Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Diskussion zu: News des 24. Januar 2022
Leonidas
2022-01-25, 10:27:44
Link zur News:
https://www.3dcenter.org/news/news-des-24-januar-2022
konkretor
2022-01-25, 10:56:49
Kennt ihr den Rechner schon?
https://caly-technologies.com/die-yield-calculator/
Kennt ihr den Rechner schon?
https://caly-technologies.com/die-yield-calculator/
Ja, ist allerdings irreführend, da nur zwischen 100% funktionierend und 100% defekt unterschieden wird.
Sobald man auch teildefekte DIEs verwenden kann, stimmen die Zahlen nicht mehr. Heutzutage kann selbst der Chipvollausbau defekte aufweisen da die Chips selbst auf unterster Ebene mit Redundanzen ausgestattet sind, und wenn dann auch noch die von außen sichtbaren teildeaktivierten DIEs dazukommen ist der Praxisrelevante Yield sehr viel höher.
Angeblich sollen ja die Liefermengen zur GeForce RTX 3050 wirklich gut sein – leider eine Leier, die man vor Launches schon zu oft gehört hat und welche daher besser das reale Geschehen am Tag des Marktstarts (27. Januar) abzuwarten bleibt.
Der Punkt ist, selbst wenn heutzutage eine Grafikkarte mit extrem guten Liefermengen gelauncht wird, wird diese sofort ausverkauft, bzw. nach den Gesetzen des Marktes entsprechend teurer, ganz einfach, weil sich in den letzten Jahren dermaßen viel an Bedarf aufgestaut hat.
Leonidas
2022-01-25, 12:10:45
Richtig @ Gast. Genau dieser Punkt kommt noch hinzu. Aber so wie es aussieht, geht NV diesem Problem schlicht mit hohen Straßenpreisen "aus dem Weg".
Platos
2022-01-25, 12:14:25
Und bei Launches wird erst gar nicht der Listenpreis angesetzt. Normalerweise wurde in der Vergangenheit selbst bei beschissener Liefermenge plus/minus der Listenpreis erreicht. Jetzt packen Händler schon von Anfang an die übertriebenen Preise aus.
Die Händler "trauen" sich einfach mehr. Aber wie immer: Wer ist Schuld? Die Miner (und nicht etwa die, die verkaufen) ;)
Aroas
2022-01-25, 13:47:54
Die Händler "trauen" sich einfach mehr. Aber wie immer: Wer ist Schuld? Die Miner (und nicht etwa die, die verkaufen) ;)
Ja, so sieht es nunmal aus.
Wir sprechen hier nicht von Produkten des täglichen Bedarfs, wo man nicht die Möglichkeit auf Verzicht hat und man somit für Wucherpreise ausschließlich den Händler verantwortlich machen kann.
Es geht hier um quasi Luxusgüter, die man nicht zwingend braucht. Also sind an den exorbitanten Preisen für GPUs all jene schuld, die weiterhin kaufen.
Das sind zu einem Gutteil halt Miner. Aber auch jeder Gamer, der meint, er müsse für eine aktuelle GPU bis zu 100% Preisaufschlag bezahlen, ist ebenso schuld.
Wenn die Händler die Karten nicht zu diesen exorbitanten Preisen verkauft bekommen würden, müssten sie zwangsweise die Preise senken. Aber es gibt genügend Leute, die das zahlen und fertig. Es rentiert sich einfach.
EDIT: Letztlich setzen sich die Händler aber auch nur gegen die elenden Scalper zur Wehr, die ihnen bei günstigen Preisen die Karten abkaufen und dann teurer weiterverhökern. Warum sollte man als Händler diesen Leuten die große Kohle überlassen, wenn man selbst das Geld einsacken kann?
Und bei Launches wird erst gar nicht der Listenpreis angesetzt. Normalerweise wurde in der Vergangenheit selbst bei beschissener Liefermenge plus/minus der Listenpreis erreicht.
Nicht wirklich, bzw. wenn dann nur so kurzfristig wie entsprechende FEs zum Listenpreis lieferbar sind.
Ansonsten war es schon immer üblich wenn direkt beim Launch nicht genügend Ware zur Verfügung steht, dass die Preise sofort anziehen. Nur war "normalerweise" der Spuk nach ein paar Wochen vorbei, ab dem Zeitpunkt ab dem ausreichend Ware zur Verfügung steht, und da war es auch eher üblich den Listenpreis zu unterbieten.
Die Miner (und nicht etwa die, die verkaufen) ;)
Nicht die Miner, sondern all diejenigen die trotz exorbitanter Preise kaufen.
Legendenkiller
2022-01-25, 16:31:22
die Preise fallen nicht wenn genug Grakas da sind , sondern erst wenn zu viele da sind.
Und das kann man als Firma mit 80% Marktanteil und einer 2. die nicht einfach so mehr herstellen kann, recht gut verhindern...
Solange die Leute den "überteuerten Schrott" kaufen, ist er ja nicht zu teuer, sondern hat einfach sein passenden Marktpreis...
mocad_tom
2022-01-25, 17:15:56
In die Liste der Grafikkarten sollte vllt die 2060 mit 12GB Speicher mit rein.
Ist gerade für 489,- lieferbar, könnte eine 3050 vllt. sogar nass machen bei spielen, die VRAM benötigen.
https://geizhals.de/msi-geforce-rtx-2060-ventus-12g-oc-a2650065.html?hloc=at&hloc=de
FP32 das ist Ok. Aber FP2 bei DG-128 und darunter, das ist schon etwas arg abgespeckt ;-)
GerryB
2022-01-25, 21:54:26
Meine Fresse!
der DG2-128 für Mobil wird ja noch schwächer
Falls man den 6500 ungebremst verbaut, dann ...
(oder Es reicht gar der 6400)
Und der DG2-128 für Desktop hat ebenfalls nur 4GB.
Damit ist die Konkurrenz klar abgesteckt.
Ich verstehe nicht ganz wie die DG2 (Arc Mobile) funktionieren?
Es klingt als wären das dedicated GPUs mit eigener Speicheranbindung, was bei der kleinen Leistung ziemlich Unsinn wäre, damit würde Intel ihren Kostenvorteile der CPU+GPU Integration aufgeben und sich auf das Spielfeld von Nvidia begeben.
Aber da steht "SOC2" in der Tabelle, bedeutet das die sind integriert? Aber wie funktioniert das dann mit dem GDDR6 BUS? GD1-96 ist ja schon 128bit (LPDDR4) angebunden, das wird doch nicht langsammer sein.
Sorry, bin irgendwie total verwirrt. Ich freue mich, dass es mehr GPUs auf dem Markt geben wird, vielleicht sinken die Preise alleine schon deswegen, aber die Mobile Produkte wirken unschlau.
iamthebear
2022-01-26, 01:39:45
Also angenommen DG2 mit 512 EUs hat der Performance einer 3070 mit 48 SMs.
Dann hat DG2 mit 128 EUs ca. die Performance von Ampere mit 12 SMs. Das dürfte dann in etwa das Niveau einer GTX 1060 sein oder einer Radeon 6400.
4GB in dieser Leistungsklasse ist vollkommen ausreichend solange Intel nicht denselben Fehler wie AMD macht die PCIe Anbindung zu beschneiden.
Was ich nicht verstehe ist warum Intel keine 256 EUs im Desktop bringt mit 8GB VRAM. Das ist genau die Performance, die man noch guten Gewissens als Einsteiger GPU empfehlen kann für Leute die mit 1080p Medium glücklich sind.
Leonidas
2022-01-26, 03:28:07
In die Liste der Grafikkarten sollte vllt die 2060 mit 12GB Speicher mit rein.
Stimmt, die fehlt da. Wird beim nächsten Mal ergänzt. Die 3050 bleibt ja für die nächsten Tage ein Thema.
Leonidas
2022-01-26, 03:30:12
Und der DG2-128 für Desktop hat ebenfalls nur 4GB.
Damit ist die Konkurrenz klar abgesteckt.
Nada, 6 GB.
Ich verstehe nicht ganz wie die DG2 (Arc Mobile) funktionieren? Es klingt als wären das dedicated GPUs mit eigener Speicheranbindung
Nein, Intel legt exakt zwei Grafikchips auf:
SOC1 - 4096 FP32 @ 256 Bit
SOC2 - 1024 FP32 @ 96 Bit
... alle SKUs leiten sich daraus ab, egal ob Desktop oder Mobile.
Nein, Intel legt exakt zwei Grafikchips auf:
SOC1 - 4096 FP32 @ 256 Bit
SOC2 - 1024 FP32 @ 96 Bit
... alle SKUs leiten sich daraus ab, egal ob Desktop oder Mobile.
Ich denke der andere Gast ist verwirrt weil es soc und nicht gpu heisst. Soc bedeutet ja in der Regel System on Chip, nicht?
Und zweitens was ich auch verwirrend finde, dass man die 96eu Variante mit 4gb im mobilen überhaupt bringt. Die integrierte gpu von alder lake p/u hat ja 96eu. Also sollte die "soc2" dg2 mit 4gb RAM im Laptop Bereich wenig Sinn ergeben. Ausser wenn die eine Art sli anbieten, wo die integrierte und die dedizierte Karte zusammenarbeiten. Die gleiche Frage stellt sich eigentlich auch für ryzen 6000 apus und die 6400/6500 mit 4gb im mobile segment...
GerryB
2022-01-26, 09:05:47
Nada, 6 GB.
sieht hier anders aus:
Leonidas
2022-01-26, 09:14:13
Das wurde von den Quellen klar als die SKUs für den Mobile-Einsatz gekennzeichnet. Steht auch im Tabellenkopf: "DG2 NB SKU".
GerryB
2022-01-26, 09:23:20
Danke für den Hinweis!
VorherigerGast
2022-01-26, 13:43:55
Ich denke der andere Gast ist verwirrt weil es soc und nicht gpu heisst. Soc bedeutet ja in der Regel System on Chip, nicht?
Und zweitens was ich auch verwirrend finde, dass man die 96eu Variante mit 4gb im mobilen überhaupt bringt. Die integrierte gpu von alder lake p/u hat ja 96eu. Also sollte die "soc2" dg2 mit 4gb RAM im Laptop Bereich wenig Sinn ergeben. Ausser wenn die eine Art sli anbieten, wo die integrierte und die dedizierte Karte zusammenarbeiten. Die gleiche Frage stellt sich eigentlich auch für ryzen 6000 apus und die 6400/6500 mit 4gb im mobile segment...
Ja, genau das meinte ich! Und das DG1-96 vs GD2-96 ebenfalls :)
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