PDA

Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Diskussion zu: Hardware- und Nachrichten-Links des 15. Juli 2021


Leonidas
2021-07-16, 09:38:49
Link zur News:
https://www.3dcenter.org/news/hardware-und-nachrichten-links-des-15-juli-2021

Gast
2021-07-16, 10:11:45
Die Roadmap liest sich so, als ob zukünftig alle AMD CPU wieder ne GPU integriert haben? Da bezahlt man dann wieder totes Silizium mit...

Mega-Zord
2021-07-16, 10:16:39
Wenn ich so Sachen wie 3 nm lese, muss ich an meine erste CPU denken. Das war ein Am286 mit 1,5 µm. Auch wenn diese Zahlen heute nur noch Marketing sind, das ist Faktor 500.

GerryB
2021-07-16, 10:19:58
RE V @FSR klingt ja mal gut!

Mal schauen, ob ich die Demo noch downloaden kann und obs dort funzt.

basix
2021-07-16, 10:38:20
Wenn ich so Sachen wie 3 nm lese, muss ich an meine erste CPU denken. Das war ein Am286 mit 1,5 µm. Auch wenn diese Zahlen heute nur noch Marketing sind, das ist Faktor 500.

Bezüglich Chipfläche sogar 500 im Quadrat ;)

Das ergibt einen Faktor von aberwitzigen 250'000

konkretor
2021-07-16, 10:44:03
Intel will Glofo kaufen

https://www.wsj.com/articles/intel-is-in-talks-to-buy-globalfoundries-for-about-30-billion-11626387704?mod=e2tw

Mega-Zord
2021-07-16, 10:48:34
AMD: Auer :(

Gast
2021-07-16, 11:06:38
Die steam deck scheint richtig interessant zu sein. Schade, dass die nvme Version so viel teurer ist.
Auch, dass es nur einen USB-C (Laden, DP, Peripherie) für alles hat...
Eigentlich ein super Mini Laptop zum guten Preis.

Gast
2021-07-16, 12:11:37
Intel will Glofo kaufen

https://www.wsj.com/articles/intel-is-in-talks-to-buy-globalfoundries-for-about-30-billion-11626387704?mod=e2tw
Interessant. Allerdings gibt's da nix neueres als 12nm (von Samsung) oder halt SOI in größeren Strukturbreiten. Also Intel müsste erst mal massiv investieren, um die auch moderne Prozesse zu bekommen. Das würde dann also erst in 3-5 Jahren was bringen.

Leonidas
2021-07-16, 12:25:49
Die Roadmap liest sich so, als ob zukünftig alle AMD CPU wieder ne GPU integriert haben? Da bezahlt man dann wieder totes Silizium mit...

Das ist schon bekannt. Ab Raphael gibt es auch im Desktop iGPU. Allerdings wohl in einer kleinen Ausführung, sprich nur ein paar CUs.

Gast
2021-07-16, 13:23:03
Warum wird bei Steam Deck so auf Linux-Spiele (bzw. deren Mangel) verwiesen.
Auf dem PC kann ich unter Linux dank Proton/Wine auf Steam viele Windows Games zocken z.B. RDR2
Soll das bei der Steam Deck Konsole nicht gehen?

Leonidas
2021-07-16, 14:25:51
Wer sagt, dass das nicht geht? Zugriff auf die volle unter Linux verfügbare Steam-Bibliothek.

Mega-Zord
2021-07-16, 14:40:35
Ich finde das ganz gut, wie Intel das macht. Der Kunde kann selbst entscheiden, ob er eine CPU mit Grafik oder die F-Version möchte. Ich selber kaufe gerne eine Version mit integrierter Office-Grafik. Bei meinen CPUs macht das auch eher einen kleinen Teil des Kaufpreises aus. Beim i5 oder i3 sind die 20 bis 30 Euro aber sicher ne Menge Holz.

Gast
2021-07-16, 14:45:44
Interessant. Allerdings gibt's da nix neueres als 12nm (von Samsung) oder halt SOI in größeren Strukturbreiten. Also Intel müsste erst mal massiv investieren, um die auch moderne Prozesse zu bekommen. Das würde dann also erst in 3-5 Jahren was bringen.


Das wird vermutlich gar nicht das Ziel sein. Intel will wohl stark ins Foundy-Business einsteigen, und da wird immer noch sehr auf älteren Nodes gefertigt.

Bis Intel als Foundry mit Bleeding Edge Technologien mitspielen kann, falls sie es überhaupt noch schaffen, vergehen sowieso noch einige Jahre, aber mit GF könnte man sich jede Menge Kapazitäten einkaufen.

Gast
2021-07-16, 14:47:54
Warum wird bei Steam Deck so auf Linux-Spiele (bzw. deren Mangel) verwiesen.


Wo wird hier auf irgendeinen Mangel an Linux-Spielen hingewiesen?
Ich sehe nichts dergleichen, ganz im Gegenteil, es wird sogar extra darauf hingewiesen, dass auf dem Steam Deck prinzipiell Windows genauso lauffähig sein wird und man damit, auch abseits von Steam an regulären Windows-Spielen bedienen kann.

Gast
2021-07-16, 14:51:46
Die steam deck scheint richtig interessant zu sein. Schade, dass die nvme Version so viel teurer ist.


Was ist daran teuer? Für das gebotene ist das ja sogar extrem günstig, Valve verkauft das wohl annähernd zum Selbstkostenpreis.


Auch, dass es nur einen USB-C (Laden, DP, Peripherie) für alles hat...
Eigentlich ein super Mini Laptop zum guten Preis.

Ja wirklich schade, aber der 3,5mm Klinke wird überall abgefeiert, wo doch ein 2. USB-C an dessen Stelle wesentlich sinnvoller wäre.
Wobei ich ehrlich gesagt auch einen weiteren USB-C an der Unterseite sehen würde, falls man mit einem Powerback spielen will, wäre ein Kabel von unten doch wesentlich angenehmer.

Das einzige was am Steam Dock schade ist, ist dass eine AMD APU und kein Apple M1 drinnen steckt, aber Apple gibt den wohl leider nicht her.

Crazy_Borg
2021-07-16, 15:15:52
...
Das einzige was am Steam Dock schade ist, ist dass eine AMD APU und kein Apple M1 drinnen steckt, aber Apple gibt den wohl leider nicht her.

Da gehts primär auch um x86 Kompatibilität.
Linux hat schon weniger Spiele, wieviele hat MacOS? :freak:

Wenn intel jetzt Globalfoundries kauft haben sie über lange Hand gwenonnen-
Erst AMD in den späten 2000ern durch fiese Tricks am Markt ausgeblutet damit sie es verkaufen mussten zum Überleben und nun die Sahne einstreichen.
Hoffe da machen Kartellbehörden Stress. Aber die sind ja meist auch auf allen Augen blind.

Lehdro
2021-07-16, 15:48:30
Danach gab es nie wieder Refresh-Chips bei nVidia (der GF110 war ein Fix, kein echter Refresh) – was wegen der schlechten Trennung der Begriffe "Chip" und "Grafikkarte" jedoch oftmals auch von der Fachpresse nicht ausreichend klar wiedergegeben wird.
Exhibit A: GK110B (https://www.techpowerup.com/gpu-specs/nvidia-gk110b.g760) vs GK110 (https://www.techpowerup.com/gpu-specs/nvidia-gk110.g136)
Exhibit B: GK208B (https://www.techpowerup.com/gpu-specs/nvidia-gk208b.g815) vs GK208 (https://www.techpowerup.com/gpu-specs/nvidia-gk208.g572)
Exhibit C: GP108B (https://www.techpowerup.com/gpu-specs/nvidia-gp108b.g887) vs GP108 (https://www.techpowerup.com/gpu-specs/nvidia-gp108.g808)

Angeblich gibt es auch einen TU106B für die RTX 2060/70 Mobile Refreshes (nicht Super) (https://www.techpowerup.com/gpu-specs/nvidia-tu106b.g911), aber das ist die Datenlage sehr dünn.

Gast
2021-07-16, 16:25:50
Da gehts primär auch um x86 Kompatibilität.


x86 ist kein Problem, das kann auf dem M1 ziemlich gut emuliert werden. MacOS schon eher, dafür gibt es eher wenig, aber gefühlt immer noch mehr als für Linux.

Aber das größte Problem ist wie gesagt dass Apple das Teil nicht hergeben will, ansonsten könnte Valve ja einfach sein SteamOS dafür entwickeln, inklusive emulation für x86.

Gast
2021-07-16, 16:27:38
Exhibit A: GK110B (https://www.techpowerup.com/gpu-specs/nvidia-gk110b.g760) vs GK110 (https://www.techpowerup.com/gpu-specs/nvidia-gk110.g136)
Exhibit B: GK208B (https://www.techpowerup.com/gpu-specs/nvidia-gk208b.g815) vs GK208 (https://www.techpowerup.com/gpu-specs/nvidia-gk208.g572)
Exhibit C: GP108B (https://www.techpowerup.com/gpu-specs/nvidia-gp108b.g887) vs GP108 (https://www.techpowerup.com/gpu-specs/nvidia-gp108.g808)

Angeblich gibt es auch einen TU106B für die RTX 2060/70 Mobile Refreshes (nicht Super) (https://www.techpowerup.com/gpu-specs/nvidia-tu106b.g911), aber das ist die Datenlage sehr dünn.

Alles keine neuen Chips sondern bestenfalls neue Steppings des selben Chips.

Gast
2021-07-16, 19:42:30
Was ist daran teuer? Für das gebotene ist das ja sogar extrem günstig, Valve verkauft das wohl annähernd zum Selbstkostenpreis.

Sorry, ich meinte den Preisunterschied zwischen der 64gb emmc und der 256gb bzw. Zwischen der 256 und 512gb nvme Version. Keinesfalls kosten die 256gb Flash so viel, wie verlangt wird.
Bin halt der Meinung, dass, wenn schon die nvme nicht gewechselt werden kann, man dann zumindest 512gb nehmen sollte.
Übrigens wollte eine reservieren und wurde bei Paypal als Bezahlmethode immer mit einer Fehlermeldung zurückverwiesen...

Leonidas
2021-07-17, 06:29:34
Exhibit A: GK110B (https://www.techpowerup.com/gpu-specs/nvidia-gk110b.g760) vs GK110 (https://www.techpowerup.com/gpu-specs/nvidia-gk110.g136)
Exhibit B: GK208B (https://www.techpowerup.com/gpu-specs/nvidia-gk208b.g815) vs GK208 (https://www.techpowerup.com/gpu-specs/nvidia-gk208.g572)
Exhibit C: GP108B (https://www.techpowerup.com/gpu-specs/nvidia-gp108b.g887) vs GP108 (https://www.techpowerup.com/gpu-specs/nvidia-gp108.g808)

Angeblich gibt es auch einen TU106B für die RTX 2060/70 Mobile Refreshes (nicht Super) (https://www.techpowerup.com/gpu-specs/nvidia-tu106b.g911), aber das ist die Datenlage sehr dünn.

Gute Hinweise, aber dennoch keine neuen Chips. Das sind neue Steppings desselben Chips. Weder gibt es eine bessere Fertigung, noch andere maßgeblich geänderte elektrische Eigenschaften - oder gar mehr Hardware.

Lehdro
2021-07-17, 12:39:14
Gute Hinweise, aber dennoch keine neuen Chips. Das sind neue Steppings desselben Chips. Weder gibt es eine bessere Fertigung, noch andere maßgeblich geänderte elektrische Eigenschaften - oder gar mehr Hardware.
Immerhin lies sich GK110B deutlich besser takten als GK110, von ~1150 MHz ging es hoch bis auf ~1250 MHz. (https://www.pcgameshardware.de/Geforce-GTX-780-Grafikkarte-257241/Tests/Geforce-GTX-780-Ti-Test-1096105/)

Ein Refresh muss ja nicht zwangsläufig eine neue Fertigung bedingen, manchmal reicht da schon ein Metalspin. Yield und Taktbarkeit sind da schon wichtige Metriken die man damit beeinflussen kann.

Leonidas
2021-07-17, 16:55:08
Hast Recht. Da ist am Ende doch was machbar. Ist lange Zeit nicht mehr in dieser Form passiert, aber doch nicht aus der Welt.

Gast
2021-07-17, 23:16:59
Immerhin lies sich GK110B deutlich besser takten als GK110, von ~1150 MHz ging es hoch bis auf ~1250 MHz. (https://www.pcgameshardware.de/Geforce-GTX-780-Grafikkarte-257241/Tests/Geforce-GTX-780-Ti-Test-1096105/)

8,6% sind nicht deutlich sondern ein ganz kleines bisschen besser.

Gast
2021-07-17, 23:31:06
Sorry, ich meinte den Preisunterschied zwischen der 64gb emmc und der 256gb bzw. Zwischen der 256 und 512gb nvme Version. Keinesfalls kosten die 256gb Flash so viel, wie verlangt wird.


Gut ja, für 130 bekommt man im freien Handel ca. 1TB, da klingen 256GB doch recht wenig dafür.
Andererseits ist die NVME aber verlötet, und es könnte durchaus sein dass die höhere Integration hier auch die Kosten treibt.

Und wenn man es mit anderen Lösungen am Markt vergleicht ist der Aufpreis eher an der unteren Grenze. Beispielsweise bei Apple ist der Sprung um eine vergleichbare SSD-Größe deutlich teurer.


Übrigens wollte eine reservieren und wurde bei Paypal als Bezahlmethode immer mit einer Fehlermeldung zurückverwiesen...

War bei mir, mit meiner auf Steam gespeicherten Kreditkarte das selbe. Um 21:30 gestern ist die Zahlung dann durchgegangen. Ich befürchte nur dass ich dadurch in der Liste ziemlich weit hinten bin, auch wenn ich den Kaufvorgang eigentlich pünktlich um 19 Uhr gestartet habe.

Normalerweise solltest du den Kauf in deinem Steam-Verlauf noch finden und innerhalb von 72h ab Kaufzeitpunkt die Zahlungsmethode "reparieren" können.

Sweepi
2021-07-18, 01:42:13
Die Roadmap liest sich so, als ob zukünftig alle AMD CPU wieder ne GPU integriert haben? Da bezahlt man dann wieder totes Silizium mit...

Ist für mich der groesste Nachteil an den AM4 CPUs, dass die keine GPU haben. Nervig in der Firma (muss dann ne extra Grafikarte rein, die gerade echt teuer sind). Privat beim Zusammenbau/Umbau PC ohne Grafikkarte den PC anmachen geht auch nicht.
Bei meinem aktuellen Setup bleibt mit PCIe 4 der Bildschirm schwarz, heißt ich darf nach einem CMOS reset oder BIOS update eine PCIe 3 GPU einbauen, dann das BIOS umstellen, und dann wieder die richtige GPU einbauen - sehr spaßig im kleinen Gehäuse mit Wakue.

Gast
2021-07-18, 06:29:15
Gut ja, für 130 bekommt man im freien Handel ca. 1TB, da klingen 256GB doch recht wenig dafür.
Andererseits ist die NVME aber verlötet, und es könnte durchaus sein dass die höhere Integration hier auch die Kosten treibt.

Und wenn man es mit anderen Lösungen am Markt vergleicht ist der Aufpreis eher an der unteren Grenze. Beispielsweise bei Apple ist der Sprung um eine vergleichbare SSD-Größe deutlich teurer.



War bei mir, mit meiner auf Steam gespeicherten Kreditkarte das selbe. Um 21:30 gestern ist die Zahlung dann durchgegangen. Ich befürchte nur dass ich dadurch in der Liste ziemlich weit hinten bin, auch wenn ich den Kaufvorgang eigentlich pünktlich um 19 Uhr gestartet habe.

Normalerweise solltest du den Kauf in deinem Steam-Verlauf noch finden und innerhalb von 72h ab Kaufzeitpunkt die Zahlungsmethode "reparieren" können.

Habs am nächsten Morgen dann auch geschafft. Leider am Nachmittag gelesen, dass man doch die nvme selber tauschen könnte (scheinbar eine M2 2230), hab aber die 512 reserviert, weil es auch so rüber kam, als ob es nicht austauschbar wäre. Bei mir stand dann q1/2022...

Gast
2021-07-18, 12:11:41
Habs am nächsten Morgen dann auch geschafft.


Gratuliere.


Leider am Nachmittag gelesen, dass man doch die nvme selber tauschen könnte (scheinbar eine M2 2230), hab aber die 512 reserviert, weil es auch so rüber kam, als ob es nicht austauschbar wäre.


Wer hat das bestätigt? Bei IGN haben sie jedenfalls gesagt, dass die NVME nicht tauschbar ist, und das waren immerhin ein paar Jungs von Valve. Und dabei auch erklärt warum das austauschbar in dem Formfaktor einfach nicht drinnen war, was für mich ehrlicherweise auch verständlich ist, dafür ist ja selbst ein M.2 Slot "groß", der M.2 Riegel dürfte gefühlt über den gesamten Bildschirm gehen.

[qoute]
Bei mir stand dann q1/2022...[/QUOTE]

Bei mir auch.