PDA

Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : nVidia - GeForce RTX 3050 Review-Thread


Seiten : [1] 2

Leonidas
2022-01-26, 14:05:19
nVidia GA106-150
20 Shader-Cluster mit 2560 FP32-Einheiten
128 Bit Speicherinterface
8 GB GDDR6-Speicher
Listenpreis: $249 bzw. 279€

Listen der Launch-Reviews bei 3DCenter (https://www.3dcenter.org/news/launch-der-geforce-rtx-3050-die-launchreviews-gehen-online) & VideoCardz (https://videocardz.com/123536/nvidia-geforce-rtx-3050-review-roundup)

PS: Verkaufsstart ist erst der 27. Januar

Raff
2022-01-26, 15:02:55
Nvidia Geforce RTX 3050 versus AMD Radeon RX 6500 XT: Ein ungleiches Duell (https://www.pcgameshardware.de/Geforce-RTX-3050-Grafikkarte-278118/Tests/Kaufen-Preis-Release-Benchmark-Vergleich-vs-6500-XT-RTX-2060-1387678/)

Ist eigentlich mehr ein 6600-Gegner (preislich dazwischen).

MfG
Raff

DrFreaK666
2022-01-26, 15:06:54
Preise gibt es bei geizhals aktuell noch keine. Sollte sie bei 500€ landen, dann greift man lieber zur 6600.

Seit wann gibt es bei der PCGH Benchmark-Balken, wenn man auf dem Smartphone nicht in den Desktop-Modus schaltet?? :up:

fondness
2022-01-26, 15:07:07
276 mm² Chip, vollkommen absurd das Ding mit den 107mm² bei Navi24 zu vergleichen.

Troyan
2022-01-26, 15:09:11
276 mm² Chip, vollkommen absurd das Ding mit den 107mm² bei Navi24 zu vergleichen.

Richtig. Vollkommen absurd. Aber so richtig:
https://tpucdn.com/review/asus-geforce-rtx-3050-strix-oc/images/f1-2021-rt-1920-1080.png

https://tpucdn.com/review/asus-geforce-rtx-3050-strix-oc/images/doom-eternal-rt-1920-1080.png
https://www.techpowerup.com/review/asus-geforce-rtx-3050-strix-oc/33.html

maximus_hertus
2022-01-26, 15:19:23
In einem "normalen" Markt wäre die RTX 3050 eine tolle 149-199 Euro Karte.

Sauberer Gaming Einstieg mit RTX-Optionen und 8GB. Ein rundes Produkt.
Für 279 Euro in der aktuellen Situation auch ok. Aber in der Realität wird man wohl bei 450+ Euro landen, was ds ganze irgendwie unattraktiv macht.
Aber warten wir ab, vielleicht geschieht ja ein Wunder ;)


Auch wenn es nichts bringt, das wäre wohl der Markt ohne Krise:

RTX 3080: 730 Euro - 4K
6800 XT: 650 Euro - 4K
3070 Ti: 620 Euro - 1440p
6800: 580 Euro - 4K/1440p
3070: 520 Euro - 1440p
6700 XT: 430 Euro - 1440p
3060 Ti: 410 Euro - 1440p
6600 XT: 325 Euro - 1080p
3060: 310 Euro - 1080p
6600: 250 Euro - 1080p
3050: 200 Euro - 1080p (Medium-High)
6500 XT (so es die geben würde): 150 Euro - 1080p (Low-Medium)

Das wäre echt nett geworden. Für jeden was dabei zu einem fairen UVP Preis. Aber hätte, hätte, es ist wie es ist und es wird sich nicht so schnell ändern.

Immerhin gibt es wohl Licht am Horizont und es könnte sich in den kommenen Monaten etwas bessern...

dildo4u
2022-01-26, 15:20:54
Er erwartet 450$ als Straßenpreis größter Vorteil man braucht kein Neues PCI-E 4.0 System.


kXGnLjwbOBY

y33H@
2022-01-26, 15:22:47
Zu normalen Zeiten wäre das die neue Steam Karte geworden ...

https://www.golem.de/news/geforce-rtx-3050-im-test-wir-haetten-gerne-einen-steam-liebling-gesehen-2201-162539.html

r3ptil3
2022-01-26, 15:25:58
Was die Karte interessant macht, sind die Softwarefeatures (DLSS).

Ansonsten geht diese Runde an AMD, da die RX 6600 nicht ein bisschen, sondern deutlich besser ist.

Trotzdem ein Paradebeispiel der Stagnation in diesem Markt.

Pirx
2022-01-26, 15:35:40
Öh, da ist die RX 6600 doch wesentlich besser - kommt dann auf die Preise an.

Linmoum
2022-01-26, 15:37:36
Besser als eine 6500XT (oh Wunder, zumal der eingesetzte Chip 2.6x riesiger ist), aber klar schlechter als eine 6600.

Es würde mich wundern, wenn die 3050 deutlich billiger im Handel wird, als die 6600.

blaidd
2022-01-26, 15:45:48
Mit dem Ding kann man tatsächlich ganz gut zocken. Es geht (mit DLSS) sogar eine Prise Raytracing (dazu muss man in vielen Fällen auch einige andere Details reduzieren) etwa in Fortnite oder so.

Das Teil hat prinzipiell auch eine anständige Full-HD-Performance für hohe/ultra Settings, in etwa so wie eine Vega 56, die passt eigentlich auch nahezu überall für knappe 60 Fps (Cyberpunk mal wieder eher nicht).

Ich befürchte allerdings, dass es die RTX 3050 zu deutlich höheren als den UVP-Preisen geben wird.... Ansonsten: Gute Einsteigerkarte, die wohl auch für die nächsten Jahre taugen würde.

ChaosTM
2022-01-26, 15:55:07
Richtig. Vollkommen absurd. Aber so richtig:
https://tpucdn.com/review/asus-geforce-rtx-3050-strix-oc/images/f1-2021-rt-1920-1080.png

https://tpucdn.com/review/asus-geforce-rtx-3050-strix-oc/images/doom-eternal-rt-1920-1080.png
https://www.techpowerup.com/review/asus-geforce-rtx-3050-strix-oc/33.html


Hamma uns vielleicht Ergebnisse rausgesucht, wo der Speicher ganz offensichtlich limitiert? Wie immer ein völlig unparteiischer Post. :D
Die 6500er macht das natürlich auch nicht besser.
Nette Karte wenn sie um maximal 250 Euro kaufbar wäre.

Blediator16
2022-01-26, 15:56:29
Morgen werden wir dann wohl erfahren, ob keiner mehr nach der 6500XT krähen wird :D

robbitop
2022-01-26, 15:57:24
Nvidia Geforce RTX 3050 versus AMD Radeon RX 6500 XT: Ein ungleiches Duell (https://www.pcgameshardware.de/Geforce-RTX-3050-Grafikkarte-278118/Tests/Kaufen-Preis-Release-Benchmark-Vergleich-vs-6500-XT-RTX-2060-1387678/)

Ist eigentlich mehr ein 6600-Gegner (preislich dazwischen).

MfG
Raff
Kannst du erklären, was der Hintergrund der Überschrift ist? Du sagst ja selbst, dass die 6500XT eine andere Klasse (technisch und preislich) ist.

Ex3cut3r
2022-01-26, 15:57:33
Gute Karte, mit DLSS auch die bessere Wahl als eine 6600 non XT. Allerdings wird diese auch nicht im Regal lieben bleiben wie die 6500 XT ;)

Tarkin
2022-01-26, 15:58:47
276 mm² Chip, vollkommen absurd das Ding mit den 107mm² bei Navi24 zu vergleichen.

das kann man laut sagen... vor allem das das Ding sogar größer ist als navi 23 (RX 6600), genau so viel verbraucht, 25% langsamer ist und retail vermutlich irgendwo bei 450-500 landen wird....

toller vergleich :freak:

maximus_hertus
2022-01-26, 16:00:20
Gute Einsteigerkarte, die wohl auch für die nächsten Jahre taugen würde.

Quasi eine neue 1050 Ti :)

Die Go-To-Einstiegskarte. Schade, schae, das die 3050 nicht in einem "normalen" Umfeld released worden ist. Je mehr ich lese, desto mehr muss man sagen, dass es einfach ein rundes Produkt ist.

Gute Rechenleistung, 8GB sind genau die Richtige Speichermenge, 130W sind ok (nicht überragend, aber ok), RTX/DLSS, je nach Partnerkarte sehr leise, passt in quasi alle normalen Gehäuse.

Wenn es die 3050 dauerhaft für unter 400 Euro geben würde, wäre es ein ordentlicher Deal. Über 400 Euro wäre es a) aus Prinzip und b) auch absolut/relativ zu teuer. Warten wir mal ab.

dildo4u
2022-01-26, 16:01:02
Nicht wirklich relevant aber immer noch selbe Performance per watt wie meine 1070, mal sehen ob sie näste Generation 2.5Ghz laufen bei 130 Watt.

maximus_hertus
2022-01-26, 16:09:21
Wenn ich es richtig sehe, liegt die 3050 knapp, aber vor der 1070 und verbraucht etwas weniger (130 vs ca. 160-170W). Ergo schon eine spürbare bessere Perf/Watt.

Trotzdem natürlich kein Ruhmesblatt für knapp 6(!) Jahre Zeitabstand.

Blediator16
2022-01-26, 16:14:06
Gute Karte, mit DLSS auch die bessere Wahl als eine 6600 non XT. Allerdings wird diese auch nicht im Regal lieben bleiben wie die 6500 XT ;)

Wenn DLSS unproblematisch wäre, würde ich das gelten lassen. Aber ständige Patches, weil unscharf hier und Probleme da ist halt kein Argument. :rolleyes:

mczak
2022-01-26, 16:15:37
Die Karte ist wie zu erwarten war ganz gut, ohne die Kompromisse der 6500XT. Die Frage ist aber wie teuer sie dann sein wird, falls sie das Preisniveau der RX 6600 erreicht wäre das dann nicht mehr so toll (logischerweise wird die nie zu ähnlichen Preisen wie die 6500XT zu haben sein).
Ich verstehe aber immer noch nicht wieso nvidia da ga106 verwendet? Es wird zwar erwähnt dass nvidia in Zukunft auch ga107 nutzen könnte, aber wieso macht man das denn nicht schon? Kann ja wohl kaum sein dass man noch derart viele Ausschuss-Chips loswerden muss, und es sollte für nvidia ja kein Problem darstellen mehr ga107 statt ga106 zu ordern.

Ex3cut3r
2022-01-26, 16:21:42
Wenn DLSS unproblematisch wäre, würde ich das gelten lassen. Aber ständige Patches, weil unscharf hier und Probleme da ist halt kein Argument. :rolleyes:

Schon mal was von Lumasharpen, oder CAS per Reshade gehört? Nein? tja...dumm gelaufen.

ChaosTM
2022-01-26, 16:36:28
Wäre halt einfacher das gleich in die Treiber einzubauen. Kann ja ned so schwer sein.
Ein extra Tool laufen lassen, nur damit man den Matsch wieder wegkriegt is halt auch ned so prickelnd. Funktionieren tuts ja ganz gut.

Ex3cut3r
2022-01-26, 16:40:27
Es gibt auch im Treiber ein Sharpening.
Dazu muss man aber vorher was einstellen:

https://abload.de/thumb/unbenannt8sjwr.png (https://abload.de/image.php?img=unbenannt8sjwr.png)

https://abload.de/thumb/unbena2nnt14jjxh.png (https://abload.de/image.php?img=unbena2nnt14jjxh.png)

;)

Ich mags persönlich nur nicht. CAS per Reshade finde ich besser. Ich nutze das Treiber Sharpen aber für FH5, da Reshade für eine UWP Anwendung umständlich ist zu installieren.

ChaosTM
2022-01-26, 16:43:52
-> Artefakt Central - das ist leider keine echte Option. Hat NV nicht was CAS-iges ?

Ex3cut3r
2022-01-26, 16:45:15
GeForce Experience/Freestyle und dann die cas.fx manuell einfügen. (Soweit ich weiß)

Experience mag ich aber überhaupt nicht. Deswegen keine Option (für mich)

y33H@
2022-01-26, 16:47:48
Wenn ich es richtig sehe, liegt die 3050 knapp, aber vor der 1070 und verbraucht etwas weniger (130 vs ca. 160-170W). Ergo schon eine spürbare bessere Perf/Watt. Trotzdem natürlich kein Ruhmesblatt für knapp 6(!) Jahre Zeitabstand.170W biste dann bei ner RTX 3060.

Monsta
2022-01-26, 16:48:39
Runde Karte, aber für uvp 50€ mehr finde ich die 3060 deutlich interessanter.

Straßenpreise werden wohl eh was ganz anderes sein.

Troyan
2022-01-26, 16:53:44
2060 12GB Karten werden aktuell für unter 500€ verkauft. Die 1660TI wird für 439€ rausgeworfen. Imo wird sich die Karte wohl bei 450€ einpendeln und dann sinken. Macht ja kein Sinn eine 3050 zu kaufen, wenn man auch eine 2060 mit 12GB bekommt.

Ex3cut3r
2022-01-26, 16:58:28
Am rls Tag zuschnappen zur UVP, schon nach ein paar Stunden wird das Ding übertrieben teuer sein. Auf die Lauer legen, Arbeit schwänzen bzw. Krank melden. ^^

dargo
2022-01-26, 17:07:32
Am rls Tag zuschnappen zur UVP, schon nach ein paar Stunden wird das Ding übertrieben teuer sein. Auf die Lauer legen, Arbeit schwänzen bzw. Krank melden. ^^
Ist das Kaufinteresse bei dieser Karte in diesem Forum echt so hoch? Das Ding ist praktisch eine 1660S mit zusätzlichen 2GB. :freak:

Daredevil
2022-01-26, 17:09:51
Das ist zwar nicht ganz eine "günstige" Karte, aber immerhin ist es auch keine "billige" Karte.

dildo4u
2022-01-26, 17:14:25
Wenn neue Features langsam billiger werden gibt es mehr Gründe sie zu integrieren.
Es gibt Tonnen DX12 Ultimate Features und kaum was davon wird genutzt,Turing Low End und RDNA1 waren dort bremsen.

Ex3cut3r
2022-01-26, 17:14:40
Ist das Kaufinteresse bei dieser Karte in diesem Forum echt so hoch? Das Ding ist praktisch eine 1660S mit zusätzlichen 2GB. :freak:

100%

GPUs sind sehr gefragt. Ist quasi Gold wert aktuell. :wink:

Im 3DCenter wohl eher nicht, die meisten haben doch einen GA102 oder Big Navi.

maximus_hertus
2022-01-26, 17:15:53
Schon mal was von[...] CAS [...] gehört?

Jo, das internationale Sportgerichtshof ;)


DLSS ist ein Vorteil, da gibt es hoffentlich keine Diskussion. Jedoch ist DLSS eben immer noch davon entfernt in JEDEM Spiel verfügbar zu sein und out-of-the-box "perfekt" zu funktionieren.

Ergo ja, ein Vorteil, aber für Einsteiger, die einfach nur ein Spiel starten und spielen, jetzt kein "Killer"-Argument. Da ist eine 6600 das schnellere Produkt. Teils sogar sehr, sehr deutlich.

Der Preis macht hier die Musik. Liegt man qasi in 6600 Territorium, wird es ungemütlich. Liegt man spürbar drunter, sieht es gut aus :)

Daredevil
2022-01-26, 17:18:04
DLSS muss ja auch nicht bei jedem Spiel verfügbar sein, sondern bei jedem Spiel mit hohen Anforderungen.
Und zumindest AAA Titel haben einen relativ hohen DLSS Anteil, zumindest die in Kombination mit Raytracing.

Hakim
2022-01-26, 17:18:39
Gut möglich das in den ersten Minuten es UVP nahe Preise geben könnte für alle die interessiert sind.

Unter normalen UVP Preisen würde ich ja sagen Preis ist noch ok, langsamer als die 6600 aber halt auch Günstiger, 6600er Konkurrent wäre auch eher die 3060, und die 6500xt...nun ja. Mal sehen wo die realen Preise sich Einpendeln werden. Für um die 500€ wäre mir persönlich die 6600 lieber, auch ohne DLSS.

Ex3cut3r
2022-01-26, 17:19:27
DLSS ist eine Option im Spiel, das wird sogar der "DAU" sehen können. Von daher ist dein Argument nicht 100% verständlich. Grade bei so schwachen Karten macht DLSS eigentlich noch mehr Sinn, lass die Karte nochmal 2 Jahre älter sein, und Boom 1080p mit DLSS Q + 30% FPS. Das ist ein Killer Feature.

DLSS muss ja auch nicht bei jedem Spiel verfügbar sein, sondern bei jedem Spiel mit hohen Anforderungen.
Und zumindest AAA Titel haben einen relativ hohen DLSS Anteil, zumindest die in Kombination mit Raytracing.
This.

aufkrawall
2022-01-26, 17:21:04
DLSS ist hier nicht ein ganz so großer Vorteil wie bei der 3060, wo man in 1440p selbst Balanced/Performance nutzen kann, wenn man wirklich die Performance will/braucht. Für 1080p-Monitore ist da natürlich Quality mit 720p-Rendering schon so ziemlich die Untergrenze. Aber trotzdem besser als nichts, kann immerhin eine gute Alternative zu ständig furchtbarem TAA sein. Für 1440p-Monitore ist die Karte aber zu langsam, man ist in Spielen ohne DLSS zu sehr gearscht.

Cyphermaster
2022-01-26, 17:41:12
Ich befürchte allerdings, dass es die RTX 3050 zu deutlich höheren als den UVP-Preisen geben wird....Davon kannst du ausgehen. Grade auch, weil die vielgescholtene 6500XT so deutlich darunter rangiert, werden imho noch mehr potentielle Käufer in dem Segment als sonst sich die zusätzlichen Euro für was Stärkeres rausschwitzen wollen. Folglich starke Nachfrage, und bei dem insgesamt hohen Preisniveau bei gleichzeitig geringen Verfügbarkeit (auch der potentiellen Alternativen darüber) wahrscheinlich Straßenpreise sehr nahe an der Reinkarnations-2060 usw. --> vermutlich 450+ für Verfügbares, spekulativ werfe ich mal die Zahl 469,- in den Raum. ;)

Und Lumasharpen etc., my ass... Viele der Features wie DLSS usw. können die üblichen Käufer doch gar nicht mal ansatzmäßig realistisch einordnen (wenn sie sie überhaupt kennen), sondern gehen wie immer nach FPS/Balkenlänge in den Tests. :rolleyes:

BlacKi
2022-01-26, 17:52:45
ein 29% deaktivierter 276 mm² Chip, vollkommen absurd das Ding mit den 107mm² bei Navi24 zu vergleichen.habs mal korrigiert. der flächenvergleich ist natürlich humbug.

blaidd
2022-01-26, 18:05:14
[...]vermutlich 450+ für Verfügbares, spekulativ werfe ich mal die Zahl 469,- in den Raum. ;)

GamersNexus hat offenbar ein paar Zahlen aufgetrieben. Lieferbar ist die ja anscheinend noch absolut nirgendwo... (abseits von einem User aus Lithauen (https://www.reddit.com/r/nvidia/comments/scfw0w/today_20220125_i_picked_up_gigabyte_3050rtx_from/), der die Karte schon gestern verfrüht für 500 Euro erhalten hat).

Wenn ich mir die (vermeintlichen) Asus-Preise so anschaue...^^ Eventuell haben sie sich zu einem Nvidia-UVP-Modell verpflichtet, aber wenn ich mir die Preise der anderen Modelle ansehe, würde ich nicht davon ausgehen, dass Asus ausgerechnet für dieses Modell die meisten der vorhandenen Chips aufwendet (sondern eben für die Modelle, die deutlich teurer und gewinnträchtiger ausfallen)

Generell würde ich auch von etwa 400-500 Euro (Tendenz vermutlich eher das obere Ende) Straßenpreis ausgehen - zumindest, falls nicht gerade der Crypto-Markt kollabiert.


https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=78201&stc=1&d=1643216560

https://youtu.be/r2NNegA77uA?t=950

gedi
2022-01-26, 18:15:14
Besser als eine 6500XT, ansonsten fällt mir zu dem Ding nix positives ein. Performance anhand der Chipgröße - grottig, Verbrauch anhand der Performance unangemessen, unverschämt teuer mit 279€! Die 6500XT UVP sollte so bei 99-129€ liegen, die 3050 bei 169-199€! Dann wären beide Karten so halbwegs rund, aber so?

dargo
2022-01-26, 18:20:10
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=78201&stc=1&d=1643216560

https://youtu.be/r2NNegA77uA?t=950
Heftige Preisdifferenzen für die gleiche SKU.

habs mal korrigiert. der flächenvergleich ist natürlich humbug.
Aus Performancesicht ja, finanziell aber keineswegs. Gezahlt wird schließlich für die Wafermenge. Da spielt es keine Rolle im Einkauf ob das Ding letztendlich an den Kunden als 3060 oder 3050 durchgeht. Das Problem ist NV offensichtlich auch bewusst.
Zu Beginn mit GA106, später mit GA107
Aber warum geht Nvidia überhaupt den Schritt, wenn die GPU doch bereits alles für PCIe x16 mitbringt? Weil die GeForce RTX 3050 nur zu Beginn mit dem GA106 bestückt wird. Später soll er vom kleineren GA107 mit ansonsten gleichen Spezifikationen abgelöst werden. Und der bietet eben nur 8 PCIe-4.0-Lanes.
https://www.computerbase.de/2022-01/nvidia-geforce-rtx-3050-test/

Daredevil
2022-01-26, 18:31:45
Besser als eine 6500XT, ansonsten fällt mir zu dem Ding nix positives ein. Performance anhand der Chipgröße - grottig, Verbrauch anhand der Performance unangemessen, unverschämt teuer mit 279€! Die 6500XT UVP sollte so bei 99-129€ liegen, die 3050 bei 169-199€! Dann wären beide Karten so halbwegs rund, aber so?
Amen. ^^

Ex3cut3r
2022-01-26, 18:40:30
Also ich werde es Morgen probieren. Meine Schwester braucht eine neue Karte. (Typischer Gelegenheitszocker, FHD, WOW, Valorant) Für 250-280€ finde ich die Karte noch ansprechend. Alles darüber, lass ich es aber sein.

Hakim
2022-01-26, 18:56:33
Wieder 15 Uhr?

Ex3cut3r
2022-01-26, 19:02:35
Denke schon. ^^

Aber sicher bin ich mir ehrlich gesagt nicht.

blaidd
2022-01-26, 19:13:50
Heftige Preisdifferenzen für die gleiche SKU.

Sollte das stimmen, dann auf jeden Fall. Vor allem prozentual gesehen wären das natürlich heftige Aufpreise (da wird man natürlich auch irgendwas für bekommen, hauptsächlich einen wahrscheinlich völlig überdimensionierten Kühler samt RGB-Beleuchtung und sowas unverzichtbares). Aber selbst mal die reinen Unterschiede in Dollar betrachtet und die etwas wahnwitzig anmutenden Asus-Preise ausgeklammert. Zwischen 249$ und 379$ liegt quasi eine komplette Einsteigergrafikkarte der letzten Generationen a la GTX 1050 oder GTX 1650. Und das nur für die Varianten...

teetasse
2022-01-26, 19:22:24
ComputerBase vergleicht die Karte ernsthaft mit einer 6500 XT - obwohl die 3050 schon allein beim Listenpreis 33 % teurer ist (Prozentrechnung so schwierig?). Wie die Straßenpreise ausfallen, will ich gar nicht wissen. 33 % entspricht schon zwei Kartenmodellen. Sie vergleichen quasi eine Nvidia 3050 gegen eine AMD 3030 (wenn die Modellnummern gleich wären), und wundern sich, dass die 3050 schneller ist.

Und wenn man schon mit alten Modellen vergleicht, drängt sich eine 5600 XT für 279 € geradezu auf. Das wäre zwar immer noch "alt gegen neu", aber wenigstens preisgleich. Stattdessen haben sie mit ner alten 5500 XT für 199 € verglichen. Gleichzeitig nennen sie die neue 280 €-Karte jetzt "Low end" und "Einsteigerklasse".

Daredevil
2022-01-26, 19:24:18
Nach der Logik könnte man eine 6900xt mit keiner Karte vergleichen.
Die 3080 ist zu billig, die 3090 zu teuer. (:

Linmoum
2022-01-26, 19:29:16
Die Logik ist in dem Fall aber nicht falsch, zumal die UVP der 3050 sogar näher dran ist an der 6600 als der 6500XT.

Die Vergleiche sind einfach albern. Auch ohne beschnittene Lanes und mit mehr Speicher wäre die 6500XT nicht plötzlich in Schlagdistanz zur 3050. Wie auch? Der Chip ist keine 110mm2 groß, wie soll der denn überhaupt in die Nähe eines GA106 kommen? Einfach nur lol

Monsta
2022-01-26, 19:48:28
Nach der Logik könnte man eine 6900xt mit keiner Karte vergleichen.
Die 3080 ist zu billig, die 3090 zu teuer. (:

Die 3080Ti ist "nur" 20% teurer, die könnte man gut als Alternative mit einbeziehen.
Aber wenn man Gpus vergleicht, dann sollten die schon ähnliche uvp haben.
Macht sonst null Sinn.

Cyphermaster
2022-01-26, 19:50:25
Aber selbst mal die reinen Unterschiede in Dollar betrachtet und die etwas wahnwitzig anmutenden Asus-Preise ausgeklammert. Zwischen 249$ und 379$ liegt quasi eine komplette Einsteigergrafikkarte der letzten Generationen a la RTX 1050 oder RTX 1650.Und sehr wahrscheinlich ein Unterschied in der Realverfügbarkeit von >90%.

teetasse
2022-01-26, 19:57:59
Nach der Logik könnte man eine 6900xt mit keiner Karte vergleichen.

Die 3080Ti ist "nur" 20% teurer, die könnte man gut als Alternative mit einbeziehen.
Aber wenn man Gpus vergleicht, dann sollten die schon ähnliche uvp haben. Macht sonst null Sinn.

Richtig, die 3050 ist deutlich näher an der Radeon 6600 dran, als an der 6500XT mit ihren 209 €. Satte 33 % Unterschied sind nicht mehr vergleichbar! Zweitens kann man Performance / Euro immer vergleichen, man muss es nur tun, und nicht einfach eine teure Karte gegen eine billige stellen: Huch, die ist ja schneller, wie kann das sein??? :freak:

Daredevil
2022-01-26, 20:00:54
Tut man ja nicht. Es wird ja auch der Preis mit ins Fazit genommen:

Zitat CB:
279 Euro empfiehlt Nvidia als Verkaufspreis für die GeForce RTX 3050, ohne sie über eine Founders Edition selbst garantieren zu können. AMDs „konkurrierende“ Radeon RX 6500 XT ist mit 209 Euro deutlich günstiger. Den Aufpreis in der Preisliste ist die GeForce RTX 3050 allerdings in jedem Fall wert. Zugleich ist der Listen-Aufpreis der GeForce RTX 3060 mit zusätzlichen 50 Euro recht gering und die Grafikkarte dann noch einmal deutlich schneller und mit 12 GB Speicher unterwegs. Wer also wirklich Interesse an AAA-Spielen inklusive hoher Grafikeinstellungen hat, sollte besser zur nächsthöheren Klasse greifen. Casual- und Gelegenheitsspieler sind dagegen mit der GeForce RTX 3050 gut bedient.

teetasse
2022-01-26, 20:06:34
Die ganze erste Seite beschäftigt sich mit dem Vergleich zur 6500 XT. Und wie gesagt machen sie bei den alten Modellen den gleichen Unsinn, und nehmen eine 5500 XT (199 €) statt der 5600 XT (279 €).
Wer da haushoch gewinnt, weiß man doch schon vorher.

DrFreaK666
2022-01-26, 21:17:49
Schon mal was von Lumasharpen, oder CAS per Reshade gehört? Nein? tja...dumm gelaufen.

Wie viel Prozent der potentiellen 3050-Käufer haben davon schon gehört? Fünf?

Ex3cut3r
2022-01-26, 21:23:56
KA, warum sollte jemand sich nicht mit Sharpening befassen? Ist ja nicht so das TAA Welt neu ist.

Egal DLSS ist als Option ingame auswählbar. Sollte auch jeder "DAU" hinbekommen. Ansonsten googlet man, wenn man heut zu tag nicht weiß, was das bedeutet. Darin sind junge Menschen sehr gut.

dargo
2022-01-26, 21:25:12
KA, warum sollte jemand sich nicht mit Sharpening befassen? Ist ja nicht so das TAA Welt neu ist.
Du denkst zu nerdig. :wink:

DrFreaK666
2022-01-26, 21:27:58
KA, warum sollte jemand sich nicht mit Sharpening befassen? Ist ja nicht so das TAA Welt neu ist.

Weil manche einfach nur spielen wollen.

DrFreaK666
2022-01-26, 21:32:08
Was mir bei CB aufgefallen ist:
- Nvidia GeForce RTX 3050 im Test: Einstiegsklasse mit 8 GB ohne echte Schwäche

-AMD Radeon RX 6600 im Test: Eine verhaltene Vorstellung für 339 Euro

Was man nicht vergessen sollte bei der Preisdiskussion: die 3060 gibt es ab 680€. Ich glaube kaum dass es die 3050 für 450€ geben wird. Über 200€ Preisdifferenz? Höchstens am Releaseday

Ex3cut3r
2022-01-26, 21:38:41
Ihr tut ja jeden 3050 Käufer total abstempeln. WTF?! Als ob junge Menschen kein Google oder so bedienen können. Auch wenn manche Ü50 User hier im 3DCenter das nicht hinbekommen. ;D

Weil manche einfach nur spielen wollen.
Ich glaube diese total DAUs spielen eher auf der Konsole. Als eine GPU einzubauen.....wer eine GPU einbauen kann, ist nicht so der ueber Anfänger wie ihr denkt.....ein Grundwissen von Windows (Treiber Installation) sowie alle 6 Monate mal CB ansurfen haben die schon drauf, daher sollte Sharpening auch als Begriff bekannt sein. Vorallem da manche Spiele es auch schon als Option anbieten.

Aber sei wir doch ehrlich, hier geht es um was ganz anderes...Nämlich das ein paar AMD Fans angepisst sind, das die RX 6500XT ein Briefbeschwerer ist, und das ist den meisten Reviews auch einfach so gesagt wird. :eek:

Fusion_Power
2022-01-26, 21:56:27
Wow, hab echt gedacht das wird ne 75W Karte. Liegts am RTX dass die "Kleine" plötzlich bis zu 130W zieht? die "50er" Serie war bei NVidia früher jedenfalls sparsamer als die größeren Karten.
Bin mal gespannt wann sich die Grafikkartenpreise wieder einpegeln, muss ja irgend wann passieren. Dann wären 200-250 € für so ne Grafikkarte für mich angemessen.

aufkrawall
2022-01-26, 22:25:15
Wenn die 3060 170W zieht, kann ein um 30% abgespeckter Chip nicht bei weniger als der Hälfte rauskommen, sofern man den Takt nicht deutlich drückt.
Per händischem UV kann man die 75W aber noch recht gescheit anpeilen, da die 3060 bei 1,9GHz/0,9V schon nur noch bei 120W ist. Aber Karten ohne zusätzlichen Stromanschluss wird es wohl nicht geben.

Rabiata
2022-01-26, 22:32:29
Was man nicht vergessen sollte bei der Preisdiskussion: die 3060 gibt es ab 680€. Ich glaube kaum dass es die 3050 für 450€ geben wird. Über 200€ Preisdifferenz? Höchstens am Releaseday
Aktueller Stand bei Geizhals:
die billigste AMD RX 6600 für 495 Euro, die zwei nächst teureren Angebote für etwa 520€. Da ist für eine schwächere 3050 wenig Raum nach oben. Außer bei Hardcore Nvidia Fans die AMD generell nicht mögen.

teetasse
2022-01-26, 22:33:30
Was mir bei CB aufgefallen ist:
- Nvidia GeForce RTX 3050 im Test: Einstiegsklasse mit 8 GB ohne echte Schwäche
-AMD Radeon RX 6600 im Test: Eine verhaltene Vorstellung für 339 Euro


Tja, das ist ComputerBase. Wenn Golems Einordnung "Gleichauf mit der Geforce GTX 1660 Super" so hinkommt, dann ist die 3050 vom Performance/Preis-Verhältnis ziemlich schlecht (schlechter als die gescholtene 6500XT, wobei die beiden Karten ansonsten wie gesagt nicht vergleichbar sind).

Cyphermaster
2022-01-26, 22:39:52
KA, warum sollte jemand sich nicht mit Sharpening befassen? Ist ja nicht so das TAA Welt neu ist.

Egal DLSS ist als Option ingame auswählbar. Sollte auch jeder "DAU" hinbekommen. Ansonsten googlet man, wenn man heut zu tag nicht weiß, was das bedeutet. Darin sind junge Menschen sehr gut.Wer höchstens ab und an mal überhaupt ein Spiel anschmeißt, dazu noch wegen tendenziell schwacher Hardware froh ist, wenn's flüssig läuft, fummelt erfahrungsgemäß wenig an den Presets rum oder versenkt gar Zeit ins Nachlesen der Hintergründe von unterschiedlichen Bildverbesserungstechnologien.

aufkrawall
2022-01-26, 22:50:48
Dann ist der- oder diejenige mit der 6500 ganz falsch bedient, denn die wird einen dazu zwingen, ständig mit bestimmten Reglern in der Hoffnung auf Besserung rumzufriemeln.

Blediator16
2022-01-26, 22:56:06
Morgen wird man dann sehen wer hier größen Müll geredet hat. Der Preis wird entscheiden.

Cyphermaster
2022-01-26, 22:59:32
Dann ist der- oder diejenige mit der 6500 ganz falsch bedient, denn die wird einen dazu zwingen, ständig mit bestimmten Reglern in der Hoffnung auf Besserung rumzufriemeln.
Ich dachte, das hier ist der 3050-Thread?

/Locutus oB
2022-01-26, 23:11:04
Also ich werde es Morgen probieren. Meine Schwester braucht eine neue Karte. (Typischer Gelegenheitszocker, FHD, WOW, Valorant) Für 250-280€ finde ich die Karte noch ansprechend. Alles darüber, lass ich es aber sein.

Ihr tut ja jeden 3050 Käufer total abstempeln. WTF?! Als ob junge Menschen kein Google oder so bedienen können. Auch wenn manche Ü50 User hier im 3DCenter das nicht hinbekommen. ;D


Ich glaube diese total DAUs spielen eher auf der Konsole. Als eine GPU einzubauen.....wer eine GPU einbauen kann, ist nicht so der ueber Anfänger wie ihr denkt.....ein Grundwissen von Windows (Treiber Installation) sowie alle 6 Monate mal CB ansurfen haben die schon drauf, daher sollte Sharpening auch als Begriff bekannt sein. Vorallem da manche Spiele es auch schon als Option anbieten.



Kennt deine Schwester Sharpening?

aufkrawall
2022-01-26, 23:12:05
Wer höchstens ab und an mal überhaupt ein Spiel anschmeißt, dazu noch wegen tendenziell schwacher Hardware froh ist, wenn's flüssig läuft, fummelt erfahrungsgemäß wenig an den Presets rum oder versenkt gar Zeit ins Nachlesen der Hintergründe von unterschiedlichen Bildverbesserungstechnologien.
Noch ein oder zwei Bilder mehr, um den Tradeoff in der Bildqualität noch schöner zu illustrieren - es wäre ein Träumchen.

In Tests gucken, welche Grafiktoptionen man mit der Krüppel-6500 fahren sollte: gutes Frickeln
DLSS einschalten: böses Frickeln
Nein, gar nicht wohlfeile Argumentation. ;D

Cyphermaster
2022-01-26, 23:36:50
In Tests gucken, welche Grafiktoptionen man mit der Krüppel-6500 fahren sollte: gutes Frickeln
DLSS einschalten: böses Frickeln
Nein, gar nicht wohlfeile Argumentation. ;D
Nun, ist ja auch nicht eine Argumentation, sondern einmal die Bitte des tech-affinen Cyphermasters an einen Tech-Redakteur, das andere Mal das Durchschnittsverhalten eines Einstiegskarten-Käufers... Aber komm du vielleicht erst mal bei der richtigen Karte im Thread an, bevor wir zu so komplexen Sachen gehen, hm?

Ex3cut3r
2022-01-27, 00:14:55
Als ob der Durchschnitt Einkäufer irgendwelche Tests lesen wurde, welche Grafikpresets oder Einstellungen man vornehmen muss, um flüssig/ruckelfrei spielen zu können. Die Karte kostet 300€ wer will da schon gleich zu Anfang mit Low oder Medium spielen?

Aber DLSS mit oder ohne Sharpening ist pure Überforderung.

Ist klar.

Mit der 3050 hat man erstmal keine Sorgen @ FHD, man kann im ersten Jahr definitiv alles auf Max stellen ohne in unspielbare Bereiche zu gelangen.

DrFreaK666
2022-01-27, 00:17:06
...Ich glaube diese total DAUs spielen eher auf der Konsole. Als eine GPU einzubauen...

Spiele mal Total War und Civilization auf Konsole ;)
Und wenn es um Hardware geht, dann werde ich immer gefragt. Wenn ich ihn nicht ständig dran erinnern würde, dann hätte er sicherlich noch einen Treiber installiert, der mehrere Jahre alt ist.
Er tummelt sich auch nicht auf Hardware-Seiten herum, weil es ihn einfach nicht interessiert. Und er ist kein Einzelfall!

Sorry für OT

Die 3050 muss 380€ kosten. Die 6600 wäre dann 33% schneller und 33% teurer. Das bezweifle ich aber, da die 3060 mit 680€ fast 200€ teurer als die 6600 ist

teetasse
2022-01-27, 01:44:42
Die 3050 muss 380€ kosten. Die 6600 wäre dann 33% schneller und 33% teurer. Das bezweifle ich aber, da die 3060 mit 680€ fast 200€ teurer als die 6600 ist
Das ist der Punkt. Ich denke auch, dass da 500 Euro fällig werden für diese angebliche "Low end-Karte". Nvidia hat das schon schlau eingefädelt: die Hersteller-Karten erstmal schön zurückzuhalten, damit bloß nicht über den Preis geredet wird.

Nightspider
2022-01-27, 02:29:05
Morgen wird man dann sehen wer hier größen Müll geredet hat. Der Preis wird entscheiden.

Na Trojan. Dachte das steht schon fest. (Also schon vorher)

=Floi=
2022-01-27, 06:50:55
Kennt deine Schwester Sharpening?

Rudolf Sharpening?


Eventuell schafft NV längerfristig wirklich eine gute verfügbarkeit.

Legendenkiller
2022-01-27, 08:43:11
Zu normalen Zeiten wäre das die neue Steam Karte geworden ...

https://www.golem.de/news/geforce-rtx-3050-im-test-wir-haetten-gerne-einen-steam-liebling-gesehen-2201-162539.html

kann sie auch so noch werden ... die Karte hat midenstens 2 evtl auch 3-4 "goldene" Jahre vorsich, wenn sie nicht von Nvidia abgewürgt wird.

Eh bei der 40xx eine 50ziger, wenn überhaupt, kommen ist es mitte 2024... oder Nvidia wird für die Mainstream Karten gleich die 30xx weiter laufen lassen, wie aktuell die 2060.


PS: die 1050ti hat schon 175€ gekostet .... also denkmal so 225€wären für die 3050 ok. Imo verbraucht sie n tick zuviel, da wir hier eigentlich inder 75W (Steckerlosen) Klasse sind. Da ist die 3060 aber noch schlechter mit ihren unangemessenen 170W.

Cyphermaster
2022-01-27, 08:49:42
Als ob der Durchschnitt Einkäufer irgendwelche Tests lesen wurde, welche Grafikpresets oder Einstellungen man vornehmen muss, um flüssig/ruckelfrei spielen zu können.
Die Karte kostet 300€ wer will da schon gleich zu Anfang mit Low oder Medium spielen?

Aber DLSS mit oder ohne Sharpening ist pure Überforderung.

Ist klar.Im untersten Leistungsbereich hofft der User drauf, daß das Spiel ruckelfrei läuft - im obersten Leistungsbereich hofft der User drauf, daß das Spiel genug Features implementiert hat, damit er auch alle Gimmicks seiner Karte aktivieren kann. So sieht's nun mal aus - oder willst du hier ernsthaft erzählen, daß wenn du 100 Leute auf der Straße fragst, mehr als 1-2 wissen würden, was DLSS überhaupt ist?

Welche Bildverbesserungstechnologie und Einstellung wie viel Leistung in welchem Spiel kostet/bringt, das Lesen im Detail die Geeks (also eher wir hier), nicht der Normalo. Schon gar nicht bei Karten, bei denen man davon ausgehen kann, daß man sich wegen mangelnder Rohleistung praktisch jegliches Eyecandy+ von der Backe putzen kann, wenn man keine Diashow will. Auf unterem Leistungsniveau sind das reine Checklisten-Features, genau wie bei der 3050 wohl kaum jemand danach kräht, ob sie Raytraycing kann oder nicht. Ob der Chip dann Grün, Rot oder Blau ist, ändert daran nix.

Legendenkiller
2022-01-27, 08:54:12
zumal "flüssig" 30FPS sind. Siehe Konsolen.

PS: ka warum 30 FPS vielen reichen , ich brauch keinen 100+ FPS, 45-60 ist meist ok. Aber 30 wäre mir echt zu wenig, aber speziell auf Konsolen ist das je eher standard.

pilzsammler2002
2022-01-27, 09:18:27
Es kommt auch viel auf die Eingabe an...

30 FPS mit Tastatur = No Go
30 FPS mit Controller sind bei weiterm nicht so schlimm :freak:

Cyphermaster
2022-01-27, 09:33:23
Was ich grade spannend finde: Da das Interesse aufgrund des Leistungsniveaus deutlich höher sein dürfte als an der 6500XT, wird das vielleicht auch ein wenig bei den 3060/6600 am Straßenpreis bewegen in der nächsten Zeit - vorausgesetzt, die Verfügbarkeit ist wirklich gegeben.

dildo4u
2022-01-27, 10:34:43
Der Crypto Crash scheint eher für bessere Preise zu sorgen als neue Karten, MF hat 2060 12GB für 490 vorher 600.

Sollte man laut PCGH der 3050 vorziehen wenn die nicht billiger wird.

https://www.pcgameshardware.de/Grafikkarten-Grafikkarte-97980/Specials/Rangliste-GPU-Grafikchip-Benchmark-1174201/

https://abload.de/img/206012gkakyc.png

https://www.mindfactory.de/product_info.php/12GB-MSI-GeForce-RTX-2060-VENTUS-OC--Retail-_1439196.html

Laut dem wird es kaum 3050 geben was drann ist wird man sehen.

https://youtu.be/g6R2_GEJVzw

Rancor
2022-01-27, 10:38:47
Für den Preis wäre eine RTX 3050 natürlich absoluter Müll.

Shink
2022-01-27, 10:40:30
Der Crypto Crash scheint eher für bessere Preise zu sorgen als neue Karten, MF hat 2060 12GB für 490 vorher 600.
Hmm ist man damit nicht zukunftssicherer unterwegs als mit der 3050?

Laut dem wird es kaum 3050 geben was drann ist wird man sehen.
Würde ja irgendwie Sinn machen, wenn das der Chip aus 3060 etc ist. Warum soll Nvidia die jetzt alle für die billigste Karte bunkern?

dildo4u
2022-01-27, 10:49:35
Der 2060 Refrech hat immer mher sinn gemacht da der Chip nicht bei Samsung gefertigt wird auch braucht die 2060 keine 200Watt Plus, die Stromversorgung sollte sich nich großartig unterscheiden.

Für den Preis wäre eine RTX 3050 natürlich absoluter Müll.

Asus will z.b 440$ oder mher für die 3050, nicht vergessen da kommen hier noch Steuern drauf.

https://youtu.be/r2NNegA77uA?t=947

Der einzige Hersteller der wirklich ehrlich ist wenn 3060 real über 650€ kosten. https://geizhals.de/?cat=gra16_512&v=l&hloc=de&sort=p&bl1_id=1000&xf=132_8192%7E9810_06+16+-+RTX+3060

Linmoum
2022-01-27, 11:25:54
Die 3060 startet erst bei weit über 600€, da kann man sich schon ausmalen, wo die 3050 landen wird.

Bei allem über 400€ lohnt sich der Kauf schon kaum noch mit Blick auf die 6600, zumal ich sogar eher in Richtung 500€ tendieren würde für die 3050. Gibt auch keinen Grund, warum der tatsächliche Preisunterschied zwischen 3050 und 3060 so riesig sein sollte.

basix
2022-01-27, 11:52:12
zumal "flüssig" 30FPS sind. Siehe Konsolen.

PS: ka warum 30 FPS vielen reichen , ich brauch keinen 100+ FPS, 45-60 ist meist ok. Aber 30 wäre mir echt zu wenig, aber speziell auf Konsolen ist das je eher standard.

Ich weiss nicht, was mit mir kaputt ist, aber ich benötige bei den meisten Spielen 70-80fps, damit ich das als wirklich flüssig empfinde. 50-60fps empfinde ich besonders bei Mausbewegungen und Kameraschwenks einfach nicht flüssig genug. Und ich habe einen G-Sync Monitor :freak:

Ich kann mit 50-60fps Spielen, klar. Aber so das richtige "Wohlfühl"-Erlebnis mit maximaler Immersion passiert bei mir erst >80fps. Egal ob Shooter oder etwas wie HZD oder TW3. Vermutlich haben mich die unzähligen Stunden mit UT2k4 entsprechend geprägt :D Wenn ich mir vorstelle, dass ich Crysis 1 mit 30fps mal erstaunlich flüssig fand. Irgendwas hat sich geändert. Vermutlich vor allem eines: Die Ansprüche ;D

Naja, evtl. bessert das mal mit OLED/MicroLED. Dort sind die Pixelschaltzeiten nochmals deutlich geringer, das hilft vielleicht. Insbesondere bei der Bewegtschärfe und dem entsprechenden Flüssigkeitseindruck.

DrFreaK666
2022-01-27, 12:02:46
z...Aber 30 wäre mir echt zu wenig, aber speziell auf Konsolen ist das je eher standard.

Bitte was? Du weißt schon dass die PS360 nicht mehr aktuell sind, oder meinst du die Switch? Besonders die PS5 und Series X haben 60FPS-Optionen und je nach Spiel auch 120FPS

dargo
2022-01-27, 12:23:33
Ich weiss nicht, was mit mir kaputt ist, aber ich benötige bei den meisten Spielen 70-80fps, damit ich das als wirklich flüssig empfinde. 50-60fps empfinde ich besonders bei Mausbewegungen und Kameraschwenks einfach nicht flüssig genug. Und ich habe einen G-Sync Monitor :freak:

Ich kann dich beruhigen, bei dir ist nichts kaputt. ;) Mir gehts genauso trotz Freesync. Ich fühle mich erst bei 70+fps wohl. Tendenz eher Richtung 90-100fps.

Lurtz
2022-01-27, 12:26:07
Weil manche einfach nur spielen wollen.
Dann interessiert sie auch nicht ob DLSS blurrt.

DrFreaK666
2022-01-27, 12:32:49
Dann interessiert sie auch nicht ob DLSS blurrt.

Ganz genau.
Ich spiele auch gerne mit reshade herum, aber ich gehöre zu einer Minderheit.
Ein Freund mit einer 3090 hat es bis heute nicht genutzt, weil ihm das zu viel Gefrickel ist.

seaFs
2022-01-27, 12:34:52
Wenn ich mir vorstelle, dass ich Crysis 1 mit 30fps mal erstaunlich flüssig fand. Irgendwas hat sich geändert. Vermutlich vor allem eines: Die Ansprüche ;D.
Wobei ich sagen muss, dass Crysis1 bis runter auf 25fps für mich "flüssig" aussieht, während das gleich alte Trackmamia Forever erst jenseits der 60fps ordentlich wirkt. Die Cryengine macht da extrem glatte Frametimes und kaschiert in Verbindung mit dem (damals?) sehr guten Motionblur eventuelle Ruckler.
Die erlebte Flüssigkeit hängt bei mir auch von der Engine ab.

robbitop
2022-01-27, 12:50:17
Bitte was? Du weißt schon dass die PS360 nicht mehr aktuell sind, oder meinst du die Switch? Besonders die PS5 und Series X haben 60FPS-Optionen und je nach Spiel auch 120FPS

Naja die PS4 und die Xbone war auch fast immer 30 fps. Und die haben mit Abstand die größte Installed base und werden immer noch verkauft. Gerade in der Chipkrise ließ Sony verlauten, dass PS4 Fertigung nochmal richtig angekurbelt werde.
Entsprechend ist das noch die von der Masse her repräsentative Basis an Hardware im Konsolenmarkt.

Wobei ich sagen muss, dass Crysis1 bis runter auf 25fps für mich "flüssig" aussieht, während das gleich alte Trackmamia Forever erst jenseits der 60fps ordentlich wirkt. Die Cryengine macht da extrem glatte Frametimes und kaschiert in Verbindung mit dem (damals?) sehr guten Motionblur eventuelle Ruckler.
Die erlebte Flüssigkeit hängt bei mir auch von der Engine ab.
Den Eindruck hatte ich damals bei Crysis 1 auch. Vermutlich eine Mischung aus hervorragendem Framepacing, ggf. relativ geringe Latenz in der eigentlichen Renderpipeline und dazu das Motionblur.

dargo
2022-01-27, 13:02:25
Den Eindruck hatte ich damals bei Crysis 1 auch. Vermutlich eine Mischung aus hervorragendem Framepacing, ggf. relativ geringe Latenz in der eigentlichen Renderpipeline und dazu das Motionblur.
Oder verklärte Erinnerungen. :weg:

robbitop
2022-01-27, 13:05:13
Oder verklärte Erinnerungen. :weg:
Natürlich eine Mischung aus beidem. Heute würde das keinen Ansprüchen mehr genügen. Aber was ich sagen wollte: Crysis 1 fühlte sich fps-normiert flüssiger / spielbarer an als andere Spiele aus der Zeit. Und das liest man immer wieder. Ich habe diese Erfahrung damals auch gemacht.

Shink
2022-01-27, 13:12:58
Oder verklärte Erinnerungen. :weg:
Auch wieder wahr. Ich kann mich erinnern, wie super flüssig Quake und Duke 3D waren auf meinem Pentium mit 15fps.:freak:

The_Invisible
2022-01-27, 13:45:18
Schließe mich da an als alter Gothic 1/2/3 geschädigter :D

Wobei ich noch immer gut mit so 30 - 40fps spielen kann (und wegen 4k oft muss) weil für mich beste BQ einfach Vorrang hat. Kommt aber auch aufs Genre an, zumindest Shooter sollten schon 60fps sein wobei ich sowas auch nur selten spiele.

Cyphermaster
2022-01-27, 13:49:06
Ganz genau.
Ich spiele auch gerne mit reshade herum, aber ich gehöre zu einer Minderheit.
Was man sagen muß, ist, daß der Schachzug, die 50er-Serie NICHT aus dem GA107 zu erzeugen, die insgesamt richtige Entscheidung war. Ich vermute aus der 6500XT heraus, daß AMD nur diesen Chip erwartet und sich entsprechend positioniert hat. Wäre ja auch nicht so ungewöhnlich, die 50er-Karten waren nicht selten auf für Gamingtauglichkeit grenzwertig niedrigem Niveau.
So hat man jetzt aber im grünen Lager nicht nur einen insgesamt ordentlichen Vorsprung, sondern eine Basis mit ausreichend Rohleistung, die das Aktivieren von Zusatzfeatures zumindest nicht völlig unmöglich erscheinen läßt, als Bonus (Preis mal außen vor, das ist grad eh eine ganz schwierige Diskussion).

Mal etwas Spekulatius: Wäre es für AMD machbar/realistisch, sich mit einer gedowngradeten 6600-Variante ("LE"?) auf Augenhöhe zu setzen, um zu kontern?

seaFs
2022-01-27, 13:55:06
Oder verklärte Erinnerungen. :weg:
Nö, vor 3 Jahren auf meiner Retrokiste im SLI-Betrieb erlebt. Ich war angenehm überrascht.

Shink
2022-01-27, 14:02:30
Wäre es für AMD machbar/realistisch, sich mit einer gedowngradeten 6600-Variante ("LE"?) auf Augenhöhe zu setzen, um zu kontern?
Machbar natürlich. Der Chip des RX6600 ist ja sogar kleiner als der des 3050 und hat auch z.B. die gleiche Speicheranbindung.
Man könnte also auch einfach den RX6600 billiger anbieten.:freak:

basix
2022-01-27, 14:30:11
Ich kann dich beruhigen, bei dir ist nichts kaputt. ;) Mir gehts genauso trotz Freesync. Ich fühle mich erst bei 70+fps wohl. Tendenz eher Richtung 90-100fps.
Na dann Glück gehabt, bin ich nicht der einzige. Wir zwei Krüppel :D

Wobei ich sagen muss, dass Crysis1 bis runter auf 25fps für mich "flüssig" aussieht, während das gleich alte Trackmamia Forever erst jenseits der 60fps ordentlich wirkt. Die Cryengine macht da extrem glatte Frametimes und kaschiert in Verbindung mit dem (damals?) sehr guten Motionblur eventuelle Ruckler.
Die erlebte Flüssigkeit hängt bei mir auch von der Engine ab.

Definitiv, da kann ich dir nur zustimmen. Die Cryengine hat diesbezüglich wirklich sehr flüssig gewirkt. Bei Crysis 2/3 hat das dann aber auch abgenommen.

Modernere Engines scheinen generell etwas mehr FPS zu benötigen, um flüssig zu wirken. Ob das an schlechtem Frame Pacing, hohem Input Lag oder irgendwelchen Renderingsystemen mit reduzierter Update-Rate liegt, ist schwer zu sagen.

Aber was ich sagen wollte: Crysis 1 fühlte sich fps-normiert flüssiger / spielbarer an als andere Spiele aus der Zeit. Und das liest man immer wieder. Ich habe diese Erfahrung damals auch gemacht.
War definitiv so. Motion Blur stelle ich aber definitiv auf aus oder maximal niedrig ;)

Schließe mich da an als alter Gothic 1/2/3 geschädigter :D
Auf der 7600GS mit Low Details war Gothic 3 doch recht flüssig ;) Aber die Stocker sind bis heute geblieben. Kein Witz, hatte letztens mit DLDSR und DSR ind Gothic 3 rumgespielt und ja, flüssig ist es mittlwerweile auf einer 2080 Ti :D Es ist mit heavy modded Zeugs auch mit einem Zen 3 noch schwer auf >100fps zu kommen aber as läuft gut. Aber stocken tut es aufgrund Nachladeruckler immer noch...

dargo
2022-01-27, 14:49:14
Mal etwas Spekulatius: Wäre es für AMD machbar/realistisch, sich mit einer gedowngradeten 6600-Variante ("LE"?) auf Augenhöhe zu setzen, um zu kontern?
Natürlich... siehe Navi10/21 in 3 Varianten. Ist nur die Frage ob AMD das aufgrund der aktuellen Lage überhaupt will? Macht ja keinen Sinn Chips die als 6600XT/non XT durchgehen günstiger als LEs zu verkaufen. Wäre der GPU-Markt nicht so kaputt wäre die Wahrscheinlichkeit für eine 6600LE imho größer.

btw.
Eine 6600LE mit 20 CUs, dann den Takt noch um 100-200Mhz vs. 6600 non XT einbremsen und das Ding zieht magere 100 Wattchen. :freak:

Fusion_Power
2022-01-27, 14:53:23
Wenn die 3060 170W zieht, kann ein um 30% abgespeckter Chip nicht bei weniger als der Hälfte rauskommen, sofern man den Takt nicht deutlich drückt.
Per händischem UV kann man die 75W aber noch recht gescheit anpeilen, da die 3060 bei 1,9GHz/0,9V schon nur noch bei 120W ist. Aber Karten ohne zusätzlichen Stromanschluss wird es wohl nicht geben.
Ja gut, bezogen auf die jeweils aktuelle nächst höhere GraKa verbraucht die 3050 natürlich immer noch am wenigsten. Was halt dran liegt dass auch die 3060er nun wesentlich mehr Strom verbraten als die 1060er von früher. Ob der Mehrverbauch sich dann auch in der Leistung wiederspiegelt? Ist die heutige RTX 3050 schneller als eine 1060 Ti oder gar 1070 Ti, bei ähnlichem TDP?



PS: die 1050ti hat schon 175€ gekostet .... also denkmal so 225€wären für die 3050 ok. Imo verbraucht sie n tick zuviel, da wir hier eigentlich inder 75W (Steckerlosen) Klasse sind. Da ist die 3060 aber noch schlechter mit ihren unangemessenen 170W.
Und einfache 1050 Ti gabs auch schon um die 150€, das warn noch Zeiten! :D

Ach, noch ne wilde Spekulation: wäre die RTX 3050 uninteressanter für Miner und daher potentiell billiger für alle, wenn sie nur 6 oder gar nur 4 GB VRAM hätte? :uponder:

Hakim
2022-01-27, 15:05:24
15:04, sehe weder bei NBB noch bei MF nix gerade

Lehdro
2022-01-27, 15:07:58
Ach, noch ne wilde Spekulation: wäre die RTX 3050 uninteressanter für Miner und daher potentiell billiger für alle, wenn sie nur 6 oder gar nur 4 GB VRAM hätte? :uponder:
Mit 4 GiB wäre sie auf jeden Fall billiger, solange es die jetzige 8 GiB Variante gäbe. Die Frage ist doch dann nur: Um wie viel ist sie billiger? Wahrscheinlich nicht genug.

Für eine 3050 LE/SE sehe ich aber noch Potenzial, da kann NV so richtig mit dem Sparen anfangen und selbst den kleineren Chip noch beschneiden. Eigentlich wäre die jetzige RTX 3050 lieber eine RTX 3050 Ti und mit einer abgespeckten Variante davon und 4 GiB Speicher könnte man die 6500XT preismäßig besser angreifen und über die überlegenen Features punkten. Selber Preispunkt und selber Speicherausbau, damit wäre N24 wirklich DOA.

Leonidas
2022-01-27, 15:15:17
GeForce RTX 3050 retail start (15:00)

Geizhals: n/a
Alternate: n/a
Caseking: 456€ (1 available offer)
Mindfactory: n/a
Notebooksbilliger: n/a
Proshop: n/a

https://twitter.com/3DCenter_org/status/1486701712626704384

Lehdro
2022-01-27, 15:33:27
Riecht ja schon nach einem Paperlaunch...

Linmoum
2022-01-27, 15:38:49
Wundert das hier ernsthaft jemanden?

Als Kunde mal wieder toll sowas. Eine 6500XT gibt's lagernd für 289€, die bessere 3050 hat allerdings "nur" eine UVP von 279€. Nur ist die wiederum non-existent und wenn nicht, zahlt man deutlich über 400€. Da ist man dann aber schon wieder fast bei einer 6600 bzw. auch 2060 12GB.

Komplett überflüssig in der Form. Preislich viel zu weit weg von der Karte unter ihr und nach oben hin preislich viel zu nah dran an den schnelleren Modellen.

maximus_hertus
2022-01-27, 15:44:28
Oder verklärte Erinnerungen. :weg:

Nope, ob jetzt die Granze bei 25 fps, 30 fps oder mehr sind, Crysis fühlte sich (auch im Freundeskreis zu 100% bestätigt) deutlich "runder" / flüssiger an, als man bei den meisten Spielen bei diesen fps gewohnt war / ist.

Klar, die 30 fps waren kein perfektes Spielerlebnis, aber für den Singleplayer definitv gut genug. Da galt wirklich die Devise, 30 fps + geile Optik ist besser als 60 fps und nur gute Optik :)

Aber natürlich gab und gibt es auch Leute, denen 30 fps in Crysis extrem ruckelig vorkam / vorkommt. Jeder ist da ja anders. Jedoch, wie geschrieben, fühlten viele die 30 fps als deutlich flüssiger als man von 30 fps erwarten würde.

aufkrawall
2022-01-27, 15:50:13
Komplett überflüssig in der Form.
Das stimmt. Zumindest ohne dedizierten Chip (wo sollen die ganzen 3060 Abfall-Chips herkommen), wirkt das so erstmal wie Gas Lighting.

Leonidas
2022-01-27, 15:50:27
Nope, ob jetzt die Granze bei 25 fps, 30 fps oder mehr sind, Crysis fühlte sich (auch im Freundeskreis zu 100% bestätigt) deutlich "runder" / flüssiger an, als man bei den meisten Spielen bei diesen fps gewohnt war / ist.

Könnte daran hängen, das die Spiele auf dieser fps-Zahl vom Entwickler validiert wurden. Heuer validiert man auf 60 fps. Demzufolge fällt unrundes Spiel-Feeling auf 30 fps dem Entwickler nicht auf und wird nicht behoben. Es ist einfach keine Zielsetzung mehr.

Ex3cut3r
2022-01-27, 15:59:44
Also ich werde es Morgen probieren. Meine Schwester braucht eine neue Karte. (Typischer Gelegenheitszocker, FHD, WOW, Valorant) Für 250-280€ finde ich die Karte noch ansprechend. Alles darüber, lass ich es aber sein.

Leider nix auffindbar. 450€ zahle ich nicht.

Dann muss die GTX 970 der Schwester halt länger durchalten. :biggrin:

Leonidas
2022-01-27, 16:02:58
GeForce RTX 3050 retail start +1h

Geizhals: n/a
Alternate: n/a
Caseking: n/a
Mindfactory: n/a
Notebooksbilliger: n/a
Proshop: €599-649 (2 available offers)

https://twitter.com/3DCenter_org/status/1486716209345155072

mczak
2022-01-27, 16:03:58
Für eine 3050 LE/SE sehe ich aber noch Potenzial, da kann NV so richtig mit dem Sparen anfangen und selbst den kleineren Chip noch beschneiden. Eigentlich wäre die jetzige RTX 3050 lieber eine RTX 3050 Ti und mit einer abgespeckten Variante davon und 4 GiB Speicher könnte man die 6500XT preismäßig besser angreifen und über die überlegenen Features punkten. Selber Preispunkt und selber Speicherausbau, damit wäre N24 wirklich DOA.
Ich bin nicht überzeugt dass nvidia da wirklich mit amd konkurrieren will. Chip-mässig sind N24 und GA107 einfach nicht wirklich dieselbe Klasse (ich habe noch keine Messungen gesehen, aber auch ein GA 107 dürfte so an die 200mm^2 gross sein). Abgespeckte 3050 wären prinzipiell möglich mit 6GB an 96 bit SI oder 4GB an 128 bit SI (4 GB an 64 bit SI dürften definitiv nicht sinnvoll sein).
Falls nötig könnte AMD auch locker eine 6500 non-XT rausbringen die bloss minimal langsamer ist und die billiger verkaufen (etwas langsamerer Speicher, keine unsinnig hohen Taktraten, damit Platinen ohne zusätzlichen 6-Pin Anschluss und einfachere Stromversorgung, billigere Kühllösungen), prinzipiell hat da AMD deutlich mehr Spielraum nach unten.
Nvidia scheint eben "echte" low-end Chips die in erster Linie für Notebooks gedacht sind aufgegeben zu haben. Der letzte war eigentlich gp108, mit praktisch genau denselben Einschränkungen wie jetzt N24, 64bit SI, pxie x4, bloss 2 Monitore, kein Videoencoder - nur der Videodecoder war da noch full-featured.

Lehdro
2022-01-27, 16:10:26
Falls nötig könnte AMD auch locker eine 6500 non-XT rausbringen die bloss minimal langsamer ist und die billiger verkaufen (etwas langsamerer Speicher, keine unsinnig hohen Taktraten, damit Platinen ohne zusätzlichen 6-Pin Anschluss und einfachere Stromversorgung, billigere Kühllösungen), prinzipiell hat da AMD deutlich mehr Spielraum nach unten.
Die RX 6400 (https://www.amd.com/de/products/graphics/amd-radeon-rx-6400) gibt es doch schon, vorerst aber nur für OEMs.

Shink
2022-01-27, 16:14:25
GeForce RTX 3050 retail start +1h

Geizhals: n/a
Alternate: n/a
Caseking: n/a
Mindfactory: n/a
Notebooksbilliger: n/a
Proshop: €599-649 (2 available offers)

Ganz großes Kino

mczak
2022-01-27, 16:40:25
Die RX 6400 (https://www.amd.com/de/products/graphics/amd-radeon-rx-6400) gibt es doch schon, vorerst aber nur für OEMs.
Richtig, allerdings hat die auch noch die Anzahl Shader reduziert, das dürfte schon nochmal einen Performanceunterschied machen. Es hätte also noch Platz für eine 6500 non-XT.

Hakim
2022-01-27, 16:57:29
Die paar Karten die vorhin bei NBB für 430€++ gelistet waren sind wohl alle weg jetzt. Die Leute greifen halt auch zu egal wie verhältnismäßig teuer es ist.

Leonidas
2022-01-27, 17:03:22
Die waren für keine 10 Minuten verfügbar. Aktueller Bestpreis (lieferbar) ist 649 Euro (Proshop).

Shink
2022-01-27, 17:06:42
Richtig, allerdings hat die auch noch die Anzahl Shader reduziert, das dürfte schon nochmal einen Performanceunterschied machen.
Ich weiß nicht, inwiefern das weh tut. Die 6500XT ist doch sicher eh speicherlimitiert. Was auf einer 6400 zu langsam ist, wird auf der 6500XT auch nicht laufen.
Ich denke, eine Retail-6400 würde sogar mehr Sinn machen als die 6500XT. Zumindest wär die kompakt, kühl und sparsam.

Ganon
2022-01-27, 17:08:56
Die waren für keine 10 Minuten verfügbar. Aktueller Bestpreis (lieferbar) ist 649 Euro (Proshop).

Sie zeigen zwar Verfügbar an, nehmen aber keine Bestellungen dafür an. Zumindest wird das mir angezeigt.

Cyphermaster
2022-01-27, 17:18:50
Machbar natürlich. Der Chip des RX6600 ist ja sogar kleiner als der des 3050 und hat auch z.B. die gleiche Speicheranbindung.
Man könnte also auch einfach den RX6600 billiger anbieten.:freak:
Deshalb stand da ja auch das "realistisch" dabei. Daß man das grundsätzlich technisch hinbekommen kann, indem man mit den CUs und dem Takt spielt, ist relativ klar.

Leonidas
2022-01-27, 17:27:39
Sie zeigen zwar Verfügbar an, nehmen aber keine Bestellungen dafür an. Zumindest wird das mir angezeigt.

Exakt. Was bei mir nicht als "lieferbar" zählt. Lieferbar ist das, wo ich den Bestell-Button jetzt sofort drücken kann.

Proshop hat oftmals solche Dinge. Andere Shops haben andere Eigenheiten. Mit der Zeit hab ich das alles kennengelernt und kann es einordnen.

Fusion_Power
2022-01-27, 17:35:52
Mit 4 GiB wäre sie auf jeden Fall billiger, solange es die jetzige 8 GiB Variante gäbe. Die Frage ist doch dann nur: Um wie viel ist sie billiger? Wahrscheinlich nicht genug.

Für eine 3050 LE/SE sehe ich aber noch Potenzial, da kann NV so richtig mit dem Sparen anfangen und selbst den kleineren Chip noch beschneiden. Eigentlich wäre die jetzige RTX 3050 lieber eine RTX 3050 Ti und mit einer abgespeckten Variante davon und 4 GiB Speicher könnte man die 6500XT preismäßig besser angreifen und über die überlegenen Features punkten. Selber Preispunkt und selber Speicherausbau, damit wäre N24 wirklich DOA.
Auf jeden Fall wirds noch spannend, was NVidia da noch an 3050ern launchen will, irgend was um die 75W vermutlich, dann sicher ohne "RTX" und eventuell auch mit nur 4GB VRAM.

GeForce RTX 3050 retail start (15:00)

Geizhals: n/a
Alternate: n/a
Caseking: 456€ (1 available offer)
Mindfactory: n/a
Notebooksbilliger: n/a
Proshop: n/a

https://twitter.com/3DCenter_org/status/1486701712626704384
Wenn nicht mal die Großen Händler in Deutschland genug Marktmacht haben, um sich ausreichend Exemplare einer (kleinen) Grafikkarte zu sichern - wer denn? :freak:

Stimmen doch die Gerüchte, dass die Hersteller in Asien die Karten in großen Lagerhallen horten, wenn sie nicht gerade Palettenweise von Minern weg gekauft werden?

Der Lokator
2022-01-27, 17:39:37
Mit 4 GiB wäre sie auf jeden Fall billiger, solange es die jetzige 8 GiB Variante gäbe. Die Frage ist doch dann nur: Um wie viel ist sie billiger? Wahrscheinlich nicht genug.

Für eine 3050 LE/SE sehe ich aber noch Potenzial, da kann NV so richtig mit dem Sparen anfangen und selbst den kleineren Chip noch beschneiden. Eigentlich wäre die jetzige RTX 3050 lieber eine RTX 3050 Ti und mit einer abgespeckten Variante davon und 4 GiB Speicher könnte man die 6500XT preismäßig besser angreifen und über die überlegenen Features punkten. Selber Preispunkt und selber Speicherausbau, damit wäre N24 wirklich DOA.

eine RTX 3050 Ti mit deutlich weniger FPS als eine RTX 2060? Das hat gerade noch gefehlt.

Der Lokator
2022-01-27, 17:49:29
Auf jeden Fall wirds noch spannend, was NVidia da noch an 3050ern launchen will, irgend was um die 75W vermutlich, dann sicher ohne "RTX" und eventuell auch mit nur 4GB VRAM.


Wenn nicht mal die Großen Händler in Deutschland genug Marktmacht haben, um sich ausreichend Exemplare einer (kleinen) Grafikkarte zu sichern - wer denn? :freak:

Stimmen doch die Gerüchte, dass die Hersteller in Asien die Karten in großen Lagerhallen horten, wenn sie nicht gerade Palettenweise von Minern weg gekauft werden?
das ist Quatsch. Die RTX 2050 aus der Ampere-Reihe mit 2048 CUDA Cores auf dem GA107 (RTX 3050 hat 2560 CUDA Cores) wurde doch schon für Notebooks angekündigt.

Leonidas
2022-01-27, 18:01:49
GeForce RTX 3050 retail start +3h

Geizhals: n/a
Alternate: n/a
Caseking: n/a
Mindfactory: n/a
Notebooksbilliger: n/a
Proshop: €649 (1 available offer)

https://twitter.com/3DCenter_org/status/1486746017059926024

Der Lokator
2022-01-27, 18:15:45
joa, wie erwartet ist die RTX 3050 mit GA106 nur ein spontaner Paperlaunch als Reaktion zur 6500XT.
Die schönen GA106 werden natürlich viel lieber für RTX 3060s verwendet.
Irgendwann gibt es dann Karten mit GA107, aber die werden ja erstmal für Laptops priorisiert.

Blediator16
2022-01-27, 18:30:27
Hatte hier schon einige Zitate vorbereitet, da sich die Mäuler so richtig zerrissen wurden bei der 6500XT inkl Vergleichen zur 3050. Statt der Kommentare reicht das Video auch:
kgm-utGMpsA

Peinlich peinlich.

OpenVMSwartoll
2022-01-27, 18:30:29
Der wievielte Paper Launch in Folge war das jetzt bei NV?

Linmoum
2022-01-27, 18:36:19
Einer mehr oder weniger macht auch keinen Unterschied.

pnume
2022-01-27, 18:45:28
Bei NBB gab es kurzzeitig eine für 3050 für 499€. War aber kurze Zeit später schon wieder raus.

Cyphermaster
2022-01-27, 19:48:33
Also lautet bei der 3050 das Fazit in 3 Worten: "Gutes Produkt - theoretisch" :rolleyes:

Ex3cut3r
2022-01-27, 19:56:18
Und bei der 6500XT, scheiße und will auch keiner. :rolleyes:

Cyphermaster
2022-01-27, 19:59:10
Und bei der 6500XT scheiße und will auch keiner. :rolleyes:
Nö:

Wenn man als Fazit die 6500XT in nur drei Worten beschreiben müßte, würde ICH sagen: "Nur das Nötigste."

Ist wohl blöd, wenn einem der chronische Firmen-Bias permanent so auf den Sehnerv drückt, da scheint man sehr viel zu überlesen.

dargo
2022-01-27, 20:02:37
Und bei der 6500XT scheiße und will auch keiner. :rolleyes:
Najo... MF hat über 315 Stück bisher von der abgesetzt.
https://www.mindfactory.de/Hardware/Grafikkarten+(VGA)/Radeon+RX+Serie/RX+6500+XT.html

Will keiner ist dann wohl nicht ganz zutreffend. ;)

Ex3cut3r
2022-01-27, 20:08:12
Traurig genug. Gilt das nicht schon unter Enkel Betrug? ^^

OpenVMSwartoll
2022-01-27, 20:22:14
Traurig genug. Gilt das nicht schon unter Enkel Betrug? ^^

Eher unter: Man kauft - wenn man muss - was der Markt hergibt. Zumindest kann man sie kaufen.

gedi
2022-01-27, 20:23:42
Und bei der 6500XT, scheiße und will auch keiner. :rolleyes:

Die 6600 gibt es derzeit für 150€ weniger :freak:

Blediator16
2022-01-27, 20:35:10
Und sind wenigstens von Tag 1 lieferbar. Eine Überteuerte 3050, die nicht mal lieferbar ist, was sagt man denn dazu? :freak:

Wie war das nochmal?
Mmmh, nein, Oder doch: Es ist der wohl letzte Tag, wo noch jemand nach der 6500 XT kräht.

Ex3cut3r
2022-01-27, 20:39:03
Na dann können wir uns doch alle 6500 und 6600 kaufen. Was heulen dann immer alle rum? Sind doch Super Karten. Oder nicht?!

Ich verschenke meine 3080 Ti und hol mir laut euch ne 6500XT, genial. Danke.

dargo
2022-01-27, 20:42:01
Traurig genug. Gilt das nicht schon unter Enkel Betrug? ^^
Nur wenn 1.900€ für eine 3080TI als Betrug an Erwachsenen durchgeht. ;)

mczak
2022-01-27, 21:04:50
Ich weiß nicht, inwiefern das weh tut. Die 6500XT ist doch sicher eh speicherlimitiert.

Eine gewisse Bandbreitenlimitierung ist sicher da, aber ich würde vermuten so extrem ist die nicht. Das Verhältnis zwischen Shaderleistung und Speicherbandbreite ist ähnlich wie bei RX 6600 / RX 6600 XT. Klar der Infinity Cache ist kleiner, was die effektive Bandbreite verkleinert. Eine gewisse Skalierung durch Shaderleistung ist aber sicher noch vorhanden, sonst hätte selbst AMD den unsinnig hohen GPU-Takt sein lassen...

Was auf einer 6400 zu langsam ist, wird auf der 6500XT auch nicht laufen.

Ist im Grundsatz sicher richtig, aber die 6400 könnte am Ende schon bloss 75% oder so der Leistung einer 6500 XT erreichen - die Hälfte des Unterschieds wegen des tieferen Taktes und den Rest wegen bloss 3/4 der WGPs. Für eine Karte dazwischen wäre das schon etwas eng, allerdings auch nicht komplett unsinnig.

Ich denke, eine Retail-6400 würde sogar mehr Sinn machen als die 6500XT. Zumindest wär die kompakt, kühl und sparsam.
Da gebe ich dir auf jeden Fall recht, nur müsste die halt auch das entsprechende Preisschild haben - als echter RX 550 (oder auch 560) Nachfolger müssten da weniger als 150$ draufstehen (ich frage mich natürlich was die OEMs da dafür zahlen...).

Ex3cut3r
2022-01-27, 21:20:51
Nur wenn 1.900€ für eine 3080TI als Betrug an Erwachsenen durchgeht. ;)

Schau lieber mal auf dich selbst, bevor du andere verurteilst. Bist du irgendwie besser? Ich habe nicht wegen 30% mehr CPU Power einen überteuerten 5800X gekauft, vorallem mit nem 3600 schon im PC stecken.

Und ne 6800XT war für einen "Sparfuchs" wie du es all die Jahre warst, für 1200€ auch nicht grade ein Schnäppchen. ;D

Wer meint, dass das sich alles so dramatisch ändern wird, ohne Bitcoins und Knappheit hat sich IMO gewaltig geirrrt. Die Preise werden runter gehen, aber das alte Niveau werden wir nie wieder sehen. Pre Pascal Ära, 70er Karte für 330€ zum rls. (GTX 970) hätte es auch so nie wieder gegeben. :redface:

Selbst bei Turing haben die meisten doch schon rumgeheult. 1200€ für 2080 Ti...usw....viel zu teuer. Solche Preise wären für den nächsten Top Dog ein Schnäppchen.

aufkrawall
2022-01-27, 21:35:03
Solche Preise wären für den nächsten Top Dog ein Schnäppchen.
Wenn es kein VRAM- oder Feature-Krüppel sein wird, ginge das leider wirklich "in Ordnung"...

DrFreaK666
2022-01-27, 22:11:01
Und bei der 6500XT, scheiße und will auch keiner. :rolleyes:

Die dürfte mindestens doppelt so schnell wie meine GTX 480 sein.
Für 239€ schlage ich zu

Ex3cut3r
2022-01-27, 23:08:32
Die dürfte mindestens doppelt so schnell wie meine GTX 480 sein.
Für 239€ schlage ich zu

Das sei dir auch vergönnt. :up:

teetasse
2022-01-27, 23:48:31
Der wievielte Paper Launch in Folge war das jetzt bei NV?

Da müsste wohl so manches vorschnell geschriebene Fazit umgeschrieben werden. Vielleicht mit der Einleitung "Tut uns leid, wir haben uns verarschen lassen"?

Im Nachhinein kommen einem die ständigen Vergleiche einer Geforce 3050 mit der kleinen 6500XT nochmal hirnrissiger vor (siehe ComputerBase).

Man kann jetzt nochmal 1-2 Wochen abwarten, aber bei über 500 € wird es bleiben, da hab ich wenig Zweifel.
Wenn eine Firma unbedingt vermeiden will, dass Testberichte und Produktlaunch zusammen fallen, sollte man als Journalist vielleicht mal kritisch werden. Die könnten sich was dabei gedacht haben.

Leonidas
2022-01-28, 03:24:47
GeForce RTX 3050 retail start +12h

Geizhals: n/a
Alternate: n/a
Caseking: n/a
Mindfactory: n/a
Notebooksbilliger: n/a
Proshop: €649 (1 available offer)

https://twitter.com/3DCenter_org/status/1486883373952159745

Shink
2022-01-28, 07:26:37
Ich verschenke meine 3080 Ti und hol mir laut euch ne 6500XT, genial.
Ich schätze solche Kommentare natürlich genauso wie jeder andere hier auch, denke aber doch, dass wir leicht vom Thema "3050 Reviews" abdriften.

Nvidia hat einen Konkurrenten zur RX6600 gemacht, der im Moment nicht lieferbar ist, irgendwann aber wohl im selben Preisbereich ist. AMD hat seine Modellnummern anders gewählt und die Listenpreise sind höher.

Böses Mining. Obwohl: Verdammt, die 2060 12GB ist im selben Preisbereich wie die RX6600 und lieferbar. Also hat Mining vielleicht gar nichts mit alldem zu tun, AMD hat zu klein gebacken und NVidia ist einfach nicht in der Lage, von dem einen Chip, der fast überall drin steckt, genug zu produzieren.

€: So, genug Mansplaining für heute.

dildo4u
2022-01-28, 07:36:05
Ich würde erwarten das die erste echte Lieferung näste Woche kommt.

https://www.one.de/nvidia-geforce-rtx-3050

dargo
2022-01-28, 07:41:29
Schau lieber mal auf dich selbst, bevor du andere verurteilst.

Wie kommst du jetzt auf die Idee ich würde andere verurteilen? Habe ich da etwa einen wunden Punkt getroffen? Es war nur leichtes sticheln als Reaktion auf den Unsinn hier.
Traurig genug. Gilt das nicht schon unter Enkel Betrug? ^^

Ich hatte dir schon mal gesagt, du musst dich für deine Einkäufe nicht bei mir rechtfertigen, mir doch latte wer sich was für welchen Preis kauft. :)


Und ne 6800XT war für einen "Sparfuchs" wie du es all die Jahre warst, für 1200€ auch nicht grade ein Schnäppchen. ;D

Es waren 999€, UVP war damals 799$ bei der XFX Merc 319. Irgendwelche UVPs von Referenzkarten ranziehen bringt da nichts da mich ein Referenzkühler nicht überzeugt. Ich habe da auch andere Prioritäten wie manch anderer. Für mich steht an erster Stelle die Lautstärke, danach kommen erst die fps. Eine Referenz 6800XT würde prinzipiell zwar auch gehen, da müsste ich aber schon denke ich auf knapp unter 200W ASIC runter mit dem PT.

robbitop
2022-01-28, 07:56:03
Ich verstehe nicht, warum die 3050 mit der 6500XT verglichen wird. Weil sie in aufeinanderfolgenden Kalenderwochen gelauncht worden sind? :| Entweder klickfang oder nachdenken ist nicht mehr "in".
Die 6600 gibt es für 495 EUR. Verfügbar. (selbst die 6600XT ist mit aktuell 579 EUR noch günstiger) Und selbst MSRP war die 6600 näher dran. Und technisch sind sie auch vergleichbarer (SI, Chipgröße, TDP)
Das ist wie einen Corsa mit einem Golf zu vergleichen - obwohl es einen Astra gibt. *derp*

dildo4u
2022-01-28, 08:03:58
Kommt drauf an wie sher du drauf setzt das sich RT durchsetzt die 3050 ist dort ziehmlich vergleichbar mit der 6600 selbst wenn DLSS noch nicht aktiv ist.


https://www.techpowerup.com/review/palit-geforce-rtx-3050-stormx-oc/33.html

Shink
2022-01-28, 08:04:50
Ich verstehe nicht, warum die 3050 mit der 6500XT verglichen wird.
Na, weil die beide einen 5er im Namen haben und es keine kleinere 3xxx gibt.
Also Schande an AMD für die Benamsung. Wenn die 6300 geheißen hätte und die (sowieso niemals erreichte) UVP 20€ billiger wär, würden alle NVidia-Fanboys rosen streuen aber so hat AMD wieder mal eindeutig versagt.

dargo
2022-01-28, 08:05:06
Ich verstehe nicht, warum die 3050 mit der 6500XT verglichen wird. Weil sie in aufeinanderfolgenden Kalenderwochen gelauncht worden sind? :| Entweder klickfang oder nachdenken ist nicht mehr "in".

Wahrscheinlich weil es je IHV die langsamsten dGPUs aus dem jeweiligen Portfolio sind.

btw.
Wenn ich es mir recht überlege kam bei der letzten Gen allerdings auch keiner auf die Idee die RX 5700XT mit der RTX 2080TI zu vergleichen. :uponder: Oder doch? :D

Shink
2022-01-28, 08:06:46
Kommt drauf an wie sher du drauf setzt das sich RT durchsetzt die 3050 ist dort ziehmlich vergleichbar mit der 6600 selbst wenn DLSS noch nicht aktiv ist.
Macht ja auch absolut Sinn, da sie technisch ziemlich ähnlich sind.
Die Frage ist, ob man wirklich eine 3050 oder 6600 für RT kaufen sollte. Für zukünftige RT-Spiele sind die doch beide zu lahm.

dildo4u
2022-01-28, 08:11:53
Das Argument der AMD Boys ist das der RT in Zukunft besser performt da die Konsolen die Grundklage sind und nicht Turing.
Und DLSS könnte noch Fortschritte machen was ich bei FSR in der aktuellen Form nicht sehe.

robbitop
2022-01-28, 08:30:01
Na, weil die beide einen 5er im Namen haben und es keine kleinere 3xxx gibt.
Also Schande an AMD für die Benamsung. Wenn die 6300 geheißen hätte und die (sowieso niemals erreichte) UVP 20€ billiger wär, würden alle NVidia-Fanboys rosen streuen aber so hat AMD wieder mal eindeutig versagt.
5 im Namen und sind fast gleichzeitig rausgekommen - muss also vergleichbar sein. Gute Argumente. :eek::freak:

basix
2022-01-28, 09:10:34
RTX 3050 und 6500XT sind mometan auch die mehr oder minder kleinsten Ausbaustufen der Lineups. Für hoffentlich erschwinglich Preise, da die grösseren Karten sich in unerschwinglichen Preislagen bewegen. Deswegen diese "Vergleichbarkeit". Im Endeffekt will ich eine neue Karte kaufen, und dann vergleiche ich die zwei Karten definitiv ;) Wenn die RX 6600 dann ebenfalls in schlagdistanz bepreist ist, muss man die natürlich mit in den Vergleich nehmen.

Btw: Ja die 6400er gibt es noch, ein Review dazu ist mir aber nicht bekannt.

robbitop
2022-01-28, 09:23:29
Noch ein Argument mehr, welches (zumindest mMn) nicht stichhaltig ist. Nur weil einer von beiden noch kein lowest End SKU hat (GA107 würde das ja anbieten) wird dann das nächst größere verglichen? :freak: Macht Sinn. Nicht. :|
Ich frage mich ernsthaft ob wirklich stichhaltige Argumente hinter dem Vergleich. Komischerweise machen es ja wirklich viele Reviews.

Cyphermaster
2022-01-28, 09:35:16
Die Frage ist, ob man wirklich eine 3050 oder 6600 für RT kaufen sollte. Für zukünftige RT-Spiele sind die doch beide zu lahm.This. Schon jetzt sollte man sich für spielbare fps mit den Settings stark zurückhalten, das wird wohl kaum besser werden können.
RTX 3050 und 6500XT sind mometan auch die mehr oder minder kleinsten Ausbaustufen der Lineups. Für hoffentlich erschwinglich Preise, da die grösseren Karten sich in unerschwinglichen Preislagen bewegen. Deswegen diese "Vergleichbarkeit". Im Endeffekt will ich eine neue Karte kaufen, und dann vergleiche ich die zwei Karten definitiv ;) Wenn die RX 6600 dann ebenfalls in schlagdistanz bepreist ist, muss man die natürlich mit in den Vergleich nehmen.Na ja, die Logik ist, wie bei VW und bei Rolls-Royce jeweils die kleinste verfügbare Karre zu nehmen, und sie "vergleichbar" zu nennen... Das ist schon ziemlich schief bei dem Leistungsabstand, AMD hat einfach viel weiter unten angesetzt mit seinem Spektrum.

Ich denke den bisherigen Infos nach, daß sich RX6600 und die RTX3050 beim Straßenpreis relativ zu ihrer Leistung auch preislich einsortieren werden, d.h. die 3050 stark nach oben zieht. Es gibt keinen Grund zu den Annahmen, daß sehr viele 3050er zu günstigeren UVP-Preisen verfügbar sein werden, oder die RX6600 für nicht dicke mehr Leistung trotzdem für dicke mehr Kohle über den Tresen gehen würde. Die 6500XT ist einfach zu weit weg, um als echte Alternative das Preisniveau der 3050 auf oder wenigstens nahe ihrem zu halten.

Linmoum
2022-01-28, 09:35:48
Es gibt schlicht keine Argumente dafür. Fliegt jetzt auch jedem Reviewer um die Ohren, weil man Fazits zieht, bevor man überhaupt weiß, wie Verfügbarkeit und Preise aussehen.

Am schärfsten ist allerdings CB die selbst eine Karte nicht getestet haben, aber trotzdem vergleichen.

fondness
2022-01-28, 10:10:13
Ich verstehe nicht, warum die 3050 mit der 6500XT verglichen wird. Weil sie in aufeinanderfolgenden Kalenderwochen gelauncht worden sind? :| Entweder klickfang oder nachdenken ist nicht mehr "in".
Die 6600 gibt es für 495 EUR. Verfügbar. (selbst die 6600XT ist mit aktuell 579 EUR noch günstiger) Und selbst MSRP war die 6600 näher dran. Und technisch sind sie auch vergleichbarer (SI, Chipgröße, TDP)
Das ist wie einen Corsa mit einem Golf zu vergleichen - obwohl es einen Astra gibt. *derp*

Jup, PCGH & Co machen sich hier echt lächerlich. Die ersten 3050 sind aber 649 EUR gelistet:
https://geizhals.eu/msi-geforce-rtx-3050-gaming-x-8g-a2665371.html?hloc=at&hloc=de

dildo4u
2022-01-28, 10:22:12
Es gibt 2060 12G für 500€, diese Karten kamen im Dezember für 600 einfach paar Wochen auf 3050 warten oder diese Karte kaufen.
Wenn Leute eine 6600 für 500 wollen wären sie ausverkauft.

Besseres RT,plus DLSS und PCGH hat sie auf einem Level mit der 6600 in Games ohne RT.

https://www.pcgameshardware.de/Grafikkarten-Grafikkarte-97980/Specials/Rangliste-GPU-Grafikchip-Benchmark-1174201/

Raff
2022-01-28, 10:29:22
Ihr denkt schon wieder viel zu verschwörerisch. Denkt stattdessen mal wie ein Unternehmen. Oder besser: wie ein SEO-Guru. Welches AMD-Produkt generiert derzeit den meisten Traffic? Exakt. Weil neu und so. Mehr steckt nicht dahinter. Redaktionen bezahlen sich nicht durch Luft und Liebe, auch wenn das immer noch angenommen wird. ;)

MfG
Raff

Cyphermaster
2022-01-28, 10:29:36
Das Argument beim Vergleich 6500XT/3050 "Ist halt die traditionelle '5er-Reihe', also kann man sie auch gegenüber stellen" finde ich schon valide - aber das ist dann halt nur eine "historische" bzw. Namens-Vergleichbarkeit, nicht mehr. Und das sind nun mal Modell- keine Normbezeichnungen.
Bei einer so großen Schere bei (erwartbarem) Preis und Leistung ist das alleine für mich nicht ausreichend, um insgesamt noch von Vergleichbarkeit der Karten zu sprechen.

hq-hq
2022-01-28, 10:33:54
mit was soll man denn eine 3050 sonst vergleichen, es gibt ja nur die 6500xt darunter und die 6600 darüber? UVP ordnet das ja schon ein, 209€ vs 279€ vs 339€; Leistungsindex nach pcgh 57% vs 100% vs 130%

Raff
2022-01-28, 10:36:18
mit was soll man denn eine 3050 sonst vergleichen, es gibt ja nur die 6500xt darunter und die 6600 darüber? UVP ordnet das ja schon ein, 209€ vs 279€ vs 339€

Genau diese Optionen gibt es. Dass die Tests, auch dieses furchtbare Machwerk der PCGH (pfui!), dann natürlich auch die RX 6600 gegenüberstellen (die ekelhafte PCGH sogar im Video, bäh!), wird dann ignoriert, weil man sich so schön über die Überschrift erzürnen kann.

MfG
Raff

Cyphermaster
2022-01-28, 10:37:55
Wenn Leute eine 6600 für 500 wollen wären sie ausverkauft.Markt geht nicht nur nach Nachfrage, sondern auch nach Angebot. Man kann ja auch nicht konstatieren, daß die 3050 den Händlern "aus den Händen gerissen" würde, weil sie ja "sofort total ausverkauft" ist. Wenn so gut wie nix auf dem Markt ist, ist "ausverkauft" zu sein (v.a. wenn es dann noch Preise unter Straßenpreis sind) kein Kunststück...

vinacis_vivids
2022-01-28, 10:39:36
PCGH bekommt auf jeden Fall mehr Kohle von Nvidia wenn ich mir Raff`s Historie so mal anschaue :tongue:
AMD war da wohl nach PCGH`s Ansicht etwas zu geizig in den letzten Jahren, weshalb die Ergebnisse da nur durchwachsend sind.
Sieht man ja auch wie unterschiedlich die Messmethoden sind.

Die RX6500XT 4GB wird bei AMD wirklich realitätsrelevant gemessen bei 1080p "medium/high" während PCGH 1080p "ultra" misst und dann überraschend feststellt wie ungleich das Duell zwischen der RTX 3050 doch sei.

Leider keine Wort von PCGH über die GTX 1650 4GB, die ja der wahre Gegner der RX 6500XT 4GB ist.

Mit einem bisschen Verstand weißt der Kenner wie das Ergebnis aussieht und das gefällt PCGH unter leicht grüner Flagge gar nicht :tongue: - kann ich verstehen. "Wes Brot ich Es, des Lied ich sind." :wink:

Cyphermaster
2022-01-28, 10:44:24
mit was soll man denn eine 3050 sonst vergleichen, es gibt ja nur die 6500xt darunter und die 6600 darüber? UVP ordnet das ja schon ein, 209€ vs 279€ vs 339€
Imho? Entweder mit Beidem, oder mit der technisch ähnlicheren Basis. Wenn ich einen Golf GTI einordnen will, nehme ich ja auch im Zweifel den normalen Golf, und nicht den Passat, nur weil es den Passat mit gleich starkem Motor gibt.

Ich stoße mich nicht an dem Vergleich an sich (im Gegenteil, man muß ja irgendwie den Abstand zwischen den Produkten darstellen), sondern der impliziten Erwartungshaltung. Bzw. manchmal etwas daran, wie die Artikel geschrieben wurden.

Cyphermaster
2022-01-28, 10:46:22
Leider keine Wort von PCGH über die GTX 1650 4GB, die ja der wahre Gegner der RX 6500XT 4GB ist.Vielleicht bis jetzt. Ab jetzt muß sie sich aber im Markt auch mit der RTX 3050 (gut, ab realer Verfügbarkeit...) auseinandersetzen.

robbitop
2022-01-28, 10:57:32
Genau diese Optionen gibt es. Dass die Tests, auch dieses furchtbare Machwerk der PCGH (pfui!), dann natürlich auch die RX 6600 gegenüberstellen (die ekelhafte PCGH sogar im Video, bäh!), wird dann ignoriert, weil man sich so schön über die Überschrift erzürnen kann.

MfG
Raff
Du könntest aber auch einfach sachlich die Kritik annehmen anstatt zu versuchen sie lächerlich zu machen. Ich finde sie gerechtfertigt. Wenn es für Klicks ist, haben wir doch da den Grund.
Nachvollziehbar in heutigen Zeiten (gerade für aussterbende Zeitschriften) sogar.

Ein paar weitere Anmerkungen:
#1 Ein IHV Bias wurde (weil du "Verschwörung" anführst) doch überhaupt nicht (zumindest nicht explizit und auch nicht meinerseits) unterstellt. Jeder der sachlich eure Artikel verfolgt, sollte das wissen, dass es da keine Intension eines Bias gibt.
#2 Die Überschrift hat ein sehr hohes Gewicht beim Gesamteindruck, den man beim Leser hinterläßt - wie auch das Fazit. Und das weißt du als gelernter Redakteur genau. Das braucht man nicht kleinzureden. Aber wie gesagt es ist nachvollziehbar, dass Sachlichkeit und Nüchternheit heute nunmal leider keinen Erfolg mehr bringt. Gehälter müssen gezahlt werden - ich verstehe das.
#3 Die MSRP ist weiter weg von der 6500XT - entsprechend ist das Argument, welchem du zugestimmt hast, nicht stichhaltig. Bzw müsste man den Vergleich dann vervollständigen auf ein "Tri-ell" (ist das ein Wort? gemeint ist ein Wettstreit mit den 3x relevanten Teilnehmern)

dildo4u
2022-01-28, 10:59:24
Markt geht nicht nur nach Nachfrage, sondern auch nach Angebot. Man kann ja auch nicht konstatieren, daß die 3050 den Händlern "aus den Händen gerissen" würde, weil sie ja "sofort total ausverkauft" ist. Wenn so gut wie nix auf dem Markt ist, ist "ausverkauft" zu sein (v.a. wenn es dann noch Preise unter Straßenpreis sind) kein Kunststück...
Man kann es bei der 6600 sagen weil es die schon lange für diese Preise gibt, die 3050 kann man noch nicht bewerten.

Cyphermaster
2022-01-28, 11:20:06
Man kann es bei der 6600 sagen weil es die schon lange für diese Preise gibt
Am Logikfehler deines Gedanken ändert das doch nichts. Wenn die Händler für 500€ 1 Mio Karten pro Monat absetzen können, aber AMD die 1 Mio Karten pro Monat auch liefern, wären die 6600 immer noch gut auf dem Markt verfügbar = nach deiner Logik "will niemand".

pilzsammler2002
2022-01-28, 11:59:57
Ihr denkt schon wieder viel zu verschwörerisch. Denkt stattdessen mal wie ein Unternehmen. Oder besser: wie ein SEO-Guru. Welches AMD-Produkt generiert derzeit den meisten Traffic? Exakt. Weil neu und so. Mehr steckt nicht dahinter. Redaktionen bezahlen sich nicht durch Luft und Liebe, auch wenn das immer noch angenommen wird. ;)

MfG
Raff

Ist definitiv ein Argument, aber das wäre ja so als wenn man 12900k vs Athlon (wenn jetzt nen neuer kommen würde) vergleicht nur da beide aktuelle "clickwhores" sind... Das mag jetzt zwar etwas überspitzt sein, ergibt aber für den Kunden der wirklich nen "fairen/vernünftigen" Test/Vergleich möchte keinen Sinn... :freak:

Weil das Fazit, 12900k ist schneller in Games und Multicore, ist halt nicht Zielführend für eine (meine Meinung nach) Aufklärende und Sinnvoll testende Fachzeitschrift (habe trotzdem noch nen Abo :D)

DrFreaK666
2022-01-28, 12:12:12
Dass man im dritten Corona-Jahr noch UVPs zum Vergleich hernimmt.. :ugly:

Auf geizhals gibt es aktuell eine 3050 für 499€ (wie von mir erwartet), die 6600 kostet ab 495€.
Die 2060 12GB kostet ab 499€.
Was war da der Gedanke von NV?

Die 6500 gibt es ab 279€ - ungefähr der Preis, der für die 1650 aufgerufen wird (ab 259€).

y33H@
2022-01-28, 12:18:15
Die RTX 3050 wird soweit ich das überblicke in den meisten Tests mit der RX 6500 XT und der RX 6600 verglichen - mit dem Resultat, dass sie hinsichtlich Performance und Preis deutlich näher an Letzterer dran ist ... womit alles gesagt wurde. Muss jeder entscheiden, ob der Aufpreis es wert ist.

DrFreaK666
2022-01-28, 12:23:00
Preis sicherlich, aber ohne RT ist die 3050 langsamer.
Die 3050 ist aber dank der 2060 12GB total sinnlos

Cyphermaster
2022-01-28, 12:37:21
Was war da der Gedanke von NV?Gute Presse natürlich. Wenn es nur um den nächsten Vertreter im Portfolio für den unteren Rand gegangen wäre, wäre eine 3050 auf Basis des GA107 wohl profitabler gewesen, und auch nicht unbedingt schlechter als die 6500XT. Nur eben garantiert nicht so deutlich besser.
Der "Sieg mit wehenden Fahnen" gegenüber einem scheinbaren AMD-Gegenstück bleibt länger in den Köpfen der potentiellen Käuferschicht hängen, als jedes Preisniveau sich hält. Und die 2060 mag natürlich in der Leistung pari liegen, aber sie ist nun mal weiterhin "alt". Und man will die Leute doch nicht dazu verleiten, ewig bei alten Karten zu bleiben, statt sich mit jeder Generation den Fortschritt wieder neu ins Haus zu holen. ;)

DrFreaK666
2022-01-28, 12:41:47
Dann hätte man die 2060 12GB als 3050 verkaufen können. Nur ein paar Enthusiasten hätten bei den Chipbezeichnungen bemerkt, dass da was altes werkelt.
Aber hast Recht, da die 3050 mit der 6500 verglichen wird (zu Unrecht), sieht es für NV natürlich besser aus

Cyphermaster
2022-01-28, 12:57:39
Dann hätte man die 2060 12GB als 3050 verkaufen können. Nur ein paar Enthusiasten hätten bei den Chipbezeichnungen bemerkt, dass da was altes werkelt.
Aber hast Recht, da die 3050 mit der 6500 verglichen wird (zu Unrecht), sieht es für NV natürlich besser aus
Zu Unrecht oder nicht, gescheinkt. Aber: Ein Relabeling der 2060 hätte man doch in den Tests nicht komplett unter den Tisch fallen lassen können. Damit wäre der "Neuer = schneller"-Eindruck dahin gewesen. Daß man diesmal (etwas überspitzt) einen 6er-Chip ("3060LE"?) zur 5er-Karte "runtergelabelt" hat, sorgt so garantiert dafür, daß auch die Verkaufszahlen der kommenden 4050 gut werden, auch wenn die vielleicht technisch gar nicht so prickelnd wird.

Namen sind am Ende Schall und Rauch, Verkaufszahlen und Euro nicht.

y33H@
2022-01-28, 13:11:23
Preis sicherlich, aber ohne RT ist die 3050 langsamer.Das sagte ich doch! bei Preis (MSRP) wie Performance zwischen RX 6500 XT und RX 6600 ...

DrFreaK666
2022-01-28, 13:42:03
Bei Preis eben nicht.
RTX3050 - 499€ auf geizhals
RX6600 - ab 495€ auf geizhals

Genau genommen liegt die 6600 zwischen 6500 und 3050.

UVP juckt keine Sau

maximus_hertus
2022-01-28, 14:30:13
Bei Preis eben nicht.
RTX3050 - 499€ auf geizhals
RX6600 - ab 495€ auf geizhals

Genau genommen liegt die 6600 zwischen 6500 und 3050.

UVP juckt keine Sau


Zum Launch gibt es halt "nur" die UVP. Alles andere kann man da nur raten.

Und was die Straßenpreise der 3050 angeht: warten wir da einfach etwas ab. Vielleicht wird es ja im Februar angenehmer. Falls Verfügbarkeit und Preis jedoch so bleiben wie aktuell, wäre das ein echter nV-Fail. Aber wie gesagt, erstmal abwarten.

Blediator16
2022-01-28, 14:36:00
Dieses Abwarten der zerfi**ung der 6500XT im Vergleich zur 3050 war dann aber nicht mehr drin?

Im Grunde ist der Tenor weltweit gewesen 6500XT ist Schmutz und bitte nicht kaufen. Bei der 3050 wurde genüsslich nach NV Gusto mit der 6500XT verglichen und seit dem Vaporlaunch nur noch Heuschrecken. Auf die 6500XT wurde mit Extravideos noch eingeschlagen während die 3050 maximal mit einem Recapvideo nochmals mit der 6500XT verclickbaitet wird.

Troyan
2022-01-28, 14:39:18
Zum Launch gibt es halt "nur" die UVP. Alles andere kann man da nur raten.

Und was die Straßenpreise der 3050 angeht: warten wir da einfach etwas ab. Vielleicht wird es ja im Februar angenehmer. Falls Verfügbarkeit und Preis jedoch so bleiben wie aktuell, wäre das ein echter nV-Fail. Aber wie gesagt, erstmal abwarten.

Wir sind doch schon ohne Verfügbarkeit bei weniger als 500€: https://www.alternate.de/Grafikkarten/RTX-3050

Das wird deutlich in Richtung 400€ oder weniger gehen. 1660 gibt es schon für 379€ und die schnelleren 2060 Karten für 500€.

Leonidas
2022-01-28, 15:02:41
GeForce RTX 3050 retail start +1d

Geizhals: €499 (1 available offer)
Alternate: n/a
Caseking: n/a
Mindfactory: n/a
Notebooksbilliger: n/a
Proshop: n/a

https://twitter.com/3DCenter_org/status/1487063301095788549

Robot
2022-01-28, 15:06:35
Die UVP die Nvidia für die 3050 angibt ist mal wieder ein absoluter Witz. Ich hab noch von keiner Karte gehört die UVP EK unter 289 Euro + Mwst lag.

Ergo wird der Peis im Shop mal niemals unter 380 Euro liegen und damit 100 € über der UVP.
Das sind einfach nur dreist runter gelogene UVPs mittlerweile, die kein Händler halten kann, wenn da nicht irgendwie Kickback, Webekostenzuschüsse usw mit im Spiel sind. Die gelten dann für die ersten 50 verkauften Karten, damit man sagen kann hier wurden doch für 279 Euro verkauft. Der Handel ist schuld, weil so gierig.

GeForce RTX 3050 retail start +1d

Geizhals: €499 (1 available offer)
Alternate: n/a
Caseking: n/a
Mindfactory: n/a
Notebooksbilliger: n/a
Proshop: n/a

https://twitter.com/3DCenter_org/status/1487063301095788549

Die super miese Verfügbarkeit liegt zum Teil daran das noch gar keine Karten bestimmter Hersteller bei den Händler angekommen sind! Das lief nämlich alles dieses mal extrem bescheiden ;)

Tarkin
2022-01-28, 15:25:18
Ihr denkt schon wieder viel zu verschwörerisch. Denkt stattdessen mal wie ein Unternehmen. Oder besser: wie ein SEO-Guru. Welches AMD-Produkt generiert derzeit den meisten Traffic? Exakt. Weil neu und so. Mehr steckt nicht dahinter. Redaktionen bezahlen sich nicht durch Luft und Liebe, auch wenn das immer noch angenommen wird. ;)

MfG
Raff

Danke für die Bestätigung, dass für die PCGH WERBEEINNAHMEN mehr zählen als seriöser Journalismus... herzlichen Glückwunsch und gute Nacht

:facepalm:

Sorry aber dein Statement ist echt der Wahnsinn... unglaublich. Muss man sich wirklich auf der Zunge zergehen lassen. Das ist die Bestätigung, dass ihr quasi eh nur Clickbait Artikel raushaut.... Je mehr ich darüber nachdenke, desto IRRER finde ich deinen Kommentar. Bist du dir überhaupt bewusst, was du da gerade von dir gegeben hast? W T F

hq-hq
2022-01-28, 15:51:03
LoL,

was für ein Emo Gezeter wegen der 6500XT :lol:

die Karten werden in den gleichen Benchmark-Parcours geschickt .

könnte man einen Einstiegsklassen-Parcours erstellen ? -> ja

Welche Karten sind grade neu am Markt... 6500XT und RTX 3050 ... beides Einstiegsklasse die NV ist teurer und rund, die 6500XT ist was sie ist...

ich verstehe das geistige Abspacken nicht wenn nur das Offensichtliche beschrieben wird

der Preis und die geringe Stromaufnahme werden immer pro Argument der 6500XT bleiben, halleluja ... Amerika entdeckt

Ex3cut3r
2022-01-28, 15:58:43
Ich möchte mich nochmal für meine Kommentare von gestern hier entschuldigen, sollte ich jemanden persönlich beleidigt haben. Manchmal sollte ich es wohl einfach gut lassen.

Die Diskussion 6500XT vs 3050 wurde leider gestern von mir zu emotional betrachtet. Die Kritik an der PCGH, Raff und co. sind trotzdem finde ich haltlos.

PCGH bewertet nun mal die UVP 275€ vs 209€ und da muss leider sagen, ein Vergleich zwischen diesen Karten ist daher legitim. Auch wenn das manche nicht so sehen.

Lurtz
2022-01-28, 16:00:22
Danke für die Bestätigung, dass für die PCGH WERBEEINNAHMEN mehr zählen als seriöser Journalismus... herzlichen Glückwunsch und gute Nacht

:facepalm:

Sorry aber dein Statement ist echt der Wahnsinn... unglaublich. Muss man sich wirklich auf der Zunge zergehen lassen. Das ist die Bestätigung, dass ihr quasi eh nur Clickbait Artikel raushaut.... Je mehr ich darüber nachdenke, desto IRRER finde ich deinen Kommentar. Bist du dir überhaupt bewusst, was du da gerade von dir gegeben hast? W T F
Ist dir völlig neu, wie Onlinejournalismus funktioniert? Wenn du eine Alternative willst, musst du wieder anfangen direkt Geld dafür auszugeben.

DrFreaK666
2022-01-28, 16:14:19
Auf Geizhals ist wieder keine als lieferbar gelistet

dargo
2022-01-28, 16:14:53
Die UVP die Nvidia für die 3050 angibt ist mal wieder ein absoluter Witz. Ich hab noch von keiner Karte gehört die UVP EK unter 289 Euro + Mwst lag.

Ergo wird der Peis im Shop mal niemals unter 380 Euro liegen und damit 100 € über der UVP.
Das sind einfach nur dreist runter gelogene UVPs mittlerweile, die kein Händler halten kann, wenn da nicht irgendwie Kickback, Webekostenzuschüsse usw mit im Spiel sind. Die gelten dann für die ersten 50 verkauften Karten, damit man sagen kann hier wurden doch für 279 Euro verkauft. Der Handel ist schuld, weil so gierig.

Nun mal langsam. Die UVPs gibt NV und AMD vor. Was die AIBs daraus machen ist Sache der AIBs! Es gibt keine Referenzkarte die NV selbst zum UVP anbieten könnte. Dem Handel alleine Gier vorzuwerfen ist auch bullshit. Alleine die Transportkosten sind dank Corona um ein Vielfaches gestiegen.

Edit:
Ein kleines Beispiel von Ende 2020.

Die XFX MERC 319 RX 6800XT hatte eine UVP von 799$ obwohl AMD für die Referenzkarte 649$ genannt hatte. Im Laden stand die Karte dann bei uns in DE für 999€.

y33H@
2022-01-28, 16:19:02
Bei Preis eben nicht.Jez gibt dem Ding doch mal paar Tage für die nächste Batch statt nur der initialen ...

y33H@
2022-01-28, 16:21:01
Sorry aber dein Statement ist echt der Wahnsinn... unglaublich. Muss man sich wirklich auf der Zunge zergehen lassen. Das ist die Bestätigung, dass ihr quasi eh nur Clickbait Artikel raushaut.... Je mehr ich darüber nachdenke, desto IRRER finde ich deinen Kommentar. Bist du dir überhaupt bewusst, was du da gerade von dir gegeben hast? W T FDir geht wohl einer ab :freak:

Megamember
2022-01-28, 16:37:35
LoL,

was für ein Emo Gezeter wegen der 6500XT :lol:

die Karten werden in den gleichen Benchmark-Parcours geschickt .

könnte man einen Einstiegsklassen-Parcours erstellen ? -> ja

Welche Karten sind grade neu am Markt... 6500XT und RTX 3050 ... beides Einstiegsklasse die NV ist teurer und rund, die 6500XT ist was sie ist...

ich verstehe das geistige Abspacken nicht wenn nur das Offensichtliche beschrieben wird

der Preis und die geringe Stromaufnahme werden immer pro Argument der 6500XT bleiben, halleluja ... Amerika entdeckt

Ich schüttel auch nurnoch meinen Kopf für was Menschen hier ihre Energie in komplett sinnlosen überflüssigen Diskussionen und Streitereien versenken. Diese unglaubliche Langeweile die viele hier haben müssen.....

Hatstick
2022-01-28, 16:55:55
Bin ich jetzt komplett raus aus dem Thema oder lohnt bei ca. 450€ für die 3050 nicht ein Hunni drauf zu legen und sich lieferbar die 2060 mit 12GB für 550€ zu kaufen?

Linmoum
2022-01-28, 17:05:13
Bei 450€ brauchst du nicht einmal 50€ drauflegen für eine 6600.

Hakim
2022-01-28, 17:10:06
Bin ich jetzt komplett raus aus dem Thema oder lohnt bei ca. 450€ für die 3050 nicht ein Hunni drauf zu legen und sich lieferbar die 2060 mit 12GB für 550€ zu kaufen?

Ist deine 2070 kütt?

Hatstick
2022-01-28, 17:34:34
Ne, meinte nur für potenzielle Käufer, die sich einen PC zusammen stellen oder speziell eine sehr alte Grafikkarte aufrüsten möchten.
Ist die RTX 3050 dann nicht relativ unsexy für sagen wir Schnitt 450€, bei 550€ für die 2060? (speziell nVidia)

Troyan
2022-01-28, 17:40:00
Ja, ist sie. Aber die Karte ist auch nicht möglich in Stückzahlen zu kaufen.

OpenVMSwartoll
2022-01-28, 17:47:03
Wie schon mehrfach von anderen geäußert: Warten wir auf Nachlieferungen und schauen die nächsten Wochen mal.

dargo
2022-01-28, 17:59:34
Wie schon mehrfach von anderen geäußert: Warten wir auf Nachlieferungen und schauen die nächsten Wochen mal.
Ist halt die Frage ob es in naher Zukunft besser mit der Verfügbarkeit der RTX 3050 aussehen wird oder schlechter? Sollte zweiteres zutreffen werden die Preise eher noch nach oben gehen. Je nachdem wie gut die Ausbeute bei Samsung mit dem GA106 ist wäre doch jeder AIB bescheuert wenn er die SKU als RTX 3050 verkauft wenn er @RTX 3060 um die 700€ verlangen kann. Ich verstehe den Release der Karte eh nicht so ganz. Warum kommt die erst jetzt und nicht schon als GA106 Salvage in Q2/Q3 2021?

Edit:
Wilde Vermutung... NV wollte mit einer RTX 3050 noch etwas warten und diese als GA107 bringen. AMD kam nun mit einer RX 6500XT und nun sah sich NV genötigt den GA106 dafür zu "missbrauchen" um im Gespräch zu bleiben. Auch mit dem Risiko, dass die RTX 3050 u.U. mehr oder weniger nur auf dem Papier existiert. Zumindest vorerst als GA106. Naja... die nächsten Wochen mal abwarten.

Raff
2022-01-28, 23:16:36
Danke für die Bestätigung, dass für die PCGH WERBEEINNAHMEN mehr zählen als seriöser Journalismus... herzlichen Glückwunsch und gute Nacht

:facepalm:

Sorry aber dein Statement ist echt der Wahnsinn... unglaublich. Muss man sich wirklich auf der Zunge zergehen lassen. Das ist die Bestätigung, dass ihr quasi eh nur Clickbait Artikel raushaut.... Je mehr ich darüber nachdenke, desto IRRER finde ich deinen Kommentar. Bist du dir überhaupt bewusst, was du da gerade von dir gegeben hast? W T F

Ich bin mir absolut bewusst, dass dich die Sache rein gar nicht stören würde, wenn die RTX 3050 von der RX 6500 XT zerstört werden würde.

Davon ab: Ich habe dir und anderen die ehrliche, wahre Begründung geliefert. Die PCGH-Überschrift ist übrigens absolut zutreffend - man erfährt direkt, wie das Duell der neuesten und günstigsten Grafikkarten der aktuellen Generation ausgeht. Eine Überschrift soll wie ein aufreizendes Magazin-Cover in erster Linie Klicks oder Käufe generieren, das war noch nie anders. Das verhindert keine objektive Betrachtung dahinter.

MfG
Raff

Leonidas
2022-01-29, 04:49:36
GeForce RTX 3050 retail start +1.5d

Geizhals: n/a
Alternate: n/a
Caseking: n/a
Mindfactory: n/a
Notebooksbilliger: n/a
Proshop: n/a

https://twitter.com/3DCenter_org/status/1487248132736167938

Linmoum
2022-01-29, 06:59:29
Jez gibt dem Ding doch mal paar Tage für die nächste Batch statt nur der initialen ...Denkst du wirklich, dass das deutlich besser wird? Und die Karte überhaupt auf absehbare Zeit unter 400€ gedrückt wird?

Ich sehe einfach keinen Grund dafür, dass die 3050 derart billiger (=Straßenpreis) als eine 3060 werden sollte. Mehr Speicher hin oder her, aber das ist beides GA106. 3xx€ für eine 3050 wenn die 3060 weit über 600€ kostet? Nope.

dildo4u
2022-01-29, 07:42:50
Das Argument ist doch immer das NV extrem am Mining hängt jetzt wo es wegbricht kann man die alten Maßstäbe nicht mher ansetzen.

RDNA2 sind whol unbrauchbar da der on Die Cache nich effektiv fürs Mining ist.

https://youtu.be/DUUWvPiiJas?t=2713

Klar das die Läden jetzt nicht Preise innerhalb einer Woche halbieren da sie die Karten teuer eingekauft haben, aber bei der nästen Ladung bestellen sie einfach weniger und so sinkt langsam der Preis.

dargo
2022-01-29, 08:15:22
Das ist doch ein Widerspruch in sich. Wenn RDNA2 fürs Mining nichts taugt warum sind die Preise immer noch so weit oben? In dem Fall hat das dann nichts mit dem Mining zu tun sondern mit der Gesamtsituation von Knappheit an diversen Bauteilen + gestiegene Vetriebskosten.

dildo4u
2022-01-29, 08:27:52
Was für ein interresante sollte AMD daran haben Verluste mit GPU zu machen wenn drei Ryzen 8 Core in den Die Space einer 6600 passen?
Daher wurde die 6500XT ja so extrem beschnitten jeder mm² zählt wenn man die eine der teuersten Fertigungen am Markt nutzt.

dargo
2022-01-29, 08:32:00
Oh Gottchen... hast du überhaupt verstanden was ich gesagt habe? Nach deiner Sichtweise taugt RDNA2 fürs Mining nichts. Meine Karte hat eine UVP von 799$. Kostet in DE aber aktuell mindestens 1559€.

Tomahawk
2022-01-29, 08:43:27
Danke für die Bestätigung, dass für die PCGH WERBEEINNAHMEN mehr zählen als seriöser Journalismus... herzlichen Glückwunsch und gute Nacht

:facepalm:

Sorry aber dein Statement ist echt der Wahnsinn... unglaublich. Muss man sich wirklich auf der Zunge zergehen lassen. Das ist die Bestätigung, dass ihr quasi eh nur Clickbait Artikel raushaut.... Je mehr ich darüber nachdenke, desto IRRER finde ich deinen Kommentar. Bist du dir überhaupt bewusst, was du da gerade von dir gegeben hast? W T F
Da entdeckt jemand die große, weite Welt ;) Vor allem kostenlose Artikel sind dazu da ein großes Interesse (=viele Besucher) zu wecken. Durch einen fachlich guten Artikel sollen dann auch neue Abonnenten gewonnen werden. Vielleicht sollte man doch eher nüchterne Überschriften wählen: Wie wäre es mit "Artikel 437"? Klickzahl? 5. Neue Abonnenten: 0. Dann gibt es aber Probleme mit der Finanzierung und es gibt womöglich keinen "Artikel 438".

dildo4u
2022-01-29, 08:53:44
Oh Gottchen... hast du überhaupt verstanden was ich gesagt habe? Nach deiner Sichtweise taugt RDNA2 fürs Mining nichts. Meine Karte hat eine UVP von 799$. Kostet in DE aber aktuell mindestens 1559€.
Nich so schwer zu kapieren du hast auf deiner Karte tonnen Bauteile und den Vram worüber AMD keine Kostenkontrolle hat,mit diesen 500 mm² Die Space kannste einige Ryzen CPU/APU bauen wo diese Nebenkosten entfallen.
Es gibt bei der aktuellen Lage kein Anreiz für AMD den Markt mit GPUs zu fluten wenn sie eine Alternative haben.
Die gibt es für Nvidia nicht wirklich ich vermute mal die 8nm Samsung Fertigung ist zu schlecht für Effizienz kritische HPC Karten.

horn 12
2022-01-29, 09:05:21
@Dargo

Welche Karte hast du nun ?

dargo
2022-01-29, 09:40:05
Klick einfach auf das Computersymbol.

Nich so schwer zu kapieren du hast auf deiner Karte tonnen Bauteile und den Vram worüber AMD keine Kostenkontrolle hat,mit diesen 500 mm² Die Space kannste einige Ryzen CPU/APU bauen wo diese Nebenkosten entfallen.

Alter... du kapierst es immer noch nicht oder? Es geht um die hohe Diskrepanz zwischen UVP AIB und Straßenpreis! Meine Fresse... was willst du ständig mit deinem AMD? XFX gibt eine UVP von 799$ an!

Tarkin
2022-01-29, 17:04:03
Ich bin mir absolut bewusst, dass dich die Sache rein gar nicht stören würde, wenn die RTX 3050 von der RX 6500 XT zerstört werden würde.

Davon ab: Ich habe dir und anderen die ehrliche, wahre Begründung geliefert. Die PCGH-Überschrift ist übrigens absolut zutreffend - man erfährt direkt, wie das Duell der neuesten und günstigsten Grafikkarten der aktuellen Generation ausgeht. Eine Überschrift soll wie ein aufreizendes Magazin-Cover in erster Linie Klicks oder Käufe generieren, das war noch nie anders. Das verhindert keine objektive Betrachtung dahinter.

MfG
Raff

:rolleyes: äh... was ist das bitte für eine vollkommen idiotische Begründung?

Nur weil Grafikkarten ca. zeitgleich rauskommen, heißt das noch lange nicht, dass man sie auch vergleichen kann/soll! Setzt du doch bitte mal deine grüne Brille ab bevor du anderen so einen BS unterstellst.

Schon mal die Straßenpreise gecheckt? Was kostetn lieferbare 3050? 500€ (!!). Was kosten lieferbare 6500 XTs? 280 - das ist fast DIE HÄLFTE

Ja, total vergleichbar...

Vergleicht ihr dann als nächstes eine 6700XT mit einer 3080Ti oder was?

Boah echt... und das traurigste ist, du/ihr seid auch noch stolz auf diese schwachsinns Headlines/Vergleiche. Wir machen das um mehr Kohle zu generieren - WOW, wenn das ist mal ein SUPER Grund ist für einen Journalisten. Es geht nicht um Sachlichkeit und Ausgewogenheit, sondern um Clickbait.

Alles richtig gemacht, weiter so - NOT

Aber was reg ich mich auf.. ist ja nichts anderes zu erwarten von der Journalisten und Tech-Tuber Clique heutzutage. "If it bleeds, it leads", nicht war?

hq-hq
2022-01-29, 18:11:02
also niemand weiss Stand jetzt wieviel die 3050 in 10 oder 20 Tagen kosten wird,

die 6500XT war anfangs ja auch mal eben 60-70% über Listenpreis

jetzt wo die 3050 viel besser ist als die 6500XT kann sich die 6500XT freilich sauber nach unten absetzen... heureka, Amerika ist ja öfters als einmal entdeckt worden

Ex3cut3r
2022-01-29, 19:15:49
Ach, einfach nicht erst nehmen. AMD Fans sind halt beleidigt, dass die Reviewer alle ehrlich waren und klipp und ganz klar gesagt haben. Leute, die RX 6500XT ist eine richtig miese Karte, nicht kaufen, selbst für 150€ nicht.

Und das passt halt einigen nicht in den Kram. Warum? KA...jetzt wird so Reviewern sogar ihre Ehrlichkeit angekreidet. Passt, aber zur heutigen Zeit. ;)

OpenVMSwartoll
2022-01-29, 19:28:15
Ach, einfach nicht erst nehmen. AMD Fans sind halt beleidigt, dass die Reviewer alle ehrlich waren und klipp und ganz klar gesagt haben. Leute, die RX 6500XT ist eine richtig miese Karte, nicht kaufen, selbst für 150€ nicht.

Und das passt halt einigen nicht in den Kram. Warum? KA...jetzt wird so Reviewern sogar ihre Ehrlichkeit angekreidet. Passt, aber zur heutigen Zeit. ;)

Für 150 könnte man drüber nachdenken, wenn man auf ne neue Plattform wechselt.

Aber die berechtigte Kritik ist sicherlich auch, dass man mangels Verfügbarkeit die 3050 noch nicht einordnen kann. Aber wenn zwei Karten so nah aneinander starten, darf man sie auch nebeneinander erwähnen. Zur Preisgestaltung und Verfügbarkeit gab es zudem kritische Worte.

Und - oh mein Gott - ein Medium wählt eine Überschrift, die einen zum Lesen verleiten soll. Wie gemein von denen... Ein einmaliger und nicht wiedergutzumachender Fauxpas.

Megamember
2022-01-29, 19:51:27
Und - oh mein Gott - ein Medium wählt eine Überschrift, die einen zum Lesen verleiten soll. Wie gemein von denen... Ein einmaliger und nicht wiedergutzumachender Fauxpas.

Für manche isses halt ne Herzensangelegenheit ihre Lieblingsfirma bis aufs Blut zu verteidigen.

OpenVMSwartoll
2022-01-29, 20:17:57
Da gäbe es anderes um sich zu ärgern: Hersteller A wirft ein Produkt auf den Markt mit nicht dafür gedachtem Chip, schreibt 199,- an ein 120,- €-Produkt, am Markt dann eher 280,-. Weil der Markt es erlaubt.

Hersteller B sagt: Ich nehm 80 € mehr, auch wenn das unrealistisch ist, beschneidet das Produkt dafür weniger. Real am Markt dann eher später 350 bis 400 €. Weil der Markt es hergibt.

Tomahawk
2022-01-29, 20:49:03
:rolleyes: äh... was ist das bitte für eine vollkommen idiotische Begründung?

Nur weil Grafikkarten ca. zeitgleich rauskommen, heißt das noch lange nicht, dass man sie auch vergleichen kann/soll! Setzt du doch bitte mal deine grüne Brille ab bevor du anderen so einen BS unterstellst.

Schon mal die Straßenpreise gecheckt? Was kostetn lieferbare 3050? 500€ (!!). Was kosten lieferbare 6500 XTs? 280 - das ist fast DIE HÄLFTE

Ja, total vergleichbar...

Vergleicht ihr dann als nächstes eine 6700XT mit einer 3080Ti oder was?

Boah echt... und das traurigste ist, du/ihr seid auch noch stolz auf diese schwachsinns Headlines/Vergleiche. Wir machen das um mehr Kohle zu generieren - WOW, wenn das ist mal ein SUPER Grund ist für einen Journalisten. Es geht nicht um Sachlichkeit und Ausgewogenheit, sondern um Clickbait.

Alles richtig gemacht, weiter so - NOT

Aber was reg ich mich auf.. ist ja nichts anderes zu erwarten von der Journalisten und Tech-Tuber Clique heutzutage. "If it bleeds, it leads", nicht war?
Du fällst hier stark negativ auf. Man sollte sich zumindest einige Grundlagen aneignen, bevor man andere - in dem Fall sogar jemandem vom Fach - beleidigt.

Emil_i_Lönneberga
2022-01-29, 21:09:45
Tarkin ist schon lange auf „PCGH-Spaziergängen“. Seine Aussagen gegenüber PCGH einfach nicht für voll nehmen. Raff, Philipp und Marc (PCGH Ex) kommentieren das nur, damit es für Neuankömmlinge nicht für bahre Münze genommen wird. Der Rest ist schon lange im Bilde und weiß es gechillt einzuordnen.

Nightspider
2022-01-30, 02:08:39
Den Eindruck hatte ich damals bei Crysis 1 auch. Vermutlich eine Mischung aus hervorragendem Framepacing, ggf. relativ geringe Latenz in der eigentlichen Renderpipeline und dazu das Motionblur.

Das war wirklich so. Hab teilweise unter 20fps damals gespielt weil ich die Auflösung so weit rauf gedreht habe, das hatte ich vorher noch bei keinem anderen Shooter und es fühlte sich noch halbgwegs rund an in absurd niedrigen fps bereichen.

Richtig stark hat sich damals der Unterschied eher bei den CPUs angefühlt. Beim Kumpel lief es mit 8800GTS damals deutlich reaktiver dank Core2Duo als bei mir mit 8800GTX und Athlon 64 DualCore.

dildo4u
2022-01-30, 05:28:33
:rolleyes: äh... was ist das bitte für eine vollkommen idiotische Begründung?

Nur weil Grafikkarten ca. zeitgleich rauskommen, heißt das noch lange nicht, dass man sie auch vergleichen kann/soll! Setzt du doch bitte mal deine grüne Brille ab bevor du anderen so einen BS unterstellst.

Schon mal die Straßenpreise gecheckt? Was kostetn lieferbare 3050? 500€ (!!). Was kosten lieferbare 6500 XTs? 280 - das ist fast DIE HÄLFTE

Ja, total vergleichbar...

Vergleicht ihr dann als nächstes eine 6700XT mit einer 3080Ti oder was?

Boah echt... und das traurigste ist, du/ihr seid auch noch stolz auf diese schwachsinns Headlines/Vergleiche. Wir machen das um mehr Kohle zu generieren - WOW, wenn das ist mal ein SUPER Grund ist für einen Journalisten. Es geht nicht um Sachlichkeit und Ausgewogenheit, sondern um Clickbait.

Alles richtig gemacht, weiter so - NOT

Aber was reg ich mich auf.. ist ja nichts anderes zu erwarten von der Journalisten und Tech-Tuber Clique heutzutage. "If it bleeds, it leads", nicht war?
Komplett AMDs Problem alle anderen RDNA2 Karten sind Konkurrenzfähig gegen die jeweiligen NV Modelle, sie suggieren hier das man was Brauchbares bekommt was nicht der Fall ist.(Der Korrekte Name wäre RX6300/MX Serie oder so)
Und diese low End Karten werden nicht nur ein paar Monate verkauft die 3050 kann locker in 2024 billig und schnell genug sein, da die XBox Serie S noch mal deutlich Langsamer ist.(4 Tflops und auch nur 8GB GDDR6)

Leonidas
2022-01-30, 06:58:01
GeForce RTX 3050 retail start +2.5d

Geizhals: €499 (1 available offer)
Alternate: n/a
Caseking: n/a
Mindfactory: €499 (1)
Notebooksbilliger: n/a
Proshop: n/a

https://twitter.com/3DCenter_org/status/1487608503149731844

Langsam aber sicher sollte mal echte Liefermengen ankommen ...

dargo
2022-01-30, 07:53:16
Komplett AMDs Problem alle anderen RDNA2 Karten sind Konkurrenzfähig gegen die jeweiligen NV Modelle, sie suggieren hier das man was Brauchbares bekommt was nicht der Fall ist.(Der Korrekte Name wäre RX6300/MX Serie oder so)

Was für AMDs Problem schon wieder? :| Die RX 6600 non XT ist auch ab 500€ lieferbar und sogar noch wesentlich schneller als die RTX 3050. Laut CB rund 30%, das ist eigentlich schon ein nächst höheres Performancesegment.
https://www.computerbase.de/2022-01/nvidia-geforce-rtx-3050-test/2/#abschnitt_benchmarks_in_1920__1080

btw.
Und komme mir jetzt nicht schon wieder mit dem UVP-Bullshit an. Das Ding wird nie nur mal in die Nähe von 280€ kommen. Nicht in Form eines GA106. Wenn irgendwann eine RTX 3050 @GA107 kommt dann wäre das eventuell möglich. Später kann AMD die UVP der RX 6600 non XT spielend von 329$ auf 279$ senken sofern sie sich dazu genötigt fühlen.

dildo4u
2022-01-30, 07:59:04
Das sind offensichtlich Launch Preise diese 2060 12GB lag bei 680€ vor 3 Wochen.

https://geizhals.de/msi-geforce-rtx-2060-ventus-12g-oc-a2650065.html?v=l&hloc=de

Sobald sich GPU Mining nich mher lohnt geht es bei Nvidia steil nach unten.
Die 3050 ist durch die Bank schlechter muss sich also da drunter einordnen.

DF macht den Punkt eine 2060 vorallem mit 12GB ist vorzuziehen

FdP2e7VhGqs

=Floi=
2022-01-30, 08:12:20
Denkst du wirklich, dass das deutlich besser wird? Und die Karte überhaupt auf absehbare Zeit unter 400€ gedrückt wird?


mind 10x höheres produktionsvolumen. Die karten gingen auch immer in viel größeren stückzahlen über die theke. Es wird dauern, aber bei der 1050er gab es auch angebote und gute verfügbarkeit. Wir sollten die situation im sommer in ca. 6-9 monaten beurteilen.
Wenn die karten mal länger als zwei wochen verfügbar sein werden, nehmen auch schlagartig die scalper ab.

dargo
2022-01-30, 08:49:24
mind 10x höheres produktionsvolumen.

Gegenüber was?


Die karten gingen auch immer in viel größeren stückzahlen über die theke. Es wird dauern, aber bei der 1050er gab es auch angebote und gute verfügbarkeit.
Super Vergleich. :freak: Zu Zeiten der 1050-er gabs noch kein Corona und den ganzen Rattenschwanz der da dran hängt.

btw.
Eine 1050 hatte auch günstigeren GDDR5 und dann auch nur 4GB.

=Floi=
2022-01-30, 09:04:44
Es gab im dezember 2021 200€ angebote und seit herbst sind diese karten wieder (für 200€) verfügbar.

10x höheres volumen gegenüber den größeren karten. Das waren immer die OEM und volumenmodelle für die hersteller. Da erwarte ich auch von haus aus mehr masse an karten.

-/\-CruNcher-/\-
2022-01-30, 09:16:40
Das sind offensichtlich Launch Preise diese 2060 12GB lag bei 680€ vor 3 Wochen.

https://geizhals.de/msi-geforce-rtx-2060-ventus-12g-oc-a2650065.html?v=l&hloc=de

Sobald sich GPU Mining nich mher lohnt geht es bei Nvidia steil nach unten.
Die 3050 ist durch die Bank schlechter muss sich also da drunter einordnen.

DF macht den Punkt eine 2060 vorallem mit 12GB ist vorzuziehen

https://youtu.be/FdP2e7VhGqs

Wenn der Titel Perfekt optimiert ist und alles nutzt was Nvidia bietet dann ist diese Aussage sehr fragwürdig (allerdings ist das utopisch und wenn nur auf Vulkan durchführbar), dennoch eine 3050 sollte sich wirklich niemand auf dem Desktop antun Nvidia hat den Standard mit der GTX 460 gesetzt und x60 ist der lower tier Standard der noch sinn macht auch im Zuge der Konsolen.

Gegenüber was?


Super Vergleich. :freak: Zu Zeiten der 1050-er gabs noch kein Corona und den ganzen Rattenschwanz der da dran hängt.

btw.
Eine 1050 hatte auch günstigeren GDDR5 und dann auch nur 4GB.

Bevor Corona überhaupt erst richtig los ging war die UVP schon eine gut durchdachte strategische Blendung Jensens.

dildo4u
2022-01-30, 09:22:47
Was meinst du?Die 2060 ist potenter egal ob Raytracing/Raster Performance etc, Turing ist genau so DX12 Ultimate Konform wie Ampere.
Ich glaube das einzige was fehlt ist AV1 encoding.

dargo
2022-01-30, 10:30:04
Es gab im dezember 2021 200€ angebote und seit herbst sind diese karten wieder (für 200€) verfügbar.

Ok... aber warum orientierst du dich an einer poppeligen GTX 1050TI? Das Ding verliert schon gnadenlos bei der Performance vs. poppelige RX 6500XT.
https://youtu.be/N2mUnNO6xCU

Und eine RTX 3050 ist wiederum einiges schneller als eine RX 6500XT. RTX 3050 vs. GTX 1050TI dürfte schon grob bei Faktor 2 rauskommen.

Tarkin
2022-01-30, 10:41:42
Du fällst hier stark negativ auf. Man sollte sich zumindest einige Grundlagen aneignen, bevor man andere - in dem Fall sogar jemandem vom Fach - beleidigt.

Erschreckend und traurig zugleich... jemandem vom Fach beleidigen? Nein, das darf man natürlich nicht, wo kämen wir denn da hin. :rolleyes:

Nur weil sich jemand Journalist nennt, heißt das noch lange nicht, dass er IMMER recht hat! Du glaubst alles, oder? Dein Problem, nicht meins. Ich lasse mich halt nicht gerne auf diese Art und Weise manipulieren. Ich denke selbstständig! Ich finde JEDE Clickbait Headline (von wem sie auch kommt) unangebracht. Journalismus soll ausgewogen und sachlich berichten. Trifft das auf Clickbait zu? Wenn das deiner Meinung kein Problem ist (und offenbar haben viele hier damit kein Problem), dann ist das äußert bedenklich.

Ihr könnt mich Fanboy nennen bis ihr grün werdet... das lässt mich ziemlich kalt.

Und beleidigt habe ich niemanden. Ich kritisiere die Clickbait Headlines und den vollkommen unabgebrachten Vergleich zweier Karten die sich in unterschiedlichen Kategorien befinden.

Wie gesagt, ... genau so gut könnte PCGH mit einem 6700 XT und 3080 Ti Vergleich daherkommen.

"Geforce RTX 3080 TI gegen Radeon RX 6700 XT: Ein ungleiches Duell"

ACH NE? Was für eine Überraschung dass die doppelt so teurer Karte schneller ist.

Warm schreibt PCGH denn nicht "Geforce RTX 3050 gegen Radeon RX 6600: AMD 30% schneller bei gleichem Preis"

Ach weil die 6500 XT zufällig zum gleichen Zeitpunkt rauskam.. ja, man muss natürlich schon immer das vergleichen, was zeitlich näher beisammen liegt, oder? Eine journalistische Meisterleistung - hurra ;D:freak::rolleyes:

Tschuldigung, mein Fehler, dass ich das kritisiere.

Du gehörst vermutlich zu den 60, die sowas gekauft haben: https://www.mindfactory.de/product_info.php/8GB-MSI-GeForce-RTX-3050-GAMING-X-DDR6--Retail-_1442508.html

selber schuld wenns auch https://www.mindfactory.de/product_info.php/8GB-XFX-Radeon-RX-6600-SWFT210-Core-Gaming-DDR6-3xDP-HDMI--Retail-_1428682.html gibt.

dildo4u
2022-01-30, 11:07:08
Das ist genau das selbe was bei Ryzen gemacht wurde, erst als es null Argumente mehr für Intel gab wurden die Preise auf den Heutigen überteuerten Stand angezogen.(Keine 150€ Mainstream Modelle mher AMD ist nicht! dein Freund)
So lange die AMD Karten kein AI Upscaling können und beim RT beschränkt sind müssen sie billiger sein.
Und sobald AMD Marktführer bei den GPUs ist hast du Nvidia Preise Plus und jeder der kein Fanboy ist versteht wie das in einer Marktwirtschaft abläuft.

dargo
2022-01-30, 11:13:50
Das ist genau das selbe was bei Ryzen gemacht wurde, erst als es null Argumente mehr für Intel gab wurden die Preise auf die Heutigen überteuerten Stand angezogen.(Keine 150€ Mainstream Modelle mher AMD ist nicht! dein Freund)

What?
https://geizhals.de/?cat=cpuamdam4&xf=12099_Desktop+(Mainstream)~820_AM4&asuch=&bpmin=&bpmax=&v=e&hloc=de&plz=&dist=&mail=&sort=p&bl1_id=30#productlist

dildo4u
2022-01-30, 11:20:19
Nix davon ist aktuell und Konkurenzfähig aber das weißt du selber.
Mit ein Grund warum der Intel 11400f hier auftaucht, 3600 sind 200€+.

https://www.mindfactory.de/Hardware.html

DrFreaK666
2022-01-30, 12:06:45
Erschreckend und traurig zugleich... jemandem vom Fach beleidigen? Nein, das darf man natürlich nicht, wo kämen wir denn da hin. :rolleyes:...

Man kann auch kritisieren, ohne beleidigend zu sein.
Der Ton macht die Musik!

dargo
2022-01-30, 12:09:25
Nix davon ist aktuell und Konkurenzfähig aber das weißt du selber.
Mit ein Grund warum der Intel 11400f hier auftaucht, 3600 sind 200€+.

https://www.mindfactory.de/Hardware.html
Ja und? Dann soll man sich eben in diesem Segment ne Intel-CPU kaufen wenn P/L dort besser ist. Wo ist das Problem?

Edit:
Möglicherweise kommt eine Preissenkung von Zen3 wenn der 5800X3D erscheint, sehen wir dann. Offenbar läuft das Geschäft im CPU-Bereich bei AMD zu gut wenn die Preise nicht runter gehen. Ich finde es auch sehr gut, dass Intel wieder so gut abschneidet. Eine gesunde Konkurrenz ist das beste was geht für die Kunden.

Tomahawk
2022-01-30, 13:02:12
Nur weil sich jemand Journalist nennt, heißt das noch lange nicht, dass er IMMER recht hat! Du glaubst alles, oder? Dein Problem, nicht meins. Ich lasse mich halt nicht gerne auf diese Art und Weise manipulieren. Ich denke selbstständig! Ich finde JEDE Clickbait Headline (von wem sie auch kommt) unangebracht. Journalismus soll ausgewogen und sachlich berichten. Trifft das auf Clickbait zu? Wenn das deiner Meinung kein Problem ist (und offenbar haben viele hier damit kein Problem), dann ist das äußert bedenklich.

Das Problem ist, dass du über etwas sprichst, wovon du sehr wenig Ahnung hast (im Gegensatz zum Journalisten). Gerade wenn man sich mit bestimmten Themen nicht auskennt, sollte man auf Basis dieses geringen Wissensstands keine so starke Meinung haben. In deinem Fall ist deine "Meinung" sogar in eine Beleidigung abgedriftet.
Nimm es einfach als Hinweis, dass du hier damit als beleidigend und wenig informiert rüberkommst. Das Thema ist für mich durch - es soll hier um Grafikkarten gehen.

-/\-CruNcher-/\-
2022-01-30, 14:01:55
Ihr denkt schon wieder viel zu verschwörerisch. Denkt stattdessen mal wie ein Unternehmen. Oder besser: wie ein SEO-Guru. Welches AMD-Produkt generiert derzeit den meisten Traffic? Exakt. Weil neu und so. Mehr steckt nicht dahinter. Redaktionen bezahlen sich nicht durch Luft und Liebe, auch wenn das immer noch angenommen wird. ;)

MfG
Raff

Du bist wenigstens ehrlich zu dir selbst auch gesünder so :)

Die RTX 3050 wird soweit ich das überblicke in den meisten Tests mit der RX 6500 XT und der RX 6600 verglichen - mit dem Resultat, dass sie hinsichtlich Performance und Preis deutlich näher an Letzterer dran ist ... womit alles gesagt wurde. Muss jeder entscheiden, ob der Aufpreis es wert ist.
Richtig und dafür seit ihr Teils ja auch mitverantwortlich.
Aber lassen wir das Thema Tech Journalismus und dessen eigenen Bias und Manipulation lieber mal ;)

Sag nur eins ich kann Tarkin hier sehr gut verstehen.

y33H@
2022-01-30, 14:08:53
Ich kann dir nicht folgen.

-/\-CruNcher-/\-
2022-01-30, 14:30:10
Der Vergleich ist ausschlieslich mit der 6600 XT zu führen die 6500 XT sollte überhaupt nicht damit verglichen werden und nichtmal als alternative in betracht gezogen werden vor allem nicht bassierend auf der Konsolen Differenz.