Diskussion zu: Finale Spezifikationen zeigen die GeForce RTX 3080 Ti mit 350W TDP

[Leonidas]

Link zur News:
https://www.3dcenter.org/news/finale-spezifikationen-zeigen-die-geforce-rtx-3080-ti-mit-350w-tdp

[etp_inxession]

Kommt die 3080 ti jetzt wirklich nur mit 12 GB statt der früher kolportierten 20GB?
Und das bei 350 Watt?

Ok.... wers braucht.

Sollte die Karte nicht unbedingt ein Mining Monster sein, wird es Regalblei werden.
Außer nVidia bringt die Karte flächendeckend lieferbar für <800 €

Aber ... unmöglich.

[Legendenkiller]

wieso die 3080ti ist aus Gamersicht eine ausreichend gute 3090, da die 12 Gbyte gut genug ist und die FPS faktisch gleich sind.

Sie wird also der 3090 den Rang ablaufen und sich eher auf 100€ unter der 3090 einpegeln. .


Miningleistung wird duch das Speicherinterface limitiert ,bei Etherium wird die 3080ti also nicht schneller sein als die 3080.

[Daredevil]

Ich könnte mir auch vorstellen, dass man die 3080ti höher treten kann als die 3090, weil der Ram nicht mehr soviel säuft.
Aber wenn die gleiche Anzahl an Chips verbaut ist, befürchte ich schlimmes. :X

Aber so haben wir am Ende wieder "Turing" Verhältnisse.
2070 > 3070 ( +/- 0GB )
2080 > 3080 ( +2GB )
2080ti > 3080ti ( +1GB )
TitanRTX > 3090 ( +/- 0GB )

Und ja, die 3080/3080ti ist heute noch "zu schnell" für ihren Ram Ausbau. Also COD in 4K+ lutscht den RAM leer, während die GPU selbst genug kann.
Vielleicht ändert sich das ja mit den Next Gen Titeln, wo eher die GPU limitiert als der RAM.

[Lowkey]

Kommt eine Founders Edition? Vor Monaten war die FE ausgeschlossen worden...

Technisch sind 12gb noch ok und preislich wird man bestimmt schlechter da stehen als die kleineren Karten. P/L wird natürlich besser sein als wie bei der 3090.

Bei halben Speicher ist die Karte einseitig bestückt und für mich interessanter als die 3090.

[Lehdro]

12 GiB für 1000€ sind sowas von 2015...

[Platos]

Ampere, der Witz des Jahrzents...Naja, Turing ist ja eig. auch einer ^^

[Zergra]

12 GiB für 1000€ sind sowas von 2015...

Stimmt 2021 zahlt man lieber 3000€ für 24....

[Daredevil]

Kommt eine Founders Edition? Vor Monaten war die FE ausgeschlossen worden...


Igor hat ja schon wieder attention whoring betrieben auf Twitter... anscheinend gibts ne FE.
https://twitter.com/szemkhel/status/1398185674306637832/photo/1

[Aroas]

350W TDP...

Wenn AMD sich sowas einfallen lässt, dann wird lauthals geplärrt, wie schlimm das doch ist (zu recht). NVidia kann sich sowas hingegen offenbar problemlos leisten und sogar noch Wucherpreise verlangen, während die Speicherbestückung gerade mal so lala ist.

[Daredevil]

AMD hätte sich die Vega64/VII auch leisten können, wenn die sich nicht angehört hätte wie eine PS4pro mit eingelegtem God of War.
Die 3090 säuft viel, fällt aber nicht wegen hoher Lautstärke auf.
Wenn die Lautstärke nicht hoch ist, ists vielen ( nicht allen ) scheiß egal.

Aber wieso die nun 350w saufen muss verstehe ich nicht. Hoffentlich sind dort keine Gammel Chips verbaut. :usad:

[Leonidas]

Ich könnte mir auch vorstellen, dass man die 3080ti höher treten kann als die 3090, weil der Ram nicht mehr soviel säuft.
Aber wenn die gleiche Anzahl an Chips verbaut ist, befürchte ich schlimmes

RAM selber säuft so gut wie nix. Speicherinterface säuft - an der Breite und den Taktraten.

[Lowkey]

Ich habe es 2021 nicht mehr verfolgt, aber gibt es nun Einstellmöglichkeiten für das Speicherinterface der 3090?


@DD

Auf der Mauer auf der Lauer ... nächste Woche dann. :up:

[Gast]

Wenn AMD sich sowas einfallen lässt, dann wird lauthals geplärrt, wie schlimm das doch ist (zu recht).


Wenn man 350W säuft und trotzdem nicht konkurrenzfähig ist klar.
Wenn man aber mit 350W die potentiell schnellste Grafikkarte bringt geht das schon in Ordnung.

[GerryB]

wieso die 3080ti ist aus Gamersicht eine ausreichend gute 3090, da die 12 Gbyte gut genug ist und die FPS faktisch gleich sind.

Sie wird also der 3090 den Rang ablaufen und sich eher auf 100€ unter der 3090 einpegeln.
1+

Das Limit sind die 2x8pin=390W!

Mal schauen obs ein Bios in der Range geben wird.
Dann kanns sogar sein, das durch weniger Stromverbrauch vom Vram die Ti ne 3090@2x8pin
in GameXYZ abfettet, weil einfach ein paar W mehr für die GPU selbst übrig bleiben.

btw.
Wozu die 3070Ti gar 290W braucht ist mir ein Rätsel. Sollte der GDDR6x tatsächlich so hungrig sein?
https://www.pcgameshardware.de/Nvidia-Ampere-Grafikkarte-276295/News/Geforce-RTX-3070-Ti-Zwei-Custom-Modelle-von-MSI-gesichtet-1372817/
Ca. 5-7% mehr Leistung bei 32% mehr TDP ist schon krass.

[Platos]

Wenns Founders Editions gibt, dann freut euch auf ein Limmit über 400W. Wir viel war das? 436W oder so :D

[Lehdro]

Stimmt 2021 zahlt man lieber 3000€ für 24....
Wenn das kein Fortschritt ist.

[GerryB]

Wenns Founders Editions gibt, dann freut euch auf ein Limmit über 400W. Wir viel war das? 436W oder so :D
???

350W TDP bei der 3090FE = bei max. 114% = 399W.

[Platos]

???

350W TDP bei der 3090FE = bei max. 114% = 399W.

War doch ein Scherz :confused: Mit dem 12 Pin Stecker geht was um die 430W.

[Leonidas]

Wozu die 3070Ti gar 290W braucht ist mir ein Rätsel. Sollte der GDDR6x tatsächlich so hungrig sein?
https://www.pcgameshardware.de/Nvidia-Ampere-Grafikkarte-276295/News/Geforce-RTX-3070-Ti-Zwei-Custom-Modelle-von-MSI-gesichtet-1372817/
Ca. 5-7% mehr Leistung bei 32% mehr TDP ist schon krass.

Teils ist es der GDDR6X. Aber nicht über den Speicher selber, sondern das Interface wird mit deutlich höherem Takt belastet, der Grafikchip verbraucht das also. Aber: Ich glaube hier ist auch viel Reserve mit dabei, damit die 3070Ti höher taktet und sich von der 3070-nonTi absetzen kann.

[iamthebear]

1.) Die 3090 hat 24GB statt 12GB. Alleine deswegen hat sie ihren Markt für Leute, die den Speicher brauchen (meistens nicht zum Spielen).
Abgesehen davon hat die 3090 keinen Mining Limiter d.h. man kann sich eventuell die nächsten paar Monate wieder einen Teil der Hardwarekosten zurück holen. Die 3080 Ti hat den Limiter d.h. man bekommt in unserer Region gerade mal etwas mehr als die Stromkosten zurück wenn man keinen Industrietarif hat.

2.) Ampere säuft so weil Samsungs 8nm eben nur ein verbesserter 10nm Node sind und es sind die Standardtaktraten einfach schon extrem hoch angelegt. Verzichtet man auf 5-10% Leistung bleibt sie schön kühl.
Das Problem ist jetzt nicht die Lautstärke. Der Energieverbrauch wird in vielen Fällen auch nicht so tragisch sein. Bei 5 Stunden Gaming am Tag kosten 100W mehr am Tag gerade Mal 40 Euro mehr im Jahr. Das Problem ist dass das Board hier schon halb wegschmilzt und der RAM dadurch in Temperaturbereiche über 100 Grad kommt, die auf Dauer sicher nicht gut sind. Klar die Garantiezeit wird die Karte wohl durchhalten aber die Chance dass einem das Teil in 5 Jahren um die Ohren fliegt ist relativ groß. Dann hat man 1. Stress weil man schnell was Neues braucht womöglich mitten im nächsten Mining Boom und zweitens sich das Geld von Ebay beim Wechsel auch aufzeichnen kann. Da die Performancesprünge pro Jahr immer geringer werden wird die Haltbarkeit der Karten ein wichtigeres Thema.

3.) Ich würde mit irgendwepchen Kaufplanungen (jetzt gibt es sowieso noch nichts bezahlbares) noch ein paar Wochen warten. Dann sollte man von AMDs FSR schon etwas sehen und kann. Sollte AMD hier eine gleichwertige Lösung zu DLSS bieten, so wäre AMD derzeitklarer Favorit (mehr VRAM, niedrigeren Treiber Overhead, weniger Verlustleistung) und potentieller großer Leistungsschub mit RDNA 3 Anfang nächsten Jahres. Sollte FSR unbrauchbar sein und sich dementsprechend auch nicht durchsetzen muss es zwingend eine Nvidia Karte sein, denn ohne DLSS bedeutet fast halbe Performance in unterstützten Titeln (und das wird bald so gut wie jeder sein).

[Daredevil]

Die 3080 Ti hat den Limiter d.h. man bekommt in unserer Region gerade mal etwas mehr als die Stromkosten zurück wenn man keinen Industrietarif hat.


Das muss sich erst noch zeigen...

[ChaosTM]

12GB ist schon schade. 1GB mehr nach 4 Jahren fühlt sich einfach nicht richtig an.
Nicht dass man jetzt mit 12 nicht (relativ gut) auskommen würde, aber ich plane die Karte wieder ca. 4 Jahre zu verwenden.
360 Watt wäre gerade noch tragbar. Etwa undervolten und mein 750 Watt Netzteil sollte auch noch problemfrei mitspielen.
Mal die Verfügbarkeit und AMDs Antwort auf DLSS abwarten.

[Gast]

AMD hätte sich die Vega64/VII auch leisten können, wenn die sich nicht angehört hätte wie eine PS4pro mit eingelegtem God of War.
Die 3090 säuft viel, fällt aber nicht wegen hoher Lautstärke auf.
Wenn die Lautstärke nicht hoch ist, ists vielen ( nicht allen ) scheiß egal.
Das Problem an deiner Aussage ist, dass viele Custom Vegas leiser oder gleich laut als die NV Konkurrenz waren (z.B. die Red Devil, Red Dragon oder auch die Nitro+).

[Gast]

Wenn man 350W säuft und trotzdem nicht konkurrenzfähig ist klar.
Wenn man aber mit 350W die potentiell schnellste Grafikkarte bringt geht das schon in Ordnung.
Für RT stimmt das, aber bei Rasterizing ist man nicht wirklich schneller als die 300W Konkurrenz. Vor allem in Szenarien mit modernen APIs ist AMD oft sogar schneller und bei Auflösungen kleiner 4k sowieso.

[GerryB]

Teils ist es der GDDR6X. Aber nicht über den Speicher selber, sondern das Interface wird mit deutlich höherem Takt belastet, der Grafikchip verbraucht das also. Aber: Ich glaube hier ist auch viel Reserve mit dabei, damit die 3070Ti höher taktet und sich von der 3070-nonTi absetzen kann.
1+

Mit dem GDDR6x geht sicher etwas Mehr als rein vom GPU-Takt+Shaderzuwachs allein.
Interessant wird mal ein NT-Test mit Mittelklasse-NT in ner Kombi RKL+3070Ti.
Ich glaube die Zeit von 500W (PurePower etc.) in der Mittelklasse ist damit vorbei.

Damit hätte NV ein Tabu gebrochen.

[Bandit3644]

Und ja, die 3080/3080ti ist heute noch "zu schnell" für ihren Ram Ausbau. Also COD in 4K+ lutscht den RAM leer, während die GPU selbst genug kann.
Vielleicht ändert sich das ja mit den Next Gen Titeln, wo eher die GPU limitiert als der RAM.

Bei mir lutscht COD in 4K den RAM nicht leer mit @Ultra Einstellungen, die Auslastung liegt um die 8 GB.

[Rampage 2]

Aber: Ich glaube hier ist auch viel Reserve mit dabei, damit die 3070Ti höher taktet und sich von der 3070-nonTi absetzen kann.

Ich bin sogar von glatten 300W für die FE (Nvidia) der 3070 Ti ausgegangen - die Herstellermodelle dann 300-350W. Denn ich gehe auch davon aus, dass der Basistakt um 10% ggü. der 3070 non-Ti gesteigert wird, also von 1500 -> 1650 MHz. Rein rechnerisch ergibt das:

1,0435 * 1,1^2 = ~ 1,26 fachen Strombedarf

220W * 1,26 = 280W + ein paar Watt für den schnelleren GDDR6X-Speicher

= ~ 300W

Ich frage mich aber vor allem, wie Nvidia im Jahr 2021 ggü. dem Käufer wieder nur 8GB Grafikspeicher rechtfertigen will (falls es keine 16GB-Variante geben wird), wenn die 3070 Ti voraussichtlich ein paar Prozent schneller als 'ne betagte Titan RTX sein wird, welche dann aber die glatt dreifache Speichermenge hat:mad:

R2

[GerryB]

220W * 1,26 = 280W + ein paar Watt für den schnelleren GDDR6X-Speicher
Ich frage mich aber vor allem, wie Nvidia im Jahr 2021 ggü. dem Käufer wieder nur 8GB Grafikspeicher rechtfertigen will (falls es keine 16GB-Variante geben wird)

+ ein paar W für die Diff. Vollausbau vs Salvage (i.d.R. braucht Vollausbau mehr V für den gleichen Takt)
+ ein paar W für ne evtl.16GB
= >6900XT Ref

Eigentlich bräuchte NV nen Refresh in nem besseren Process.
(Intel lässt grüßen)

[Daredevil]

Das Problem an deiner Aussage ist, dass viele Custom Vegas leiser oder gleich laut als die NV Konkurrenz waren (z.B. die Red Devil, Red Dragon oder auch die Nitro+).
Das stimmt so halt nicht. :)
Hatte selbst die Nitro+, eine 3090 FE spielt in einer völlig anderen Liga bei Lautstärke/Temperatur, auch wenn die Nitro+ schon sehr gut war.

[Gast]

Nvidia rechtfertigt das mit dem besseren Featureset.
Lieber mehr RT und DLSS Power, anstatt Speicher.

[Denniss]

dann lieber andersrum denn Speichermangel lässt sich nur schlecht kompensieren

[ChaosTM]

Das lässt sich nur schwer nachrüsten. ;)
Momentan reicht es noch, aber was ist in 2-3 Jahren ?

[Gast]

Für RT stimmt das, aber bei Rasterizing ist man nicht wirklich schneller als die 300W Konkurrenz. Vor allem in Szenarien mit modernen APIs ist AMD oft sogar schneller und bei Auflösungen kleiner 4k sowieso.

Braucht aber auch nicht wesentlich mehr, 300W sind ja auch kein Pappenstiel.

In der Regel ist man in 4k etwas schneller in 1440p in etwa gleich schnell und in 1080p etwas langsamer.

Das ganze mit minimal Mehrverbrauch, was in der Regel in 4k in einer etwas besseren Effizienz, darunter in einer etwas schlechteren Effizienz resultiert.

Alles nicht der Rede Wert weder in die eine noch in die andere Richtung die paar Prozent unterschied die es gibt sind nicht der Rede wert.

Was anderes wäre wenn AMD mit 250W um 30% schneller wäre, das wäre eine Hausnummer.

Rein von der Hardware ist NV immer noch im Vorteil. Beim Rasterizing ist man in etwa gleich auf, sowohl bei der Performance als auch bei der Effizienz, die +/- 10% die es mal in die eine oder andere Richtung geht sind vollkommen vernachlässigbar.

Dafür hat man aber die wesentlich bessere RT Performance, und DLSS mit dem man je nach Wunsch sowohl Performance als auch die Effizienz bedeutend steigern kann.

Der letztere Vorteil wird eventuell von der AMD Lösung irgendwann egalisiert werden, kann man heute aber noch nicht beurteilen, aber der Raytracing-Vorteil wird für immer bleiben.

Auf gleichem Preis hat also NV ganz klar das bessere Paket, wobei das mit dem Preis in der heutigen Zeit so eine Sache ist, und aktuell eigentlich keine Grafikkarte auch nur in die Nähe einer Kaufempfehlung kommen kann, weder von NV noch von AMD.

[y33H@]

Ich behaupte, dje Mehrheit der Leute, die so teure Karten kauft, rüstet eh alle 1-2 Jahre auf.

[GerryB]

Na dann bin ich ja mal gespannt ob RDNA3 zu Weihnachten schon auf dem Gabentisch liegt.

[ChaosTM]

Ich behaupte, dje Mehrheit der Leute, die so teure Karten kauft, rüstet eh alle 1-2 Jahre auf.


Durch die deutliche Verlangsamung der Entwicklung wird auch die Upgrade Frequenz geringer. Zumindest bei mir. Die 2080ti war gerade mal 30-40% schneller damals als die 1080ti nach 2 Jahren. Das hat sich einfach nicht ausgezahlt.
Die 3090er kommt mit Ach und Krach auf die doppelte Geschwindigkeit und ist nebenbei unbezahlbar momentan. Ein Rückschritt auf 10GB stand nie zur Debatte.

Für mich sind 12GB gefühlsmäßig schon extrem grenzwertig, da ich vorzugsweise in 4K spielen will. Sollte die Ti zu einem halbwegs vernünftigen Preis erhältlich sein, werde ich sie aber möglicherweise in Betracht ziehen. Mitte 2022 frühestens.. :D

[Gast]

Ich behaupte, dje Mehrheit der Leute, die so teure Karten kauft, rüstet eh alle 1-2 Jahre auf.

Hm komische Ansicht, ich würde eher sagen wer teuer Kauft, dann weil er was er kauft länger behalten will.

[Gast]

Das stimmt so halt nicht. :)
Hatte selbst die Nitro+, eine 3090 FE spielt in einer völlig anderen Liga bei Lautstärke/Temperatur, auch wenn die Nitro+ schon sehr gut war.
Achso, wusste gar nicht, dass die Vega gleichzeitig mit Ampere auf den Markt gekommen ist...
Man muss schon die Modelle mit ähnlich alten der Konkurrenz vergleichen. Und das waren halt die GTX 1xxx und RTX 2xxx Generation, und im Vergleich zu denen waren die Vegas überraschend leise (grob gleich laut bis marginal leiser), trotz ihrer hohen Abwärme. Dass die 3090 leise ist, darf man für den Preis auch erwarten, die 3090 kostet ja auch selbst bei der UVP über das doppelte der Vega (damals), da kann man natürlich auch einen aufwändigeren Kühler verbauen.

[Leonidas]

Hm komische Ansicht, ich würde eher sagen wer teuer Kauft, dann weil er was er kauft länger behalten will.

Dies ist eine logische Auslegung der Dinge. Aber in diesem Preissegment funktioniert normale Logik nicht. Ist ähnlich wie beim Porsche-Kauf ...

[Platos]

Ich behaupte, dje Mehrheit der Leute, die so teure Karten kauft, rüstet eh alle 1-2 Jahre auf.

1-2 Generationen. Und das sind ja mittlerweile 2-4 Jahre und nicht 1-2 Jahre.

[Gast]

Dies ist eine logische Auslegung der Dinge. Aber in diesem Preissegment funktioniert normale Logik nicht. Ist ähnlich wie beim Porsche-Kauf ...

Also so viele Menschen für die Geld überhaupt keine Rolle spielt und die sich einen Porsche kaufen gibt es auch wieder nicht.

Das dürfte die Gruppe sein die bei den Titanen zuschlägt, aber was aber für den gesamten Grafikkartenmarkt doch eher eine kleine Rolle spielt