Neues Notebook gesucht: Welcher Prozessor aktuell sinnvoll?

[JFZ]

Hi,

demnächst ist bei uns ein neuer Laptop fällig. Wichtigste Anforderung ist, dass es kein Downgrade wird.
Derzeit ist ein Lenovo ThinkPad E580 (https://geizhals.de/lenovo-thinkpad-e580-20ks0039ge-a1753887.html?hloc=de) vorhanden, d.h.
15" mit einem KabyLake i7-8550U und einer dedizierten AMD Radeon RX 550.
Um mal ein Gefühl zu kriegen, wonach ich ausschau halten soll, will ich erstmal die zielführende CPU identifizieren.


Was wäre denn heutzutage eine sinnvolle CPU bei einem aktuellen Notebook um keinen Abstieg zu machen, sondern eher einen spürbaren Performancesprung?
Allerdings muss es keine hochgezüchtete Gaming-CPU sein, der Fokus liegt trotzdem noch auf Lautstärke und akzeptable Akkulaufzeit.

Fährt man derzeit bei Notebooks eher mit einem aktuellen Ryzen oder mit einem Intel 11xxx besser?

[konkretor]

Beschreib bitte mal was du mit dem Notebook den machen willst.

Sonst kannst dich hier mal durchwühlen


https://www.notebookcheck.com/Mobile-Prozessoren-Benchmarkliste.1809.0.html

[YeahBuoy!]

Der Frage von Konkretor füge ich noch die Frage nach dem Budget hinzu. Bei der CPU Frage wäre der abzusehende Workload halt interessant um da eine sinnvolle Aussage zu machen. Und dann kommts, wenn die CPU mal steht, natürlich auf das Kühlkonzept des Laptops an.......

Um mal was greifbares in den Raum zu werfen: Da von AMD derzeit im Laptopsektor nix aktuelles aus der Midrange vertreten ist (kaufbar, zu vertretbaren Preisen) werfe ich den mal in den Raum:

https://geizhals.de/lenovo-legion-5-17ach6h-phantom-blue-82jy006kge-a2554124.html?hloc=at&hloc=de#reports

Aktueller Ryzen, ausreichend RAM und große NVMe. Laut einem englischsprachigen Test liegt die Lautstärke (für das Schwestermodell mit 3070) im Idle bei 29,8 db, beim Gaming wiederum bei 48,2 db. Ich würde mal vermuten das das Model mit der 3060 nicht wesentlich leiser sein wird, dafür aber länger boosten darf.

[JFZ]

Naja,
Spielen wird eher weniger der Fall sein, evtl. casual games (Minecraft o.ä)
Hauptsächlich Office, Surfen, Videochat,...
Ob eine dedizierte GPU reinkommt oder nicht, weiss ich noch nicht. Tendentiell eher ja, hängt aber vom Gesamtpaket ab.

Beim Laptop selber kommt es eher auf vernünftigen Bildschirm und Tastatur an. Win 10 Pro sollte gerne auch dabei sein. Größe wird ziemlich sicher 15" sein. Größer ist so wuchtig, kleiner ist aber auch nicht unbedingt nötig.
SSD-Größe ist eher egal, weil vor Allem auf dem Netz gearbeitet wird.
Budget ist relativ. Ich sag mal 700€ - 1200€ ist der Range, vorzugsweise eher im unteren Bereich davon, aber nur wenn Preis-Leistung dann auch ordentlich ist.

Ganz gut gefallen würden mir beispielsweise diese beiden Geräte, wobei wenn ich die direkt vergleiche der erste mit besserem Display und niedrigerem Preis vermutlich die bessere Wahl wäre wie der Zweite?
Lenovo ThinkPad E15 G3 mit Ryzen 7 5700U (https://geizhals.de/lenovo-thinkpad-e15-g3-amd-20yg003vge-a2535769.html)

Lenovo ThinkPad E15 G2 mit Core i7-1165G7 und GeForce MX450 (https://geizhals.de/lenovo-thinkpad-e15-g2-intel-20td002mge-a2426707.html)

dritter Kandidat im Bunde wäre das etwas höhere L-Modell mit dafür langsamerem Prozessor. Pluspunkte sehe ich da vor Allem im HDMI 2.0-Port und dem SD-Card-Leser (beides keine Killer)
Lenovo ThinkPad L15 G2 mit Ryzen 5 5600U (https://geizhals.de/lenovo-thinkpad-l15-g2-amd-20x7004kge-a2534796.html)

Wie schlagen sich denn ein 5700U und ein 1165G7+externe Grafik im Vergleich?

[YeahBuoy!]

Also wenn du den in erster Linie zum arbeiten brauchst, und sekundär zum hin und wieder casual zocken, wärst du mit dem erst genannten Lenovo Modell schon ganz gut bedient. Die ebenfalls von dir verlinkte Intel Variante mit MX450 ist da teils auf ähnlichem Niveau unterwegs (https://technical.city/de/video/Radeon-RX-Vega-8-Ryzen-5000-vs-GeForce-MX450 bzw. https://www.notebookcheck.net/GeForce-MX450-vs-Vega-8-R4000-vs-Vega-7_10349_10313_10098.247598.0.html). Das Intel Pendant ist noch mit TB4 Port ausgestattet was theoretisch auch eine eGPU Anbindung möglich machen könnte sofern deine Ansprüche steigen. Da über diesen Port auch geladen wird weiß ich leider nicht ob das so ohne weiteres geht.

Der Bildschirm, und insbesondere die Helligkeit, der von dir genannten Geräte ist eher im Mittelfeld. Alternativ könnte der hier ja was für dich sein: https://geizhals.de/lenovo-ideapad-5-pro-16ach6-storm-grey-82l5001nge-a2540659.html?hloc=at&hloc=de. Der kommt zwar ohne Win 10 Pro daher, aber das läßt sich ja im Rahmen deines Gesamtbudgets noch einrichten.

[JFZ]

Hi,

nachdem es doch etwas konkreter wird, wäre eine Einschätzung für mich recht wertvoll:
Wie muss man die Grafikleistung der 3 GPUs hier im Vergleich einschätzen?

AMD Radeon RX 550
GeForce MX450
integrierte Grafik aus dem Ryzen 5700U

fällt die integrierte Grafik in Minecraft um mehr wie Faktor 1,5 gegenüber den anderen beiden ab?
Kann man nach diesem Vergleich (https://www.notebookcheck.com/GeForce-MX450-vs-Radeon-RX-550-Laptop-vs-Vega-8-R5000_10349_7956_10687.247532.0.html) tatsächlich davon ausgehen, dass die alle 3 in einer vergleichbaren Geschwindigkeit sind bzw. dass die integrierte Grafik gar nicht wirklich hinter den dedizierten abfällt ?

[Shink]

Kann man nach diesem Vergleich (https://www.notebookcheck.com/GeForce-MX450-vs-Radeon-RX-550-Laptop-vs-Vega-8-R5000_10349_7956_10687.247532.0.html) tatsächlich davon ausgehen, dass die alle 3 in einer vergleichbaren Geschwindigkeit sind bzw. dass die integrierte Grafik gar nicht wirklich hinter den dedizierten abfällt ?
Schau dir auf der verlinkten Seite dort die (wenigen) Spiele-Benchmarks der IGP an:

Average Gaming NVIDIA GeForce MX450 → 100%
Average Gaming 30-70 fps → 100%

Average Gaming AMD Radeon RX 550 (Laptop) → 70%
Average Gaming 30-70 fps → 53%

Average Gaming AMD Radeon RX Vega 8 (Ryzen 5000) → 59%
Average Gaming 30-70 fps → 56%

Also: Theoretisch kann sie mithalten, mit der RX550 auch praktisch. Im Vergleich zur MX450 ist die IGP bei Spielen aufgrund des schmäleren Speichers und der Treiber klar schlechter.
Für "Office, Surfen und Videochat" brauchst du natürlich keine externe Lösung.
€: In Sachen Videochat fällt mir ein: Teilweise läuft das lustigerweise auf der externen Grafiklösung. Das führt dann dazu, dass dein Akku bei Videochats schneller aus ist als bei einem Laptop ohne externe Grafik.

[JFZ]

Schau dir auf der verlinkten Seite dort die (wenigen) Spiele-Benchmarks der IGP an:



Irgendwie ist mir dieser Vergleich so entgangen.

D.h. der Ryzen IPG ist nur knapp langsamer wie der jetzige RX550. (Wobei langsamer trotzdem die falsche Richtung ist :( )
Aber die GeForce ist fast doppelt so schnell :eek:

Derzeit wäre mir das egal. Ich denke aber an die Zweitverwendung. Nach 3 Jahren geht der Laptop zum Junior. Minecraft wird da der Usecase sein, befürchte ich...
Allerdings sehe ich da fast faktor 2 an Performanceunterschied während der Preisunterschied sich eher im Bereich der Marktschwankungen bewegt.

[YeahBuoy!]

Ich würde raten die Zweitverwertung bei den Überlegungen zur Neuanschaffung auszublenden. Wenn du dir jetzt einen Laptop holst, der für deinen eigentlichen Workload überdimensioniert / daher zu laut / mit einem mittelprächtigem Monitor ausgestattet ist, und dein Filius dann doch unter die Konsoleros gehen möchte (Gruppendynamik ist da so ne Sache) dann ärgerst du dich doch nur. Daher würde ich vorschlagen; entweder deinen bestehenden Laptop bis zum bitteren Ende aufgebrauchen und dann wieder schauen was du in der dann aktuellen Lage brauchst, oder nach deinen eigenen Bedürfnissen einen Laptop anschaffen.

[Shink]

Mein Vorschlag wäre, auf Ryzen 6000 zu warten. Mit DDR5 und RDNA2 wird der tatsächlich schneller sein.
https://www.pcgameshardware.de/AMD-Zen-Architektur-261795/News/Ryzen-6000-Rembrandt-angeblich-bereits-in-der-Serienfertigung-1379085/

Hmm warum möchtest du nochmal ein Upgrade? Wenn der RX550 zu langsam ist, wäre der MX450 auch nicht meine erste Wahl.
Und welche Grafiklösung soll zu langsam für Minecraft sein?

[ChaosTM]

Mit RDNA2 und einem 4+ Kerner lässt sich schon ganz anständig spielen in 1080p. Siehe Steam Deck und das braucht nur ~20 Watt.

[Korfox]

Naja,
Spielen wird eher weniger der Fall sein, evtl. casual games (Minecraft o.ä)
Hauptsächlich Office, Surfen, Videochat,...

Warum genau möchtest du ein neues Laptop?
Wenn du nicht gerade ziemlich große Softwarepakete kompilierst oder Grafik/Video bearbeitest wirst du bei deiner beschriebenen Workload keinerlei Performancesprung merken.
Das Gerät bootet so schnell, wie es die SSD hergibt. Das selbe gilt für den Start der Kleinigkeiten aka Browser, Videochat-Software, Office-Suite.
Wo genau erhoffst du dir einen Geschwindigkeitszuwachs denn? Sprich: Welches ist der performancelastige Anwendungsfall, den du abdecken willst?

[Platos]

Soll es denn für den Sohn ein Laptop sein ? Weil dir wird ein neuer Laptop genau gar nichts bringen, wenn du jetzt zufrieden bist mit dem alten.

Und Laptophardware ist nunmal teurer wie am Desktop. Es würde sich eher lohnen, für ein paar Hundert einen PC zusammenzustellen und ihm den dann gleich jetzt geben.

Für die Standartarbeiten wie Office und Webs ist es bei Laptops seit den 4-Kernern so, wie bei Handys. Ein Upgrade ist aus Hardwaresicht nicht notwendig. Es wird dir nix bringen.

Dein Notebook ist ja auch nicht gerade alt. Das geht locker noch 3-5 Jahre.

[JFZ]

Mein Vorschlag wäre, auf Ryzen 6000 zu warten. Mit DDR5 und RDNA2 wird der tatsächlich schneller sein.

Guten Einwand. Leider wollte ich eigentlich Okt/Nov zuschlagen. Das wird dann eher nichts :-(


Und welche Grafiklösung soll zu langsam für Minecraft sein?
Ganz ehrlich: Ich spiele es nicht, ich weiss nicht, wieviel Leistung es frisst. Aber ich will potentiellem Gemecker aus dem Weg gehen :)


Hmm warum möchtest du nochmal ein Upgrade? Wenn der RX550 zu langsam ist, wäre der MX450 auch nicht meine erste Wahl.


Warum genau möchtest du ein neues Laptop?


Soll es denn für den Sohn ein Laptop sein ? Weil dir wird ein neuer Laptop genau gar nichts bringen, wenn du jetzt zufrieden bist mit dem alten.


Vielleicht habe ich den Kernhinweis nicht gegeben:
Wir brauchen zwingend ein weiteres Gerät im Haushalt, damit jedes Kind einen Arbeitsplatz hat (sollte mal wieder Fernunterricht stattfinden oder aber auch digital was gearbeitet wird). Derzeit teilen sich die Kinder einen Laptop. Daher wandert der "alte" meiner Frau ins Kinderzimmer, so dass dann 2 Laptops für 2 Kinder zur Verfügung stehen. Meine Frau kriegt dafür den neuen, welcher gerne schneller, aber auf keinen Fall schlechter sein soll. Es ist also kein "Upgrade" im eigentlichen Sinne.
Desktop ist keine Option. Das gibt nur Streit und ich will die Option offen halten, dass das Gerät zur Schule mitgenommen werden kann.


Wenn der RX550 zu langsam ist, wäre der MX450 auch nicht meine erste Wahl.

Was wäre denn die erste Wahl im akzeptablen Preisrahmen? Wie gesagt, ist die RX550 nicht zu langsam.

[urpils]

also ich fasse zusammen:

1. du möchtest nicht spielen
2. möchtest einen Rechner mit spürbar besserer Performance bis max 1200€
3. Anwendung sind: surfen, Office, Videotelefonie

ich schmeiße da einfach mal das in den Raum - tickt eigentlich alle deine Punkte:

https://www.apple.com/de/macbook-air/

[user77]

also ich fasse zusammen:

1. du möchtest nicht spielen
2. möchtest einen Rechner mit spürbar besserer Performance bis max 1200€
3. Anwendung sind: surfen, Office, Videotelefonie


warum dann überhaupt das Lenovo ThinkPad E580 austauschen?
Core i7-8550U, 8GB RAM, 256GB SSD, Radeon RX 550

[drdope]

Vielleicht habe ich den Kernhinweis nicht gegeben:
Wir brauchen zwingend ein weiteres Gerät im Haushalt, damit jedes Kind einen Arbeitsplatz hat (sollte mal wieder Fernunterricht stattfinden oder aber auch digital was gearbeitet wird).


Ist dir bewußt, daß du über die Kids (Stichwort Schulbescheinigung) Zugriff auf reduzierte Campusmodelle für Schüler hast?
--> https://www.campuspoint.de/f-l-nachweispflicht/


Das von dir oben verlinkte Lenovo E15 G3 wird dadurch z.B. ca. 150€ günstiger (+12 Monate Garantie - Windows-Lizenz).
--> https://www.campuspoint.de/20yhs00a00-lenovocampus-thinkpad-e15-g3.html

[Shink]

Vielleicht habe ich den Kernhinweis nicht gegeben:
Wir brauchen zwingend ein weiteres Gerät im Haushalt, damit jedes Kind einen Arbeitsplatz hat (sollte mal wieder Fernunterricht stattfinden oder aber auch digital was gearbeitet wird). Derzeit teilen sich die Kinder einen Laptop. Daher wandert der "alte" meiner Frau ins Kinderzimmer, so dass dann 2 Laptops für 2 Kinder zur Verfügung stehen. Meine Frau kriegt dafür den neuen, welcher gerne schneller, aber auf keinen Fall schlechter sein soll. Es ist also kein "Upgrade" im eigentlichen Sinne.
Desktop ist keine Option. Das gibt nur Streit und ich will die Option offen halten, dass das Gerät zur Schule mitgenommen werden kann.
Wunderbar, jetzt versteh ich dich. War voriges Jahr in einer ähnlichen Situation (naja, wer nicht in Lockdown-Zeiten). Hab das mit Desktops gelöst aber das Problem versteh ich trotzdem.

Wegen Minecraft brauchst du keine Angst haben - das packt der RX550 auch.

Bessere Grafiklösung gibt's schon um den Preis. Das ist dann halt ein eher schlechteres Arbeitsgerät.
https://geizhals.de/lenovo-ideapad-gaming-3i-15imh05-onyx-black-81y400qlge-a2328164.html?hloc=de

[JFZ]

https://www.apple.com/de/macbook-air/
Die Hardware ist super, aber Obst gehört in die Obstschale und nicht auf den Schriebtisch :devil:
sorry, ein Apple kommt mir, soweit ich das verhindern kann, nicht ins Haus.

warum dann überhaupt das Lenovo ThinkPad E580 austauschen?
Core i7-8550U, 8GB RAM, 256GB SSD, Radeon RX 550
Wie gesagt: Neues Schuljahr, ein Gerät mehr im Bedarf. Und das neue soll die Frau kriegen.

Ist dir bewußt, daß du über die Kids (Stichwort Schulbescheinigung) Zugriff auf reduzierte Campusmodelle für Schüler hast?
Das von dir oben verlinkte Lenovo E15 G3 wird dadurch z.B. ca. 150€ günstiger (+12 Monate Garantie - Windows-Lizenz).
--> https://www.campuspoint.de/20yhs00a00-lenovocampus-thinkpad-e15-g3.html
ui... für 719€ wäre es ja quasi ein NoBrainer, aber eigentlich wollte ich die Win10 Pro-Lizenz haben. Und wenn ich die dazubuche ist es plötzlich nicht mehr interessant :(

[drdope]

ui... für 719€ wäre es ja quasi ein NoBrainer, aber eigentlich wollte ich die Win10 Pro-Lizenz haben. Und wenn ich die dazubuche ist es plötzlich nicht mehr interessant :(


Schau mal hier:
--> https://onthehub.com/windows-10-education/?utm_source=ms-student-page&utm_medium=microsoft-site&utm_campaign=windows10#Students
ggf. wird das auch an den Schulen deiner Kinder angeboten...

Office 365 bekomst du mit einer Schul-eMail auch gratis:

--> https://www.microsoft.com/de-de/education/students