Diskussion zu: Hardware- und Nachrichten-Links des 11./12. September 2021

[Leonidas]

Link zur News:
https://www.3dcenter.org/news/hardware-und-nachrichten-links-des-1112-september-2021

[Gast]

Allerdings ist nicht gänzlich gesichert, ob jene Folie wirklich von Intel stammt – hierfür spricht das unterliegende Wasserzeichen mit NDA-Vermerk, dagegen die eher Intel-untypische Gestaltung.

Es ist doch mehr als offensichtlich, dass es sich um eine selbsterstellte Folie handelt, es wird ja nicht mal versucht das nach einer Intel-Folie aussehen zu lassen.

[Leonidas]

Weiss jemand sicher, wie Intels Folien im Grafikkarten-Bereich bei der Kommunikation mit Industrie-Partnern aussehen? Ist Neuland und damit unbestimmt.

[konkretor]

AMD fertigt ja immer noch Polaris Chips bei Glofo mit 14 nm

Frage ist welche Menge bei Glofo noch produziert wird.

[Gast]

Jede echte Intel Folie wird sich als solche zu erkennen geben, sprich zumindest irgendwo wenn vielleicht auch klein einen Intel-Schriftzug und/oder Logo tragen.

Auf der gesamten Folie gibt es nicht mal das Wort Intel, dass sich DG2 auf Intel bezieht kann man zwar ausgehend von dem bisherigen Wissen über Intels zukünftige Grafikgeneration annehmen, geht aber von der Folie alleine nicht hervor. DG2 sind gerade mal 2 Buchstaben und eine Zahl, die könnten alles mögliche bedeuten.

[Gast]

Da würde nichts gesplittet. Es sei denn, man hat nur vergleichsweise wenige teildefekte 106. Dann macht es idT jetzt keinen Sinn.
Immerhin würde man die wohl immer noch gut anbieten können, wenn sich mit den Super das Portfolio verschieben sollte.
Von der 2060 gibt es aber schon Super mit mehr Einheiten (und 8GB an 256 Bit).
Außerdem ist total irrelevant, ob sich dann 'alle Welt auf die 2060 stürzen" würde. Mehr Angebot ist auf jeden Fall gut.

[Platos]

Eins daran ist ja schon mal positiv: Das lässt darauf hoffen, dass Lovelace ziemlich sicher durchgehend eine Speicherverdopplung bringen wird.

Aber zur 2060: Also das wird niemals 299 Kosten können. Ja, die 3060 gibts nicht zu Listenpreis, aber dennoch, 299 wäre zu viel. Die 2060 wäre Leistungstechnisch viel zu weit entfernt von der 3060, die dann aber nur 10% teurer ist?

Also das kann maximal 249 kosten. Alles andere wäre eine pure Verarsche. Angenommen sie kostet 279, dann hätte man quasi erst 5 Jahre nach der GTX 1060 einen preislichen Nachfolger, der gerade mal 50% schneller ist :D

Eigentlich ist ja auch 250 schon zu viel. Die 329 der 3060 sind ja auch schon zu viel. Eig. hätte die 279/299 kosten sollen.

[Legendenkiller]

Und klar müssten sie die eigentlich für 250€ bringen ... aber die 2060 mit 6G wird aktuell für 450€ gehandelt.

Egal zurzeit hilft alles was zusätzliche Stückzahl auf den Markt bringt.
Wenn die Einstiegspreise sinken , ziehen sie auch die größern Karten preislich nach unten.

[Platos]

Turing war ja auch schon immer überteuert, speziell die 2060.

[Gast Ritis]

Seltsam an den Leak und der kolportierten Entwicklung ist doch, dass immer behauptet wurde Samsung hätte ausreichende Kapazitäten...
Von daher macht ein Refresh von 2060 doch nur Sinn weil Nvidia keine kleinere Ampere GPU auflegen will und die bei TSMC günstiger produziert werden könnte damit man im Low-End etwas gegen Intel platzieren kann.

Dass Polaris noch bei GloFo produziert werden würde ist mir neu, ich ging davon aus, dass dort nur Überbestände vorhanden sind. Statt GCN4 müsste AMD dort wenigstens auf RDNA1+ wechseln wenn es fürs Gaming sein soll. Ohne den DX12 Ultimate Support bzw. Kompatibilität zu aktueller DX Konsolen API Generation mit funktionierendem Prim- bzw. Mesh-Shader und Sampler Feedback Streaming für Texturen kauft doch hoffentlich niemand mehr neue GPUs. Allein auf DXR dürfte man im Einstieg noch verzichten.

[Leonidas]

es sich um eine selbsterstellte Folie handelt, es wird ja nicht mal versucht das nach einer Intel-Folie aussehen zu lassen.

Wieso würde man bei einer Folie, welche nicht wie Intel aussehen soll, ein NDA-Wasserzeichen hinterlassen?

Mach mal den Kontrast sehr weit auf in einem Bildbearbeitungsprogramm, dann sieht man es.

[mocad_tom]

TUM_APISAK hat dies ja schonmal im Juni genau so in Aussicht gestellt:

https://wccftech.com/intel-xe-hpg-dg2-gpus-3584-1024-cores-tested-performance-competes-with-nvidia-ga104-amd-navi-22/

[Gast]

Wieso würde man bei einer Folie, welche nicht wie Intel aussehen soll, ein NDA-Wasserzeichen hinterlassen?



Auch im Wasserzeichen steht kein Wort von Intel.

[iamthebear]

Also 12GB für eine RTX 2060 kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen. Selbst bei der 3060 bei Launch schon grenzwertig und derzeit viel zu viel.

Derzeit liegen die GDDR6 Großhandelspreise bei ca. 13$/GB. Das wären 200$ nur für den VRAM für eine Karte, die bestenfalls einen Listenpreis von 249$ haben kann.

[Leonidas]

Auch im Wasserzeichen steht kein Wort von Intel.

Ich sagte was von "NDA", nicht von "Intel". Die Frage ist, wieso man sich bei einer bewußten Eigenkreation eine solche Mühe machen sollte.

Aber vermutlich ist das ganze Ding letztlich doch nicht von Intel. Es ist insgesamt zu unprofessionell gemacht.



Also 12GB für eine RTX 2060 kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen. Selbst bei der 3060 bei Launch schon grenzwertig und derzeit viel zu viel.

Mag sein. Aber mit 6 GB ist man zu wenig und mit 8 GB lockt man keinen. 12 GB sind ein Hingucker - gerade wenn es sich um alte Technik dreht.

[Gast]

Ich sagte was von "NDA", nicht von "Intel". Die Frage ist, wieso man sich bei einer bewußten Eigenkreation eine solche Mühe machen sollte.

Ich würde jetzt nicht ausschließen, dass es trotzdem einen realen Hintergrund hat und Intel tatsächlich eine derartige Folie hat, die jemand gesehen hat und den Inhalt selbst wiedergegeben hat.

[iamthebear]

Mag sein. Aber mit 6 GB ist man zu wenig und mit 8 GB lockt man keinen. 12 GB sind ein Hingucker - gerade wenn es sich um alte Technik dreht.

Also ich glaube, dass der Großteil der Mainstreamkäufer, die im Moment ohne GPU da sitzen lieber eine 2060 6GB um 300 Euro hätten, bei der sie bei aktuellen Spielen gelegentlich die Details wegen dem VRAM auf Medium zurück stellen müssen...
als eine 2060 12GB um 500 Euro, bei der sie die Details wegen der fehlenden Rechenleistung auf Medium zurückstellen müssen.

Abgesehen davon nützt eine 12GB 2060 für die Verfügbarkeit rein gar nichts, wenn derzeit sowieso nicht genug VRAM da ist. Das einzige was Nvidia damit erreicht ist, dass sie AMD etwas das Konsolengeschäft vermiesen, indem sie den ganzen VRAM aufkaufen.

[Platos]

500 Euro Listenpreis? Du wu weisst schon, dass die 3060 auch 12GB hat und 329 Euro Listenpreis hat?

Und da wird gar nichts dem Konsolengeschäft vermiest ^^ Denkst du etwa, die haben den Speicher nicht schon längst gekauft ?

[Leonidas]

Also alle Hinweise aus der Speicherfertigung gehen in die Richtung, dass es dort die wenigsten Probleme gibt. Insofern würde ich GDDR langsam aber sicher aus diesen Lieferbarkeits-Betrachtungen herausnehmen.

[Gast]

Derzeit liegen die GDDR6 Großhandelspreise bei ca. 13$/GB. Das wären 200$ nur für den VRAM für eine Karte, die bestenfalls einen Listenpreis von 249$ haben kann.

Nvidia/AMD kann da locker noch mal 50% runter handeln, bei den Stückzahlen die sie abnehmen.

[Leonidas]

Sehe ich genauso. Die Rabatte sollen angeblich sogar bei oberhalb 50% liegen - womit die Großhandelspreise faktisch nur untereinander vergleichbar sind, jedoch keinen Hinweis darauf geben, welchen Wertanteil der Speicher an einer kompletten Grafikkarte hat.

[Gast]

Zur Begründung, die Folie könne nicht echt sein, weil da grafische Kleinigkeiten falsch sind, was ein "Designer" nie bringen würde: Wie können die das ernst meinen? Sie mag nicht echt sein, aber das ist sicher kein Argument. Die 'Profis' bringen noch _ganz_ andere Sachen. Heute grad wieder Plakat bei Kaufland gesehen, bei dem so schlampig freigestellt wurde, dass mitten drin ein Teil des Produktes fehlt.

[Leonidas]

Naja, es gibt ja einen gewissen Vergleich mit den bekannten Intel-Folien.

Aber Gegenanzeige: Laut Usman von WCCF Tech sehen interne Folien für B2B bei vielen Herstellern gänzlich anders aus als Folien für Consumer & große Präsentationen. Und können auch durchaus viele Fehler und Schludrigkeiten enthalten:
https://twitter.com/usmanpirzada/status/1437730734844915717