GeForce RTX 4080 Review-Thread

[Leonidas]

GeForce RTX 4080
- AD103-Chip
- 76 Shader-Cluster an 256-Bit-Speicherinterface
- 16 GB GDDR6X
- $1199 MSRP bzw. 1469€ UVP
- Launch-Reviews am 15. November, Marktstart am 16. November

Listen der Launchreviews bei 3DCenter (https://www.3dcenter.org/news/nvidia-geforce-rtx-4080-die-launch-reviews-gehen-online) und VideoCardz (https://videocardz.com/142934/nvidia-geforce-rtx-4080-graphics-card-review-roundup)

[Raff]

Nvidia Geforce RTX 4080 16GB im Test: Ein fast perfektes Gesamtpaket - wenn der Preis nicht wäre (https://www.pcgameshardware.de/Geforce-RTX-4080-16GB-Grafikkarte-279171/Tests/Release-Benchmark-Specs-Kaufen-Preis-1407013/)
+ Video: https://www.youtube.com/watch?v=Ob7GZK90XfQ

4× RTX 4080 16GB: Palit, Zotac und Gigabyte gegen die Founders Edition (https://www.pcgameshardware.de/Geforce-RTX-4080-16GB-Grafikkarte-279171/Specials/Palit-Zotac-Gigabyte-Founders-Edition-1406947/)
+ Video: https://www.youtube.com/watch?v=2YXhY34L_X8

MfG
Raff

[Asaraki]

Ui ist die teuer ^^ 1200 Dollars….

[Matrix316]

Was meint ihr? Ob der komische Stromadapter auch hier Probleme macht?

[Niall]

Ordentlicher Bump, auch in GPGPU im Vergleich zur last gen.
RT ausgeklammert, wird es allerdings auch preislich spannend, wenn AMD die neuen Karten raushaut. Es bleibt spannend.

Was meint ihr? Ob der komische Stromadapter auch hier Probleme macht?
Kommt wohl auf den Stecker an, wenn es wirklich zT an nicht bis zum Anschlag eingesteckte Kontakte liegt, kann das bei diesem natürlich auch passieren. Die Gemengelage ist ja noch immer etwas diffus. Immerhin in Stückweit konsequent, dass sie den 12+4 Stecker wenigstens durchziehen.

[Matrix316]

Die P/L ist halt hundsmieserabel. 60% mehr Leistung für 90% mehr Preis - im Vergleich zur 3080. Oder soll das hier eigentlich die 4080 TI sein?

[r3ptil3]

Besser als gedacht und interessant ehrlichgesagt, wenn da nicht noch eine RX 7900 XTX wäre...

Dürfte mit durchdachten Undervolting aber sehr effizient laufen.

Den Preis selber lasse ich mal unkommentiert.

https://tpucdn.com/review/nvidia-geforce-rtx-4080-founders-edition/images/cooler-performance-comparison.png

[Voodoo6000]

Wie erwartet ist die RTX 4080 enttäuschend

i2_xTUshy94

[Leonidas]

CB, PCGH, TPU ermitteln +16-19% unter 4K Raster zur 3090Ti. nVidias eigene Performance-Vorhersage war also im Fall der 4080 nahezu perfekt.

Eine Erklärung für den Preispunkt muß ich allerdings noch finden ;)

[Lyka]

Die Erklärung für den Preispunkt ist: "Jedes Produkt ist das wert, was Leute bereit sind, dafür auszugeben" ... eine Alternative habe ich nicht^^

[BlacKi]

ich muss da nicht auf amd schauen. für +32% € (uvp) bekomme ich eine 34-38% schnellere karte von nv.

normalerweise sollte die kleinere karte eine bessere perf/€ haben.

so wird das nichts. für +-1300€ könnte man drüber streiten, aber für fast 1500€ und dem schlechteren perf/€ kann man die karte doch keinem empfehlen.

ich denke, die preise müssen früher oder später runter und deshalb verzichte ich erstmal. mal schauen was die 4070ti macht.

[Matrix316]

Die Erklärung für den Preispunkt ist: "Jedes Produkt ist das wert, was Leute bereit sind, dafür auszugeben" ... eine Alternative habe ich nicht^^
Aber der Mining Boom ist doch schon vorbei. Das war der Hauptgrund, warum die 1080TI von 800 auf 1200 hochgeschnellt ist.

Das hier ist doch einfach nur Abzocke. Genau wie mit der 4090. Wenn ich eine 3080 für 700$ UVP anbieten kann, dann sollte eine 4080 nicht 500$ mehr kosten...

[Lyka]

Die Leute werden es zu dem Preis kaufen. Vermutlich nicht so viele Leute, die für eine 4090 2k+ € hingelegt haben, aber da gabs auch keine Alternative. Damit meine ich das mit dem "Es ist soviel wert, wie Leute dafür bezahlen."

[TobiWahnKenobi]

ich finde jedes stück butter und jeder liter benzin sind abzocke, aber okee.. das ist nunmal die welt in der ich lebe.. zeitenwende und so.. die nachrichten berichten ja schon fast das ganze jahr von den weltlichen geschehnissen; insofern ist die überraschung auch nur mäßig auf meiner seite. jetzt kommts bei den nerds an - müssen halt auch die mehr zahlen, die sonst in einer bubble leben.

ich finde die 4080 liefert das, was man erwartet hat, sofern man etwas erwartet hat. interessant werden bestenfalls noch die tatsächlichen verkaufspreise. die werden sicher wieder weit höher ausfallen.


(..)

mfg
tobi

[BlacKi]

die 4090 ist wesentlich attraktiver.

[Pumpi74]

In "Performance pro Watt mit 144-FPS-Limit @ UHD" liegt die 4080 grade mal 26% über der 3070 (Quelle CB). In Anbetracht der Tatsache das ich eh keine 300 Watt verheizen will eine schlechte Info.

Die Gesamtperformance der 4080 liegt in 1440p grade mal bei der doppelten Leistung der 3070, die Karte kostet aber das Dreifache ! (solange die Scalper die Finger still halten).

Fazit: Für mich sehr unattraktiv im Moment. Nur für Leute interessant die Speicher und Raytracing brauchen.

[TobiWahnKenobi]

gutes stichwort - vllt. sollte ich ein paar bestellen.


(..)

mfg
tobi

[Ravenhearth]

Das Duell mit der 7900 XT wird in Raster sehr interessant, die dürften bei einer ähnlichen Performance herauskommen. Allerdings sind mit Blick auf die XTX und die 4090 beide zu teuer, die 4080 müsste eigentlich bei $999/1200€ liegen um "okay" zu sein.

[Matrix316]

ich finde jedes stück butter und jeder liter benzin sind abzocke, aber okee.. das ist nunmal die welt in der ich lebe.. zeitenwende und so.. die nachrichten berichten ja schon fast das ganze jahr von den weltlichen geschehnissen; insofern ist die überraschung auch nur mäßig auf meiner seite. jetzt kommts bei den nerds an - müssen halt auch die mehr zahlen, die sonst in einer bubble leben.

ich finde die 4080 liefert das, was man erwartet hat, sofern man etwas erwartet hat. interessant werden bestenfalls noch die tatsächlichen verkaufspreise. die werden sicher wieder weit höher ausfallen.


(..)

mfg
tobi

Ja gut Inflation - gegen 10% mehr im Vergleich zur 3080 hätte keiner was gesagt, aber gegen ~ 75% mehr... das is wieder genauso Bullshit wie der Sprung von der 1080TI zur 2080TI.

[user77]

Danke nVidia, dass du mir die Entscheidung für meine nächste Grafikkarte so leicht machst :freak::freak::freak:

[Matrix316]

Das Duell mit der 7900 XT wird in Raster sehr interessant, die dürften bei einer ähnlichen Performance herauskommen. Allerdings sind mit Blick auf die XTX und die 4090 beide zu teuer, die 4080 müsste eigentlich bei $999/1200€ liegen um "okay" zu sein.

800 $ wären auch in Ordnung. Das wären bei uns dann umgerechnet ~ 1000 Euro. Immer noch 200+ Euro zu viel für eine 80er Karte die nicht mal TI heißt. Die 1080 kam mal bei uns für umgerechnet 799 € raus und da hieß es schon die sei zu teuer... :freak:

[Adam D.]

Echt faszinierend, wie ein durch und durch stimmiges Gesamtpaket allein durch den Preis zerstört wird. Well done, NV :ulol:

[Ex3cut3r]

Was für ein Reinfall. Vor allem wenn man schon einen "Big" GA102 sei Eigen nennt, also alles ab 3080 Ti, die 20-30% können Sie behalten. Und dann noch für den Preis? Was rauchen die bitte?

Chance für AMD, sollten die 50% und mehr von einer 3080 Ti liefern, steige ich auf eine 7900XTX um.

[Matrix316]

Echt faszinierend, wie ein durch und durch stimmiges Gesamtpaket allein durch den Preis zerstört wird. Well done, NV :ulol:
Man könnte meinen die heißen Apple. :freak:

Aber alleine wegen dem Stromstecker wäre ich schon vorsichtig bei Nvidia aktuell. Dieser neue 12 Pin ist einfach Bullshit.

[bad_sign]

Echt faszinierend, wie ein durch und durch stimmiges Gesamtpaket allein durch den Preis zerstört wird. Well done, NV :ulol:

Absolut richtig. Technisch ist Ada sehr gut gelungen, keine No-Gos beim RAM. Aber der Preis ist halt völlig 🍌

[Cubitus]

Schlechter Preis (war ja bekannt), ich hoffe das AMD die 4080 ordentlich knechtet :)
Für die Kohle lege noch 200-300 euro drauf und dann bekommst du ne 4090 xD

[Exxtreme]

Echt faszinierend, wie ein durch und durch stimmiges Gesamtpaket allein durch den Preis zerstört wird. Well done, NV :ulol:

Ist halt ein Ampere-Abverkaufspreis. :freak: Und ja, ich finde das auch zu teuer.

[Godmode]

Da sieht man erst wie "gestört" die 4090 eigentlich ist, wenn genügend Last anliegt. Der Preis der 4080 wird wohl viele willige Aufrüster abschrecken.

[MSABK]

Schlechter Preis (war ja bekannt), ich hoffe das AMD die 4080 ordentlich knechtet :)
Für die Kohle lege noch 200-300 euro drauf und dann bekommst du ne 4090 xD

Sind es aktuell nicht eher 700€ mehr für die 4090?

[BlacKi]

Sind es aktuell nicht eher 700€ mehr für die 4090?wir haben nur uvp preise. und da sind es nicht ganz 500€ mehr.

[robbitop]

Die unverbindliche Preisempfehlung liegt bei stolzen 1.469 Euro, während die RTX 3080 vor gut zwei Jahren für 699 Euro startete. Das entspricht einer Preissteigerung von 110 Prozent (!) von Generation zu Generation, welche sich selbst mit der momentan galoppierenden Inflation, steigenden Fertigungskosten und dem Wertverlust des Euro nicht erklären lässt. Machen Sie mit dieser Information, was Sie möchten, faktisch ist die RTX 4080 jedoch weit entfernt von einem Schnäppchen - "preiswert" kann sie gemäß eigener Definition aber trotzdem sein.
https://www.pcgameshardware.de/Geforce-RTX-4080-16GB-Grafikkarte-279171/Tests/Release-Benchmark-Specs-Kaufen-Preis-1407013/7/

Sehr gutes Produkt aber halt extrem teuer. Preis/Leistung sehr sehr unschön verglichen mit den Ampere UVPs.

[Blase]

Echt faszinierend, wie ein durch und durch stimmiges Gesamtpaket allein durch den Preis zerstört wird. Well done, NV :ulol:

Schließe mich diesem Fazit auch an. Man lasse sich auf der Zunge zergehen: In 4K liefert die 4090 etwa ein Drittel mehr Leistung - bei einem Drittel höherem Preis :freak: Oder anders formuliert - obwohl eine ganze Leistungsklasse unterhalb des aktuellen Top Dogs, liefert die 4080 nicht ein Prozent Punkt besseres P/L Verhältnis - wann hat es das schon einmal gegeben :P

Tjoa, Abverkauf der 30er hin oder her - ich wünsche AMD sehr viel Erfolg bezüglich der Abschlachtung der 4080 mit einem deutlich besserem P/L Verhältnis ihrer Produkte...

MfG Blase

[[MK2]Mythos]

Schade, hatte mich noch nicht entschieden obs ne 4080 oder doch wieder ne AMD Karte wird. Mit dem Preis nimmt mir nv die Entscheidung ab.

[Sardaukar.nsn]

Gibt es schon Informationen zum Verhalten bei reduziertem Power Limit? Bei ca. 60-70% und 200 Watt könnte die wahrscheinlich immer noch schneller sein als eine 3090 Ti.

[mironicus]

Gibt es schon Informationen zum Verhalten bei reduziertem Power Limit? Bei ca. 60-70% und 200 Watt könnte die wahrscheinlich immer noch schneller sein als eine 3090 Ti.

PCGH hat zumindest etwas zum Untervolting geschrieben. Das Untervolting-Potential ist im Vergleich zur 4090 begrenzt und mehr als 25 Watt Strom kann man nicht sparen um eine ähnliche Performance zu erreichen.

https://www.pcgameshardware.de/Geforce-RTX-4080-16GB-Grafikkarte-279171/Tests/Release-Benchmark-Specs-Kaufen-Preis-1407013/6/

[BlacKi]

Gibt es schon Informationen zum Verhalten bei reduziertem Power Limit? Bei ca. 60-70% und 200 Watt könnte die wahrscheinlich immer noch schneller sein als eine 3090 Ti.https://www.hardwareluxx.de/index.php/artikel/hardware/grafikkarten/59878-der-weg-in-richtung-mittelklasse-die-geforce-rtx-4080-founders-edition-im-test.html?start=24

[arcanum]

super karte. 50% mehr performance ggü der 3080 für nur 70% aufpreis in usd. die wird nur so aus den regalen fliegen. im euro-raum dann leider 100% aufpreis - das könnte die kaufwut trotz wirtschaftsaufschwung ein wenig bremsen.

[dreas]

Danke noch mal an Blase. Die 3080 ist gerade in nur 1440p der bessere Deal. Die 4080 hat tolle Technik, keine Frage, nur halt 100% zu teuer.

[Buddy Casino]

Ist halt ein Ampere-Abverkaufspreis. :freak:
This. Kann sein dass die Oligopol-Preise bestehen bleiben, und das erst was in 1-2 Jahren was wird wenn Intel aus dem Tee kommt. In einem halben Jahr wissen wir mehr.

[larodar]

Sehr gute Karte, aber preislich nicht attraktiv

[Linmoum]

Die Euro-UVP ist doch schon seit September bekannt? :confused: Warum tut hier jetzt fast jeder völlig überrascht davon sein? :freak:

War doch schon völlig klar, dass die Karte mit dem Preis, egal ob Dollar oder Euro, viel zu hoch angesetzt ist. Und genau das ihr Problem sein würde. Also für viele, nicht alle. Gekauft wird sie trotzdem wie blöd.

[Schnoesel]

Maximal uninteressant. Muss man auch erst mal schaffen.

BTW: Das mit Abstand schwächste "Review" liefert Golem. Vergleich gerade mal mit 3080Ti und 2080Ti. Ein Fazit ohne auch nur einmal auf den absolut überzogenen Preis einzugehen, WTF ist da passiert? Ein Review so gruselig wie der Preis der Karte.

[Melbourne, FL]

Echt schade, die Karte wäre perfekt für mein SFF-Gehäuse. Aber bei dem Preis gehe ich nicht mit, auch wenn ich das Geld dafür problemlos habe. Ich fürchte nur, dass nicht allzu viele Käufer so denken und Nvidia mit diesen Preisen durchkommt. Es ist zum verzweifeln...

Alexander

[The_Invisible]

Was für ein Reinfall. Vor allem wenn man schon einen "Big" GA102 sei Eigen nennt, also alles ab 3080 Ti, die 20-30% können Sie behalten. Und dann noch für den Preis? Was rauchen die bitte?

Chance für AMD, sollten die 50% und mehr von einer 3080 Ti liefern, steige ich auf eine 7900XTX um.

Naja da hast dann aber auch nur die gleiche RT Leistung :freak:

Wenn man eine fette Ampere hat bleibt eigentlich nur die 4090, eventuell dann noch die 4080 Ti die wohl viel näher an der 4090 sein wird aber Preis halt genauso schei*e :D

[basix]

Die 4080 ist technisch eine wirklich sehr gute Karte. Schnell in allen Lebenslagen, effizient, 16GByte, viele Features und ordentlich leise Kühler. Und das mit einem relativ schmalen 379mm2 Die. Respekt.

Für 899 Euro im Handel wäre die wirklich toll geworden ;)

[Matrix316]

Also vom Stromverbrauch her bin ich ich mal gespannt wie AMD im Vergleich abschneidet. Ampere hat den Namen schon zurecht im Vergleich.

Vielleicht lohnt es sich sogar finanziell die etwas teurere 4080 zu kaufen, wenn man das beim Strom wieder einsparen kann. :D Allerdings heizt die im Winter nicht mehr so gut. ;)

Das Argument, die Karten sind so teuer, weil man noch so viele 30er Karten hat kann ich irgendwie auch nicht nachvollziehen. Gerade die 3090 und 3090TI sind vom Preis her fast wieder so teuer wie die 4080 kosten soll und so wirklich gut verfügbar auch nicht. Sollten die alten Karten nicht in Massen und viel billiger im Regal liegen? :uponder:

[BlacKi]

Naja da hast dann aber auch nur die gleiche RT Leistung :freak:

Wenn man eine fette Ampere hat bleibt eigentlich nur die 4090, eventuell dann noch die 4080 Ti die wohl viel näher an der 4090 sein wird aber Preis halt genauso schei*e :Ddie 3080ti war praktisch genauso schnell wie die 3090 und hatte einen günstigeren preis.


über die neuen karten senkt nv schon länger die preise. bestes beispiel sind die super modelle von turing.


der preis muss früher oder später runter.

[Thunder99]

Gute Idee gewesen hier erstmal zu lesen ;D

Unterm Strich abwarten würde ich sagen bis die Konkurrenz da ist. Dann wird man sehen wie Nvidia reagiert. Für alle die früher gekauft haben habe ich kein Mitleid.

[ChaosTM]

Die Karte an sich ist grandios. 2x so effizient bei fps/Watt wie die 3090ti oder die 6950er ist schon eine Ansage. Die Leistung bei 4k würde mir auch reichen. Nebenbei müsste ich nicht einmal das Netzteil tauschen. Vom Platz her ginge es sich mit der FE, also 3 Slots, auch gerade noch aus, wenn da nicht der kleine Haken wäre ....

[Raff]

die 3080ti war praktisch genauso schnell wie die 3090 und hatte einen günstigeren preis.

über die neuen karten senkt nv schon länger die preise. bestes beispiel sind die super modelle von turing.

der preis muss früher oder später runter.

Dass eine RTX 4080 Ti (https://www.pcgameshardware.de/Geforce-RTX-4080-16GB-Grafikkarte-279171/Tests/Release-Benchmark-Specs-Kaufen-Preis-1407013/2/) kommt, um die RX 7900 XTX in Schach zu halten, dürfte klar sein. Aber viel Preisspielraum gibt's da nicht, wenn da noch 'ne Senkung hinsoll. 1.599 Euro wäre wohl ein "netter" Preis. Ich frage mich eher, ob wir damit die erste 20-GiByte-Geforce sehen, nachdem die RTX 3080 (Ti) 20GB leider nie über das Teststadium herauskam. Klingt logisch für mich.

MfG
Raff

[Linmoum]

Die 4080 wird mit RT spielend leicht vor der 7900XTX landen und selbst in Raster dürften das nach heute vermutlich nur 10-15% sein, die die 7900XTX vorne liegen wird. Wenn die 7900XTX nicht plötzlich auch deutlich unterhalb der TBP (ergo 355W) bleibt, dann würde sie damit sogar ineffizienter als die 4080 (Raster wohlgemerkt) sein. Die 4080 unterschreitet ihre TGP deutlich.

https://www.igorslab.de/wp-content/uploads/2022/11/02d-UHD-Watts.png

Ich sehe da so schnell keine 4080Ti. Die 4080 ist an sich eine tolle Karte mit einem stimmigen Gesamtpaket. Eigentlich, denn der Preis gehört nun einmal auch dazu. Und der ist einfach albern.

[Matrix316]

Das Gamers Nexus Fazit war schon mit am besten: Die Nadel hat sich nicht bewegt, wenn man den Tacho selbst bewegt. Der gleiche Mist wie damals bei der 20 Serie.

[Lu]

Genau das. Die ganzen blinden Fanboys feiern es trotzdem und finden einen Weg es zu rechtfertigen. Der markt wird entscheiden ob der Weg von NVIDIA weiterhin erfolgreich sein wird.

Viele Grüße auch an den Zensur Dieter hier :love3:

[Inquisitor]

Die 4080 ist zu schwach. Der preisliche Abstand zur 4090 stimmt, aber die Performance sollte für die Nummer 2 hinter dem Flagship traditionell eher bei 15-20% Rückstand liegen.

[Niall]

Steves GN-Review fand ich am ehrlichsten - hat er mEn gut getroffen.
Einfach nur messen und Balken auswerten macht ja heute gefühlt jeder.

Igor ist auch wieder gut tief eingetaucht, prima.

4080 - meh. :(

[dargo]

Schönes Konzert.

KHIYvtYohWg

[Schnitzl]

https://geizhals.de/kfa2-geforce-rtx-4080-sg-1-click-oc-48nzm6md6lsk-a2843882.html?hloc=at&hloc=de

sowas, wer träumt hier von 1.500€? ;)
2.000€ Stand 21:15
plus Versand ^^

Dann lieber gleich die 4090... :freak:

[Raff]

Die 4080 wird mit RT spielend leicht vor der 7900XTX landen und selbst in Raster dürften das nach heute vermutlich nur 10-15% sein, die die 7900XTX vorne liegen wird. Wenn die 7900XTX nicht plötzlich auch deutlich unterhalb der TBP (ergo 355W) bleibt, dann würde sie damit sogar ineffizienter als die 4080 (Raster wohlgemerkt) sein. Die 4080 unterschreitet ihre TGP deutlich.

https://www.igorslab.de/wp-content/uploads/2022/11/02d-UHD-Watts.png

Ich sehe da so schnell keine 4080Ti. Die 4080 ist an sich eine tolle Karte mit einem stimmigen Gesamtpaket. Eigentlich, denn der Preis gehört nun einmal auch dazu. Und der ist einfach albern.

Auch Nvidia weiß, dass die Masse der Interessenten nach der Raster-Performance guckt und geht. Das wird auch von den meisten Medien getestet. Und da wird eine RTX 4080 ziemlich sicher gegen eine RX 7900 XTX verlieren - gerade in Full HD und WQHD. Wie praxisnah diese Auflösungen und reines Rasterizing bei Grafikkarten jenseits der 1.000-€uro-Marke sind, steht auf einem anderen Blatt ... ;)

Btw, die RX 6950 XT im Chart ist kaputt - das sind knapp 100 Watt zu viel. Vermutlich ein Dickschiff wie 'ne Asrock Formula ohne Eingriff.

MfG
Raff

[Niall]

https://geizhals.de/kfa2-geforce-rtx-4080-sg-1-click-oc-48nzm6md6lsk-a2843882.html?hloc=at&hloc=de

sowas, wer träumt hier von 1.500€? ;)
2.000€ Stand 21:15
plus Versand ^^

Dann lieber gleich die 4090... :freak:

Vor allem: Was ein hässlicher Trümmer. :uconf3:

[ChaosTM]

Von den bisherigen 4080ern würde eigentlich nur die FE in Frage kommen. Mehr als 3 Slots für 300 Watt ist einfach idiotisch.

[madshi]

Die Reviewer sind sich größtenteils einig: Lieber eine 30xx GPU kaufen, oder gleich die 4090.

Nun denke ich, daß die wenigsten von uns hier der Meinung sind, daß Nvidia dumm ist. Die Reaktion der Reviewer war doch für alle zu erwarten gewesen - auch für Nvidia. Die Reviewer denken nun, sie würden mal richtig Kritik loslassen, und Nvidia wäre traurig darüber.

Aber meiner Meinung nach ist alles ganz genauso wie Nvidia sich das gedacht hat: Nämlich alle die sich die 4090 nicht leisten können kaufen 30xx. Und die 30xx Käufer lachen sich womöglich ins Fäustchen und denken, sie hätten damit Nvidia eins ausgewischt? Aber in der Realität wird somit der ganze Oversupply abgebaut.

Perfekter Plan von Nvidia, meiner Meinung nach! Allerdings klappt der Plan nur solange bis die Konkurrenz von AMD kommt. Ich hoffe nur, daß RDNA3 nicht enttäuschen wird. Falls RDNA3 nicht enttäuscht, kann Nvidia dann später einfach die 4080 Preise anpassen, und alles ist "gut". Bis dahin verkauft Nvidia fleißig weiter seinen 30xx Oversupply. Kann für Nvidia gar nicht besser laufen...

Womöglich treiben die das Spiel sogar noch auf die Spitze: Nämlich sie senken dann nach RDNA3 Release den 4080 Preis, aber liefern keine Ware. Liefern stattdessen nur 4090 und 30xx, und hoffen darauf, daß weiterhin viele 30xx kaufen, oder 4090.

Einen besseren Plan dafür, den ganzen 30xx Oversupply loszuwerden, hätte ich mir auch nicht ausdenken können...

[Linmoum]

Auch Nvidia weiß, dass die Masse der Interessenten nach der Raster-Performance guckt und geht. Das wird auch von den meisten Medien getestet. Und da wird eine RTX 4080 ziemlich sicher gegen eine RX 7900 XTX verlieren - gerade in Full HD und WQHD. Wie praxisnah diese Auflösungen und reines Rasterizing bei Grafikkarten jenseits der 1.000-€uro-Marke sind, steht auf einem anderen Blatt ... ;)

Btw, die RX 6950 XT im Chart ist kaputt - das sind knapp 100 Watt zu viel. Vermutlich ein Dickschiff wie 'ne Asrock Formula ohne Eingriff.

MfG
RaffJa, ist 'ne Custom 6950XT (MSI), die Igor drin hat. Die zieht logischerweise auch keine Referenz-335W, betont er in diesem neumodischen... man nennt es heutzutage wohl auch "Video-Review", noch mal explizit. :D

Aber ich befürchte bei der 7900XTX ähnliches, das suggerieren einem bei AMD fast schon diese 355W. Das riecht einfach extrem nach "letzte Rille, alles muss rausgepresst werden was geht!".

Die 4080 scheint ja in einer breiteren Auswahl an Spielen irgendwo bei 280-290W im Schnitt zu liegen und ich bezweifle, dass die 7900XTX >20% schneller in Raster sein wird. Das passt auch weniger zu AMDs Benchmarks.

10-15% schneller und dafür 5-10% ineffizienter in Raster, vermutlich >30% langsamer in RT. Im Worst Case auch deutlich mehr. Effizienz beantwortet sich da sowieso von selbst. Wäre jetzt nach heute meine Vermutung. Die 4080 verbraucht weniger als gedacht (wobei das nach der 4090 fast schon die logische Konsequenz gewesen ist) und bei AMD ist die TBP eigentlich auch immer ~realer Verbrauch.

Wobei ich bei vermutlich >1200€ bzw. $1000 nicht denke, dass die breite Masse heutzutage noch stumpf nach einem einzigen Teilaspekt geht. Gerade bei den Preisen will man weniger bzw. keine Kompromisse haben, ist immerhin ziemlich viel Geld. Natürlich sind da auch einige MediaMarkt-Ottos bei, die wenig Ahnung haben. Aber das würde ich, gerade in der aktuellen Zeit, dann doch auch generell weniger weit verbreitet sehen, als zu normalen Zeiten.

Lustigerweise bzw. traurigerweise ist bei der 4080 ausgerechnet der Preis das Haar in der Suppe. Alles andere stimmt an dieser Karte. Aber da bringt dir das beste Produkt halt auch nur wenig. Wobei es trotzdem morgen genug Leute geben wird, die ihren F5-Button bis zur Abnutzung hämmern werden.

[ChaosTM]

Die Nvidia GeForce RTX 4080 startet in Deutschland zu Preisen ab 1.799 Euro (https://www.notebookcheck.com/Die-Nvidia-GeForce-RTX-4080-startet-in-Deutschland-zu-Preisen-ab-1-799-Euro.668571.0.html)

eh günstig :D

[Merkor]

Ich befürchte Schlimmes, was die Preise für Asus, MSI & Co. angeht. Auch die seriösen Shops haben in den letzten Tagen mit ihren 4090 Preisen um 2500 Euro +- 100 ordentlich „Platz“ für die 4080 zum Mondpreis gemacht. Ich denke, dass wir morgen mehr Preise um 2000 Euro für die 4080 sehen werden.

Die Verfügbarkeit und damit die Preise werden sich nicht einpendeln, bis

a) Nvidia seine 3090 weiter abverkauft hat.
b) AMD etwas halbwegs Vernünftiges entgegenzusetzen hat.

In dieser Form ist das preisliche Paket mit dem geringen Leistungs-, aber hohen Preis-Abstand zur 3090 Ti nicht attraktiv, wenn man die 4090 für gut 2000 bekommen könnte. Und bis zum AMD-Launch werden Nvidia und seine Partner einen Teufel tun, diese Situation aufzulösen.

[Linmoum]

Die Nvidia GeForce RTX 4080 startet in Deutschland zu Preisen ab 1.799 Euro (https://www.notebookcheck.com/Die-Nvidia-GeForce-RTX-4080-startet-in-Deutschland-zu-Preisen-ab-1-799-Euro.668571.0.html)

eh günstig :DZum heutigen Launch


Die Bild der Technik noch unter ComputerBild.

[BlacKi]

Die Reviewer sind sich größtenteils einig: Lieber eine 30xx GPU kaufen, oder gleich die 4090.

Nun denke ich, daß die wenigsten von uns hier der Meinung sind, daß Nvidia dumm ist. Die Reaktion der Reviewer war doch für alle zu erwarten gewesen - auch für Nvidia. Die Reviewer denken nun, sie würden mal richtig Kritik loslassen, und Nvidia wäre traurig darüber.

Aber meiner Meinung nach ist alles ganz genauso wie Nvidia sich das gedacht hat: Nämlich alle die sich die 4090 nicht leisten können kaufen 30xx. Und die 30xx Käufer lachen sich womöglich ins Fäustchen und denken, sie hätten damit Nvidia eins ausgewischt? Aber in der Realität wird somit der ganze Oversupply abgebaut.

Perfekter Plan von Nvidia, meiner Meinung nach! Allerdings klappt der Plan nur solange bis die Konkurrenz von AMD kommt. Ich hoffe nur, daß RDNA3 nicht enttäuschen wird. Falls RDNA3 nicht enttäuscht, kann Nvidia dann später einfach die 4080 Preise anpassen, und alles ist "gut". Bis dahin verkauft Nvidia fleißig weiter seinen 30xx Oversupply. Kann für Nvidia gar nicht besser laufen...

Womöglich treiben die das Spiel sogar noch auf die Spitze: Nämlich sie senken dann nach RDNA3 Release den 4080 Preis, aber liefern keine Ware. Liefern stattdessen nur 4090 und 30xx, und hoffen darauf, daß weiterhin viele 30xx kaufen, oder 4090.

Einen besseren Plan dafür, den ganzen 30xx Oversupply loszuwerden, hätte ich mir auch nicht ausdenken können...
das stimmt natürlich. wurde ja schon lange im vorraus angekündigt durch die ganzen insider leaks.


das nv nun angst hat vor den 2 kärtchen, bezeweifle ich. richtig bombe sind die karten nicht geworden, auch wenn der preispunkt besser ist. müssen sie aber auch, weil RT performance schlechter ist, und die effizienz auch eher meh ist.

[madshi]

das nv nun angst hat vor den 2 kärtchen, bezeweifle ich. richtig bombe sind die karten nicht geworden, auch wenn der preispunkt besser ist. müssen sie aber auch, weil RT performance schlechter ist, und die effizienz auch eher meh ist.
Angst sicher nicht. Ich frage mich aber wie viele Leute auf Raster vs Raytracing Performance gucken. Wenn viele User eher auf Raster gucken, dann wird es die 4080 sehr schwer haben, überhaupt was zu verkaufen. Das kann sich dann auch easy auf die 3090, 3080 und sogar 3070 auswirken. Wenn AMD genug liefern kann, kauft dann vielleicht alle Welt RNDA3 statt Nvidia. Spätestens in dem Fall muß Nvidia dann irgendwie reagieren.

Wenn aber alle Welt Raytracing haben will, dann müßte man mal gucken, wie sich RDNA3 in Sachen Raytracing Preis/Leistung im Vergleich zu Ampere schlägt. Kann ich im Moment nicht ganz einschätzen, wie das ausgehen wird...

[Thunder99]

Schade ist, dass bei der FE der hintere Lüfter ein Problem hat. Nicht entkoppelt?

[DrFreaK666]

... Kann ich im Moment nicht ganz einschätzen, wie das ausgehen wird...

Das kann niemand richtig einschätzen, außer zwei, drei bekannte Grüne-Brillen Träger

[Matrix316]

Ich befürchte Schlimmes, was die Preise für Asus, MSI & Co. angeht. Auch die seriösen Shops haben in den letzten Tagen mit ihren 4090 Preisen um 2500 Euro +- 100 ordentlich „Platz“ für die 4080 zum Mondpreis gemacht. Ich denke, dass wir morgen mehr Preise um 2000 Euro für die 4080 sehen werden.

Die Verfügbarkeit und damit die Preise werden sich nicht einpendeln, bis

a) Nvidia seine 3090 weiter abverkauft hat.
b) AMD etwas halbwegs Vernünftiges entgegenzusetzen hat.

In dieser Form ist das preisliche Paket mit dem geringen Leistungs-, aber hohen Preis-Abstand zur 3090 Ti nicht attraktiv, wenn man die 4090 für gut 2000 bekommen könnte. Und bis zum AMD-Launch werden Nvidia und seine Partner einen Teufel tun, diese Situation aufzulösen.


Aber wo sind denn die "Massen" an 3090/TI Karten die man abverkaufen muss???

Mindfactory hat nur eine 3090TI für 1532 Euro und keine 3090.

Alternate hat keine 3090 und 3090TI und nicht mal eine 3080 oder 3080TI.

Das Argument macht doch gar keinen Sinn, wenn die größten Händler kaum Karten haben.

Also ich warte bis die AMD 7000er Karten rauskommen. Vielleicht wird die XTX meine erste Radeon seit der 290X damals...

Aber ein wenig kommt es natürlich auch auf die Performance an. Warten wir mal Cyberpunk und FS2020 ab. ;)

[Raff]

Aber ein wenig kommt es natürlich auch auf die Performance an. Warten wir mal Cyberpunk und FS2020 ab. ;)

In Cyberpunk 2077 v1.6x läuft bereits Navi 21 ziemlich gut, in Full HD mit maximalen Rasterdetails kommt eine 6950 XT an einer 3090 Ti vorbei (https://www.pcgameshardware.de/Geforce-RTX-4080-16GB-Grafikkarte-279171/Tests/Release-Benchmark-Specs-Kaufen-Preis-1407013/4/). Problematisch ist "nur" Raytracing - und Nvidia wird mit dem technisch betreuten Overdrive-Update schon dafür sorgen, dass hier kein Weg an Ada vorbeiführt. :ugly: Aber beim Rasterizing sehe ich Navi 31 weit vorn. Was den FS2020 angeht ... DLSS 3 ist hier auf jeden Fall ein Alleinstellungsmerkmal, bis AMD FSR 3 auf die Straße bekommt.

MfG
Raff

[Ex3cut3r]

FHD? :freak:

Bei 530€ für einen 28" 4K, 144HZ Monitor immer noch seinen 24" FHD 60HZ Bildschirm ende 2022 rockt, hat die Kontrolle über sein Leben verloren. ^^

[Raff]

FHD ist, wenn kein CPU-Limit vorherrscht, nun mal der Ballpark von Navi 21. Da regelt die Architektur dank flotter Caches und SAM. Mit steigender Auflösung lässt die Architektur Federn ggü. Ampere (was sowieso die einzige aktuelle Arch ist, die relativ immer von hohen Auflösungen profitiert). Wie sich Navi 31 verhält, wird man noch sehen.

MfG
Raff

[Nakai]

Nette Karte, aber der Preis ist ein Witz. Für unter 1000€ wäre die wirklich süß.

Aber ganz ehrlich: Alles viel zu teuer.

[lilgefo~]

FHD ist, wenn kein CPU-Limit vorherrscht, nun mal der Ballpark von Navi 21. Da regelt die Architektur dank flotter Caches und SAM. Mit steigender Auflösung lässt die Architektur Federn ggü. Ampere (was sowieso die einzige aktuelle Arch ist, die relativ immer von hohen Auflösungen profitiert). Wie sich Navi 31 verhält, wird man noch sehen.

MfG
Raff

Moin Raff,

mal ne Frage zu euerm Review zur 4080. Habt ihr die Benchmarkszene für TW WH3 gewechselt zwischen dem 4090 Review und Diesem? Im 4090 Review wird selbige mit 36fps p1 (4k) gelistet nun steht sie bei 59. Macht ja schon einen Unterschied. Ansonsten gute Arbeit, danke. (y)

[Raff]

Moin Raff,

mal ne Frage zu euerm Review zur 4080. Habt ihr die Benchmarkszene für TW WH3 gewechselt zwischen dem 4090 Review und Diesem? Im 4090 Review wird selbige mit 36fps p1 (4k) gelistet nun steht sie bei 59. Macht ja schon einen Unterschied. Ansonsten gute Arbeit, danke. (y)

Ist das gleiche Benchmark-Save (Replay), aber nach dem großen Update auf Version 2.0 wurde auch technisch einiges geändert. Eine Weile ließ sich die ältere Version offline konservieren, aber irgendwann nicht mehr. Daher sind nun alle Werte neu - musste aufgrund der vielen weiteren Änderungen am Parcours eh gemacht werden. :)

MfG
Raff

[Matrix316]

FHD? :freak:

Bei 530€ für einen 28" 4K, 144HZ Monitor immer noch seinen 24" FHD 60HZ Bildschirm ende 2022 rockt, hat die Kontrolle über sein Leben verloren. ^^
Jo 31 Zoll 4K Monitore gibt's schon ab 250 Euro. Mein Benq hat vor 3 Jahren schon nur 400 Euro gekostet... https://geizhals.de/benq-ew3270u-9h-lgvla-tse-a1790472.html

Schade, dass die Grafikkarten nicht mithalten.

Wobei im Nachhinein wäre ein Ultra Wide Monitor vielleicht doch besser gewesen. ;)

[Ex3cut3r]

60HZ ist für die meisten Spieler ein NoGo, für mich auch.

[lilgefo~]

Ist das gleiche Benchmark-Save (Replay), aber nach dem großen Update auf Version 2.0 wurde auch technisch einiges geändert. Eine Weile ließ sich die ältere Version offline konservieren, aber irgendwann nicht mehr. Daher sind nun alle Werte neu - musste aufgrund der vielen weiteren Änderungen am Parcours eh gemacht werden. :)

MfG
Raff

Alles klar, danke für die Info. Müsste ich ja glatt mal die Performance Verbesserungen mit dem Update Anschauen aber mit Ampere ruckelt da leider alles vor sich hin da traut man sich gar nicht das Spiel zu starten. :redface:

[hardtech]

das review zur 4080 war absehbar.
hab mal eine tabelle angefertigt mit preis pro leistung anhand des 3dc 4k indexes.

[ChaosTM]

60HZ ist für die meisten Spieler ein NoGo, für mich auch.


Ich würde mal behaupten, dass der größte Teil der PC Spieler noch mit 60hz unterwegs ist. 3DC ist da nicht ganz repräsentativ.
Viele wollen oder können ihre Monitore nicht dauernd wechseln. Bei Neuanschaffungen wird eine höhere Bildwiederholrate aber für fast alle bzw. sehr viele ein wichtiges Kaufkriterium sein..

[basix]

Schönes Konzert.

https://youtu.be/KHIYvtYohWg

Interessant das Thema rund um OnSemi oder Infineon Power Stages. Bin nun mal nachschauen gegangen und auf der 4090 TUF Gaming (OC) hat es ebenfalls die Infineon Power Stages drauf. Und diese ist ebenfalls dafür bekannt, Spulen zum schreien zu bringen.

Muss man vor dem Kauf also darauf achten, nicht die Infineon TDA21570 drauf zu haben....geil für ein so teures Produkt.

[Rabiata]

FHD? :freak:

Bei 530€ für einen 28" 4K, 144HZ Monitor immer noch seinen 24" FHD 60HZ Bildschirm ende 2022 rockt, hat die Kontrolle über sein Leben verloren. ^^

Es paßt zumindest nicht zu einer GPU > 1000 Euro. Wer so viel ausgibt, wird wahrscheinlich mindestens 1440p haben oder jetzt dazukaufen.
Für meine alten Augen beispielsweise sind 1440p das meiste was sich lohnt, aber auf FHD mag ich auch nicht mehr zurück.
Das ist ein allgemeines Statement zu sinnvollen Auflösungen, ich habe aktuell nicht vor die GraKa aufzurüsten.

[DrFreaK666]

60HZ ist für die meisten Spieler ein NoGo, für mich auch.

lol, so ein Quatsch

[Wiseman]

Auch Nvidia weiß, dass die Masse der Interessenten nach der Raster-Performance guckt und geht. Das wird auch von den meisten Medien getestet. Und da wird eine RTX 4080 ziemlich sicher gegen eine RX 7900 XTX verlieren - gerade in Full HD und WQHD.

Nicht nur in Full HD und WQHD. Auch in UHD.

Ich erreiche mit meiner 6900XT (253W limitiert) in AC Valhalla in 4k die gleichen Werte wie du mit der RTX 4080. Wie du im Screenshot siehst, benutzte ich eueren PCGH-Parcours. Im integrierten Benchmark erreiche ich übrigens auch 75 fps avg.

[Sardaukar.nsn]

https://www.hardwareluxx.de/index.php/artikel/hardware/grafikkarten/59878-der-weg-in-richtung-mittelklasse-die-geforce-rtx-4080-founders-edition-im-test.html?start=24

Danke für die Bestätigung. Damit dürfte die 4080 über 100% effizienter sein als eine 3090 Ti, was dann auch teilweise den sehr hohen Preis rechtfertigt.

[Edgecrusher86]

Das Duell mit der 7900 XT wird in Raster sehr interessant, die dürften bei einer ähnlichen Performance herauskommen. Allerdings sind mit Blick auf die XTX und die 4090 beide zu teuer, die 4080 müsste eigentlich bei $999/1200€ liegen um "okay" zu sein.

Ja, $999 halte ich auch für "ok", also grob 1200€ hier. Wenn es dann doch öfters 1500-1900(+) werden, kann man auch gleich noch den Aufschlag zur Dicken zahlen und hat mehr davon.


Ist das gleiche Benchmark-Save (Replay), aber nach dem großen Update auf Version 2.0 wurde auch technisch einiges geändert. Eine Weile ließ sich die ältere Version offline konservieren, aber irgendwann nicht mehr. Daher sind nun alle Werte neu - musste aufgrund der vielen weiteren Änderungen am Parcours eh gemacht werden. :)

MfG
Raff

Für 2023 gibt es dann wohl das Update auf Next Gen? :wink:

[Niall]

60HZ ist für die meisten Spieler ein NoGo, für mich auch.

Eine Quantifizierung von "die meisten" wäre gut, Ich behaupte nämlich dass das Gegenteil der Fall ist - zumindest außerhalb unserer Enthusiasten Bubble. ;)

[crnkoj]

Gute Karte, viel zu teuer.
Dass die Presse Nvidia dafür nicht fertig macht, ist mir ein Rätsel.
Bei guru3d habe ich den Satz gesehen: 70% Schneider als die 3080 im gleichen Preisslot ???

[DrFreaK666]

Eine Quantifizierung von "die meisten" wäre gut, Ich behaupte nämlich dass das Gegenteil der Fall ist - zumindest außerhalb unserer Enthusiasten Bubble. ;)

Genauso ist es. Kenne viele Kids, die Minecraft auf dem Tablet spielen. Denen ist die Hertz-Zahl egal, wenn das Spiel ruckelt.
Aber wahrscheinlich sind das keine Spieler

[Sardaukar.nsn]

Gute Karte, viel zu teuer.
Dass die Presse Nvidia dafür nicht fertig macht, ist mir ein Rätsel.
Bei guru3d habe ich den Satz gesehen: 70% Schneider als die 3080 im gleichen Preisslot ???

Es ist aber nicht Aufgabe der Presse. Dies entschieden die Kunden. Wie aktuell z.B. bei Zen4 die reihenweise samt Mainboard und Ddr5 wie Blei im Regal liegenbleiben.

[Dorn]

Es ist aber nicht Aufgabe der Presse. Dies entschieden die Kunde.Bin echt wirklich gespannt, wie das in den nächsten Wochen aussieht. Wird auch die ausverkauft und ist in guten Stückzahlen vorhanden, dann ist die Grenze wohl immer noch nicht erreicht und bei der 50xx Gen werden die Preise abermals (deutlich) angehoben.
Ich frag mich echt was eine 4070Ti kosten wird 1099 Euro inkl. Mwst?

Mittlerweile interessieren mich die Hardware Fakts nur noch sekundär...viel interessanter wie verhalten sich die Käufer!

[dildo4u]

Erstaunlich der 3D Mark Leak war korrekt Raff hat die 4090 oft 40% über der 4080 mit RT, Raster sinds eher 30%.
Ist das Hardware oder hängt die 4090 einfach zu oft in Engine/CPU Limits?


Baar Benches mal nicht mit einer High-End CPU.

eL_WAewjXdA

[robbitop]

Maximal uninteressant. Muss man auch erst mal schaffen.

BTW: Das mit Abstand schwächste "Review" liefert Golem. Vergleich gerade mal mit 3080Ti und 2080Ti. Ein Fazit ohne auch nur einmal auf den absolut überzogenen Preis einzugehen, WTF ist da passiert? Ein Review so gruselig wie der Preis der Karte.
Mark Sauter (aka y33h@) ist doch weg von Golem. Ggf. hat der Neue es nicht so drauf?

Die 4080 ist technisch eine wirklich sehr gute Karte. Schnell in allen Lebenslagen, effizient, 16GByte, viele Features und ordentlich leise Kühler. Und das mit einem relativ schmalen 379mm2 Die. Respekt.

Für 899 Euro im Handel wäre die wirklich toll geworden ;)
Besser kann man es nicht ausdrücken :up:

[user77]

Btw, die RX 6950 XT im Chart ist kaputt - das sind knapp 100 Watt zu viel. Vermutlich ein Dickschiff wie 'ne Asrock Formula ohne Eingriff.


hab ich mir auch gedacht, 120w mehr als die 6900XT... sollten bei Stock vs Stock eher 50W sein.

60HZ ist für die meisten Spieler ein NoGo, für mich auch.

in der 3DC Blase wahrscheinlich. Außerhalb wahrscheinlich eher nicht.

[Korvaun]

Ich frag mich die ganze Zeit wie groß wohl die Überschneidung der Gruppen "Computerspieler" und "morgen ist unser Geld wertlos/wir werden bald alle sterben wegen Krieg+Corona+Klima" ist und sich dann wenigstens noch ne dicke GraKa gönnen zum Ende hin ;)

[robbitop]

Auf jeden Fall wird Ada ein harter Test für die Marke Geforce. Die Produkte sind sehr gut aber die Preise enorm hoch. Andererseits ist der Wert der Marke schon ziemlich hoch. Wenn man damit durchkommt, wird es preislich in Zukunft immer schlimmer werden.

Für den Moment ist es schwer zu sagen, da das Angebot relativ knapp ist. Entsprechend sorgt auch mäßige Nachfrage für leere Regale. Und grundsätzlich ist das Interesse und damit die Nachfrage von Enthusiasten (bei denen der Preis nur eine untergeordnete Rolle spielt) am höchsten.
Wenn es die Karten in Millionenstückzahlen gäbe (ggf. limitiert Nvidia hier die Stückzahlen) käme es wirklich zu diesem "Test". Ob es den Massen zu teuer ist oder ob es trotzdem gekauft wird.
Marke und dessen Wahrnehmung und Wert macht schon viel mit Konsumenten in Bezug auf die Akzeptanz höherer Preise. Die Marke hat Nvidia geschickt über viele Jahre so aufgebaut was ihnen erlaubt eine höhere Bruttomarge zu nehmen.

[Loeschzwerg]

Wie schon bei der 4090 finde ich am interessantesten, wie sparsam sich die 4080 betreiben lässt (bzw. dies OOB sogar schon tut). Ich bin gespannt wie sich diese Effizienz auf das Pro Lineup auswirkt, denn allzu viel muss das Limit da gar nicht mehr herabgesetzt werden.

Abseits davon ist die 4080 weit außerhalb meines Preisrahmens. Kann ich mir leisten, will ich aber nicht und brauche ich auch nicht.

[Th3o]

Gute Karte, viel zu teuer.
Dass die Presse Nvidia dafür nicht fertig macht, ist mir ein Rätsel.
Bei guru3d habe ich den Satz gesehen: 70% Schneider als die 3080 im gleichen Preisslot ???
Es wird immer versucht das Maximale aus den Kunden heraus zu pressen. Wenn es nicht klappt, dann wird der eigentlich angemessene Preis als Schnäppchen dargestellt. Aber eigentlich sollte der Kunde mündig genug sein zu entscheiden, ob er so ein Spielzeug braucht.

[Redneck]

Aber wo sind denn die "Massen" an 3090/TI Karten die man abverkaufen muss???

Mindfactory hat nur eine 3090TI für 1532 Euro und keine 3090.

Alternate hat keine 3090 und 3090TI und nicht mal eine 3080 oder 3080TI.

Das Argument macht doch gar keinen Sinn, wenn die größten Händler kaum Karten haben.

Also ich warte bis die AMD 7000er Karten rauskommen. Vielleicht wird die XTX meine erste Radeon seit der 290X damals...

Aber ein wenig kommt es natürlich auch auf die Performance an. Warten wir mal Cyberpunk und FS2020 ab. ;)
Evtl hat NV 3080/90 Bestände zurückgenommen und das mit eingepreist bei den 4080/90.

[robbitop]

Gute Karte, viel zu teuer.
Dass die Presse Nvidia dafür nicht fertig macht, ist mir ein Rätsel.
Bei guru3d habe ich den Satz gesehen: 70% Schneider als die 3080 im gleichen Preisslot ???
Schau dir mal sämtliche Thumbnails und Überschriften der Youtube Reviews (Gamers Nexus, LTT, HWUB, PCGH, Digital Foundry usw an). Da wird direkt gesagt, es ist viel zu teuer. Und die Videos sind in gefühlt jedem 2. Satz voll davon, dass die Karte viel zu teuer ist.

Zumindest das PCGH Review auf der Webseite beschreibt es im Fazit auch ziemlich hart und auf den Punkt.

Also ich finde das wird klar angesprochen und kritisiert. Wenn N31 einigermaßen abliefert für 899/999 USD wird man bei NV zumindest etwas unter Druck kommen, da ihre Karten um gut 400-500 USD zu teuer sind. (IIRC sagt das LTT review 500 USD zu teuer)

[Rolsch]

Schau mer mal, ich befürchte die haben die N31 Leistung schon eingepreist.

[dildo4u]

Kein Plan ob es in den USA anderes aussieht aber unter 1.5k kann Nvidia hier nicht nehmen wenn man bei Geizhals guckt sind 3080 Ti bei 1.2k,3090 1.4 etc.
Gut möglich das Nvidia allgemein zu wenige Karten in die EU liefert daher sind die Preise noch nicht eingebrochen.

[Rancor]

Jo leider viel zu teuer. Wenn man 1,5k für ne Grafikkarte ausgeben kann, dann kann man auch gleich die 4090 kaufen. Die rasiert wenigstens alles kompromisslos.

[basix]

Erstaunlich der 3D Mark Leak war korrekt Raff hat die 4090 oft 40% über der 4080 mit RT, Raster sinds eher 30%.
Ist das Hardware oder hängt die 4090 einfach zu oft in Engine/CPU Limits

In 4K wirst du vermutlich in fast keinem Spiel in einem CPU-Limit sein. Es ist einfach schwieriger, das Dickschiff auszulasten. Bei RT ist das einfacher, da die Rechenlast enorm ansteigt. Und es gibt RZ-Spiele, bei denen der Vorsprung auch sehr gross ist, wie z.B. A Plagues Tale.

Danke für die Bestätigung. Damit dürfte die 4080 über 100% effizienter sein als eine 3090 Ti, was dann auch teilweise den sehr hohen Preis rechtfertigt.
Sorry, die 3090 Ti als irgendeine Referenz für Energieeffizienz zu nehmen ist einfach Blödsinn. Die 3090 ist da wesentlich sinnvoller und dann sind es bald mal nur noch ~1.6...1.7x bei der Effizienz. Immer noch gut.

Und nein, der Preis ist deswegen nicht gerechtfertigt. Performance/Dollar ist entscheidend sowie andere Eigenschaften wie die VRAM Menge. Das in Relation zu anderen Karten im Portfolio inkl. der älteren Generation(en). Energieverbrauch darf in die Metrik einfliessen, klar, ist aber eine eher sekundäre Eigenschaft. Oder würdest du 10k$ für eine 3050 Zahlen, wenn sie nur 20W verbrauchen würde?

Jo leider viel zu teuer. Wenn man 1,5k für ne Grafikkarte ausgeben kann, dann kann man auch gleich die 4090 kaufen. Die rasiert wenigstens alles kompromisslos.
Jepp

[basix]

Interessant das Thema rund um OnSemi oder Infineon Power Stages. Bin nun mal nachschauen gegangen und auf der 4090 TUF Gaming (OC) hat es ebenfalls die Infineon Power Stages drauf. Und diese ist ebenfalls dafür bekannt, Spulen zum schreien zu bringen.

Muss man vor dem Kauf also darauf achten, nicht die Infineon TDA21570 drauf zu haben....geil für ein so teures Produkt.

Die 4080 Strix scheint generell ein Problem mit Spulenfiepen zu haben. Guru3D beschreibt das selbe:
https://www.guru3d.com/articles_pages/asus_geforce_rtx_4080_strix_review,32.html

Baar Benches mal nicht mit einer High-End CPU.

https://youtu.be/eL_WAewjXdA
Ein 9900K ist nun keine schwache CPU ;)

Interessant sind die Messwerte aber in der Tat. Wenn man sich im CPU-Limit bewegt, liegen 4090 und 4080 faktisch auf dem selben Verbrauchsniveau. Das bestätigt wieder einmal, dass Ada einqn riesigen Sprung hinsichtlich intelligentem Auslastungsverhalten darstellt. Es wird nur das im Chip "aktiviert", was für die gerade angefragte Performance notwendig ist. Top!

[Kleebl00d]

Ich will gar nicht wissen, was die beiden Karten bei Fertig-PC-Anbietern kosten. Ich hab neulich bei einem Freund mal in die Konfigurationsliste für einen neuen PC geschaut, da kann man sich nur noch kopfschüttelnd abwenden.

[ChaosTM]

Die Marge der 4080er und natürlich auch der 4090er bei 2 bzw 2,5k ist schon gigantisch.
Sowohl für NV als auch für die Händler. Denen bleibt auch einiges übrig. Das ist schon über Apple Niveau mittlerweile. Betriebswirtschaftlich hat lying Jensen alles richtig gemacht.

Die 2 Karten werden Nvidia irgendwo im Bereich zwischen 500 und 700 € kosten. Es wurde zwar 1K kolportiert, aber das glaubt niemand wirklich. Für NVs Aktienkurs sind solche Margen überlebenswichtig.

1500 hätte ich eventuell zähneknirschend abgedrückt, aber mehr auch nicht. Schade - sehr nette Karte.

[madshi]

FWIW, es gibt 3 "Shop" Angebote (2 auf Ebay). Bisher wurde scheinbar nur eine 4080 auf Ebay verkauft. Alle Angebote sind noch erhältlich. Scheint so, als wäre bisher keiner wild darauf, die 4080 für diese Preise zu kaufen. Hoffentlich bleibt es dabei. Soll das Ding ruhig wie Blei in den Regalen liegen bleiben.

Idealerweise würde auch niemand mehr Ampere GPUs kaufen, um Nvidia zu Preissenkungen zu zwingen, aber das ist wahrscheinlich schwer durchzuhalten.

[Asaraki]

FWIW, es gibt 3 "Shop" Angebote (2 auf Ebay). Bisher wurde scheinbar nur eine 4080 auf Ebay verkauft. Alle Angebote sind noch erhältlich. Scheint so, als wäre bisher keiner wild darauf, die 4080 für diese Preise zu kaufen. Hoffentlich bleibt es dabei. Soll das Ding ruhig wie Blei in den Regalen liegen bleiben.

Idealerweise würde auch niemand mehr Ampere GPUs kaufen, um Nvidia zu Preissenkungen zu zwingen, aber das ist wahrscheinlich schwer durchzuhalten.

Da hilft AMD hoffentlich aus :-)
Also ganz ehrlich ich find den Preis total Banane. Ich kaufe meine nV ja via USA und würde die FE wohl für die 1200 USD netto kriegen, aber selbst für diesen vergleichsweise guten Preis (vs 1500 Euro) find ich die Karte nicht attraktiv, da krieg ich ja 3 gute power Tools für :D

Hoffe geht ehrlich der Preis geht nicht auf…. Finde die 4090 schon zu hoch angesetzt, aber da kann man noch mit aktuellem Top-Dog argumentieren

[Si|encer]

Wer einfach nur eine Karte zum Spielen will und auf Raytracing verzichten kann wird sich kaum eine 4080 kaufen, sondern noch 1 Monat warten.

Und zu den EU-Preisen derzeit schon gar nicht. Die UVP ist schon frech, aber für was sie Angeboten wird schießt quasi den Vogel ab.

Edith: Eine Karte in den USA für 1200 Dollar bestellen ist eine Sache, sie ohne Verzollung einzuführen eine andere. Da muss man schon Glück haben.

[Asaraki]

Wer einfach nur eine Karte zum Spielen will und auf Raytracing verzichten kann wird sich kaum eine 4080 kaufen, sondern noch 1 Monat warten.

Und zu den EU-Preisen derzeit schon gar nicht. Die UVP ist schon frech, aber für was sie Angeboten wird schießt quasi den Vogel ab.

Edith: Eine Karte in den USA für 1200 Dollar bestellen ist eine Sache, sie ohne Verzollung einzuführen eine andere. Da muss man schon Glück haben.

Wollte ich nicht implizieren, ich krieg die auch nicht per Post ;-) Aber alles sauber verzollt natürlich, ich krieg auf den Kaufpreis schon einen kleinen Rabatt dann kommt das ca. wieder bei UVP raus
=> Und selbst für den Preis ist sie zu teuer :D

[ChaosTM]

AMD kann auch RT.
Und man spielt nicht immer 77`@ psycho settings ;)

[Asaraki]

AMD kann auch RT.
Und man spielt nicht immer 77`@ psycho settings ;)

Also als ich meine Ampere neu hatte, da spielte ich immer CP77 :D Aus Prinzip quasi...

Seither... glaub ein Game mit RTX gezockt, den Rest in High-FPS Competitives verbracht ^^ Also ich denke der durchschnittliche Gamer kann mit der AMD RT-Leistung vermutlich sehr gut leben.

[ChaosTM]

Mir gings mit der 3080m ähnlich :D

[Geldmann3]

Finde, es gibt kaum einen Launch, den ich für mich so einfach zusammenfassen kann.

Super Karte! Wenn sie die Hälfte kosten würde...:D

[Thunder99]

Von der technischen Seite ist Lovelace echt gelungen. Wann gab es zuletzt eine Karte die nicht am TDP/GTP Limit operiert? So ist man nicht zwingend abgehalten UV auszuloten. Mit kann man sicher auf 250W gehen ohne Performance zu verlieren. Ob das überall stabil ist wird sich zeigen müssen. Danke an PCGH für den Ausblick im Review :up:

Wenn Nvidia es mit dem Premium Aufschlag übertreibt werden die Preise sinken. Es braucht aber das Konkurrenz Produkt damit sich die Manager bewegen.
Die Strategie von AMD nur gegen die 80er zu schießen kann den gewillten Käufer der 80 nützlich sein, wenn er halt wartet bis Mitte Dezember oder Q1.

Als Ablöse für eine 1080Ti kommt nur die 4080 oder besser in Frage. Aber nicht zu dem Preis, vorerst.

Eine CPU/GPU Skalierung wie bei der 90 wäre gut. Bei der 4090 sieht man, dass die CPU massiven Einfluss hat die GPU auszulasten, selbst in UHD. Wie schaut es bei der 4080 an? Ab welcher CPU wird die Karte nicht mehr eingebremst?

[Raff]

Hier noch ein paar erhellende Hochlastwerte: Geforce RTX 4080 am Limit: Schafft sie Raytracing in 4K ohne Upscaling und 5K mit DLSS? (https://www.pcgameshardware.de/Geforce-RTX-4080-16GB-Grafikkarte-279171/Tests/Benchmark-Raytracing-in-4K-ohne-Upscaling-5K-DLSS-1407373/)

Benchmarks ab Seite 2. Ist die Fortsetzung der mit der RTX 4090 gestarteten Messreihe. AD103 kann sich bei vielpixeligem Raytracing verhältnismäßig schwach von GA102 absetzen.

MfG
Raff

[ChaosTM]

Kommt auf das Spiel an. Dort wo es CPU Bottlnecks gibt, leidet natürlich auch die Leistung der 4080er. Die CPU kann bei diesen Karten gar nicht schnell genug sein.

[ChaosTM]

Hier noch ein paar erhellende Hochlastwerte: Geforce RTX 4080 am Limit: Schafft sie Raytracing in 4K ohne Upscaling und 5K mit DLSS? (https://www.pcgameshardware.de/Geforce-RTX-4080-16GB-Grafikkarte-279171/Tests/Benchmark-Raytracing-in-4K-ohne-Upscaling-5K-DLSS-1407373/)

Benchmarks ab Seite 2. Ist die Fortsetzung der mit der RTX 4090 gestarteten Messreihe. AD103 kann sich bei vielpixeligem Raytracing verhältnismäßig schwach von GA102 absetzen.

MfG
Raff


Wer mit 5k fahren will, kommt um das Dickschiff nicht wirklich herum. Nette RT Benchmarks.

[basix]

Jo, danke Raff.

Wird spannend, wie sich RDNA3 bei dieser Spieleauswahl schlägt. Ist mehr oder minder die Versammlung der Spiele, wo RT am meisten einschenkt und RDNA2 am weitesten zurückliegt.

[Virtual]

Die 4080 ist ein gut platzierter, bewusster paper launch, was durch den hohen Listenpreis (Karte bei NV nicht verfügbar) bzw. noch deutlichen höheren Straßenpreise bei allg. schlechter Verfügbarkeit nicht weiter auffallen wird, so denkt Lederjacke und sein Marketing-Team. Die 4080 wird ohnehin kaum gekauft, kompromisslose Freaks springen gleich auf die 4090, die launch-Marketing-Show hat den Zweck des "Brand hinterfüttern" weitgehend erfüllt. Damit wird das neue Preisgefüge nach NVs Gnaden gestützt bzw. etabliert, denn Lederjacke will die Zocker möglichst unauffällig zu seiner Preisvorstellung führen, die wir mit dem sanften Druck mangelnder Verfügbarkeit schon akzeptieren werden. Die Scalper beim letztjährigen Mangel and Komponenten waren der Proof of Concept, jetzt übernimmt er Job und Konzept der Scalper, die in dieser Generation bedeutungslos werden. Der Preis der 4080 wird nicht fallen.

Falls AMD es mit der Verfügbarkeit der 7900XT(X) im Store nicht gleichermaßen halten wird, sondern die alte Speerspitze zu passenden Preisen abverkauft, werde ich aus diesem Grund zu einer Karte von AMD greifen. Ansonsten werde ich mit meiner aktuellen Karte für 850€ spielen, was akzeptabel ist und Titel meiden, die mit NVs "Entwicklungshilfe" den neuen Weg gehen.

[Raff]

Der Verkauf startet offiziell heute um 15 Uhr - da (Notebooksbilliger) wird sie dann zumindest ein paar Sekunden verfügbar sein. Eventuell sogar Minuten wegen Überteuerung. ;)

MfG
Raff

[Virtual]

Der Verkauf startet offiziell heute um 15 Uhr - da (Notebooksbilliger) wird sie dann zumindest ein paar Sekunden verfügbar sein. Eventuell sogar Minuten wegen Überteuerung. ;)

MfG
Raff
Bis auf die Verfügbarkeit im Shop ändert es nichts an der Annahme, die du ja auch unterstützt.

[Lawmachine79]

Unbestreitbar ist die Karte "zu" teuer (natürlich wird sie gekauft werden, insoweit muss man das in Anführungszeichen packen).

Aber was NV da technisch auf die Beine gestellt hat, finde ich krass. Die Karten (meine auch die 4090) haben keine Schwächen (jedenfalls keine nicht behebbaren; die Kabelsache wird NV zwingend klären müssen). AMD hat beim Featureset keine Chance (DLSS 3) und AMD's Top Dog (!) beansprucht für sich, in einer Teildiszpiplin (!) auf Augenhöhe mit NVidias zweiter Geige (!) zu sein. Das ist wie wenn der VFL Bochum zu den Bayern fährt und sagt, es sei ein Erfolg, wenn man nur 2:0 verliert.

Und dann sind die NV-Karten auch noch effizient wie sau. Die stellt man auf 70% PT und hört dann dazu "Just cruisin'", so als würde man mit einem 7,6l V8 im 6 Gang auf mit 1800 u/min auf der Autobahn rumzuckeln und wenn man Leistung braucht, drückt man sanft aufs Gas und muss nicht mal runterschalten.

Das Standardargument zugunsten von AMD ist, dass nicht jeder zwingend Wert auf Raytracing legt. Dieses Argument ist in dem Preissegment m.E. aber kaum vertretbar. Klar wird eine 79xx günstiger als eine 4080 sein. Aber sie wird auch über 1000 Euro kosten. Und schon für den Preis kaufe ich mir keine Karte, wo ich in Grafikoptionsmenü"Häkchen entfernen", die ich beim Konkurrenten drinlassen kann. Rasterizerperfomance ist wie 2002 mit der 5900XT (?) gegenüber der 9800 Pro damit Punkten zu wollen, dass die NV-Karte schneller oder gleich schnell ist, solange kein Direct X 8.0 (?) und kein AA genutzt wird (weiß nicht ob mich da recht erinnere mit DX 8.0 und ob die 5900 dann schneller war oder erst die 5950 Ultra).

Ein Usecase für die AMD fällt mir aber ein: VR. In den meisten VR-Games spielt Raytracing keine Rolle und hohe Rasterizer Performance ist auch für anspruchsvolle User ausreichend. Wenn sich die Straßenpreise für die 4090 so einpendeln, dass sie doppelt so teuer wie die 79xx wird, wird das für VR-Spieler mglw. die interessantere Karte sein. Da falle auch ich drunter. Aber da ich AUCH auf Raytracing wert lege (wozu habe ich einen 55" LG als Zockmonitor), wird es bei mir die 4090 werden. Auch wenn ich sie tatsächlich abartig teuer finde. Aber meine Fresse, ich habe gestern ein 325i E30 Cabrio für über 30k weggehen sehen - also, was ist schon "teuer" ;D? Meine 3090FE mit montiertem Wasserblock kriege ich wohl um 'nen Tausi herum weg, von daher...

Eigentlich will man NV für seine Preispolitik auch nicht belohnen, aber für AMD fallen mir noch weniger Belohnungsgründe ein. Man hatte zwei Jahre Zeit auf die Stärken/Schwächen der 30er-Karten zu reagieren und jetzt kommt man wieder mit einer langsameren Karte angeschissen, die noch weiter hinter NV-Top Dog zurückhängt, man hat beim Featureset nicht aufgeholt, die schlechte Raytracing-Performance ist einfach proportional mit der Rasterizer Performance mitgewachsen und relativ betrachtet also nicht besser geworden. Und dann ist man auch wieder beim Launch Wochen hinterher. Da fällt einem fast nur noch Mitleid und eine Underdogsympapthie an der absoluten Schmerzgrenze als Kaufgrund ein.

[VooDoo7mx]

Ja und wo sind die 5k oder 8K gaming Monitore?

Fun Fact: die 4080 hat 24gbps Micron GDDR6X Chips verbaut die auf default immer untertaktet laufen, wohingegen die 4090 nur die 21gbps Chips hat.

Und ob die 4080 zu teuer ist wird sich zeigen. Wenn das der Fall ist wird der Preis ganz von alleine sinken. :)

[Virtual]

Es muss sich hier niemand über eine hohe Inflation beschweren, wenn er sie mit dem Kauf einer 4080 oder 4090 anheizt. Es ist self-fulfilling prophecy, falls er diese als Rechtfertigung für den Kauf hernimmt. Jensen heizt die Inflation an und freut sich über mehr Geld in seiner Tasche.

[ChaosTM]

Ja und wo sind die 5k oder 8K gaming Monitore?

Fun Fact: die 4080 hat 24gbps Micron GDDR6X Chips verbaut die auf default immer untertaktet laufen, wohingegen die 4090 nur die 21gbps Chips hat.

Und ob die 4080 zu teuer ist wird sich zeigen. Wenn das der Fall ist wird der Preis ganz von alleine sinken. :)

Die werden schon kommen. NV hat leider die Chance verpasst, gleich auf DP 2.1 zu gehen. Wäre der 90er gut zu Gesichte gestanden, geht aber auch so.
Unkomprimiert ist aber im Zweifelsfall immer besser.
Bei der 4080/90ti rechne ich fest damit.

[Matrix316]

Warum kommen die AMD Karten eigentlich so spät? Die machen sich doch das Weihnachtsgeschäft kaputt, oder?

Oder ist die Taktik: Lasst erst mal Nvidia releasen, damit die Gamer dort alles wegkaufen und genug Karten von uns übrig bleiben?

Normalerweise müsste AMD doch spätestens nächste Woche ihre Karten freigeben. Die sind doch bestimmt schon alle fertig verpackt und verschickt, oder?

[Lawmachine79]

Warum kommen die AMD Karten eigentlich so spät? Die machen sich doch das Weihnachtsgeschäft kaputt, oder?

Oder ist die Taktik: Lasst erst mal Nvidia releasen, damit die Gamer dort alles wegkaufen und genug Karten von uns übrig bleiben?

Normalerweise müsste AMD doch spätestens nächste Woche ihre Karten freigeben. Die sind doch bestimmt schon alle fertig verpackt und verschickt, oder?
Zumal sie ja anscheinend 2 Jahre nix gemacht haben.

Es muss sich hier niemand über eine hohe Inflation beschweren, wenn er sie mit dem Kauf einer 4080 oder 4090 anheizt. Es ist self-fulfilling prophecy, falls er diese als Rechtfertigung für den Kauf hernimmt. Jensen heizt die Inflation an und freut sich über mehr Geld in seiner Tasche.
Tja, mein Geist ist willig, aber mein Gamerfleisch schwach. Davon ab fange ich auch nicht an, aus politischen Gründen bestimmte Grafikkarten zu kaufen. Ich bin Zocker, kein Aktivist.

[Raff]

Tja, mein Geist ist willig, aber mein Gamerfleisch schwach.

Ich habe gerade "Gammelfleisch" gelesen. ;D Sorry. Oder war das Absicht? :biggrin:

MfG
Raff

[Lawmachine79]

Ich habe gerade "Gammelfleisch" gelesen. ;D Sorry. :biggrin:

MfG
Raff
Ja, das passt auch, ist alles nicht mehr so straff wie zu NV30-Zeiten...

[Complicated]

Eigentlich will man NV für seine Preispolitik auch nicht belohnen, aber für AMD fallen mir noch weniger Belohnungsgründe ein. Man hatte zwei Jahre Zeit auf die Stärken/Schwächen der 30er-Karten zu reagieren und jetzt kommt man wieder mit einer langsameren Karte angeschissen, die noch weiter hinter NV-Top Dog zurückhängt, man hat beim Featureset nicht aufgeholt, die schlechte Raytracing-Performance ist einfach proportional mit der Rasterizer Performance mitgewachsen und relativ betrachtet also nicht besser geworden. Und dann ist man auch wieder beim Launch Wochen hinterher. Da fällt einem fast nur noch Mitleid und eine Underdogsympapthie an der absoluten Schmerzgrenze als Kaufgrund ein.
Gleiches P/L für 7900 XTX<->RX 4080 in RT
+ 35% P/L bei Render für 7900XTX
-$200 beim Listenpreis für 7900XTX

Nach Deiner Argumentation gibt es nichts zu kaufen unterhalb der RTX 4090.

[Linmoum]

Warum kommen die AMD Karten eigentlich so spät? Die machen sich doch das Weihnachtsgeschäft kaputt, oder?

Oder ist die Taktik: Lasst erst mal Nvidia releasen, damit die Gamer dort alles wegkaufen und genug Karten von uns übrig bleiben?

Normalerweise müsste AMD doch spätestens nächste Woche ihre Karten freigeben. Die sind doch bestimmt schon alle fertig verpackt und verschickt, oder?Ich habe auch keine Ahnung, was die machen. Ohne den Fuckup mit dem der 12GiB hätte Nvidia schon ganze drei 4N-Chips gelauncht, bevor AMD auch nur überhaupt eine GPU ready hat. So geht einer der (eigentlichen) großen Vorteile von MCM auch direkt flöten.

[Lawmachine79]

Gleiches P/L für 7900 XTX<->RX 4080 in RT
+ 35% P/L bei Render für 7900XTX
-$200 beim Listenpreis für 7900XTX

Nach Deiner Argumentation gibt es nichts zu kaufen unterhalb der RTX 4090.
Du bist sehr optimistisch was die RT-Performance der 79 angeht. Und fast hast Du recht, ich würde mir nie im Leben eine 4080 kaufen. Für mich gibt es nur die 4090 oder ich bleibe bei der 3090 FE. Wenn ich schon so viel Kohle rausballern muss, dann richtig. Ich bin mir auch ziemlich sicher, dass fast jeder, für den eine 4090 in Frage kommt, eine 3090 drin hat.

[Virtual]

Ich habe gerade "Gammelfleisch" gelesen. ;D Sorry. Oder war das Absicht? :biggrin:

MfG
Raff
Laut Gerüchten soll es Gamer geben, die ohne max NV-RT an Augenkrebs leiden, oder noch viel schlimmer, Kaufzwang auslösende Blasen im Hirn kriegen. Als ob der Spielwitz nur noch die fünfte Geige spielen darf. Mmmh! Ob das schon pathologisch ist?

[Complicated]

Du bist sehr optimistisch was die RT-Performance der 79 angeht. Und fast hast Du recht, ich würde mir nie im Leben eine 4080 kaufen.
Das bin ja nicht ich ;)
https://www.3dcenter.org/news/news-des-15-november-2022
Die vorstehende (vorläufige) Preis/Leistungs-Kalkulation (normiert auf die GeForce RTX 4080) basiert erst einmal nur auf der Listenpreis-Situation, da es bis zur Mitte Dezember sowieso noch keine Straßenpreise zu den kommenden neuen AMD-Karten geben kann. Interessant ist hierbei der Punkt, dass auf Basis der zuletzt aktualisierten Performance-Prognose zu Radeon RX 7900 XT/XTX sich die Preis/Leistungs-Verhältnisse auf der Schiene der RayTracing-Performance stark nahekommen, es dort nirgendwo große Abweichungen zwischen allen vier neuen Grafikkarten gibt. Augenscheinlich hat AMD für seine kommenden RDNA3-Beschleuniger deren Preispunkte streng anhand deren RayTracing-Performance gewählt – womit der Grafikkarten-Käufer nicht zwischen den beiden Polen "Raster-Performance" gegen "RayTracing-Performance" wählen muß.

[Complicated]

Im Prinzip ist jegliche RT-Leistungsdiskussion obsolet. Man bekommt über beide Hersteller hinweg eine Preis-/Leistungsskalierung und entscheidet nach Budget. Ist es eine AMD gibt es Raster Performance gratis dazu. Ist das Budget über 1.500,- dann ist es eben eine 4090. Nvidia hat den Top Dog, ok.

[Virtual]

Im Prinzip ist jegliche RT-Leistungsdiskussion obsolet. Man bekommt über beide Hersteller hinweg eine Prei-/Leistungsskalierung und entscheidet nach Budget. Ist es eine AMD gibt es Raster Performance gratis dazu. Ist das Budget über 1.500,- dann ist es eben eine 4090. Nvidia hat den Top Dog, ok.
Eben! Hier setzt neben der aktiven Inflationunterstützung die Pathologie an.

[Lawmachine79]

Eben! Hier setzt neben der aktiven Inflationunterstützung die Pathologie an.
Habe dank Inflation eine gute Gehaltserhöhung rausgehandelt und möchte der Inflation jetzt auch etwas zurückgeben :). Ich mache demnächst aber mal ein EEG um zu prüfen, ob im frontalen Inflationslappen alles in Ordnung ist.

Im Prinzip ist jegliche RT-Leistungsdiskussion obsolet. Man bekommt über beide Hersteller hinweg eine Preis-/Leistungsskalierung und entscheidet nach Budget. Ist es eine AMD gibt es Raster Performance gratis dazu. Ist das Budget über 1.500,- dann ist es eben eine 4090. Nvidia hat den Top Dog, ok.
Wenn die Zahlen stimmen, hast Du mit RT natürlich recht. DLSS 3.0 fällt indes weg.

Laut Gerüchten soll es Gamer geben, die ohne max NV-RT an Augenkrebs leiden, oder noch viel schlimmer, Kaufzwang auslösende Blasen im Hirn kriegen. Als ob der Spielwitz nur noch die fünfte Geige spielen darf. Mmmh! Ob das schon pathologisch ist?
Ich kriege kein Augenkrebs ohne RT. Aber Gaming ist mein Hobby und ich habe sehr wenig Zeit dafür. Deshalb möchte ich das auf dem höchsten Niveau, auf dem das möglich ist. Und wenn AMD mir das wieder bietet, wird es auch wieder eine AMD-Karte. Aber AMD hat jetzt 2 Jahre nix gemacht und nur weil etwas billiger ist, kaufe ich es nicht.

Und dieses Spielwitzargument ist recht flach, wenn es darum ginge, wäre auch eine 79 overpowered. Ich kann mich auch prima 1 Stunde mit Vampire Survivor auf dem Steam Deck (dass Dir wschl. auch zu teuer ist) beschäftigen.

[Complicated]

Ich bin mir auch ziemlich sicher, dass fast jeder, für den eine 4090 in Frage kommt, eine 3090 drin hat.
Du meinst wer 1.200,- € für eine 3090 bezahlt, der bezahlt auch 2.000,- € für die neue 4090? Ich glaube der Preissprung läßt einige Prozent der 3090-Käufer durch das Raster "haben die eine Meise?" fallen.

[Sardaukar.nsn]

Von der technischen Seite ist Lovelace echt gelungen. Wann gab es zuletzt eine Karte die nicht am TDP/GTP Limit operiert? So ist man nicht zwingend abgehalten UV auszuloten. Mit kann man sicher auf 250W gehen ohne Performance zu verlieren. Ob das überall stabil ist wird sich zeigen müssen. :


Daher setzen viele bei Ada statt dem Undervolting mit fixer Spannung und Takt auf eine Reduktion des Power Limit und lassen den Rest die Grafikkarte selber machen.

[Lawmachine79]

Du meinst wer 1.200,- € für eine 3090 bezahlt, der bezahlt auch 2.000,- € für die neue 4090? Ich glaube der Preissprung läßt einige Prozent der 3090-Käufer durch das Raster "haben die eine Meise?" fallen.
Machs nicht so complicated. Ich habe 1500 bezahlt (ich bin der Lucky Luke von Notebooksbilliger) und kriege einen Tausi wieder. Aber hast Recht, wer 1200 gezahlt hat, hat sie sehr spät gekauft und wird sich jetzt nicht eine neue Karte kaufen. Der kauft die 4090, wenn die 4090TI da ist. Mit Sicherheit kauft er sich keine 4080 (zu wenig Extraperformance) oder eine 79 (zu wenig Extraperformance, Sidegrade in mancherlei Hinsicht).

Daher setzen viele bei Ada statt dem Undervolting mit fixer Spannung und Takt auf eine Reduktion des Power Limit und lassen den Rest die Grafikkarte selber machen.
Genau so werde ich es machen :) --> https://www.youtube.com/watch?v=Cugj6EBvkiA

[Sweepi]

Viele, die eine 3090 haben, dürften deutlich mehr als 1200 dafür bezahlt haben.

zum Thema:

Die 4080 ist gefühlt eine OEM Karte.
Wenn ich unbedingt kaufen müsste, würde ich entweder den Aufpreis zur 4090 zusammen kratzen oder mich nach einer gebrauchten 3090 umsehen. Ich sehe keine Situation im aktuellen Preisgefüge, wo ich bei der 4080 zuschlagen würde.

[Virtual]

Ich kriege kein Augenkrebs ohne RT. Aber Gaming ist mein Hobby und ich habe sehr wenig Zeit dafür. Deshalb möchte ich das auf dem höchsten Niveau, auf dem das möglich ist. Und wenn AMD mir das wieder bietet, wird es auch wieder eine AMD-Karte. Aber AMD hat jetzt 2 Jahre nix gemacht und nur weil etwas billiger ist, kaufe ich es nicht.

Und dieses Spielwitzargument ist recht flach, wenn es darum ginge, wäre auch eine 79 overpowered. Ich kann mich auch prima 1 Stunde mit Vampire Survivor auf dem Steam Deck (dass Dir wschl. auch zu teuer ist) beschäftigen.
Was du als "flach" bezeichnest, ist für mich genau DAS alleinige Kernargument für den Kauf eines Spiels. Gute Grafik, gerne auch aufgehübscht mit maßvollem RT, ist bei gesundem Zocker-Verhalten niemals alleinige Kaufargument, oder schaust du dir deine Wahl-Spiele nur nach bester Grafik lechzend möglichst im Screenshot-Standbild oder bei "144 FPS Langeweile" an? Das mache ich zur größten Not auf Youtube beim kurzen 4K, 60 FPS Einblick einer Play-Through Demo.

[Lawmachine79]

Was du als "flach" bezeichnest, ist für mich genau DAS alleinige Kernargument für den Kauf eines Spiels. Gute Grafik, gerne auch aufgehübscht mit maßvollem RT, ist bei gesundem Zocker-Verhalten niemals alleinige Kaufargument, oder schaust du dir deine Wahl-Spiele nur nach bester Grafik lechzend möglichst im Screenshot-Standbild oder bei "144 FPS Langeweile" an? Das mache ich zur größten Not auf Youtube beim kurzen 4K, 60 FPS Einblick einer Play-Through Demo.
Ich habe gestern Shinobi (Game Gear) auf dem Steam Deck gespielt, vorgestern Civ 6 auf dem Gaming PC, heute abends zocke ich DCS in VR und morgen will ich Warzone 2 mit allem maximal aufgedreht spielen. Und ja, letzteres spiele ich wegen der Grafik. Spielt.sich.wie.alle.anderen.Shooter. Anderer Typ, Visier, Schuss.

[wolik]

4080. ein Produkt ohne Käuferschicht.

[mahoni]

Naja, die ist wahrscheinlich in 10 Minuten ausverkauft.

[Sumpfmolch]

Aber hast Recht, wer 1200 gezahlt hat, hat sie sehr spät gekauft und wird sich jetzt nicht eine neue Karte kaufen. Der kauft die 4090, wenn die 4090TI da ist. Mit Sicherheit kauft er sich keine 4080 (zu wenig Extraperformance) oder eine 79 (zu wenig Extraperformance, Sidegrade in mancherlei Hinsicht).


Da fehlt mir persönlich noch ein "Die neue GPU Generation von AMD und NVIDIA wurde gewogen und für zu leicht befunden."

-> Fuck off, alle beide! Nächste GPU Generation habt ihr wieder eine Chance.

[Sardaukar.nsn]

Naja, die ist wahrscheinlich in 10 Minuten ausverkauft.

https://i.redd.it/fb3pgcskf0r91.jpg
https://www.reddit.com/r/pcmasterrace/comments/xs3htz/dont_let_him_get_away_with_it/

[Döner-Ente]

Hmm, bei der Preisentwicklung wird meine nächste Karte nach der 3070 wohl eine 4020 oder so :eek:.

[Ex3cut3r]

Hmm, bei der Preisentwicklung wird meine nächste Karte nach der 3070 wohl eine 4020 oder so :eek:.

Einfach AMD kaufen, die scheinen noch auf der Erde zu leben, und nicht auf dem Jupiter. :biggrin: :up:

Nvidia hat nun endgültig den Schritt zum "Apple" der GPUs geschafft, dummerweise ist die 4080 selbst für Apple Verhältnisse kein gutes Gesamtpaket, weil 300-500€ zu teuer.

[Wuge]

Erstaunlich der 3D Mark Leak war korrekt Raff hat die 4090 oft 40% über der 4080 mit RT, Raster sinds eher 30%.
Ist das Hardware oder hängt die 4090 einfach zu oft in Engine/CPU Limits?

Die 4090 hängt an der Speicherbandbreite. Das Verhältnis von Bandbreite & Cache zu Rechenleistung ist bei der 4080 erheblich besser. Gibts viel Numbercrunching kann die 4090 die höhere Rechenleistung voll umsetzen, ist Durchsatz gefragt, kommt sie nur die 30% von der 4080 weg die sie auch mehr Speicherbandbreite hat ;)

Full AD102 + 24 Gbps Speicher = 4090 +20%... wartets ab.

[Ex3cut3r]

Eine Quantifizierung von "die meisten" wäre gut, Ich behaupte nämlich dass das Gegenteil der Fall ist - zumindest außerhalb unserer Enthusiasten Bubble. ;)

Ich kann nicht mehr mit 60HZ Only ohne VRR spielen, das ganze Bild ist ruckelig, wie da Spielspaß aufkommen soll, ist mir ein Rätsel.

[FastAndy]

nv hat bei der 4080 wohl auch alles falsch gemacht, verkauft sich ja kein stück:D

[Ex3cut3r]

Hä? Offizieller Start ist 15 Uhr. Oder kommst du aus der Zukunft? :eek:

EDIT: 15:03 ich sehe nirgendwo etwas lagernd.

[Edgecrusher86]

Dass eine RTX 4080 Ti (https://www.pcgameshardware.de/Geforce-RTX-4080-16GB-Grafikkarte-279171/Tests/Release-Benchmark-Specs-Kaufen-Preis-1407013/2/) kommt, um die RX 7900 XTX in Schach zu halten, dürfte klar sein. Aber viel Preisspielraum gibt's da nicht, wenn da noch 'ne Senkung hinsoll. 1.599 Euro wäre wohl ein "netter" Preis. Ich frage mich eher, ob wir damit die erste 20-GiByte-Geforce sehen, nachdem die RTX 3080 (Ti) 20GB leider nie über das Teststadium herauskam. Klingt logisch für mich.

MfG
Raff

Das wird man wohl vergessen können. NV will ja "ein wenig" verdienen für einen "AD102-200". Ich gehe von $1399 MSRP aus für eine 4080 Ti mit voraussichtlich 96 (12288 FP32) bis 108 SMs (13824 FP32) und 840-896 GB/s G6X (21 bis 22,4 Gbps) sowie 400W default PT aus.
Das wären 1749€ für die FE und grob 2000€ für die meisten Customs. Kommt eventuell in Q2/2023. In der Praxis wohl ein ähnlicher Abstand zur RTX 4090 wie damals RTX 3090 zu RTX 3080 (10GB), würde ich meinen.



https://www.reddit.com/r/pcmasterrace/comments/xs3htz/dont_let_him_get_away_with_it/

This!

[Wuge]

War komisch, es gab Founders bei NBB. Derzeit auch noch vereinzelt customs. TUF bei ASUS problemlos bestellbar. Das hab ich bei der 4090 nie gesehen ;)

[Ex3cut3r]

Hier gibt es welche. Allerdings die Hälfte bei dubiosen Ebay Typen.

https://geizhals.de/?cat=gra16_512&xf=9816_03+05+17+-+RTX+4080

Paper Launch Deluxe.

[Sumpfmolch]

Wird noch zwei drei Tage dauern, bis diverse Karten dann bei scalpernate im Outlet auftauchen, die nie im normalen Shop gelistet waren. :)

[Thunder99]

Also in CH gibt es auch eine Kauf-Zurückhaltung :D
https://www.digitec.ch/search?q=nvidia+rtx+4080

Schade nur, dass es den CH Aufschlag drin hat und nicht einfach US Preis in CH :freak: :(

[dargo]

Ku-XWjs9ZbU

[Asaraki]

Also in CH gibt es auch eine Kauf-Zurückhaltung :D
https://www.digitec.ch/search?q=nvidia+rtx+4080

Schade nur, dass es den CH Aufschlag drin hat und nicht einfach US Preis in CH :freak: :(

Sehr gut :-) echt für den Preis können die das behalten ^^

[SamLombardo]

Einfach AMD kaufen, die scheinen noch auf der Erde zu leben, und nicht auf dem Jupiter. :biggrin: :up:

Nvidia hat nun endgültig den Schritt zum "Apple" der GPUs geschafft, dummerweise ist die 4080 selbst für Apple Verhältnisse kein gutes Gesamtpaket, weil 300-500€ zu teuer.
Irgendwann holst auch du dir eine:biggrin:. War doch bisher immer so, wenn auch nach ner Portion ordentlichem Meckern;). Btw, ich hab für meine 3080ti noch 800€ bekommen, insofern 1150€ für das Upgrade auf die 4090 gezahlt So viel ist mir für mein Hobby alle zwei Jahre mal ok.

PS: Ich kann trotzdem jeden verstehen, für den das zu viel ist. Mir ist es der Spaß wert.

[SamLombardo]

@Raff, ich hab dein 4080 Review Video gesehen, wie ist es denn da mit dem Undervolting, hat das Einfluss auf die FPS? Also 2750 MHz mit 1V die gleiche Leistung wie 2750 MHz mit 0.95V? Bei der 4090 ist das ja so, dass zwar die Effizienz immer noch steigt, aber trotzdem die Leistung leicht zurückgeht. Evtl ähnlich dem Glock Stretching bei den neueren Ryzen CPUs. Ist das bei der 4080 anders?

[Olliver]

Haha, bei Notebooksbilliger gibt es noch zwei RTX 4080 Modelle vorrätig á 2165,65€
Ist doch ein Schnapper;D

[Slipknot79]

Ich bin mir auch ziemlich sicher, dass fast jeder, für den eine 4090 in Frage kommt, eine 3090 drin hat.


So einfach ist das nicht. Ich komme von der 2080Ti zur 4090. Einfach aus dem Grund, weil die 3090 zu wenig performance-plus abgeliefert hat. Ob nun ein Spiel mit 40 oder 60fps rennt... *gähn* Lederjacke muss schon min Faktor 2x liefern, wenn er Bares sehen will. Nun hat er 2,5x(RZ) - 3,5x(RT) geliefert. (y)

[Exxtreme]

Haha, bei Notebooksbilliger gibt es noch zwei RTX 4080 Modelle vorrätig á 2165,65€
Ist doch ein Schnapper;D

https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-rtx-4080/k0

In zwei Wochen sind sie wieder billiger. :)

[just4FunTA]

https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-rtx-4080/k0

In zwei Wochen sind sie wieder billiger. :)

also ehrlich welcher idiot zahlt diese preise. :freak:

[Exxtreme]

also ehrlich welcher idiot zahlt diese preise. :freak:
Total uninformierte Leute oder Leute, die nicht lesen können oder totale NV-Fanbois, die keine andere Karte bekommen. :freak:

[just4FunTA]

ja gut aber selbst als nvfanboy schaut man bei über 2000€ genauer hin.

rtx 4090 2150€
rtx 4080 2160€

also wenn man schon solche Preise zahlt dann nehme ich doch lieber die doppelt so schnelle Karte die auch noch 10€ billiger ist. :D

[SentinelBorg]

also ehrlich welcher idiot zahlt diese preise. :freak:
Keine Ahnung, auf die Horrorpreise jetzt auch noch Scalper-Aufschlag.
Mein Kontostand war heute morgen knapp vor 6-stellig und ich könnte das einfach nicht. Da hau ich mir lieber mit meinem 250€ GoW CE Hammer den Schädel ein als das zu zahlen ;D

[Linmoum]

Wer sein bemittleidenswertes Leben damit kompensieren muss, dass er anderen Leuten, die ernsthaftes Interesse an einem Produkt zu UVP-nahen Preisen haben, einzig mit dem Hintergedanken jenes Produkt wegkauft, um es mit mehreren hundert Euro Aufpreis direkt wieder verticken zu wollen (und wenn das nicht klappt, es wieder zu retournieren, weil man es selbst niemals nutzen wollte), dem müsste man echt mal einiges um die Ohren hauen. Und zwar so richtig.

Krieg ich richtig Hass bei solchen Geschöpfen. Ich kenne zwar nicht jedes Land der Welt, aber gefühlt ist diese Unart nur besonders in Deutschland derart ausgeprägt.

[Platos]

https://www.pcgameshardware.de/Geforce-RTX-4080-16GB-Grafikkarte-279171/Tests/Release-Benchmark-Specs-Kaufen-Preis-1407013/7/

Sehr gutes Produkt aber halt extrem teuer. Preis/Leistung sehr sehr unschön verglichen mit den Ampere UVPs.

Ergo ein sehr schlechtes Produkt.

[Platos]

https://youtu.be/Ku-XWjs9ZbU

Solche Überschriften, erste, leitende und letzte Sätze hätte ich gerne auch bei Redaktionen gesehen.

Stattdessen redet Computerbase um den heissen Brei, anstatt einfach mal die Eier zu besitzen, das Produkt klar NICHT zu empfehlen. Zuerst einmal ein langer Abschnitt, wie geil die 4090 ist...

PCGH Hardware garniert das dann mit sowas: Ist die Geforce RTX 4080 16GB somit die perfekte Grafikkarte? Abhängig von der persönlichen Sichtweise ist sie das - faktisch gibt es jedoch auch einige Schattenseiten und echte Kritikpunkte.

xD

Solche Seiten kann man einfach nicht mehr ernst nehmen. Raff lebt anscheinend (immer noch) in seiner Enthusiastenblase.

Oder Hardwareluxx:

Die GeForce RTX 4080 ist eine vielschichtige Karte, die sich nicht so einfach auf über eine Funktion, die Leistung oder den Preis beurteilen lässt. Immerhin müssen wir nicht mehr darüber reden, dass es auch eine GeForce RTX 4080 mit 12 GB Grafikspeicher und einem nur 192 Bit breiten Speicherinterface hätte geben können – das hat NVIDIA dann doch noch einsehen müssen.

:confused:

Ne, lässt sich nicht über den Preis beurteilen. Dann müsste man ja tatsächlich aussprechen, dass das Teil einfach nichts anderes als überteuert ist.

Igor gleich auch so einer:

Und es lohnt sich auch, neben den Balken auch das Gesamtpaket zu betrachten und den Preis erst einmal außen vor zu lassen.

Fazit: Die deutschen Redaktionen haben einfach keine Eier (oder leben zu sehr in ihrer Enthusiastenblase?), um einfach mal Klartext zu reden, oder mal nicht nur ein einziger schlechter Satz in einen Absatz voller Lobhuldelei zu verpacken. Mal einfach ins Fazit schreiben, dass die Karte einfach ein überteuerter Klotz ist, kriegt ihr nicht hin. Auch die Überschriften sind zum Teil nichts als Lobhuldelei. Kein klarer Ton im Artikel, wie überteuert die Grafikkarten geworden sind, sondern irgendwo versteckt mal erwähnt und möglichst abgeschwächt formuliert.

Das sieht man mal wieder, wie sehr die Redaktionen an nvidia gebunden sind.

[basix]

Ergo ein sehr schlechtes Produkt.

Nicht wirklich. Das Produkt an sich wird nicht über den Preis definiert sondern über dessen Eigenschaften. Ein Preis ist keine Eigenschaft wie Länge, Breite, Farbe, Gewicht, Haptik, Design, Langlebigkeit. Letzteres sind die Dinge, die einem Kunden am Schluss einen Mehrwert bieten (egal ob materiell oder als Dienstleistung). Ob das Produkt dann Kaufinteresse von Seiten Kunden anzieht und für das Unternehmen ökonomisch vorteilhaft ist, nur das ist dann vom Preis abhängig. Es gibt vieles, was ich als gutes Produkt ansehe, es aber P/L mässig für mich nicht stimmt oder preislich viel zu hoch angesetzt ist.

Von mir aus kannst du auch den Wikipedia-Artikel durchlesen. Der Preis ist keine Produkteigenschaft ;)
https://de.wikipedia.org/wiki/Produkt_(Wirtschaft)#Produktkomponenten

[Platos]

Nicht wirklich. Das Produkt an sich wird nicht über den Preis definiert sondern über dessen Eigenschaften.

Das darfst du gerne so machen, mache ich (und die meisten anderen) aber nicht.

Mir ist das auch relativ wurscht, ob das in der Ökonomie so definiert ist. Wir (ich) lebe hier in der Realität und bewerte ein Produkt anhand der Leistung und dessen Preis.

Gutes P/L -> gutes Produkt, schlechtes P/L Schlechtes Produkt. Was die Ökonomie für Definitionen hat, geht mir schlicht am Arsch vorbei :freak:

Trotzdem danke, für den Hinweis. Rein fachlich gesehen wusste ich das noch nicht.

[just4FunTA]

Nicht wirklich. Das Produkt an sich wird nicht über den Preis definiert sondern über dessen Eigenschaften. Ein Preis ist keine Eigenschaft wie Länge, Breite, Farbe, Gewicht, Haptik, Design, Langlebigkeit. Letzteres sind die Dinge, die einem Kunden am Schluss einen Mehrwert bieten (egal ob materiell oder als Dienstleistung). Ob das Produkt dann Kaufinteresse von Seiten Kunden anzieht und für das Unternehmen ökonomisch vorteilhaft ist, nur das ist dann vom Preis abhängig. Es gibt vieles, was ich als gutes Produkt ansehe, es aber P/L mässig für mich nicht stimmt oder preislich viel zu hoch angesetzt ist.

Von mir aus kannst du auch den Wikipedia-Artikel durchlesen. Der Preis ist keine Produkteigenschaft ;)
https://de.wikipedia.org/wiki/Produkt_(Wirtschaft)#Produktkomponenten

es muss einem aber klar sein das die Anforderungen an das Produkt mit dem Preis auch steigen. Ein Golf ist ein gutes Auto, aber wenn du dafür 100.000€ verlangst werden in der Bewertung logischerweise Worte wie Billiger Müll fallen. ;)

Also den Preis kannst du nicht wirklich von der Produktbewertung trennen. ;)

[Troyan]

Das gilt nur bis zu einem bestimmten Rahmen. Ob man nun 1200€, 1500€ oder 2000€ bezahlt, wird für viele dann doch eher sekundär sein. Aktuell macht es keinen Sinn keine alte Karte zu kaufen oder gleich auf die 4090 zu gehen bzw. auf bessere Preise zu warten.

Vielleicht wird die 4070Ti den Markt interessanter machen. Aber bis dahin zockt man einfach mit der vorhandenen Grafikkarte weiter.

[Linmoum]

Am Ende des Tages bleibt es dabei, dass P/L sich trotzdem auch über den Markt definiert. Die 4080 kann für Leute, die Wert auf RT bei >1000€ legen, in einem Monat trotz ihres Preises bessere P/L bieten als AMDs beide Karten.

So teuer und absurd der Preis eines Produkts für sich auch sein mag - am Ende entscheidet einzig, wie es sich damit am gesamten Markt einordnen tut.

[Platos]

Die deutschen Redaktionen sollten sich mal fragen, für wen sie eigentlich testen. Für die Enthusiastenblase oder für unerfahrene Leute, um ihnen zu sagen, ob das Produkt gut oder schlecht ist?

die deutschen Redaktionen sollten sich mal Videos wie diese anschauen (Fazit's), und sich dann mal fragen, ob man selber noch im Sinne der Gamer berichtet.

https://www.youtube.com/watch?v=Ku-XWjs9ZbU
https://www.youtube.com/watch?v=i2_xTUshy94
https://www.youtube.com/watch?v=3bupXxjx0Js

Und dann Raff's Fazit : https://youtu.be/Ob7GZK90XfQ?t=1323

xD Zuerst einmal die Karte als "Perfekt darstellen" und dann als Vergleich nur AMD RDNA 3 nehmen und nicht etwa mal sagen, dass die RTX 4080 einfach grotten Schlecht gegen eine 3080 dasteht im P/L.

Die deutsche Redaktionen sind einfach nur noch ein Witz.

[DrFreaK666]

Das gilt nur bis zu einem bestimmten Rahmen. Ob man nun 1200€, 1500€ oder 2000€ bezahlt, wird für viele dann doch eher sekundär sein...

Ob 1200 oder 2000 macht sehr wohl einen Unterschied :ugly:
Sind ja nur 67% mehr

[Tangletingle]

Oder Hardwareluxx:



:confused:

Ne, lässt sich nicht über den Preis beurteilen. Dann müsste man ja tatsächlich aussprechen, dass das Teil einfach nichts anderes als überteuert ist.

Ist als stamme der Text direkt aus trollyans Feder:

Den Wert einer 4090 kann man doch überhaupt nicht alleinig am Preis festmachen. 4K@60FPS mit Raytracing ist einfach nicht nur eine bloße Zahl, sondern ein Erlebnis. Keine andere Karte ist dazu im Stande.

[robbitop]

Hier noch ein paar erhellende Hochlastwerte: Geforce RTX 4080 am Limit: Schafft sie Raytracing in 4K ohne Upscaling und 5K mit DLSS? (https://www.pcgameshardware.de/Geforce-RTX-4080-16GB-Grafikkarte-279171/Tests/Benchmark-Raytracing-in-4K-ohne-Upscaling-5K-DLSS-1407373/)

Benchmarks ab Seite 2. Ist die Fortsetzung der mit der RTX 4090 gestarteten Messreihe. AD103 kann sich bei vielpixeligem Raytracing verhältnismäßig schwach von GA102 absetzen.

MfG
Raff


Wir empfehlen eine wohldosierte Nachschärfung in Kombination mit jeglichem Downsampling, um auch die subjektive Texturqualität zu erhöhen.
https://www.pcgameshardware.de/Geforce-RTX-4080-16GB-Grafikkarte-279171/Tests/Benchmark-Raytracing-in-4K-ohne-Upscaling-5K-DLSS-1407373/#a1
Ich vermute, dass du einen Schärfefilter für das Bild wie CAS meinst, oder? Das schärft aber das ganze Bild (also den Screenspace) - nicht explizit Texturen. Würde man Texturen schärfer machen wollen, müsste man das LoD weiter in's Negative bewegen (mit den üblichen Randbedingungen).
Ich habe das schon öfter mal in der PCGH gelesen (auch schon vor ~10 Jahren im Zusammenhang mit Lumasharpen und co) und mich immer gefragt warum ihr Bildschärfefilter als Texturnachschärfen bezeichnet. :)

Ansonsten nettes Review. Und wenn man sich mal die Benchmarks (da habt ihr ja richtig fettige Last erzeugt :up:) anschaut sieht man, dass die 4080 viel viel näher an GA102 liegt als an AD102, was für den Preis einfach nur enttäuschend ist.

[robbitop]

Solche Überschriften, erste, leitende und letzte Sätze hätte ich gerne auch bei Redaktionen gesehen.

Stattdessen redet Computerbase um den heissen Brei, anstatt einfach mal die Eier zu besitzen, das Produkt klar NICHT zu empfehlen. Zuerst einmal ein langer Abschnitt, wie geil die 4090 ist...

PCGH Hardware garniert das dann mit sowas:

xD

Solche Seiten kann man einfach nicht mehr ernst nehmen. Raff lebt anscheinend (immer noch) in seiner Enthusiastenblase.

Oder Hardwareluxx:



:confused:

Ne, lässt sich nicht über den Preis beurteilen. Dann müsste man ja tatsächlich aussprechen, dass das Teil einfach nichts anderes als überteuert ist.

Igor gleich auch so einer:



Fazit: Die deutschen Redaktionen haben einfach keine Eier (oder leben zu sehr in ihrer Enthusiastenblase?), um einfach mal Klartext zu reden, oder mal nicht nur ein einziger schlechter Satz in einen Absatz voller Lobhuldelei zu verpacken. Mal einfach ins Fazit schreiben, dass die Karte einfach ein überteuerter Klotz ist, kriegt ihr nicht hin. Auch die Überschriften sind zum Teil nichts als Lobhuldelei. Kein klarer Ton im Artikel, wie überteuert die Grafikkarten geworden sind, sondern irgendwo versteckt mal erwähnt und möglichst abgeschwächt formuliert.

Das sieht man mal wieder, wie sehr die Redaktionen an nvidia gebunden sind.

Die PCGH hat doch im Fazit ziemlich klar geschrieben, dass die Karte massiv zu teuer ist:

Die unverbindliche Preisempfehlung liegt bei stolzen 1.469 Euro, während die RTX 3080 vor gut zwei Jahren für 699 Euro startete. Das entspricht einer Preissteigerung von 110 Prozent (!) von Generation zu Generation, welche sich selbst mit der momentan galoppierenden Inflation, steigenden Fertigungskosten und dem Wertverlust des Euro nicht erklären lässt. Machen Sie mit dieser Information, was Sie möchten, faktisch ist die RTX 4080 jedoch weit entfernt von einem Schnäppchen - "preiswert" kann sie gemäß eigener Definition aber trotzdem sein.


Das darfst du gerne so machen, mache ich (und die meisten anderen) aber nicht.

Mir ist das auch relativ wurscht, ob das in der Ökonomie so definiert ist. Wir (ich) lebe hier in der Realität und bewerte ein Produkt anhand der Leistung und dessen Preis.

Gutes P/L -> gutes Produkt, schlechtes P/L Schlechtes Produkt. Was die Ökonomie für Definitionen hat, geht mir schlicht am Arsch vorbei :freak:

Trotzdem danke, für den Hinweis. Rein fachlich gesehen wusste ich das noch nicht.
Ich würde sagen, dass das nicht nur die Ökonomie so definiert, sondern auch das Allgemeinverständnis nicht das widerspiegelt was du hier beschreibst. Scheint wohl eher was selbst Erfundenes zu sein. Ich sehe das überhaupt nicht so und wenn das stimmen sollte dann müssten ja jegliche Luxusprodukte und Markenprodukte als "schlechte Produkte" bekannt sein. Starte mal eine Umfrage auf der Straße (ohne Kontext zu liefern(!) um die Leute nicht zu beeinflussen) ob Porsche, Apple, LVMH* grundsätzlich für schlechte Produkte bekannt sind. Ich bin mir zu 99% sicher, dass das nicht deine Definition wiedergibt und die Mehrzahlt mit "nein" antworten wird. (Einfach eine ja/nein Frage ohne mehr Kontext zu liefern einfach um zu schauen ob Preis mit Produktgüte im Kopf verknüpft sind ohne das schon zu soufflieren)

Fragt man ob die für überteuerten Produkte bekannt sind, wird die Antwort wohl überwiegend ein "ja" sein.

Wenn natürlich ab jetzt jeder seine eigenen Definitionen aufstellen darf, dann wird es schwierig mit der Verständigung, weil unklar sein muss, was der andere meint, wenn man nicht für alle verfügbaren Definitionen folgt.

*zu Produkten dieser Firmen gibt es jeweils Äquivalente, die vergleichbare Ergebnisse zu einem Bruchteil liefern. Ja die Produkte sind auch sehr gut aber P/L ist trotzdem in der Regel schlecht.


Ist die 4080 eine gute GPU? Absolut. Ist sie zu teuer? Definitiv. Und ich bin d'accord, dass das von den Testern noch mehr herausgearbeitet werden muss. Die Youtube Reviews waren da deutlich expliziter und haben das sogar in den Titel und das Thumbnail getan und es immer wieder kritisiert.
Ich vermute, dass ein großer Youtuber deutlich unempfindlicher gegenüber Ausschlussdrohungen von IHVs sind als PCGH/Computerbase. Die können sich das deutlich eher leisten (man entsinne sich an den HWUB Skandal - da wurde ein Shitstorm losgetreten, der NV von großen Massen unter Druck setzte, dass sie zurückrudern mussten. Wenn das PCGH/CB passieren würde - die haben so wenig Reichweite verglichen mit großen Youtubern - dass es viel wahrscheinlicher ist, dass ein IHV damit durchkäme, sie zu exkludieren für zukünftige reviews).

[DrFreaK666]

... Wenn das PCGH/CB passieren würde - die haben so wenig Reichweite verglichen mit großen Youtubern - dass es viel wahrscheinlicher ist, dass ein IHV damit durchkäme, sie zu exkludieren für zukünftige reviews).

Wenn alle Deutschsprachigen Shitstormen, dann kommt das auch bei Nvidia an.
Und dann gibt es noch was, das sich Twitter nennt.

[robbitop]

Tja möglich aber nicht sicher. Wie gesagt es ist Fakt, dass die Reichweite von Printmedien und Webseiten (in dem Falle nur deutschsprachiger Raum) viel viel kleiner ist. Kann sein, dass der Shitstorm und damit der Druck sich dennoch viral über den Globus entwickelt. Aber man ist eben ein viel viel kleineres Licht und hat entsprechend weniger Selbstvertrauen. Man hat es wahrscheinlich gerade so überlebt, dass die Massen Youtube abgrasen anstatt Hefte am Kiosk zu kaufen oder sich bemühen, ein Review auf einer Webseite zu lesen (anstatt berieselt zu werden). Man ist sicher besonders vorsichtig kann ich mir vorstellen.

Ich kann mich noch gut erinnern als wir in den 2000ern (3DCenter Redaktion) von ATI (jetzt AMD) für ein paar Jahre ausgeschlossen waren. Keine Launchreviews möglich. Zum R600 haben wir das zurück bekommen - leider eine der schlechteren GPUs.

[Ätznatron]

Ich vermute, dass ein großer Youtuber deutlich unempfindlicher gegenüber Ausschlussdrohungen von IHVs sind als PCGH/Computerbase.

Sie sind also erpressbarer. Und diese Erpressbarkeit hat entsprechende Auswirkungen auf den Inhalt ihrer Artikel.

Oder, um es etwas schärfer zu formulieren: man kriecht vor den Herstellern, um das eigene Geschäft nicht zu beschädigen.

Kann\sollte man bspw. die hier aufgeführten PCGH und CB also noch ernst nehmen?

[robbitop]

Sie sind also erpressbarer. Und diese Erpressbarkeit hat entsprechende Auswirkungen auf den Inhalt ihrer Artikel.

Oder, um es etwas schärfer zu formulieren: man kriecht vor den Herstellern, um das eigene Geschäft nicht zu beschädigen.

Kann\sollte man bspw. die hier aufgeführten PCGH und CB also noch ernst nehmen?

Erstens: ist das nur eine Vermutung meinerseits - kein Fakt.
Zweitens: ist "erpressbar" und "kann man nicht mehr ernst nehmen" schon extrem und polemisch bezogen auf oben benanntes Dilemma.
Drittens: es ist immer leicht, verächtlich von außen auf andere herabzusehen, wenn man selbst völlig unbeteiligt ist. IMO: wenn man selbst kein "skin in the game" hat, sollte man sich zurückhalten.

Am Ende kann ja jeder selbst entscheiden, was er konsumiert und was nicht.

[Niall]

Ich finde es seltsam dass die Bepreisung nicht zur allgemeinen Abwertung führt. Steve von GN bspw. hat das im ganzen Video immer und immer wieder eingeschoben und selbst in Folgevideos zur 12VHPWR Steckerthematik nochmal aufgegriffen.

Bei "unseren" Medien habe ich das Gefühl, dass es unisono heißt (Achtung übertrieben) "Boah, geile Karte, mega schnell, super Effizient" und irgendwo dann am Ende vorsichtig eingewoben wird, dass sie vielleicht eventuell ein bisschen teuer ist. Zumindest ist es das, was subjektiv bei mir hängengeblieben ist.

Bei der 4090 - geschenkt, war auch schon so, allerdings klammere ich die ein bisschen aus, da sie einfach außer Konkurrenz ist, auch wenn man damit natürlich wieder auch einen Bepreisungs-Pflock für die "kleineren" Karten eingeschlagen hat.

[robbitop]

Ich finde auch, dass man einen Bewertungsscore haben müsste, wo auch Preis ein Kriterium für den Score ist. Wie die Kriterien gewichtet sind, ist sicherlich individuell. IIRC gab/gibt es diese Kriterien/Score im Einkaufsführer der PCGH.
Ggf. könnte ein Score aber auch schwierig sein, da Preis ein "moving target" ist und eine Veränderung des Preises den Review Score nicht ändert.

[Ätznatron]

Ich konsumiere deren Artikel und kritisiere sie, wo ich Kritik für angebracht halte, auch und gerade unter Berücksichtigung anderer Publikationen.

Da fallen einige deutschsprachige Medien halt regelmäßig durch eine gewisse Beisshemmung auf, und das jetzt nicht unbedingt nur auf PCGH/CB bezogen.

[gnomi]

https://youtu.be/Ku-XWjs9ZbU

Letztendlich muss man sich einfach die Frage stellen, ob man als Kunde noch zur Zielgruppe gehören möchte.

Die 40er Serie ist einfach top. Eine würdige neue Generation.
Nur leider hat sich die Preisgestaltung mit der Zeit verändert.

Bis zur Titan bekam man immer eine annähernd doppelt so schnelle High End Karte für um die 500-600 Euro.
Ab RTX wurde die TI vierstellig.
Der Preis wurde 2018 jedoch nicht komplett akzeptiert mangels RT Support.
Dann verkaufte man die Super Karten 2019 auch schon leicht günstiger.
Im Zuge der nicht breit erhältlichen 3080 zu 700€ kamen dann 2020/2021 nur mehr überteuerte 80er GPU's im vierstelligen Bereich.

Und jetzt sind wir eben bei 4080 ~ 3080 TI plus Euro Schwäche Aufschlag
Und 4090 ~ 3090 TI

Letztendlich gibt es kein Entrinnen.
Ich habe mir auch eine 3080TI überteuert gekauft.
Es war falsch, da ich auch mit der alten 2080 noch gut spielen kann.
Es war aber auch richtig, weil es ohnehin keine günstige 80er Karte mittelfristig mehr geben wird und nvidia bestmöglich verdienen will.

Aktuell überlege ich auch, ob ich die Karte verkaufe (zum Trost ist die 30er Serie wertstabiler dadurch) und gegen was Besseres eintausche. (4090 oder auch eine eventuelle 4080TI nächstes Jahr)
Die alten Zeiten kommen imho nicht so schnell zurück!
Auch AMD will nichts anderes als Geld verdienen.
Und falls sie überraschend günstig sind, ist die RT Leistung nicht überraschend gut.

[aufkrawall]

Ich frage mich echt, wer so viel Geld für so eine Mini-Highend-Karte bei so vielen miesen Spielen ausgibt. Es gibt doch fast nur noch Müll (bzw. es erscheint einfach fast gar nichts mehr?), und wenn man Glück hat, kann man mit einem der BR-Spiele, PoE/D2R oder sonst was in der Richtung anfangen, was dann ~99% der Spielzeit ausmacht. Und da tuts auch eine 3070. ;D
Ohne echtes Battlefield ist Highend für mich echt gestorben. Wobei ich das evtl. damals auch gar nicht gespielt hätte (ok, 2013 war das noch in weiter Ferne), wäre Fortnite damals schon so gut wie heute gewesen. Und das Spiel ich mit Effekt-Details auf low und Schatten aus, um bessere Sicht zu haben. RTX 3060 bei 70% Last für 138fps...

[robbitop]

Ich konsumiere deren Artikel und kritisiere sie, wo ich Kritik für angebracht halte, auch und gerade unter Berücksichtigung anderer Publikationen.

Da fallen einige deutschsprachige Medien halt regelmäßig durch eine gewisse Beisshemmung auf, und das jetzt nicht unbedingt nur auf PCGH/CB bezogen.
Kritik ist immer legitim. Aber obiges war aus benannten Gründen schon mehr als das. Das war herablassend und polemisch.

[Ätznatron]

Kritik ist immer legitim. Aber obiges war aus benannten Gründen schon mehr als das. Das war herablassend und polemisch.

Wenn es Richtung Gefälligkeitsjournalismus geht, finde ich das halt nicht so prickelnd.

[Exxtreme]

Und zurück zum Thema bitte.

[#44]

Ich finde auch, dass man einen Bewertungsscore haben müsste, wo auch Preis ein Kriterium für den Score ist.
Die Metrik FPS/€ ist ja durchaus hier und da auch als Diagramm anzutreffen.
Berechnet werden die Werte von den Redakteuren ja auch recht breitflächig - jedenfalls findet man in verschiedensten Texten immer wieder Hinweise auf das P/L. Es wird oft nur nicht explizit auf den Punkt gebracht.
Ggf. könnte ein Score aber auch schwierig sein, da Preis ein "moving target" ist und eine Veränderung des Preises den Review Score nicht ändert.
Die Reviews ändern sich auch nicht, wenn dann mal 12 Monate Treiberupdates raus sind.

Sowas gibts halt nur von Leo. Genau so wie die GPU-Marktübersicht. :wink:

€: 3s zu spät. Sorry!

[Thunder99]

Die 5k Benchmarks sind echt gut, danke Raff & PCGH :up:
Ihr macht objektive Tests.
CB auch.

Und die Gegenüberstellung der UVP und P/L auf der Hauptseite gibt auch die nötige Info wie sich Nvidia versucht Recht zu fertigen.
Ganz toll mit einer 3080Ti zu vergleichen welche auch viel zu teure UVP hatte zum Release (im Verhältnis zur 3080). Gegenüber 2080Ti mag es passen welche aber auch zu teuer ist gegenüber 1080Ti...

Wurde irgendwo schon die Skalierung des RAM angeschaut? Oder geht generell AD103 die Puste aus bei der Anforderung gegenüber AD102?

[Raff]

Bemerkenswert und beängstigend, wie viele Leute seriöse Kritik - subtil und direkt - nicht erkennen und nur noch auf Haudrauf-Bashing der millionenstarken Youtuber reagieren. Ich zähle das mit in den Verfall der Umgangsformen. Als ich meine Ausbildung zum Redakteur machte, legte man mir den Pressekodex ans Herz, den möglichst objektiven Blick, ordentliche Texte anstelle von Umgangssprache. Das erkennt und wertschätzt nur eine Randgruppe, der Rest will "klare Worte", möglichst nicht mehr als 2-3. Also sowas wie "Nvidia stinkt!" :freak:

Die Geforce RTX 4080 ist ganz objektiv ein Spitzenprodukt. Eines, das viel zu teuer ist. Und so steht's auch im PCGH-Artikel, mal mehr und mal weniger direkt. Dieses Urteil gab es schon bei vielen anderen Produkten in der Grafikkarten-Historie, beispielsweise die Titan "Classic", welche vor bald zehn Jahren (!) die Leute für 950 Euro auf die Barrikaden gehen ließ. Heute würde man bei einer dreistelligen Summe für ein Produkt der Klasse RTX 4090 Ti ausflippen vor Glück. ;)

Das mit dem Preis in der Wertung ist übrigen ein gaaanz altes Thema, über das bei man sich in den Redaktionen schon vor über 20 Jahren Gedanken gemacht hat (natürlich). Robbi hat das Problem erkannt.

Ich freue mich aber, dass hier auch noch Liebhaber klassischer Tests unterwegs sind. Bitte bleibt der Welt erhalten. =)

MfG
Raff

[Complicated]

Wenn natürlich ab jetzt jeder seine eigenen Definitionen aufstellen darf, dann wird es schwierig mit der Verständigung, weil unklar sein muss, was der andere meint, wenn man nicht für alle verfügbaren Definitionen folgt.
Bei der Definition von "gut" oder "schlecht" war das halt schon immer so, dass da jeder seine eigenen Maßstäbe hat. Hier im Forum ist das doch Gang und Gebe und wird häufig mit dem Kommentar "Tellerrand" beantwortet. Daher reden hier auch so viele aneinander vorbei.

Was die objektiven Maßstäbe der Testradaktionen angeht, so ist nicht immer der Test auf den man sich dann in den Foren als Referenz einigt, auch der objektivste. Meiner Beobachtung nach ist das eher eine 5 Seiten lang dauernde Verhandlung mit Cherrypicking, von Seiten der jeweiligen Marken-Verfechter.

Und wie Raff ebenfalls schreibt, ist das überhaupt nichts Neues, dass die Customer Experience einen Kaufpreis mit einschließt, wenn man am Ende nicht die Erwartung erfüllt bekommt, welche durch den Preis natürlich beeinflußt wird bei der Wertung. Nur dafür muss das Produkt auch gekauft werden - eine objektive Vorab-Beurteilung ist da anhand des Preises kaum möglich. Auch nicht von Testredaktionen.

Ich persönlich werte z.B. die Unternehmensstrategie proprietär/offen für alle Hersteller deutlich höher als die jeweiligen Produkte in den Generationen. Da ich Vendor-Lockins auf der PC-Plattform vermeiden möchte auf lange Sicht.

[Olliver]

Die deutschen Redaktionen sollten sich mal fragen, für wen sie eigentlich testen. Für die Enthusiastenblase oder für unerfahrene Leute, um ihnen zu sagen, ob das Produkt gut oder schlecht ist?

die deutschen Redaktionen sollten sich mal Videos wie diese anschauen (Fazit's), und sich dann mal fragen, ob man selber noch im Sinne der Gamer berichtet.

https://www.youtube.com/watch?v=Ku-XWjs9ZbU
https://www.youtube.com/watch?v=i2_xTUshy94
https://www.youtube.com/watch?v=3bupXxjx0Js

Und dann Raff's Fazit : https://youtu.be/Ob7GZK90XfQ?t=1323

xD Zuerst einmal die Karte als "Perfekt darstellen" und dann als Vergleich nur AMD RDNA 3 nehmen und nicht etwa mal sagen, dass die RTX 4080 einfach grotten Schlecht gegen eine 3080 dasteht im P/L.

Die deutsche Redaktionen sind einfach nur noch ein Witz.

Ehrlich gesagt finde ich die klaren kritischen Worte absolut angebracht um klare Positionen gegen nvidias Gier zu beziehen.
Es werden schon "netterweise" die neuen 4080 & 4090 mit den Preisen der späteren durch die Kriese überteuerten 30er Ti Varianten verglichen.
Dann fällt die Preissteigerung weniger auf, die Ti´s werden aber erst noch kommen, für noch höhere Preise.
3080 699€-> 4080 1450€ Listenpreise sind die Realität, von Scalperpreisen nal abgesehen.

[DrFreaK666]

...
Ich habe mir auch eine 3080TI überteuert gekauft.
Es war falsch... Es war aber auch richtig, weil... nvidia bestmöglich verdienen will...

Macht nur Sinn wenn du Aktien von Nvidia hast. Dann aber auch nicht wirklich

[Hatstick]

Ich gehöre nicht zu den Gamern, die so viel für eine Grafikkarte haben/ausgeben würden aber mit den Preisen ist die RTX 4080 doch maximal uninteressant, oder?
Ich meine potente Käufer legen doch nun gleich bissl mehr für die RTX 4090 auf den Tisch? Gerade auch weil die Top Karte diesmal "relativ" weit weg von der 80er ist?

Dann bin ich vor allem mal darunter gespannt, eine RTX 4070 könnte dann auch schon knapp vierstellig kosten?
Der blanke Wahnsinn, alles richtig gemacht mit der 6800XT neu für 650€. :biggrin:

Aber ein schönes Stück Technik, gar keine Frage!

[RoNsOn Xs]

Ich gehöre nicht zu den Gamern, die so viel für eine Grafikkarte haben/ausgeben würden aber mit den Preisen ist die RTX 4080 doch maximal uninteressant, oder?
Ich meine potente Käufer legen doch nun gleich bissl mehr für die RTX 4090 auf den Tisch? Gerade auch weil die Top Karte diesmal "relativ" weit weg von der 80er ist?

Den Tenor, den man hier immer wieder vernimmt, die 80er sei überteuert, aber die 90er würde in Ordnung gehen (so zumindest mein Eindruck), ist auch nicht ganz richtig.

Ich verweise da gern auf die News von Leo:
https://www.3dcenter.org/news/news-des-15-november-2022

Grob ist die 90er round about 30% schneller als die 80er. Im Preis dann aber auch +30%(!). Selbes P/L-Verhältnis.
Klar, in Vergangenheit hat man für den TopDog immer unverhältnismäßig mehr auf den Tisch gepackt. Das Argument verstehe ich.
Dennoch: wenn man sagt die 4080 sei überteuert, dann ist es die 4090 ganz genauso.

P/L-technisch wirds nur mit der Radeon besser.

[Complicated]

Dennoch: wenn man sagt die 4080 sei überteuert, dann ist es die 4090 ganz genauso.
Und wer sagt das nicht?

Außer P/L gibt es auch eine absolute Preisgrenze die sich jeder selber setzt.

[Niall]

Den Tenor, den man hier immer wieder vernimmt, die 80er sei überteuert, aber die 90er würde in Ordnung gehen (so zumindest mein Eindruck), ist auch nicht ganz richtig.


Empfinde ich nicht so, der 4090 lässt man das nur etwas mehr 'durchgehen', da sie doch deutlich schneller als "Last Gen" ist und ohnehin eine Art Sonderstellung hat.

[Matrix316]

Den Tenor, den man hier immer wieder vernimmt, die 80er sei überteuert, aber die 90er würde in Ordnung gehen (so zumindest mein Eindruck), ist auch nicht ganz richtig.

Ich verweise da gern auf die News von Leo:
https://www.3dcenter.org/news/news-des-15-november-2022

Grob ist die 90er round about 30% schneller als die 80er. Im Preis dann aber auch +30%(!). Selbes P/L-Verhältnis.
Klar, in Vergangenheit hat man für den TopDog immer unverhältnismäßig mehr auf den Tisch gepackt. Das Argument verstehe ich.
Dennoch: wenn man sagt die 4080 sei überteuert, dann ist es die 4090 ganz genauso.

P/L-technisch wirds nur mit der Radeon besser.


Moment Moment, wenn in "einer" Generation Karten mehr kosten weil sie schneller sind, dann ist das ja normal und auch richtig. 30% mehr Leistung für 30% mehr Speed - kann man nicht meckern.

Bei der 3080 zu 3090 wars noch 100% mehr Preis für 30% mehr Leistung oder so. (zumindest ausgehend von der UVP)

Aber eine 4080 sollte nicht 70% mehr Preis und 50% mehr Leistung im Vergleich zu einer 3080 bieten. DAS ist kein Fortschritt. Dass die 4090 besser als die 4080 ist für ~ viel Preis das schon eher.

In anbetracht der Inflation und so sollte der UVP der 4080 vielleicht von 699 auf 799 oder so angehoben werden. Aber nicht auf 1200$. Das steht in keinem Verhältnis.

Die 4090 sieht dann besser aus, weil sie auch noch mal deutlich mehr Leistung bringt. Und dort ist der UVP von 1500 auf 1600$ gestiegen - im Vergleich zur 3090 mein ich. Dass bei uns noch Mwst + Skalpergeld dazukommt ist was ganz anderes. ;)

[Troyan]

Den Tenor, den man hier immer wieder vernimmt, die 80er sei überteuert, aber die 90er würde in Ordnung gehen (so zumindest mein Eindruck), ist auch nicht ganz richtig.

Ich verweise da gern auf die News von Leo:
https://www.3dcenter.org/news/news-des-15-november-2022

Grob ist die 90er round about 30% schneller als die 80er. Im Preis dann aber auch +30%(!). Selbes P/L-Verhältnis.
Klar, in Vergangenheit hat man für den TopDog immer unverhältnismäßig mehr auf den Tisch gepackt. Das Argument verstehe ich.
Dennoch: wenn man sagt die 4080 sei überteuert, dann ist es die 4090 ganz genauso.

P/L-technisch wirds nur mit der Radeon besser.

Das ist nicht so einfach. Zum einen ist das nur der Schnitt, gibt auch Spiele, wo der Abstand größer ist:
https://tpucdn.com/review/nvidia-geforce-rtx-4080-founders-edition/images/control-rt-3840-2160.png

Zum anderen muss man immer betrachten, was erhält man wirklich am Ende. Und dann sind es eben nicht 30%, sondern 60FPS in 4K. Daher ist dieses Preis/Leistungsgerede auch ab einem bestimmten Punkt sinnbefreit. Reden wir über 200€ Karten, dann macht es Sinn. Aber ab 1000€ existieren andere Maßstäbe. Luxusgüter existieren ja, weil sie einen erheblichen Mehrwert bieten - sei es Prestige, Fertigung, Rohstoffe, Funktionen etc.

[gnomi]

Macht nur Sinn wenn du Aktien von Nvidia hast. Dann aber auch nicht wirklich

Ich weiß schon, was ich tue... :wink:


Ich gehöre nicht zu den Gamern, die so viel für eine Grafikkarte haben/ausgeben würden aber mit den Preisen ist die RTX 4080 doch maximal uninteressant, oder?
Ich meine potente Käufer legen doch nun gleich bissl mehr für die RTX 4090 auf den Tisch? Gerade auch weil die Top Karte diesmal "relativ" weit weg von der 80er ist?

Dann bin ich vor allem mal darunter gespannt, eine RTX 4070 könnte dann auch schon knapp vierstellig kosten?
Der blanke Wahnsinn, alles richtig gemacht mit der 6800XT neu für 650€. :biggrin:

Aber ein schönes Stück Technik, gar keine Frage!

Sind gute Fragen und Gedanken. :)
Ich hatte für 2022 eher nur mit der 90er gerechnet.
Die 4080 ist aber eben jetzt die 40% schnellere 3080TI mit 1/3 mehr Speicher bei gleichem $ UVP Preis. Interessante Strategie.
Wahrscheinlich schadet eine 4080 drunter ohne groß besseres Preis/Leistungsverhältnis jetzt gar nicht so.
Die kleine 4080 12GB war so gelabelt sicher zu extrem- das haben sie bereits geändert.

Die 4070 kommt später, wenn die 30er Karten noch uninteressanter werden.
AMD spielt natürlich auch eine Rolle.
Wer auf den Preis guckt und RT Leistung als nicht so wichtig einschätzt, bekommt hier ein vielleicht gar besseres Produkt.
Dennoch- bisher hat nvidia konstant 2/3 bis 70% Marktanteil.
Und ich meine, es kamen immer Minimum auch zwei Karten bei einer neuen Serie.
Ein 2080TI Besitzer kauft imho auch vielleicht die 40er nvidia Serie, denn RT wertschätzt der ja bereits. 2070 Super und 2080/2080 Super warten nicht alle auf 4070, aber bleiben vermutlich bei nvidia.
Alles in allem ist der Markt insgesamt größer und nvidia bekommt seine High End GPU's bei konkurrenzlosem RT denke ich gut verkauft.
Es ist enorm schwer, zu wechseln, auch wenn der Preis sich falsch anfühlt denke ich.

[Pumpi74]

Was spricht im Jahre 2022 eigentlich gegen einen dynamischen Score ? am Ende der Test werden eh schon die aktuellen Preise samt Anbieter verlinkt, warum kann man am Ende des Fazit's keine dynamische Tabelle des aktuellen Grafikkartenrankings einbinden ? Die RTX 4080 ist für 1800€ nicht empfehlenswert, für 1200€ hingegen schon. Den Algorithmus zu schreiben sollte nicht so schwer sein.

Und der Hersteller hat doch selber schuld wenn er veröffentlicht und nicht liefern kann. Natürlich sind die Preise dann künstlich hoch und er gehört abgestraft. Das hat nichts mit "n'Vidia stinkt" zu tun, das ist das sich verändernde echte Leben. Man ist ja schon so fair und vergleicht nur mit dem was am Markt ist...

[RoNsOn Xs]

Moment Moment, wenn in "einer" Generation Karten mehr kosten weil sie schneller sind, dann ist das ja normal und auch richtig. 30% mehr Leistung für 30% mehr Speed - kann man nicht meckern.

Bei der 3080 zu 3090 wars noch 100% mehr Preis für 30% mehr Leistung oder so. (zumindest ausgehend von der UVP)

Es sind 13-15%. Wir wissen doch, dass bei Ampere die 80er unverhältnismäßig dicht an der 90er lag, wie sonst bei keiner Gen.
Dazu kommt, dass du den faktisch gar nicht zu bekommenden UVP der 3080er mit dem UVP der 4080 vergleichst.
Wir hatten hierzu mit robbitop schon eine seitenlange Diskussion. Ich bin da eher auf der Seite von robbi.
1000$ vs 1200$ ist doch gar nicht mehr soweit auseinander.


Das ist nicht so einfach. Zum einen ist das nur der Schnitt, gibt auch Spiele, wo der Abstand größer ist[...]

Doch, so einfach ist es. Es ist der Durchschnitt über viele Spiele. Jeder hier weiß was das heißt. Wozu du jetzt ne Kirsche für die 4090 raus suchst, verstehst nur du. Man könnte dir ein Negativbeispiel bringen. Nur bringen tuts nix.

[Complicated]

Meiner Beobachtung nach ist das eher eine 5 Seiten lang dauernde Verhandlung mit Cherrypicking, von Seiten der jeweiligen Marken-Verfechter.
Wozu du jetzt ne Kirsche für die 4090 raus suchst, verstehst nur du. Man könnte dir ein Negativbeispiel bringen. Nur bringen tuts nix.
;D Eben.

[Matrix316]

Es sind 13-15%. Wir wissen doch, dass bei Ampere die 80er unverhältnismäßig dicht an der 90er lag, wie sonst bei keiner Gen.
Dazu kommt, dass du den faktisch gar nicht zu bekommenden UVP der 3080er mit dem UVP der 4080 vergleichst.
Wir hatten hierzu mit robbitop schon eine seitenlange Diskussion. Ich bin da eher auf der Seite von robbi.
1000§ vs 1200$ ist doch gar nicht mehr soweit auseinander.

[...]

Aber der UVP war nie 1000$. Die Preise der 3080 sind ja eh über die Zeit gewandert. Ganz zu Beginn waren die auch noch für unter 1000 Euro gelistet. Die eine Zotac bei Amazon sogar für 699 € mein ich. Dann ging der Preis hoch auf ~1100 € und irgendwann war er über 1500€.

Der Preis der 4080 ist genauso dämlich wie damals als die 2080 so viel wie die 1080TI gekostet hatte und die 2080TI bei 1200$ UVP lag.

Klar der UVP der 3080 war etwas zu niedrig, aber eine 80er Karte sollte nicht mehr als 1000$ UVP haben. Da ist die Bezeichnung ähnlich falsch wie die 4080 12 GB - nur nach oben rum.

Ich mein das jetzt ganz psychologisch. Es darf einfach nicht sein, dass die UVP einer Produktkategorie so dramatisch steigt. Vor allem weil a) Corona ist fast vorbei und b) Mining ist fast vorbei. Die Hauptgründe für den Preisstieg der letzten Jahre.

[RoNsOn Xs]

Unter den Nachwehen von Corona leiden wir alle immer noch. Nicht aus medizinischer Sicht, sondern weil es das Sprungbrett war alles zu verteuern und Trittbrettfahrer auch heute noch darunter weilen. Und die "alte Zeit" wird - wenn überhaupt - so schnell nicht zurück kommen.
Klar, find ichs auch nicht schön, aber wir müssens jetzt so nehmen wie es ist.

[OpenVMSwartoll]

Ich hoffe, dass der Markt NVs Höhenflüge regelt. Schauen wir mal, was die 4080 in 3 Monaten kostet.

Zur Kritik an der Presse: Ich möchte kein betreutes Denken. In den USA ist es normal, dem Kunden alles vorzukauen. In Deutschland haben wir eigentlich andere Ansprüche.

Seien wir ehrlich: Es sind gute Karten, die derzeit keinen Gegner haben. Dass der Hersteller den Rahm abschöpft, solange er kann, ist leider heutzutage Standard.

Mir wäre der Preis zu hoch, aber jedem, der sich ne 4090 oder 4080 schießt und den Mehrwert für sich sieht, wünsche ich viel Spaß.

[Exxtreme]

Aber der UVP war nie 1000$. Die Preise der 3080 sind ja eh über die Zeit gewandert. Ganz zu Beginn waren die auch noch für unter 1000 Euro gelistet. Die eine Zotac bei Amazon sogar für 699 € mein ich. Dann ging der Preis hoch auf ~1100 € und irgendwann war er über 1500€.


Das war der Cryptomining-Boom wo die Leute meinten, 1.500 € für eine Grafikkarte lohnen sich wenn man einige Bitcons für 30k € pro Bitcoin schürft. :freak: Der Cryptomarkt kollabierte und jetzt kollabiert er noch viel weiter, siehe die Crypto-Exchange-Pleiten und der ganze Cryptoscam, der dahinter steht. :freak:

Deshalb normalisieren sich die Preise langsam wieder. Es gibt aber noch Nachwehen dieser Cryptobubble. Da sind zuviele Händler und Hersteller, die auf Bergen dieser Grafikkarten und Grafikchips hocken weil sie auf noch weiter steigende Preise spekulierten. Da muss man langsam die Luft rauslassen. Kommt eine Marktbereinigung zu schnell dann könnten einige Hersteller und Händler insolvent werden. Und das will man verhindern.

Da ziehen grad so ziemlich alle mit. Nur die Scalper nicht. Die hoffen offenbar immer noch drauf, dass die Leute bereit sind viel höhere Preise zu zu zahlen.

[Matrix316]

Unter den Nachwehen von Corona leiden wir alle immer noch. Nicht aus medizinischer Sicht, sondern weil es das Sprungbrett war alles zu verteuern und Trittbrettfahrer auch heute noch darunter weilen. Und die "alte Zeit" wird - wenn überhaupt - so schnell nicht zurück kommen.
Klar, find ichs auch nicht schön, aber wir müssens jetzt so nehmen wie es ist.
Ja aber das erklärt nicht, warum die 30er Nvidia und 6000er AMD Karten in den letzten Monaten so vom Preis gesunken sind.

Ich behaupte auch einfach mal - ich weiß es auch nicht genau - dass die Herstellungskosten einer 4080 deutlich niedriger sein müssten als die einer 3080. Einfach nur weil die Platine glaube ich deutlich kleiner ist und auch das Speicherinterface. Was soll da 500$ (!!!) mehr kosten in der Herstellung was den UVP rechtfertigen würde?

[dildo4u]

GDDR6X ist einfach Arsch teuer gucke mal was 3070 TI kosten mit 8GB.
Nur konnte NV diesmal dort bei der 4080 nicht sparen.
Alle Nvidia GPU mit 12GB + GDDR6x sind immer noch absurd überteuert.(1000€+)

https://geizhals.de/?cat=gra16_512&v=l&hloc=at&hloc=de&sort=p&bl1_id=30&xf=132_12288%7E9810_06+16+-+RTX+3080%7E9810_06+16+-+RTX+3080+Ti

[Kriegsgeier]

Sehr weise ausgedrückt!

PS: das waren genau 3 Worte ;)

[Troyan]

GDDR6X ist einfach Arsch teuer gucke mal was 3070 TI kosten mit 8GB.
Nur konnte NV diesmal dort bei der 4080 nicht sparen.
Alle Nvidia GPU mit 12GB + GDDR6x sind immer noch absurd überteuert.(1000€+)

https://geizhals.de/?cat=gra16_512&v=l&hloc=at&hloc=de&sort=p&bl1_id=30&xf=132_12288%7E9810_06+16+-+RTX+3080%7E9810_06+16+-+RTX+3080+Ti

Hä? 3070 ist 100€ billiger. Das hat doch nichts mit GDDR6X zu tun. :rolleyes:

[dildo4u]

650€ für 8GB sind komplett nicht Konkurrenzfähig wenn die 6800 billiger ist.
Die 3070 TI hat die schlechteste Preis/Leistung aller Karten unter 1000€.

[Troyan]

Das hat doch nichts mit GDDR6X zu tun.

[wolik]

Könnte es sein, dass niemand in 3DC RTX 4080 gekauft hat?

[MSABK]

Ist wie bei den Immobilien, am Ende entscheiden die Käufer was sie bereit sind zu zahlen. Bleiben die Karten liegen, werden die Preise sicherlich runtergehen.

[Matrix316]

GDDR6X ist einfach Arsch teuer gucke mal was 3070 TI kosten mit 8GB.
Nur konnte NV diesmal dort bei der 4080 nicht sparen.
Alle Nvidia GPU mit 12GB + GDDR6x sind immer noch absurd überteuert.(1000€+)

https://geizhals.de/?cat=gra16_512&v=l&hloc=at&hloc=de&sort=p&bl1_id=30&xf=132_12288%7E9810_06+16+-+RTX+3080%7E9810_06+16+-+RTX+3080+Ti

Wenn 6 GB GDDR6X im Vergleich zur 3080 500$ kosten, hätte der UVP für die 3080 bei weit über 1000$ sein müssen. ;) Das kommt glaube ich nicht ganz hin. Und die 4090 hätte auch nicht 1600$ MSRP sondern weit über 2400$.

[Inquisitor]

Könnte es sein, dass niemand in 3DC RTX 4080 gekauft hat?

Ich denke, das Problem ist einfach, dass die Karte für den Preis nicht attraktiv ist. Die 4090 ist locker flockig 30% schneller bei weniger als 30% Aufpreis (Straßenpreise zum Start). Traditionell war bei den vorherigen Serien das Flaggschiff doch kaum 10-15% schneller bei oftmals mehr als 30% Aufpreis. Dazu kommt dann noch das deutlich stärkere P/L Verhältnis der 7900XTX, welches hier viele potentielle 4080 Käufer abziehen wird.

[Matrix316]

Ich hab nur Angst: Wir warten alle auf die 7900XT(X) - und wenn die rauskommt sind beide Karten überall ausverkauft und wir müssen bis nächstes Jahr warten. :ugly: Ich würde ja gerne zum Feste noch meinen Rechner aufrüsten... :\

[Hatstick]

Mit einer RTX 3080 kann man doch durchaus im Notfall überwintern. ;)

[aceCrasher]

Könnte es sein, dass niemand in 3DC RTX 4080 gekauft hat?
ChaosTM hat sich eine gekauft.
Ich hab bei Alza.at scheinbar eine 80er ergattert um 1449..

https://www.alza.at/gainward-geforce-rtx-4080-phantom-16-gb-d7519080.htm?IDP=11287&banner_id=11004r452377

Falls sie wirklich ankommt ist noch nicht gesagt, dass ich sie auch behalte. Aber der Non-Scalper Preis war zu verlockend :)
- natürlich immer noch viel zu teuer.

[Palpatin]

und wenn die rauskommt sind beide Karten überall ausverkauft
2 Stück ist mal eine ziemlich realistische Einschätzung der Menge an Karten für den Handel. Gehen aber bestimmt an einen Scalper und sind dann für knapp 2000 auf eBay.

[Ex3cut3r]

Mit einer RTX 3080 kann man doch durchaus im Notfall überwintern. ;)

First World Problems in a nutshell. Hat Angst, dass er keine 1200€ für eine GPU noch dieses Jahr ausgeben darf, und die 3080 ist natürlich plötzlich ein Briefbeschwerer. Pure dekadenz.

[SamLombardo]

Also wenn man die 4080 zum UVP bekommt ist das Preis Leistungs Verhältnis gemessen an den derzeitigen Realitäten, nicht an Preisen von vor x Jahren gar nicht so übel. Hab gerade mal nachgeschaut, eine 3090 gibt's aktuell ab 1200€, eine 3090Ti ab 1350€. Die 4080 für 1450€ ist verglichen damit das eimdeutig bessere Angebot. Meiner Meinung nach.

[dildo4u]

Wie immer die Partner müssen auch Marge machen genau aus dem Grund hat sich EVGA verabschiedet.
Fraglich wann es dauerhaft was unter 1.6k gibt.

[Palpatin]

Liegt auch daran das die 3090ti schon Abverkauft ist. Die gab's zwei Monate lang für 1199€ und da war der Euro Dollar Kurs schlechter als heute.

[ChaosTM]

Könnte es sein, dass niemand in 3DC RTX 4080 gekauft hat?

Doch ich.. :D

[dargo]

Fraglich wann es dauerhaft was unter 1.6k gibt.
Gibts doch schon, gilt das schon als super Angebot? :D
https://www.alternate.de/Gainward/GeForce-RTX-4080-Phantom-Grafikkarte/html/product/1874969

[Wuge]

Könnte es sein, dass niemand in 3DC RTX 4080 gekauft hat?

Ich hab eine vorschnell bestellt, ist aber schon weiterverkauft (ohne Abzockeraufschlag).

[Exxtreme]

Doch ich.. :D

Mal einen neuen Benutzertitel für RTX 4080-Käufer beantragen. :freak: X-D

Dann viel Spaß mit der Karte. :)

[Matrix316]

Mit einer RTX 3080 kann man doch durchaus im Notfall überwintern. ;)

Es macht nicht so viel Spaß! :biggrin:

First World Problems in a nutshell. Hat Angst, dass er keine 1200€ für eine GPU noch dieses Jahr ausgeben darf, und die 3080 ist natürlich plötzlich ein Briefbeschwerer. Pure dekadenz.

30 FPS in Ultra HD sind halt teils doch etwas wenig... :P

[Hatstick]

Ja, wenn man ein Stück Hardware ins Auge gefasst hat, dann fängt es an zu kribbeln. :biggrin:

[dargo]

9REpbVkV4_Q

Ziemlich vermurkste Presets bei der Lüftersteuerung, dafür kein Spulenfiepen.

[Matrix316]

Die 3080 Auros Master war auch schon nicht das Gelbe vom Ei was den Kühler/Lüfter betrifft. Da war die 1080TI noch deutlich leiser... Aber hieß es nicht, dass alle Kühler leise sind, weil die Karten eh nicht viel verbrauchen?

[Blase]

First World Problems in a nutshell. Hat Angst, dass er keine 1200€ für eine GPU noch dieses Jahr ausgeben darf, und die 3080 ist natürlich plötzlich ein Briefbeschwerer. Pure dekadenz.

Ich kann mich grob an Stimmen hier aus den Foren erinnern, die hielten die 3080 bereits direkt nach Erscheinen für praktisch Altmetall. Wenn ich nur wüsste, wer das war... ;)

Doch ich.. :D

Viel Spaß mit der Karte :up:

MfG Blase

[ChaosTM]

Mal einen neuen Benutzertitel für RTX 4080-Käufer beantragen. :freak: X-D

Dann viel Spaß mit der Karte. :)


Dümmster User im Forum? :D



Irgendwie hab ich das Gefühlt, dass ich doch noch auf eine 90er umsteigen werde. Raffs BM Reihe von gestern hat die Schwächen dieser, "4080er", von der Leistung her ist es eigentlich eine 4070ti, recht gut aufgezeigt.

[SamLombardo]

Dümmster User im Forum? :D

Warum denn nur? Verstehe ich ehrlich gesagt nicht. Die 4080 skaliert doch fast perfekt 1:1 mit dem Preis und der Leistung zur 4090. 1450€ zu 1950€ sind etwas über 30% mehr Kosten. Und genau so - etwas mehr als 30% ist die 4090 schneller. Ich verstehe den Rant auf die 4080 nicht. Passt doch (im derzeitigen Preisgefüge, das man durchaus verdammen kann) eigentlich perfekt. Bei der 4080 bekommt man im Vergleich zur 4090 genau das, was man bezahlt. Nicht weniger:cool:

[ChaosTM]

Die 4080er ist keine 4080er von der Leistung her (4070ti )at best und es sind mehr als 30% in den für mich relevanten Auflösungen. Das Halo Modell skalierte bisher nie 1:1 mit dem nächstbesten sonderen war vergleichsweise immer viel teurer. Von daher müsste entweder die 4090er noch teurer sein, oder die 4080 um ca. 1200€ verkauft werden, dann würde es passen.

Mir aber egal, weil ich JETZT was neues will und ich will auch DLSS3 - daher wird es derzeit einmal diese,.
Man kann NV kaufen und die "göttliche" Firma trotzdem kritisieren. :D

Not a Fanboy..

[SamLombardo]

Ebenfalls kein NV Fanboy, nur Grafikfeteschist:D

Gut, hab noch mal nachgeschaut und in 4K Raytracing sind es teilweise 40 Prozent. Da passt die lineare Preis Leistung dann doch nicht. Finde es trotzdem nicht so dramatisch, die P/L Abweichung ist 5% zu Gunsten der 4090. Dass früher die Topmodelle in Preis pro FPS nicht linear gingen sondern viel teurer waren, wäre mir egal. Die Leistung, die ich fürs Geld bekomme zählt und ich bleibe dabei, in der aktuellen Situation ist die 4080 dabei im Highend nicht ganz schlecht aufgestellt. Sowohl in Relation zur 4090 als auch zur Vorgänger Generation. Kann ja jeder anders sehen.

[wolik]

Dümmster User im Forum? :D



Irgendwie hab ich das Gefühlt, dass ich doch noch auf eine 90er umsteigen werde. Raffs BM Reihe von gestern hat die Schwächen dieser, "4080er", von der Leistung her ist es eigentlich eine 4070ti, recht gut aufgezeigt.

4080 vs 4090. 4090 Monster. 4080 na,ja...
4080 vs 3090. 3090 kriegt man unter 1000 Euro. 24Gb. Reicht vollig aus.
4080 vs 78900. 7800 DP. Preis. VRAM. Besser?

Ich sehe wirklich (für das Preis 1469) kein Grund 4080 zu kaufen.

[Matrix316]

4080 vs 4090. 4090 Monster. 4080 na,ja...
4080 vs 3090. 3090 kriegt man unter 1000 Euro. 24Gb. Reicht vollig aus.
4080 vs 7800. 7800 DP. Preis. VRAM. Besser?

Ich sehe wirklich (für das Preis 1469) kein Grund 4080 zu kaufen.

Hast du mal die 3090 Preise aktuell angesehen? Die billigsten sind bei 11xx und eher steigend.

Und was ist eine 7800? Wurde die schon angekündigt?