Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Diskussion zu: News des 4./5. Februar 2023
Leonidas
2023-02-06, 08:33:39
Link zur News:
https://www.3dcenter.org/news/news-des-45-februar-2023
Legendenkiller
2023-02-06, 08:55:56
Eine 7700XT mit 225W die nicht schneller ist als ein 6800 mit 230W und 4GB mehr Speicher hat?!
Was tu AMD da? Weiter in 7nm gefertigt?
Kommen die nicht damit klar das die 6xxx Karten ausversehn jemand gekauft hat`Ist bei AMD komerziellen Erfolg verboten?
Huch Kunde droht mit Auftrag, nö dann nicht!
Schnitzl
2023-02-06, 09:49:18
Eine 7700XT mit 225W die nicht schneller ist als ein 6800 mit 230W und 4GB mehr Speicher hat?!
Was tu AMD da? Weiter in 7nm gefertigt?
Kommen die nicht damit klar das die 6xxx Karten ausversehn jemand gekauft hat`Ist bei AMD komerziellen Erfolg verboten?
Huch Kunde droht mit Auftrag, nö dann nicht!
;D
bevor es keine Tests gibt kann man wenig über die 225W sagen (bzw. die 280W der 7800XT)
Die 4080 hat auch mehr Watt als die 4070ti, verbraucht jedoch in 1440p bei 144fps Begrenzung weniger:
4090: 126W [TDP 450W]
4080: 139W [TDP 320W]
4070ti:158W [TDP 285W]
quelle https://www.computerbase.de/2023-01/nvidia-geforce-rtx-4070-ti-test/3/#abschnitt_leistungsaufnahme_spiele_youtube_desktop
Was tu AMD da? Weiter in 7nm gefertigt?
Ähm, Ja - 6nm ist wie 7nm nur billiger.
Kann man Preisverfall ohne Absprachen mit Konkurrenz wirklich bremsen? Ich behaupte, man kann nur verzögern. Kommt dann einfach später heftiger. Gut fürs Quartal - und weiter können die meisten Investoren inzwischen scheinbar nicht mehr denken -, langfristig nicht so.
Legendenkiller
2023-02-06, 10:36:46
Ähm, Ja - 6nm ist wie 7nm nur billiger.
Oh, ich war gedanklich bei 5nm Fertigung. Danke.
Naja, dann hoffen wir mal das AMD dann "okay-gute" Karten wirklich preiswert liefern kann. Wäre ja auch was gutes.
maximus_hertus
2023-02-06, 10:40:13
Ähm, Ja - 6nm ist wie 7nm nur billiger.
Moment, der GCD (Navi 32) ist in 5nm. Nur die MCDs sind in 6nm, wie bei Navi 31.
Navi 33 ist monolitisch in 6nm.
Ansonsten sollte doch klar sein, dass man Meldungen a la 7800XT erreicht die fps mit den und den Watt nicht ernst nehmen kann.
Finale Entscheidungen bzgl. Takt, Stromverbrauch etc. werden erst viel näher am eigentlichen Launch getroffen, UVP Preise teils erst am Launch-Day.
Klar, es könnte zufällig genau so, wie in den NEws beschrieben / wiedergegeben so kommen, aber dann wäre es eher Zufall. Wenn Navi 32 wirklich erst in Q3 kommt, dann sollte man vor MAi / Juni kaum handfeste Infos zu konkreten Modellen erhalten und selbst das nur, wenn der Launch Richtung Juli stattfindet.
Bis dahin kann viel passieren und AMD seine Meinung zu den einzelnen Modellen komplett über den Haufen werfen.
Legendenkiller
2023-02-06, 10:46:07
;D
bevor es keine Tests gibt kann man wenig über die 225W sagen (bzw. die 280W der 7800XT)
Die 4080 hat auch mehr Watt als die 4070ti, verbraucht jedoch in 1440p bei 144fps Begrenzung weniger:
4090: 126W [TDP 450W]
4080: 139W [TDP 320W]
4070ti:158W [TDP 285W]
quelle https://www.computerbase.de/2023-01/nvidia-geforce-rtx-4070-ti-test/3/#abschnitt_leistungsaufnahme_spiele_youtube_desktop
Naja, das Zeigt nur das sie im Teilastbeeich gut skalieren und die AMD Karten da gerade noch ein Treiber? Problem haben.
Die 40ziger Karten haben nur erstmals das "Problem" das es kaum/keine Spiele gibt die sie auslasten.
Das ist aber nur vorrübergehender Effekt. Werden die 40ziger Karten ausgelastet sind, steigt ihr Verbrauch nahe an ihre TPD.
Ach und meine 1070 verbraucht in Factorio mit 144FPS Limit 25W bei [150W TPD]
Oh, ich war gedanklich bei 5nm Fertigung. Danke.
Naja, dann hoffen wir mal das AMD dann "okay-gute" Karten wirklich preiswert liefern kann. Wäre ja auch was gutes.
So gute Preise wie bei der 7900XT, die eigentlich eine 7800XT ist? Vergiss es. Der markt hat eines deutlich gemacht die letzten Monate, Mid-Range User sind beiden Herstellern mittlerweile völlig egal.
Aroas
2023-02-06, 11:35:35
Der markt hat eines deutlich gemacht die letzten Monate, Mid-Range User sind beiden Herstellern mittlerweile völlig egal.
Der Markt hat vielmehr deutlich gemacht, dass es noch immer viel zu viele Leute gibt, die die überhöhten Preise für Grafikkarten bezahlen wollen/können.
Das Preisniveau wäre schon längst deutlich weiter unten, wenn die Kundschaft sich einfach mal in Verzicht üben würde.
Aber wie man sieht, rennen sie speziell NVidia trotz Preisen von 1300€ und mehr weiterhin förmlich die Bude ein.
Ansonsten sollte doch klar sein, dass man Meldungen a la 7800XT erreicht die fps mit den und den Watt nicht ernst nehmen kann.
Multichip gibt es eben nicht gratis.
Die Daten durchs Substrat zu schicken ist eben deutlich teurer als innerhalb eines Siliziumchips.
Exxtreme
2023-02-06, 12:35:21
Der Markt hat vielmehr deutlich gemacht, dass es noch immer viel zu viele Leute gibt, die die überhöhten Preise für Grafikkarten bezahlen wollen/können.
Das Preisniveau wäre schon längst deutlich weiter unten, wenn die Kundschaft sich einfach mal in Verzicht üben würde.
Aber wie man sieht, rennen sie speziell NVidia trotz Preisen von 1300€ und mehr weiterhin förmlich die Bude ein.
Die Preise gehen sehr wohl runter. Die von AMD sogar zugegebene künstliche Verknappung war da weil die OEMs und Hersteller darum gebeten haben. Das meinte ich früher mit "Vorgängergeneration Abverkaufspreisen". :)
Jetzt ist die Vorgängergeneration offenbar abverkauft oder abgeschrieben. Und die Preise für die aktuelle Generation gehen auch runter. Die Örly adopter hat man abgefarmt und jetzt versucht man sich an die Normalos ranzutasten.
maximus_hertus
2023-02-06, 13:18:01
Multichip gibt es eben nicht gratis.
Die Daten durchs Substrat zu schicken ist eben deutlich teurer als innerhalb eines Siliziumchips.
Darum geht es doch gar nicht. AMD testest aktuell wohl nur, was der Chip in der Praxis macht (x fps bei y Watt usw.).
Welche Karte am Ende mit wieviel Watt und welcher Leistung kommt, ist heute NICHT vorhersagbar. Auch nicht als Gerücht. Es sind bestenfalls aktuelle Ziele.Nicht mehr, nicht weniger.
Das Marktumfeld kann im (Spät)Sommer zum LAunch ein ganz anderes sein. Ggf. geht man doch mit der Power runter und opfert einige wenige % fps. Oder man drückt so richtig auf die Tube. Who knows? AMD weiß es selber noch nicht, sofern die Karten, wie kolportiert, erst irgendwann ab Q3 kommen.
Darum geht es.
Aktuelle Gerüchte sind nicht wirklich viel Wert.
Das Navi 32 irgendwo bei unter 300W landen wird? Jau, dafür braucht es kein Gerücht. Das Navi 32, mit dem Wissen von Navi 31, sicherlich kein Effizienzwunder sein wird und daher wohl über 200W brauchen wird? Auch ohne Gerücht schon jetzt ziemlich gesetzt. Wo genau in dieser Range wird AMD selber dann im Sommer festlegen. Jetzt, im Februar, ist das doch kein ernsthaftes "Gerücht" / "Leak".
Aroas
2023-02-06, 17:19:02
Die Preise gehen sehr wohl runter.
Davon sehe ich nichts. Wo gehen die denn runter?
Eine RTX 4080 kostet noch immer ab ca. 1300€.
Eine RTX 4070Ti ab ca. 900€.
Und auch auf Seiten von AMD sind die RX 7000er in keinster Weise deutlich günstiger geworden.
Ja, der "uralte" Kram der letzten Generation wird jetzt endlich mal günstiger. Hurra!
Aber auch da sind die Preise weiterhin zu hoch.
Eine RX 6600 müsste längst die 200€ erreicht haben. Eine RX 6700XT müsste auch längst problemlos für 350€ zu haben sein.
Dem ist aber nicht so.
Von den Preisen der RTX 3000er wollen wir mal gar nicht sprechen.
So gute Preise wie bei der 7900XT, die eigentlich eine 7800XT ist? Vergiss es. Der markt hat eines deutlich gemacht die letzten Monate, Mid-Range User sind beiden Herstellern mittlerweile völlig egal.
Naja, dann passt es ja, dass die billigste 7900XT nur noch 30€ über der 4070TI liegt.
Davon sehe ich nichts. Wo gehen die denn runter?[...]
Und auch auf Seiten von AMD sind die RX 7000er in keinster Weise deutlich günstiger geworden.
Naja, laut Geizhals ist die Sapphire 7900XT (MBA) von 1079€ auf 909€ gefallen. Sind 170€ nichts?
vinacis_vivids
2023-02-06, 22:29:59
7800XT @ 3,2Ghz ~ 49,15 Tflops fp32
7900XT @ 2,5Ghz ~ 53,76 Tflops fp32
Eine 7800XT kommt mit Custom-OC schon sehr nah an die 7900XT @ stock und konkurriert somit direkt mit der 4070Ti. Die 16GB sind mehr als die 12GB der 4070Ti. AMD & Partner werden diese Karten preislich leicht unter der 4070Ti anbieten können.
7800XT ~ 749€ bis 849€ ist der Endpreis.
Wichtig für AMD ist halt vom teuren 520mm^2 N21 auf effektiv 200mm^2 GCD + 150mm^2 MCD runter zu kommen.
Im Prinzip macht AMD 7800XT selbst bei 599€ noch sehr gut Gewinn, in diesem Preisbereich reicht allerdings auch ein Salvage N32XL 12GB.
N32XL @ 2,8Ghz ~ 34,4 Tflops fp32, das ist etwas schneller als die gute RX6800 @ 2,2Ghz ~ 17 Tflops fp32.
RX7800 ~ 599€ bis 699€ ist der Endpreis.
Bis Q3-2023 sollten die 7nm Chips von N21/N22/N23 alle abverkauft sein.
ElectricLeaf
2023-02-07, 13:08:20
Eigentlich grotesk aber wer Mittelklasse und einen brauchbaren Einstieg haben will kauft Intel.
Seit Ryzen ist AMD der Erfolg zu Kopf gestiegen und man schert sich nicht mehr um das untere Preissegment.
vinacis_vivids
2023-02-07, 14:27:35
@Leo
Navi32 hat max. 60CUs = 3840SP = 7680 fp32 ALUs.
Naja, laut Geizhals ist die Sapphire 7900XT (MBA) von 1079€ auf 909€ gefallen. Sind 170€ nichts?
Es ist lächerlich sowas als Beispiel zu nehmen, völlig egal ob die Preise von "absurd überzogen" auf "total überteuert" gefallen sind. Die 7900XT und 4070ti sind erst ab 600€ überhaupt interessant.
Leonidas
2023-02-07, 15:24:23
@Leo
Navi32 hat max. 60CUs = 3840SP = 7680 fp32 ALUs.
Richtig. Blöder Typo. Gefixt.
Exxtreme
2023-02-07, 15:43:25
Es ist lächerlich sowas als Beispiel zu nehmen, völlig egal ob die Preise von "absurd überzogen" auf "total überteuert" gefallen sind. Die 7900XT und 4070ti sind erst ab 600€ überhaupt interessant.
Trotzdem geht es jetzt peu à peu runter. Weil das Preisniveau schlicht zu hoch ist.
ElectricLeaf
2023-02-07, 18:31:12
Naja, laut Geizhals ist die Sapphire 7900XT (MBA) von 1079€ auf 909€ gefallen. Sind 170€ nichts?
170€ dann kann man sich denken wie hoch die Margen aller Beteiligten sind.
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