Diskussion zu: Das 4. Quartal 2022 soll Zen 4, RDNA3, Lovelace & Raptor Lake bringen

[Leonidas]

Link zur News:
https://www.3dcenter.org/news/geruechtekueche-das-vierte-quartal-2022-soll-zen-4-rdna3-lovelace-raptor-lake-bringen

[MiamiNice]

Das wird ein schöner Monat nächstes Jahr.
13900k + 4090 + neues Board + schneller DDR5.

Da blüht das HW Herz vor Vorfreude :heart:

[Gast Ritis]

Was ist aus den Gerüchten um AMD APU Monet mit Zen3/RDNA2 in Glofo 12nm geworden?
Ohne IF-Cache wie beim Steam Deck wäre das doch gut denkbar, wenn RDNA2 dann erst mal auf die Fab portiert ist könnte auch eine dGPU noch Sinn machen, das SI war bislang nur GDDR5 müsste evtl. paar Bit breiter als mit GDDR6 daher kommen.

[Radeonfreak]

Die Vorfreude endet dann ganz abrupt wenn überall nicht lieferbar steht. :tongue:

[konkretor]

Yep so sieht es aus nicht Verfügbarkeit sieht es dann wieder sehr mau aus

[MiamiNice]

Vorbestellung heißt das Zauberwort. Wer erst wartet bis man ein Review gelesen hat, geht heutzutage leer aus. Aber das sollte ich wohl besser nicht an die große Glocke hängen.

[Leonidas]

Was ist aus den Gerüchten um AMD APU Monet mit Zen3/RDNA2 in Glofo 12nm geworden?

Hierzu tröpfelt es eher nur. Scheint wenn dann auch eher ein Nebenprojekt zu sein.

[FarCry]

N33 Q4 2022

Ich denke, dann wird N31 wohl erst Q1 23 kommen. Bis die Karten zu einem halbwegs akzeptablen Preis auch wirklich erworben werden können, tippe ich mal auf Q2/Q3 2023. De facto also noch ~2 Jahre auf ein vernünftiges Update meiner GK warten.
Spaß geht anders.

[maximus_hertus]

Ich bin mir ziemlich sicher das das RDNA3 HALO Produkt 2022 kaufbar sein wird. Natürlich ohne Garantie auf hohe Stückzahlen ;)

In gut 2 Monaten sollte man eher absehen können, ob Big.Little für Games so klappt, wie von Intel gedacht.

[Semmel]

Das wird ein schöner Monat nächstes Jahr.
13900k + 4090 + neues Board + schneller DDR5.

Da blüht das HW Herz vor Vorfreude :heart:

Abgesehen von der 4090 ist das so auch ungefähr meine Planung. :)

[maximus_hertus]

Soll nicht schon 6-8 Monate später Meteor Lake kommen? Inkl Shrink?

Da sieht dann der 13900K nicht so toll aus.

[Tigerfox]

Lässt AMD sich wirklich noch über ein Jahr Zeit, um auf DDR5 umzusatteln, obwohl jetzt schon bei den CPU-Kühlern AM5-Kompatiblität angepriesen wird, oder bin ich falsch informiert und AM5 erscheint vor Zen4?

[Platos]

Ich denke das mit der Fertigung sollte schon klappen. Die Konsolen haben vermutlich die Hauptkapazität verschlungen und von daher sollte das eig. schon extrem Abhilfe schaffen.

Ausser natürlich, es lag nicht direkt an den Kapazitäten von TSMC selbst. Es war doch oft die Rede von irgendwelchen knappen Bauteilen, die so hald nichts mit TSMC zu tun haben?

Soll nicht schon 6-8 Monate später Meteor Lake kommen? Inkl Shrink?

Da sieht dann der 13900K nicht so toll aus.

Das frag ich mich auch. Wobei laut Videocardz bzw. über das Gerücht, das dort geschrieben wurde, stand ja, dass Meteorlake keine grossen architektonischen Verbesserungen bringen soll und mehr ein Shrink ist (Big-Cores). Allerdings sollen die kleinen Kerne eine neue Architektur sein.

Aber ich glaube da irgendwie nicht so recht dran, dass das dann so kurzfristig danach launcht. Das glaube ich Intel erst, wenn es passiert.

[LivingAudio]

(während Intel für sich selber fertigt und damit wohl lieferbar bleiben sollte)

Öhm, ich hab im Kopf das Intel seine Grafikkarten von TSMC in N6 fertigen lässt. Bei dir liest es sich so als ob Intel die auch selber macht.

[amdfanuwe]

Lässt AMD sich wirklich noch über ein Jahr Zeit, um auf DDR5 umzusatteln, obwohl jetzt schon bei den CPU-Kühlern AM5-Kompatiblität angepriesen wird, oder bin ich falsch informiert und AM5 erscheint vor Zen4?
Rembrandt APU Q1/22 wird AM5. Wann sie die allerdings in den Desktop für DIY entlassen steht in den Sternen.

[Platos]

(während Intel für sich selber fertigt und damit wohl lieferbar bleiben sollte)

Öhm, ich hab im Kopf das Intel seine Grafikkarten von TSMC in N6 fertigen lässt. Bei dir liest es sich so als ob Intel die auch selber macht.

Es geht ja auch um Raptor Lake und nicht umd Grafikkarten.

[LivingAudio]

ja da hast du natürlich recht. Aber in dem Absatz geht es halt um Lieferschwierigkeiten und da mischt Intel pünktlich mit

[iamthebear]

AMD versucht der erneuten Ballung auf TSMC schon durch Verteilung auf mehrere Fertigungsverfahren zu begegnen: So kommen wohl nur die GCDs von Navi 31/32 aus der 5nm-Fertigung, deren MCDs sowie alle kleineren RDNA3-Chips hingegen aus der 6nm-Fertigung.

Der primäre Grund dürfte eher sein, dass TSMC 5nm der Logikteil (GCD) deutlich besser skaliert als SRAM (die MCDs). Also haargenau dasselbe Prinzip wie bei Zen2/3 wo die ganzen IO Einheiten auf den alten 12nm Die gepackt wurden, da diese eben nicht sinnvoll mit 7nm skalieren.

TSMC gibt von 7nm auf 5nm eine Skalierung von 1.3x für SRAM und 1.84x für Logik an.

Für 6nm fehlen mir leider die Werte, sollte aber im Bereich von 1.2x bei der Logik um die 1.1x bei SRAM liegen.

Bei 3nm ist das Verhältnis ähnlich wie bei 7nm vs. 5nm. Ich würde also davon ausgehen, dass das System mit Caches in 6nm eventuell ein Dauerzustand werden könnte sowohl für CPUs als auch für GPUs.

[basix]

Ich lese aus dem N33 Gerücht folgendes: N31 kommt vorher. Mir wäre nicht bekannt, dass N33 der erste RDNA3 Chip ist.

[Leonidas]

Soll nicht schon 6-8 Monate später Meteor Lake kommen? Inkl Shrink?

Ungewiß, wann Meteor Lake genau kommt.



Lässt AMD sich wirklich noch über ein Jahr Zeit, um auf DDR5 umzusatteln

Dass Zen 4 erst Ende 2022 kommt, war schon lange klar. Viele haben nur die AMD-Roadmaps falsch gelesen und dachten "vor 2022". Das war aber nie gemeint.




Bei dir liest es sich so als ob Intel die auch selber macht.

War nur auf Prozessoren bezogen, bezüglich Grafik hast Du recht. Wird ausgebessert.



Ich lese aus dem N33 Gerücht folgendes: N31 kommt vorher. Mir wäre nicht bekannt, dass N33 der erste RDNA3 Chip ist.

Ich hoffe auch auf diese Auslegung (N31 zuerst). Aber noch steht es nicht schwarz auf weiss.

[tEd]

Die Vorfreude endet dann ganz abrupt wenn überall nicht lieferbar steht. :tongue:

this

[konkretor]

Ich denke das mit der Fertigung sollte schon klappen. Die Konsolen haben vermutlich die Hauptkapazität verschlungen und von daher sollte das eig. schon extrem Abhilfe schaffen.

Ausser natürlich, es lag nicht direkt an den Kapazitäten von TSMC selbst. Es war doch oft die Rede von irgendwelchen knappen Bauteilen, die so hald nichts mit TSMC zu tun haben?





Stapeln sich aktuell die Konsolen in den Läden? Die sind immer noch extrem knapp, ich gehe nicht davon aus nächstes Jahr eine Entspannung zu sehen bei den Kapazitäten/Verfügbarkeit.

Die Kapazitäten werden immer noch massiv von den Konsolen gebunden sein.
Ne Graka kostet mehr als eine Konsole und Leute die nur ab und zu mal daddeln wollen, greifen zur Konsole. Da gibts auch fast alle Spiele.

Teufelskreis.....

[Legendenkiller]

ende 22 ... das ist ein unkalkulierbar langer Zeitraum für Vorhersagen in der Chipindutrie ;-)

Bis dahin können mehrere Lieferanten im Hochwasser absaufen , Schiffe liegenbleiben oder Hurricans Chipfabriken zerlegen.

Auserdem ist da glaub eher die Vorstellung des Produkts gemeint.
Das Marketing hat immer einekomische Vorstellung davon wann ein Produkt lieferbar ist.

Aber mitte 23 ist ja auch ein schöner Zeitpunkt ein neun Rechner zu kaufen ... da ist evtl. auch W11 schon aus der Open Beta raus.

[iamthebear]

Soll nicht schon 6-8 Monate später Meteor Lake kommen? Inkl Shrink?

Da sieht dann der 13900K nicht so toll aus.

Bei allem was nach Raptor Lake kommt wäre ich vorsichtig. Die Zeitspannen dazwischen sind schon extrem kurz und MLID hat in seinem Leak Video auch gesagt, dass mehrere Generqtionen gleichzeitig am Markt sein werden. Es wäre gut denkbar, dass Meteor Lake nur Mobile verkauft wird und Lunar Lake im Desktop oder umgekehrt oder irgendeine andere kreative Aufteilung.

[Leonidas]

ende 22 ... das ist ein unkalkulierbar langer Zeitraum für Vorhersagen in der Chipindutrie ;-)

Bezüglich etwaiger Probleme hast Du Recht.

Aber im generellen Maßstab ist dies eigentlich genau anders herum: Dies ist ein perfekter Vorhersage-Horizont. Weil alles, was ein Jahr entfernt ist, jetzt gerade im Tape-Out ist der demnächst dort hin geht. Danach ist es "nur" noch Execution, keine eigentliche Entwicklungsarbeit mehr. Spätestens ab Tape-Out läßt sich ein Release-Fenster mit ziemlicher Genauigkeit planen.

[ryan]

Bei allem was nach Raptor Lake kommt wäre ich vorsichtig. Die Zeitspannen dazwischen sind schon extrem kurz und MLID hat in seinem Leak Video auch gesagt, dass mehrere Generqtionen gleichzeitig am Markt sein werden. Es wäre gut denkbar, dass Meteor Lake nur Mobile verkauft wird und Lunar Lake im Desktop oder umgekehrt oder irgendeine andere kreative Aufteilung.


Lunar Lake sicher nicht, weil Arrow Lake davor ansteht. In der leaked Roadmap sind MTL und Arrow für 2023 angesetzt. MTL und Arrow Lake laufen also parallel und meine Vermutung war gewesen, dass MTL mobile only sein wird und die Desktop Generation nach Raptor Lake eben Arrow Lake. In der Roadmap wäre das genau 1 Jahr nach Raptor Lake und würde gut passen. Dagegen steht Intels Angabe von bis zu 125W für MTL, aber das muss nichts heißen.

[Denniss]

Ups, falscher Fred

[Gast]

Alle bringen neue Chips zur gleichen Zeit raus, was soll schon schief gehen, wird ja wohl keine Knappheit bei der Produktion entstehen, oder?