Diskussion zu: News des 7. März 2023

[Leonidas]

Link zur News:
https://www.3dcenter.org/news/news-des-7-maerz-2023

[Gast]

Ich verstehe es ehrlich gesagt nicht, für 2 oder 3 Prozent Mehrleistung oder auch mal 5%, hauen die Leute hunderte Euro mehr raus. Wobei sich dieser Effekt in höheren Auflösungen klar aufhebt und dann in 4K komplett egalisiert, da sind es dann zuweilen nicht mal mehr 1%, egal wie viel 3dCache oder Cores man zur Verfügung hat. Die CPU ist in diesen Bereichen so wichtig, wie ein Sack Reis der in China umfällt. Niemand der produktiv arbeitet braucht einen 3dc Prozessor, weil er mit dem Cache+Taktverlust pure Anwendungsleisting verschenkt und dies die CPU deutlich verteuert.

Man muss sich also nicht wundern, warum die Preise explodieren. Die Deppen wollen gemolken werden, was auch immer sie dazu veranlasst. Das muss Dummheit sein...

Den Herstellern zeigt es das es einen Markt dafür gibt, der das Preisgefüge für alle sichtlich nach oben verschiebt. Gerade Zen4 ist doch komplett überteuert, das Chipsatzwirrwar um PCIe Lanes und die Preise für dazugehörige MB setzen neue Höchstwerte.

Ich kapier es nicht sorry, wobei alle dabei bluten müssen, wegen ein paar versnobten Deppen. Die Verblödung nehme weiter ihren Lauf.

Zen4, selbst die x3d sind für mich nichts Besonderes, billig herzustellen (auch das Cache Chiplet wird weiter in 7nm gefertigt was mittlerweile billiger Krimskram ist), teuer weiterverkauft. Mit den alten negativen Effekten der IF bei 2 CCX CPUs Latenz und massenweise Coreparking, weil niemand 16 P Cores fürs Spielen wirklich braucht.

Da kann man mal sehen wie Marketing funktioniert. Heuer ist teuer, das neue Besser. Lol.

Kauft euch einen besseren Bildschirm mit neuen Features oder eine schnellere GPU, stellt die Auflösung bei 10 oder 12 bit und oder HDR höher, das bringt sofort deutlich mehr Zugewinn und Immersion als eine CPU die niemand braucht. Der 7800x3d wird unter Spielen genauso schnell sein, wobei dort klar die Anwendungsleisting fehlen wird, weil er nur ein Chiplet mit 3dc nutzen kann. Der 79003dx ist wie sein Vorgänger 7900x ein kompletter Krüppel. Da kann man nur die 65w Variante empfehlen, wenn es mehr als 8C sein sollen. Komischerweise kostet das Ding mehr als der 7900x der dann auch noch höher taktet, aber eigentlich weniger leistet. AMD lässt sich Effizienz die man bei neueren Generationen in feineren Prozessen erwarten muss, vergolden. Wo bleibt sonst der Fortschritt.

Umd kommt mir nicht mit gestiegenen Kosten, die Zulieferer haben riesige Lagerbestände aufgebaut. Das dauert Jahre diese wieder abzubauen und Zen ist ein Billigprodukt aus der Epycfertigung, überall die gleichen Chiplets, wobei Teile der CPU weiter in 7nm gefertigt werden. Dabei kann man sich an der derzeitigen Markt/Preislage der Zen3 Gen orientieren.

Wie geschrieben, AMD ist zu einer reinen Abzockerfirma mutiert.

200 Euro mehr für 2 bis 5 % Mehrleisting und bei Scalper kostet der 7950x3d mittlerweile 1k weil AMD die Auslieferungmengen künstlich knapp hält (damit also nochmals die Preise absichtlich hochjübelt), wie blöd muss man sein!

[Gast]

Prio 1 sind Investitionen in Bildschirm und Soundsystem, dann kommt die Graka und dann die CPU. Kann man hier nicht mehr Reviews zu Bildschirmen und Soundsystemen zeigen?

So dramatisch sehe ich die Preise aber auch nicht bei der IT Hardware. Ich überlege mir als nächstes Auto ein Tesla M3P oder einen C63 AMG zu kaufen. Da kommen kosten auf, dagegen ist eine RTX 4090 fast schon Peanuts. Geschweige denn wir reden über Immobilien...
Trotzdem kaufe ich mir keine high-end CPU, einfach weil ich es nicht brauche und auch nicht mal merken würde. Bei meinem Geschäftsnotebook weiss ich nicht mal was verbaut ist. Interessiert mich auch eigentlich nicht.

[Exxtreme]

Kann man hier nicht mehr Reviews zu Bildschirmen und Soundsystemen zeigen?


Naja, das hier ist das 3DCenter. Bildschirme sind flach, also 2D. X-D

Ich glaube, der Markt was Monitore und Soundsysteme angeht ist beträchtlich statischer als Grafikkarten und CPUs. :) Da gäbe es allgemein nicht so viel zu berichten. Und Indizes zu erstellen wäre auch schwieriger so ganz ohne Vergleichsbalken.

Aber ja, wäre eventuell ganz gut das bissl abzuhandeln. :)


So dramatisch sehe ich die Preise aber auch nicht bei der IT Hardware. Ich überlege mir als nächstes Auto ein Tesla M3P oder einen C63 AMG zu kaufen. Da kommen kosten auf, dagegen ist eine RTX 4090 fast schon Peanuts. Geschweige denn wir reden über Immobilien...
Trotzdem kaufe ich mir keine high-end CPU, einfach weil ich es nicht brauche und auch nicht mal merken würde. Bei meinem Geschäftsnotebook weiss ich nicht mal was verbaut ist. Interessiert mich auch eigentlich nicht.

Ja, PC-Gaming ist immer noch kein sauteures Hobby. Da dürfte Rauchen schon viel teurer sein.

[Raff]

Ich würde Rauchen ja nicht als Hobby zählen. Mehr als ... Angewohnheit. :ugly: Eine, die keinem Beteiligten - außer den Tabakfirmen - einen Gewinn bringt.

Das Problem, welches die ganzen Diskussionen bringt, ist: Man bekam High-End für eine lange Zeit relativ günstig. Stets relativ zu anderen Luxusgeschichten. Nun ist das nicht mehr so und wir fühlen uns, als hätte man uns etwas weggenommen. Wären High-End-GPUs schon immer 10.000 Euro teuer gewesen, gäb's die Diskussionen nicht.

MfG
Raff

[Gast]

Die CPU ist in diesen Bereichen so wichtig, wie ein Sack Reis der in China umfällt.



Dieser Bereich ist aber nicht ein und alles.

4kp60 ist eben nicht die einzige Zielgruppe, da gibt es auch noch 2440p240 und 1080p360.

Und es gibt genügend Spiele die sich ohne schnelle CPU nicht mal auf 3-Stellige Frameraten bringen lassen. Und bei den meisten spielen lässt sich mit den Settings für mehr oder weniger optische Einbußen die Framerate bei mangelnder Grafikleistung recht schön in die Höhe treiben, während es meistens kaum bis gar keine Settings gibt welche die CPU entlasten. Da hilft nur rohe Leistung.

[Gast]

Aha sie sind dieser oberbesserwisser der allen sagt was sie zu tun haben ja ?
Aber warscheinlich immer Intel obwohl sie die letzten male voll abkackten , bzw Nvidia obwohl AMD das Preisleistungs wunder war ( ist ? ) ? ach büdde !!!
Lassen sie den leuten ihre hobbys so ausleben wie sie wollen . ich frag auch nicht meinen nachbarn hä jeff ^^ Porsche oder lambo ? ist jedem das seine ;)

Ich verstehe es ehrlich gesagt nicht, für 2 oder 3 Prozent Mehrleistung oder auch mal 5%, hauen die Leute hunderte Euro mehr raus. Wobei sich dieser Effekt in höheren Auflösungen klar aufhebt und dann in 4K komplett egalisiert, da sind es dann zuweilen nicht mal mehr 1%, egal wie viel 3dCache oder Cores man zur Verfügung hat. Die CPU ist in diesen Bereichen so wichtig, wie ein Sack Reis der in China umfällt. Niemand der produktiv arbeitet braucht einen 3dc Prozessor, weil er mit dem Cache+Taktverlust pure Anwendungsleisting verschenkt und dies die CPU deutlich verteuert.

Man muss sich also nicht wundern, warum die Preise explodieren. Die Deppen wollen gemolken werden, was auch immer sie dazu veranlasst. Das muss Dummheit sein...

Den Herstellern zeigt es das es einen Markt dafür gibt, der das Preisgefüge für alle sichtlich nach oben verschiebt. Gerade Zen4 ist doch komplett überteuert, das Chipsatzwirrwar um PCIe Lanes und die Preise für dazugehörige MB setzen neue Höchstwerte.

Ich kapier es nicht sorry, wobei alle dabei bluten müssen, wegen ein paar versnobten Deppen. Die Verblödung nehme weiter ihren Lauf.

Zen4, selbst die x3d sind für mich nichts Besonderes, billig herzustellen (auch das Cache Chiplet wird weiter in 7nm gefertigt was mittlerweile billiger Krimskram ist), teuer weiterverkauft. Mit den alten negativen Effekten der IF bei 2 CCX CPUs Latenz und massenweise Coreparking, weil niemand 16 P Cores fürs Spielen wirklich braucht.

Da kann man mal sehen wie Marketing funktioniert. Heuer ist teuer, das neue Besser. Lol.

Kauft euch einen besseren Bildschirm mit neuen Features oder eine schnellere GPU, stellt die Auflösung bei 10 oder 12 bit und oder HDR höher, das bringt sofort deutlich mehr Zugewinn und Immersion als eine CPU die niemand braucht. Der 7800x3d wird unter Spielen genauso schnell sein, wobei dort klar die Anwendungsleisting fehlen wird, weil er nur ein Chiplet mit 3dc nutzen kann. Der 79003dx ist wie sein Vorgänger 7900x ein kompletter Krüppel. Da kann man nur die 65w Variante empfehlen, wenn es mehr als 8C sein sollen. Komischerweise kostet das Ding mehr als der 7900x der dann auch noch höher taktet, aber eigentlich weniger leistet. AMD lässt sich Effizienz die man bei neueren Generationen in feineren Prozessen erwarten muss, vergolden. Wo bleibt sonst der Fortschritt.

Umd kommt mir nicht mit gestiegenen Kosten, die Zulieferer haben riesige Lagerbestände aufgebaut. Das dauert Jahre diese wieder abzubauen und Zen ist ein Billigprodukt aus der Epycfertigung, überall die gleichen Chiplets, wobei Teile der CPU weiter in 7nm gefertigt werden. Dabei kann man sich an der derzeitigen Markt/Preislage der Zen3 Gen orientieren.

Wie geschrieben, AMD ist zu einer reinen Abzockerfirma mutiert.

200 Euro mehr für 2 bis 5 % Mehrleisting und bei Scalper kostet der 7950x3d mittlerweile 1k weil AMD die Auslieferungmengen künstlich knapp hält (damit also nochmals die Preise absichtlich hochjübelt), wie blöd muss man sein!

[Crazy_Borg]

Hmm, nette Dreingabe gerade von AMD.
Mich reizt ja echt eine RX6400 in Low Profile für den HTPC zu besorgen um the last of US mit abzugreifen. :rolleyes:

[Gast]

Muss mich dem ersten Gast anschließen, die Menschen sind nicht mehr in der Lage ihre Wünsche bzw. Ihr ego zu kontrollieren...

Zu dem zweiten Gast mit c63amg. Deine Aussage macht keinen Sinn. Du "brauchst" auch keinen c63 amg. Auch ein c 4matic mit ~220 ps als junge Sterne tut es mehr als ausreichend gut und kostet 1/3 bis 1/4 des c63amg. Da kaufst du lieber ein normales Auto und gönnst dir Anderes.
Aber es stimmt, mehr zu Monitoren und Sound wäre zu begrüßen, obwohl ich aktuell mit meinem 4k 144hz 32" ips dell sehr zufrieden bin (außer in dunklen Szenen), aber oled in der Größe ist noch viel zu teuer. Der 42c2 von LG ist gu, aber etwas groß für meinen einsatzzweck.

[Gastxyz]

Wären High-End-GPUs schon immer 10.000 Euro teuer gewesen, gäb's die Diskussionen nicht.

MfG
Raff
Dann wären wir doch wieder bei HEDT von Intel inklusive Preise - Raff! Das ist doch womit AMD jahrelang geworben hat, genau damit aufzuräumen und nun das Gleiche tut was Intel seinerzeit verlangte. Ich finde das schon richtig mies, was die derzeit abziehen.

HEDT stand aber immer für exklusive Leistung was Zen einfach nicht ist und auch nicht hergibt, es gibt immer irgendwo einen Hinkefuss bei AMD, wo man dann auf Leistung (exklusive Leistung) verzichten muss und sei es der Treiber oder fehlende Unterstützung durch Devs. Oder aber man ist ausserhalb irgendwelcher directX Vorgaben oder Protokollen wie einst bei Vega oder jetzt RDNA3, verspricht den Jüngern aber immer was anderes. In der Zukunft wird alles besser, wo nur. Es wird vor allem teuerer und AMD tut gerade genau alles das es so ist um daran mitzuverdienen, nein sie provozieren es sogar. Alles für die Aktionäre.

Also wenn eine Firma gibt, die derzeit zu Intel mutiert, ist es nicht Intel. AMD stand mal für was anderes, mal abgesehen davon das sie immer noch eine Pleiten-, Pech-, und Pannenfirma exellenz sind (siehe 7900xtx Vaporchamber). Wie lange dauerte es bis Windows den Zen Coresheduler überhaupt funktional nutzen konnte? Jahre! Von denen kaufe ich kein HEDT, weil sie es nicht liefern können, aber derzeit die Preise dafür verlangen.

Zumal Zen nicht mal auf deren Mist gewachsen ist. Man merkt es ja auch daran das es immer nur weiter ausgeschaltet wird, hier und da was optimiert anstatt sich mal was neuert. Das wird wie mit GCN laufen, irgendwann interessiert es niemanden mehr. Das ist keinerlei Innovation, wie bspw. E und P Cores oder Tensor und RT Cores. Das haben die bis heute nicht kapiert. Die reiten ewig auf ihrer alten Technologiebasis umher, solange bis sie wechseln müssen, blasen es bis dahin künstlich auf. Daran ist nichts exklusiv, dass ist Mittelmaß und kaum innovativ.

[Gast]

da gibt es auch noch 2440p240 und 1080p360.
Dieser Bereich ist erwiesenermaßen reines Marketing, du merkst den Unterschied zwischen 120hz und 360hz nicht. Kompletter Schwachsinn.

Falls du dabei auf Online Games abzielt, die hängen viel mehr an der Latenz des Servers oder des Netzwerks, nicht der CPU auf dem System und machen Investionen in ganz andere Bereiche des PC Gaming notwendig und seis am Routing des Internetanbieters gelegen, der dich durch halb Europa jagt wenn es Billiganbieter sind, über zig Knotenpunkte und Partnerserver weil alle daran mitverdienen. Da sind 240/360hz völliger Mumpitz und bringen dir nirgends einen Vorteil.

Forengequatsche und dümmliches Marketing. Investiert wird immer komplett an der falschen Stelle weil man glaubt der Ping liese sich durch eine teuere CPU mit mehr Cores erhöhen, tut er nicht.

MMOs hängen an was anderem und RPG braucht keine 360hz, wobei viele Spieleengines diese hohen Bildraten gar nicht unterstützen. Dir werden dann Bilder doppelt und dreifach angezeigt, was die Latenz noch steigert.

[aceCrasher]

Dieser Bereich ist erwiesenermaßen reines Marketing, du merkst den Unterschied zwischen 120hz und 360hz nicht. Kompletter Schwachsinn.

Komisch, komisch, ich hab hier einen 180Hz Monitor stehen und merke es sehr wohl - deutlich - wenn ich ihn auf 120Hz cappe. Ich würde mit dir auch um 100€ wetten, dass ich auch in einem Blindtest den Unterschied sehe :rolleyes:

[Buddy Casino]

Die Deppen wollen gemolken werden, was auch immer sie dazu veranlasst. Das muss Dummheit sein...
Ein neuer Tag, einer neuer "alle sind dumm ausser mir" Post im 3DCenter. Tipp: schau dir mal die Energie-Effizienz an, SFF/ITX wird immer beliebter.

[forenhoernchen]

Wenn ich das aktuell richtig verstehe, ist der 7900X3D der Einzige von den 3 3D Modellen, der überhaupt salvage Chips der Dies mit dem 3D Cache zulässt. (6 3D + 6 normale cores)

Weil 7800X3D braucht alle 8 Kerne vom Die, ebenso der 7950X3D. Sollte nicht mittelfristig ein 7600X3D mit 6 3D Cores (oÄ) kommen, müssen die mit dem 7900er ja alles salvagen was geht...

Kann ich mir schon vorstellen, dass AMD da diese besonders auf den Markt leert, schon alleine weil aufgrund des komplexen Herstellungsprozesses wohl eine niedrigere yield rate rauskommen wird...

[Gast (Schussel)]

Hier kann ich aceCrasher nur zustimmen.
Kumpel spielt auf 240Hz und ich "nur auf 144Hz und ich merk es jedes mal wenn ich ihn besuche (auch ohne es direkt back to back zu testen), es ist einfach so viel entspannter für's Auge. Klar hängt das natürlich auch nen bisschen vom Spiel ab und ist auch ne gewisse Gewohnheitsfrage mMn. Wir hatten uns mal den Spaß gemacht, umgestellt und der jeweils andere hat getestet. Er hatte 5/5 und ich 4/5 richtig. Definitiv nicht nur Marketing.

[Gast]

Tipp: schau dir mal die Energie-Effizienz an, SFF/ITX wird immer beliebter.
Du investierst mehrere 100 Euro mehr, in bessere Effizienz die letztlich 15-20w pro Stunde ausmacht? Interessant... Ist das Gleiche, wie die Straßenbesetzer für eine bessere Umwelt portestieren, die vor allem einen riesen Stau verursachen wo im Winter alle ihre Motoren laufen lassen. Frag dich mal wo da der wahre Schaden liegt?Gehen die eigentlich nie arbeiten und von wem werden die bezahlt? Lobbyisten?

AMD verlangt für einen Chiplet für paar Cent sowie 20w im Durchschnitt weniger in Spielen 200-300$ mehr. Ich würde sagen deren Marketing funktioniert wunderbar. Nebenher verkaufen sie dir auch eine ITX Platine im 650 oder 670 non E Gewandt, als PCI und Speicherkrüppel für viel Geld. Die machen IMO alles richtig. Ehrlich, die heutige Generation hat sie nicht mehr alle, da sieht man mal was wir alle über viele Jahre falsch gemacht haben.

Ich bin nun 35 Jahre als Gamer dabei, habe aber selten so viel Unsinn gelesen wie derzeit was die neuen AMD Prozies angeht. Sparwunder, Effizienswunder und so weiter. Sie sind vor allem eins=teuer. Den Rest verbocken die Tester, die wahrscheinlich für jede Zeile Marketing reichlich entlohnt werden aber stets beteuern es sei alles ohne Zutun der Hersteller abgelaufen, aber deren NDAs gegenzeichnen. Einfach mal lesen was das beinhaltet!!!!

Übrigens die 20w lassen sich mit ein paar Klicks im Bios ohne groß Leistung zu verlieren, auch auf anderen Systemen herausholen die bis auf Messungenauigkeiten im Minimalprozentbereich kaum Leistungsunterschiede aufweisen haber 200-500 Euro Günstiger zu haben sind. Aber wer zu faul ist oder keine Ahnung hat, naja der zahlt halt. Was kostet die Welt.

[Gast]

Muss mich dem ersten Gast anschließen, die Menschen sind nicht mehr in der Lage ihre Wünsche bzw. Ihr ego zu kontrollieren...

Zu dem zweiten Gast mit c63amg. Deine Aussage macht keinen Sinn. Du "brauchst" auch keinen c63 amg. Auch ein c 4matic mit ~220 ps als junge Sterne tut es mehr als ausreichend gut und kostet 1/3 bis 1/4 des c63amg.

Und einen 7900X3D brauche ich zwingend? Tja, wenn es ein Game gibt, dass ihn zwingend braucht, wird der Publisher nicht viele Games verkaufen...

Um nur von A nach B zu kommen, braucht man keinen C63. Der C63 macht aber mehr Spass als die 0815 C-Klasse mit dem Räsenmähermotor. Das merkst du immer wenn du das rechte Pedal drückst, abgesehen auch vom viel besseren Sound. Das Auto erweckt zumindest bei mir Emotionen. Der 7900X3D erweckt da nichts, zumindest nicht bei mir.

[MD_Enigma]

@forenhoernchen: AMD baut sich, meiner Einschätzung nach, aus den funktionierenden 8-Kernen ein X3D-Lager und verteilt diese zwischen Desktop und Server. Glaubst du wirklich dass die Salvage-Chips als X3D umrüsten? Die Salvage-Chips gehen doch eher ohne weitere Investitionen in den Mainstream.

@Gast: Man sollte sich nicht als den User sehen, der 99% des Umsatzes macht. Schau dir Montblanc an. Bezahlst du 400 Euro für einen Kugelschreiber? Nein, aber der Firma gehts prächtig.

@Raff: Das High-End-Zeug war früher eher Mainstream, weil es jeder für moderne Spiele gebraucht hat. Gerade Meilensteine wie Crysis haben eine ganze Hardware-Generation invalidiert. Heute hat man so eine gewisse Grundgeschwindigkeit erreicht, bei der neue Innovationen eher konfigurierbar sind - z.B. die Playstation 4 mit 8x1.6 GHz, 8 GB Memory und 1.84 TFLOPs GPU unterstützt noch Hogwards Legacy. So lässt es sich viel einfacher einen Luxusmarkt etablieren.

[Lehdro]

Da haben sich aber wieder einmal ein paar Gäste ausgekotzt. Protipp: Einfach nicht kaufen wenn es euch nicht passt, macht der Rest doch auch so. Aber immer schön wirre Theorien ("Zen ist gar nicht von AMD!!!111elf") oder Politik reinbringen, da wirken die Postings immer so richtig schön verzweifelt, könnte fast unterhaltsam sein, wenn es nicht immer derselbe Stil wäre.

Der einzige wirkliche Fehler hier scheint die Möglichkeit zu sein, als Gast anonym einen Kommentar hinrotzen zu dürfen.

[Gast]

Ich frage mich immer warum AMD für sowas bejubelt wird, aber alle anderen Hersteller (nV, Intel) kritisiert. Also bei AMD scheinen höhere Preise kein Problem zu sein.

7950x3d - 879 Euro - +9% Leistung in Spielen, bis -20% in Anwendungen
7900x3d - 679 Euro - -2% Leistung in Spielen, bis -25% in Anwendungen

7950x3d +300-400 Euro (13900k)
7900x3d +234 Euro (13700k)

Übrigens in Anwendungen ist die CPU komplett ineffizient, weil da Effizienz fehl am Platz ist. Unter Spielen profitieren sie davon das kein Spiel mehr als 8C/16T braucht, wenn das anders kommt wird's übel.

Der 7900x3d ist dabei manchmal langsamer als ein 5800x3d, braucht aber die neue Plattform die teuer ist.

[Buddy Casino]

Der einzige wirkliche Fehler hier scheint die Möglichkeit zu sein, als Gast anonym einen Kommentar hinrotzen zu dürfen.
Wer freut sich nicht über "X3D ist BETRUG AM KUNDEN, übrigens die da oben machen eh was sie wollen, aber balds wirds KNALLEN das sag ich dir, !!111elf!"

[Gast]

Muss mich dem ersten Gast anschließen, die Menschen sind nicht mehr in der Lage ihre Wünsche bzw. Ihr ego zu kontrollieren...

Zu dem zweiten Gast mit c63amg. Deine Aussage macht keinen Sinn. Du "brauchst" auch keinen c63 amg. Auch ein c 4matic mit ~220 ps als junge Sterne tut es mehr als ausreichend gut und kostet 1/3 bis 1/4 des c63amg.

Natürlich brauche ich keinen C63AMG um von A nach B zu kommen. Auch ein Kleinwagen reicht aus und ich bräuchte nicht mal eine C-Klasse. Aber wenn ich ein Auto mit 500 PS fahre, spüre ich fast immer es zu fahren, im Gegensatz zum 220 PS Rasenmähermotor. Der AMG macht Spass, der andere nicht.

Einen 7900X3D spüre ich fast nie und kaum ein Game braucht ihn. Ich kaufe nichts was keinen Mehrwert liefert.

[Gast]

Dieser Bereich ist erwiesenermaßen reines Marketing, du merkst den Unterschied zwischen 120hz und 360hz nicht. Kompletter Schwachsinn.


Ist er erwiesenermaßen nicht, ganz im Gegenteil Prototypen haben gezeigt, dass sogar deutlich höhere Frequenzen als heute in Endprodukten erhältlich sind immer noch wahrnehmbar sind.

Da sind 240/360hz völliger Mumpitz und bringen dir nirgends einen Vorteil.


Was hat das eine mit dem anderen zu tun?

Investiert wird immer komplett an der falschen Stelle weil man glaubt der Ping liese sich durch eine teuere CPU mit mehr Cores erhöhen, tut er nicht.


Dass ist das erste Mal, dass ich von einem derartigen Schwachsinn lese.

[Gast]

Du investierst mehrere 100 Euro mehr, in bessere Effizienz die letztlich 15-20w pro Stunde ausmacht?

Watt pro Stunde ist keine sinnvolle Einheit.

[Convertible]

Der Aktions-Zeitraum ist mit weniger als anderthalb Monaten für AMD-Verhältnisse reichlich kurz, dies könnte man als Hinweis darauf deuten,...

Dass nach Vorstellung der RTX 4070 AMD die Preise für Grafikkarten (um 15 +/-5 Prozent) senken wird und deswegen die Beilage dann entfällt.

[MD_Enigma]

Ist er erwiesenermaßen nicht, ganz im Gegenteil Prototypen haben gezeigt, dass sogar deutlich höhere Frequenzen als heute in Endprodukten erhältlich sind immer noch wahrnehmbar sind.
Mich würde interessieren, ob du diese Aussage mit etwas Glaubwürdigkeit untermauerst kannst.

Natürlich sind immer schnellere Bildaufbauzeiten zu bevorzugen ... aber ... ich kann stabile 75 FPS eigentlich nicht von 144 FPS auf dem gleichen Monitor (mit FreeSync) unterscheiden. Schlechtes Frame-Pacing ist viel deutlicher zu merken.

[forenhoernchen]

@forenhoernchen: AMD baut sich, meiner Einschätzung nach, aus den funktionierenden 8-Kernen ein X3D-Lager und verteilt diese zwischen Desktop und Server. Glaubst du wirklich dass die Salvage-Chips als X3D umrüsten? Die Salvage-Chips gehen doch eher ohne weitere Investitionen in den Mainstream.

Ok, habe nicht bedacht, dass sie alle Dies erst prüfen bevor sie den zweiten Layer draufstacken. Bin davon ausgegangen dass dabei vor noch was beschädigt werden könnte und daher die Core Reduktion. Macht aber natürlich Sinn, dass die den Cache erst nachm Binning draufsetzen.

[Leonidas]

Ich frage mich immer warum AMD für sowas bejubelt wird, aber alle anderen Hersteller (nV, Intel) kritisiert. Also bei AMD scheinen höhere Preise kein Problem zu sein.

Jein. Es wird auch bei Intel & nVidia nicht mehr wirklich kritisiert, wenn das schnellste Produkt übermäßig kostet. Diese Pille haben wir irgendwie geschluckt.

[etp_inxession]

.... und nun das Gleiche tut was Intel seinerzeit verlangte. Ich finde das schon richtig mies, was die derzeit abziehen.
.

Absolut korrekt.

Nicht wirklich schön von AMD.

Aber man darf in der Kritik Intel und nVidia nicht außen vor lassen.

Die beiden lassen die Flanke für AMD offen.

Es spricht absolut nichts (außer Marge/Aktionäre) dagegen, das Intel oder nVidia mit ihren Preisen mal ein Ausrufezeichen nach unten setzen würde.

Also quasi den AMD Part von vor Jahren einnimmt.

Machen Sie aber nicht. Deswegen müsste man korrekterweise alle 3 Hersteller hier kritisieren.

Alle 3 verdienen gut und haben sich nicht grundlos so positioniert.
Wie war das mit dem Auge aushacken?....

[Gast]

Aha E und P Cores sind nicht von intel die benutzt qualcomm schon viel viel länger kann mann auch prüfen aber mit der aussage das ZEN nicht von AMD wäre ? wo kann mann das beweisen , schreiben kann man ja viel ;)
Intel ist auch nicht besser und war es auch nie , und AMD ist halt ein Unternehmen das auf profit aus ist sie sind nicht der Caritas ;) ich verstehe es nicht als intel fürn kack 10 core über 2k euro wolte wars normal und fürn 16 kerner 600 - 700 euro fangen sie an zu schrein aha .


Dann wären wir doch wieder bei HEDT von Intel inklusive Preise - Raff! Das ist doch womit AMD jahrelang geworben hat, genau damit aufzuräumen und nun das Gleiche tut was Intel seinerzeit verlangte. Ich finde das schon richtig mies, was die derzeit abziehen.

HEDT stand aber immer für exklusive Leistung was Zen einfach nicht ist und auch nicht hergibt, es gibt immer irgendwo einen Hinkefuss bei AMD, wo man dann auf Leistung (exklusive Leistung) verzichten muss und sei es der Treiber oder fehlende Unterstützung durch Devs. Oder aber man ist ausserhalb irgendwelcher directX Vorgaben oder Protokollen wie einst bei Vega oder jetzt RDNA3, verspricht den Jüngern aber immer was anderes. In der Zukunft wird alles besser, wo nur. Es wird vor allem teuerer und AMD tut gerade genau alles das es so ist um daran mitzuverdienen, nein sie provozieren es sogar. Alles für die Aktionäre.

Also wenn eine Firma gibt, die derzeit zu Intel mutiert, ist es nicht Intel. AMD stand mal für was anderes, mal abgesehen davon das sie immer noch eine Pleiten-, Pech-, und Pannenfirma exellenz sind (siehe 7900xtx Vaporchamber). Wie lange dauerte es bis Windows den Zen Coresheduler überhaupt funktional nutzen konnte? Jahre! Von denen kaufe ich kein HEDT, weil sie es nicht liefern können, aber derzeit die Preise dafür verlangen.

Zumal Zen nicht mal auf deren Mist gewachsen ist. Man merkt es ja auch daran das es immer nur weiter ausgeschaltet wird, hier und da was optimiert anstatt sich mal was neuert. Das wird wie mit GCN laufen, irgendwann interessiert es niemanden mehr. Das ist keinerlei Innovation, wie bspw. E und P Cores oder Tensor und RT Cores. Das haben die bis heute nicht kapiert. Die reiten ewig auf ihrer alten Technologiebasis umher, solange bis sie wechseln müssen, blasen es bis dahin künstlich auf. Daran ist nichts exklusiv, dass ist Mittelmaß und kaum innovativ.

[Convertible]

Gut möglich, dass hier viele zugegriffen haben, welche nicht auf den kaum erhältlichen Ryzen 9 7950X3D warten wollten. Jener trudelt erst auf Position 23 mit nur 80 Verkäufen ein

Auf Position 23 ist der "normale" Ryzen 9 7950X gelistet. Der 7950X3D taucht in der Liste auf Twitter gar nicht auf.

[Gast]

Watt pro Stunde ist keine sinnvolle Einheit.
Was Bitte? Die Leistung wird in Wattstunden angegeben. Wooh und das im 3dc.

Leistung=Watt x Zeit!!!!!!!!!!!!!!

[Gast]

Was Bitte? Die Leistung wird in Wattstunden angegeben. Wooh und das im 3dc.


Falsch, die Leistung wird in Watt angegeben.

Wattstunden bzw. Wattsekunden sind Maßeinheiten für Energie.


Leistung=Watt x Zeit!!!!!!!!!!!!!!

Falsch

Leistung = Watt.
Energie = Watt x Zeit.
Bzw in Einheitensymbolen:
Ws = W x s

Für die nächsten Sommerferien unbedingt frühzeitig die Physik Nachhilfe buchen.

[Casillas]

Oha. Ist ja schon irre, was einige Gäste hier vom Stapel lassen. Dann registriert euch doch wenigstens, bzw. meldet euch an, damit man mit euch diskutieren kann.

AMD bei CPUs jetzt vorzuwerfen, dass sie "teuer" werden, finde ich schon sehr interessant. Gerade bei der Marktkonstellation mit Intel und deren Preisgestalltung.

Und AMD schleppt seine "Technologiebasis" durch. Keine Innovation. Das hat bei mir ein Lacher ausgelöst.

Hauptsache E-Cores und hohe RT-Leistung. Bei letzterer sieht man ja, dass die hohe RT-Leistung das zugpferd der Intel ARCs ist :rolleyes::freak:

[Platos]

Was Bitte? Die Leistung wird in Wattstunden angegeben. Wooh und das im 3dc.


Ich denke, es hier darum, dass Stunde ein viel zu kurzer Zeitraum ist ;)

[Leonidas]

Auf Position 23 ist der "normale" Ryzen 9 7950X gelistet. Der 7950X3D taucht in der Liste auf Twitter gar nicht auf.

Wurde nunmehr korrigiert.