum) die alle zu einem änlichen Ergebnis kommen. Alle hier zu posten macht keinen sinn.
Es geht nicht (nur) um die schweren Fälle die ITS bedürftig waren, sondern auch einige der "leichten" oder wenig symptomatischen Fälle sind genauso betroffen.

bbott

2021-04-20, 23:31:30

Mein letzter Stand ist: Bei ca. 10% aller Infizieten werden Long-Covid gemeldet, ziemlich egal ob Alt & Jung, ob leichter oder schwerer Verlauf. 30% wäre mir neu und sollte schon mehr Beachtung erzeugt haben.

Leonidas

2021-04-21, 04:35:56

Ziemlich dumm. Vor allem wenn man bedenkt, dass bei jüngeren Menschen ein Covid-Tod eine äußerst geringe Wahrscheinlichkeit hat.

Geringe Wahrscheinlichkeit, aber viele Fälle. Welche exakte Zahl kommt dabei heraus?

PS: Danke für die vorstehend aufgeführten Zahlen. Immer nachfragen, nachdenken, nachhaken.

etp_inxession

2021-04-21, 07:13:10

Als ob nvidia Apple oder Qualcomm übernehmen könnte :D nvidia ist ein Würstchen im Vergleich zu deren Umsätze. Da wird gar nichts mit "Firmen übernehmen" geschehen.

Qualcomms Umsätze sind etwa doppelt so hoch und Apples etwa 30 Mal so hoch.

Es geht sicherlich eher darum, das nVidia die ARM Lizenzen anders handhaben wird wie ARM bisher selbst.
Das wäre ein deftiger Schlag für Apple (M1) ...

Und nVidia und Apple sind schon lange keine Freunde mehr.
Mich wundert das Apple, in diese Richtung, noch nicht aktiver Bedenken angemeldet hat

Gast

2021-04-21, 10:17:08

Nach AdamRiese kann Astrazeneca an Männern<60 vermutlich angewendet werden.

Kann ja, die Frage ist sollte man.

Für die Gesamtbevölkerung ist das Nutzen-Risiko-Verhältnis natürlich noch eindeutig positiv.

Individuell sieht es da schon ganz anders aus, eben gerade für junge Männer und auch Frauen.

Nachdem Wien in den letzten Monaten die Testzahlen extrem hochgefahren hat, sind an "guten" Tagen >50% der positiven Tests komplett symptomlos. Sie erkranken also auch mit COVID nicht.

Nachdem man mittlerweile davon ausgehen kann, dass wir so gut wie alle symptomatischen COVID-Infektionen kennen, trotz immer größerer Testkapazitäten allerdings immer noch bei weitem nicht alle Gesunden COV positiven muss die Chance nicht an COVID zu erkranken für junge gesunde Menschen ohne Risikofaktoren noch um einiges über den 50% liegen.

Die Chance mit AZ nicht zu erkranken liegt bei ~65%. Die Steigerung ist viel zu gering um selbst so ein geringes Risiko einzugehen

Als junger gesunder Mensch ohne großartige Risikofaktoren, und ohne erhöhtes Risiko einer COV Exposition würde ich mir auf keinen Fall einen derartigen Impfstoff geben lassen, schon alleine wegen der geringen Wirksamkeit.

Gast

2021-04-21, 10:20:40

Und die ganzen Langzeitschäden durch COVID19?

Die gibt es bei jeder Infektionskrankheit, sei es Influenza oder auch das Pfeiffersche Drüsenfieber oder jetzt eben auch COVID.

Seltsamerweise wird aber nur bei COVID so ein Theater darum gemacht.

Timbaloo

2021-04-21, 10:24:22

Weil es Apple scheissegal ist. Warum? Die Frage solltest du dir selbst beantworten können, oder dich halt mit Analysen zurückhalten.

Gast

2021-04-21, 11:06:19

Geringe Wahrscheinlichkeit, aber viele Fälle. Welche exakte Zahl kommt dabei heraus?

das gleiche gilt aber auch für die Impfung. Eine 1:100000 Nebenwirkung mag selten sein, wenn man damit aber Milliarden Menschen Impft kommt trotzdem am Ende eine recht große Zahl raus.

Gast

2021-04-21, 11:08:33

Es geht sicherlich eher darum, das nVidia die ARM Lizenzen anders handhaben wird wie ARM bisher selbst.
Das wäre ein deftiger Schlag für Apple (M1) ...

ARM hat eine ISA Lizenz, was ARM selbst macht ist denen ziemlich egal, und die hätte natürlich auch noch nach dem Nvidia-Kauf bestand, Nvidia kann da gar nichts machen.