Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Diskussion zu: News des 13./14. April 2023
Leonidas
2023-04-14, 16:06:18
Link zur News:
https://www.3dcenter.org/news/news-des-1314-april-2023
Aroas
2023-04-14, 19:07:09
Auch wenn es zum Launch-Tag nicht gleich den mega Run auf die RTX 4070 gegeben hat, wird NVidia auch von diesem überteuerten Ding nen Haufen verkauft bekommen.
Allein schon deshalb, weil es keine aktuelle Alternative von AMD gibt und die auch noch eine ganze Weile auf sich warten lässt.
Keine Ahnung, was da bei AMD los ist, dass die 7800XT und 7700XT erst so spät kommen sollen, aber das war definitiv keine gute Entscheidung.
Gastein
2023-04-14, 20:31:35
Die 6950xt ist klar besser als die 4070. bei ähnlichem Preis ist die vorzuziehen. Gerade das HWUB video zum 3070 vs. 6800 in aktuellen Spielen wird potentielle Käufer heute für ne 12GB Karte ablöschen. Und wer über 600 Ocken für ne GPU hinlegen will wird sich sicher genau zuvor informieren, oder hat längst eh blind ne 4080 oder 4090 gekauft. Wer ne 4070 über 500€ holt dem ist ja nicht mehr zu helfen.
Ätznatron
2023-04-14, 20:36:56
Der kluge Kunde hat sich halt vorher informiert und schmeisst sein Geld nicht einem wegen seiner Speichergröße jetzt schon so gut wie obsoleten Modell hinterher.
Jede AMD-Karte mit mindestens 16 GB VRAM ist attraktiver.
1. Die Leistung der 4070 passt zum VRAM. Bevor der volle VRAM der AMD Karten genutzt wird, erzeugen sie schon Dia Shows. 2. Ich als VR Spieler habe mich informiert und da ist AMD grundsätzlich unbrauchbar, entweder wegen Treiber oder Encoder.
Jede AMD-Karte mit mindestens 16 GB VRAM ist attraktiver.
Nö 16GB alleine macht eine Karte noch nicht attraktiv, schon gar nicht gegen 12.
660 Euro für eine 4070, nein Danke. Teilweise über 700 für bessere Customs die 40Mhz übertaktet sind? Das Teil ist materiell keine 200 Wert und wenn man die für 450 oder eben 499 verkaufen würde, hätte Nv immer noch ausreichend Gewinn. Sorry das ist gaga, 150% Gewinn. Ja ihr mich auch...
DSD512
2023-04-15, 12:40:39
Die 6950xt ist klar besser als die 4070. bei ähnlichem Preis ist die vorzuziehen. Gerade das HWUB video zum 3070 vs. 6800 in aktuellen Spielen wird potentielle Käufer heute für ne 12GB Karte ablöschen. Und wer über 600 Ocken für ne GPU hinlegen will wird sich sicher genau zuvor informieren, oder hat längst eh blind ne 4080 oder 4090 gekauft. Wer ne 4070 über 500€ holt dem ist ja nicht mehr zu helfen.
Hatte hier eine 6900XT\6950XT im Einsatz ... lief aufgrund Struktur + Auslastung Frontend für meinen Geschmack nie richtig rund.
Die 7900 XTX (alles drunter aka 7900 XT ist zu lahm, Monitorverbrauch mal außen vor) kann man als den richtigen Fortschritt sehen.
Nicht mal geschenkt würde ich auf eine 6900XT zurückgreifen.
Dann lieber NV (z.B. 3080 Ti).
Aroas
2023-04-15, 12:48:11
1. Die Leistung der 4070 passt zum VRAM. Bevor der volle VRAM der AMD Karten genutzt wird, erzeugen sie schon Dia Shows.
Das ist sowas von übler Unsinn...
High Res Texturen scheren sich einen Scheissdreck um die GPU Leistung.
Es kommt in aktuellen Spielen nicht selten vor, dass die Texturen vermatschen, weil der Speicher nicht ausreicht, während die GPU selbst problemlos genügend Leistung bietet um ordentlich FPS auf den Bildschirm zu bringen.
Gastein
2023-04-15, 13:57:50
Hatte hier eine 6900XT\6950XT im Einsatz ... lief aufgrund Struktur + Auslastung Frontend für meinen Geschmack nie richtig rund.
Die 7900 XTX (alles drunter aka 7900 XT ist zu lahm, Monitorverbrauch mal außen vor) kann man als den richtigen Fortschritt sehen.
Nicht mal geschenkt würde ich auf eine 6900XT zurückgreifen.
Dann lieber NV (z.B. 3080 Ti).
Dann wäre aber eine 4070 auch zu lahm. Bei welchen Situationen soll denn ein Navi21 zu wenig oder problematische Geometriedatenleistung haben?
Der von mir genannte Re-Review von HW-Unboxed lässt die 6800 ohne X sehr gut aussehen. Games sind
04:48 - The Last of Us Part 1
08:01 - Hogwarts Legacy
12:55 - Resident Evil 4
14:15 - Forspoken
16:25 - A Plague Tale: Requiem
18:49 - The Callisto Protocol
20:21 - Warhammer 40,000: Darktide
21:07 - Call of Duty Modern Warfare II
21:34 - Dying Light 2
22:03 - Dead Space
22:29 - Fortnite
22:53 - Halo Infinite
23:22 - Returnal
23:58 - Marvel’s Spider-Man: Miles Morales
Gerade die ersten Games bis Callisto Protocol in dem Video zeigen die drastischen Probleme wenn 8GB VRAM nicht mal mehr für 1440p genug sind oder RT das noch schlimmer macht, mit 12GB sind dann auch für 4k bei kommenden Games ähnliche Probleme zu erwarten.
Aber die 6800er hat relativ gleichmässige Frametimes durch und durch, sicherhlich alein wegen dem VRAM-Vorteil.
Die 4070 in 4k wird bestimmt das gleiche erleben wie die 3070 in 1440p, wahrscheinlich nur noch früher nach Launch-Termin.
Bei 16k $ pro Wafer kostet der Chip der 4070 etwa 110$. RAM, PCB und Kühler dürften noch einmal etwa soviel kosten, also insgesamt etwa 220$.
Aber selbst unter Abrechnung dieser Faktoren dürften die realen Nutzungs-Zahlen nicht gerade niedrig ausfallen, ein gewisser wahrer Kern sollte hier also durchaus drin stecken.
Laut einer LTT-Umfrage schaltet nur eine Minderheit Raytracing ein:
https://youtu.be/jKmmugnOEME?t=145
IchoTolot
2023-04-15, 14:09:58
Manche Leute scheinen wirklich nich zubegreifen was "Optimierung" bedeutet.
Gerade Last of Us hat so viele Optionen um das Spiel auf das eigene Systema anzupassen..
https://youtu.be/hwR7ne1XRd0?t=72
Das ist sowas von übler Unsinn...
High Res Texturen scheren sich einen Scheissdreck um die GPU Leistung.
Es kommt in aktuellen Spielen nicht selten vor, dass die Texturen vermatschen, weil der Speicher nicht ausreicht, während die GPU selbst problemlos genügend Leistung bietet um ordentlich FPS auf den Bildschirm zu bringen.
RT aber schon und der Chip sollte auch immer zur VRAM Menge passen. Die RTX 3060 hatte auch 4 GB mehr VRAM als die 3070 und es hat ihr kaum was gebracht in der Praxis. Wenn mehr als 8GB nötig waren, war sie meist auch ohnehin zu langsam. Aber wenn du meinst, dann kauf halt nur nach VRAM und somit vermutlich AMD. Bei VR und RT tue ich mir das nicht an.
Duran05
2023-04-15, 17:14:16
Die 7900 XTX (alles drunter aka 7900 XT ist zu lahm, Monitorverbrauch mal außen vor) kann man als den richtigen Fortschritt sehen.
Nicht mal geschenkt würde ich auf eine 6900XT zurückgreifen.
Mir ist das zuviel schwarz-weiß Gerede.
Für User die auf den alten Generationen hängen (1080, 1080 Ti, 2080) ist das eine super Karte. Die 6950 XT hat lediglich einen viel zu hohen Maximalverbrauch. Der lässt sich zwar eingrenzen durch die Settings, aber ich will auch nicht, das bei jedem offenen-3D Spiel gleich das maximum rausgehauen wird.
Ein Bonus ist der große Speicher. Bei NVIDIA gibt es wirklich nichts vergleichbares. Du kannst nur wählen zwischen diesen einen Preis oder noch viel teurer.
So geht die 3D Community definitiv vor die Hunde oder besser gesagt, ein dritter Bewerber wie Intel wird große Marktanteile erobern können.
4090 ist Selbstläufer. Preis egal.
4080 hat nur 7900XTX als Gegner und daher preislich i.O. - gibt ja keine Wahl.
4070Ti seit es 3090Ti nicht mehr gibt ohne int. Gegner und man muss schon weit runter gehen, um >10% P/L zu gewinnen. 12GB RAM wird in Kauf genommen. Dumm.
4070 und tiefer werden die Vorgänger - so lange verfügbar - und AMD immer attraktiver-
Die Karte ist ca. 200€ zu teuer, um Empfehlung zu sein.
Die Preise sind seit SARS-CoV-2 bzw. Crypto durchgeknallt und die Käufer haben keine Wahl bzw. wurden daran gewöhnt mehr als den Preis einer PS5 nur für die Grafikkarte zu bezahlen. Das wird also noch einige Zeit so weiter gehen. Aber die Luft dafür wird dünner, weil die Konsolen inzwischen lieferbar sind und die jetzt angepeilte Käuferschicht das nicht mitmachen kann bzw. will. Nicht ohne Grund hatten viele intels GPUs als die spannendste HW für 2022 angekreuzt - und es wurde herbe Enttäuschung. intel bekommt 2. Chance, weil Nvidia abzockt und AMD nicht in die Schuhe kommt bzw. die Situation nicht ausnutzen kann oder will.
Gethvel
2023-04-15, 18:08:17
Das ist sowas von übler Unsinn...
High Res Texturen scheren sich einen Scheissdreck um die GPU Leistung.
Es kommt in aktuellen Spielen nicht selten vor, dass die Texturen vermatschen, weil der Speicher nicht ausreicht, während die GPU selbst problemlos genügend Leistung bietet um ordentlich FPS auf den Bildschirm zu bringen.
Mit gemoddeten Hi Res Texturen mag das so sein, aber wer macht das denn schon, quasi niemand.
Aroas
2023-04-15, 20:50:19
Mit gemoddeten Hi Res Texturen mag das so sein, aber wer macht das denn schon, quasi niemand.
Sowas wie "Next Gen Update" für Witcher 3 usw. ist an dir vorbeigegangen?
Da sind unter anderem High Res Texturen Mods mit drin.
Und wenn ich mir so Seiten wie Nexusmods usw. anschaue, wo es abertausende Texturmods für diverse Spiele gibt, würde ich deinem "quasi Niemand" deutlich widersprechen.
Ich jedenfalls nehme hochauflösende Texturmods für Spiele mit Kusshand. Denn ich hasse diesen hässlichen Matsch, den man sich in so manchem Spiel antun muss. Das sieht einfach scheisse aus.
Und optische Scheisse bleibt auch bei 120 FPS optische Scheisse.
Außerdem will uns die Hardwarebranche ja nun schon seit Jahren großartige 4K Displays verkaufen. Mittlerweile sogar schon 8K Modelle. Solche Auflösungen brauchen eben auch entsprechend viel Grafikspeicher. Also sollen mir aktuelle Grafikkarten für bis zu 1000€ gefälligst auch entsprechend viel Speicher bieten um zumindest diese 4K Auflösung problemlos fahren zu können.
Wenn sie das aber nicht tun, dann können die Damen und Herren ihre ach so tollen 4K Monitore behalten und ich bleibe eben bei 1440p.
Viel zu teuer. Wird wohl das Schicksal der 4080 teilen. Ladenhüter...
Die 3080 war zwar auch teuer, 699 später waren es 720, aber das war ein Highendchip in Form des Ga102.
Das hier ist abgespeckte Mittelklasse. Lol Nvidia! Keine 450 Wert. 12GiB Vram ist auch nichts besonderes. Kriegt man anderswo für 300-400 und bei Intel gleich 16GiB.
Traurig das da immer NVidia empfohlen wird und wenn sie nach Jahren mal Ausstattungsmerkmale der Konkurrenz erreichen, fast zu gefeiert werden.
Billiger Ausschuss für viel viel Geld. Nein Danke. Möge die Hardware- und Gamingbranche von mir aus den Bach runter gehen. Gibt auch Kostenlose Hobbys wie Sport...nach Corona merken viele was wirkliche Freiheit ohne Bindung und Abzocke wert ist.
Löhne sinken zudem stetig in Deutschland und Preise + Inflation steigen, egal wo und für was. In solchen Zeiten mit derlei Angeboten zu kommen ist selbstvernichtend und werden die nachfolgenden Quartalszahlen gut aufzeigen.
Der Hype um RT ist auch durch.
MadManniMan
2023-04-16, 12:42:31
Der Hype um RT ist auch durch.
Schwierige Frage ...
Ich hab's nie als Hype wahrgenommen, die Skepsis war immer groß. Hingegen liefern diverse Implementationen und viele Features ziehen halt über kurz oder lang als selbstverständlicher Bestandteil einer Renderpipeline ein.
Wäre halt genauso Quatsch, vom Pixelshaderhype anno 2001 zu sprechen, der durch gewesen sei, IMHO. Ja, nach einer Weile waren die bumpy Bumpmaps durch, aber nach dem ersten Herumprobieren wurden die neuen Möglichkeiten zur Selbstverständlichkeit. Niemand würde heute ernsthaft den Nutzen von Shadern infrage stellen.
MiamiNice
2023-04-16, 13:32:09
Löhne sinken zudem stetig in Deutschland und Preise + Inflation steigen, egal wo und für was. In solchen Zeiten mit derlei Angeboten zu kommen ist selbstvernichtend und werden die nachfolgenden Quartalszahlen gut aufzeigen.
Der Hype um RT ist auch durch.
Wat?
Löhne steigen massiv in De seit Corona. Personal ist quasi DAS Thema in jedem Unternehmen. Wenn Du davon nichts mitbekommen hast, hilft es eventuell den AG zu wechseln. Personal ist so knapp wie noch nie und dementsprechend wird aktuell auch gezahlt. Aktuell kannst als älteres Semester quasi von heut auf morgen jeden Job wechseln - weil wir einen derartigen Mangel an Arbeitskraft haben.
Dazu ist die Inflation von 9 auf aktuell 7,4% zurück gegangen.
Gibt es noch ein zweites Deutschland?
Gethvel
2023-04-16, 14:01:03
Sowas wie "Next Gen Update" für Witcher 3 usw. ist an dir vorbeigegangen?
Da sind unter anderem High Res Texturen Mods mit drin.
Und wenn ich mir so Seiten wie Nexusmods usw. anschaue, wo es abertausende Texturmods für diverse Spiele gibt, würde ich deinem "quasi Niemand" deutlich widersprechen.
Ich jedenfalls nehme hochauflösende Texturmods für Spiele mit Kusshand. Denn ich hasse diesen hässlichen Matsch, den man sich in so manchem Spiel antun muss. Das sieht einfach scheisse aus.
Und optische Scheisse bleibt auch bei 120 FPS optische Scheisse.
Außerdem will uns die Hardwarebranche ja nun schon seit Jahren großartige 4K Displays verkaufen. Mittlerweile sogar schon 8K Modelle. Solche Auflösungen brauchen eben auch entsprechend viel Grafikspeicher. Also sollen mir aktuelle Grafikkarten für bis zu 1000€ gefälligst auch entsprechend viel Speicher bieten um zumindest diese 4K Auflösung problemlos fahren zu können.
Wenn sie das aber nicht tun, dann können die Damen und Herren ihre ach so tollen 4K Monitore behalten und ich bleibe eben bei 1440p.
über 90% der Gamer interessiert sowas nicht. Mich interessierts auch nicht.
Wat?
Löhne steigen massiv in De seit Corona. Personal ist quasi DAS Thema in jedem Unternehmen. Wenn Du davon nichts mitbekommen hast, hilft es eventuell den AG zu wechseln. Personal ist so knapp wie noch nie und dementsprechend wird aktuell auch gezahlt. Aktuell kannst als älteres Semester quasi von heut auf morgen jeden Job wechseln - weil wir einen derartigen Mangel an Arbeitskraft haben.
Dazu ist die Inflation von 9 auf aktuell 7,4% zurück gegangen.
Gibt es noch ein zweites Deutschland?
Hat den Anschein du hast die letzten Vertretungen im Bereich Energie, Lebensmittel und Erhaltungskosten nicht mitbekommen, die existieren NUR in Deutschland. Wir sprechen da um bis zu 100% und mehr in Energiesektor. Wo ist dein Lohn um 100% gestiegen? Nirgends.
3% Inflation 1 bis 2% Steigerung pro Jahr weil die Flächenverträge meist eine Laufzeit über Jahre haben. So geht das seit Jahren, Euroverfall mal gar nicht erwähnt und damit Verlust der Kaufkraft.
In Deutschland werden vor allem Fachkräfte gesucht und die werden auch gut bezahlt. Nicht Leiharbeiter oder Spinner die meinen alles zu können. Ameisen gibt es genug.
Sieh sich einfach mal in der Tourismusbranche um, bei Pflegedienten, in Krankenhäusern usw. und sofort. Die Knüppel 12h jeden Tag u d bekommen einen Hungerlohn. Komplett entkoppelt von der Tarifautonomie. Das ist nur eins der Beispiele. Arbeitsplatz wechseln, ja klar. Lass mich raten du bist ein Grossstadtkind.
Im Bereich Gamingindusture gibt es keine Inflation. Da gibt es nur Gier.
wandermann
2023-04-16, 17:05:20
Meine Sicht die durchaus dem Mainstream entsprechen kann:
Ich hab jetzt eine Vega 56 und gucke nach einer neuen Karte im Mittelklassebereich. Aber 650€ ist einfach zu teuer. Habe zuletzt Plague Tale Requiem immer noch sehr gut in HD spielen können, also warum was neues kaufen? Sind nur sehr wenige Spiele für die ich maximale Leistung brauchen würde, 80% von dem was ich spiele läuft noch 1A auf der Karte. Aber es ist mir für den Preis ein Upgrade nicht Wert, also warte ich weiter und zocke eben nicht auf Ultra. Evtl. kann ich so bis 2024 oder 2025 warten und auf einen Abverkauf der 2023er-Generation spekulieren. Oder die neue RX7800 gibts mal für unter 500€, vielleicht werde ich dann schwach. Die Energiepreise für Kohle & Gas sind im letzten 3/4-Jahr konstant gefallen, dass muss sich früher oder später auch bei den Elektronikpreisen niederschlagen, aber das dauert noch bis das in den Produktionsverträgen von AMD & Nvidia ankommt.
12 GB schließe ich aber kategorisch aus. Dass ich mir damals eine Vega 56 mit 8 GB geholt habe und kein Nvidia-Krüppel mit 4 GB oder 6 GB ist heute mein großes Glück. Das wird bei der nächsten Grafikkarte auch so werden und deshalb hat die nächste Grafikkarte mindestens 16 GB.
Legendenkiller
2023-04-16, 17:24:41
Die wirds wohl werden.
Die ist 3x schneller als meine 1070 und läst sich problemlos mit 150W betreiben.
die 12Gbyte sind halt wenig.
eine 6800/900 hat 100W mehr und erine 7800XT hat mit 280W auch zu viel und kommt einfach zu spät.
Buddy Casino
2023-04-16, 18:27:38
Die wirds wohl werden.
Die ist 3x schneller als meine 1070 und läst sich problemlos mit 150W betreiben.
die 12Gbyte sind halt wenig.
eine 6800/900 hat 100W mehr und erine 7800XT hat mit 280W auch zu viel und kommt einfach zu spät.
Exakt meine Gedanken dazu, weil ich auf ITX umstelle. AMD ist raus weil zu viel Energie verheizt wird, Nvidia ist aber im RAM nur so halb attraktiv. Der 7800X3D reicht erstmal für die nächsten Jahre, aber GPU ist schwierig. Ich werde wahrscheinlich noch warten bis die 4060 rauskommt, vielleicht erbarmt sich ja jemand und wirft eine 16Gb Version auf den Markt. Oder meine 1070 wirds noch bis zu Battlemage aushalten müssen, einfach mangels interessantem Spiel das höheres verlangt. Aktuell komme ich in 1080 noch gut mit.
IchoTolot
2023-04-16, 18:33:02
Exakt meine Gedanken dazu, weil ich auf ITX umstelle. AMD ist raus weil zu viel Energie verheizt wird, Nvidia ist aber im RAM nur so halb attraktiv.
Naja, kommt immer drauf an, was du für Ansprüche hast. Wenn du ne 6700/6800 nimmst und dann aber nur in 1080p zockst mit festen fps, verbraucht die auch nix.
Aber ich bin auch gespannt auf Intel, wenn die endlich was konkurrenzfähiges rausbringen. Aber die haben da noch ne Menge Arbeit vor sich. Grade XeSS is ja qualitativ noch nicht der Bringer.
RT aber schon und der Chip sollte auch immer zur VRAM Menge passen. Die RTX 3060 hatte auch 4 GB mehr VRAM als die 3070 und es hat ihr kaum was gebracht in der Praxis. Wenn mehr als 8GB nötig waren, war sie meist auch ohnehin zu langsam. Aber wenn du meinst, dann kauf halt nur nach VRAM und somit vermutlich AMD. Bei VR und RT tue ich mir das nicht an.
Haha du bist süß, die 3060 12GB zieht schon aktuell in manchen games an der 3070 vorbei aufgrund von mehr VRam. Ein noch besseres Beispiel hättes du nicht bringen können, danke dafür.
Legendenkiller
2023-04-17, 10:18:05
Der Verbrauch ist auch nicht für jeden gleich wichtig.
Wenn man blos 5h pro Woche zum Zocken kommt kann man auch mit 100W mehr Verbrauch leben wenn man dafür eine besseres L/€ Verhältniss bekommt.
Mein Rechner läuft aber eher 50h pro Woche, da ist dann imo der Verbrauch relevanter. Bei mir eher indirekt die Lautstärke / Abwärme speziell im Sommer.
Die FE ist mir viel zu laut. Ich kauf auf jedenfall eine Karte mit um die 25dBA und 8p. Stecker und nicht noch den Adapter dazwischen baun zu müssen.
Ich kauf auf jedenfall eine Karte mit um die 25dBA und 8p. Stecker und nicht noch den Adapter dazwischen baun zu müssen.
Braucht es sicher unbedingt, wenn man in der Regel in einem typischen ruhigen Zimmer schon einen Noise-Floor von 30dbA hat, muss die Grafikkarte unbedingt unter 25 sein.
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