Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Diskussion zu: News des 20. April 2023
Leonidas
2023-04-21, 10:35:14
Link zur News:
https://www.3dcenter.org/news/news-des-20-april-2023
Legendenkiller
2023-04-21, 11:22:22
Das Problem ist also "nur" das Nvidia mit zu hohen Stückzahlen rechnet, nicht das sich die 4070 nicht verkauft. Ja gut, ist aber nur ein erste Welt Problem.
Die 4070 ist die am wenigsten teurer aller 40ziger Karten, weshalb sie doch gut gekauft wird...
Aber die Masse verkauft man halt auch Heute noch unter 500€ eher unter 400€ und zeigt einmal mehr wie sehr der Markt durch die Miner verzerrt war. Was ja Nvidia bis heute leugnet.
Ich erlebe es ja aktuell selber im Freudenskreis, wo alle jetzt 2-3 Generationen abgewartet haben und nun mehfach 1060 und 1660, 1070 ersetzen wollen.
Aber eine 4070 ist 9 von 10 zu teuer und dann wird halt notgedrungen zur 3060TI oder einer 3060 12G oder 6700(XT) gegriffen oder gar gebrauchte 2080ti bei E-Bay in betracht gezogen.
Viele können/wollen am liebsten nur 300 aber maximal 500€ ausgeben und dann ist es völlig egal ob es bei 650€ eine bessere Karte gibt.
PS: mit 256bit bus und 16GB Ram würde imo die 4070 deutlich besser gehen. So muss sie wohl wenigstens unter die 600€ fallen, weil sich die 599€ wenigstens ein bischen wie maximal 500€ anfühlen.
Leonidas
2023-04-21, 11:28:55
Hoffen wir, dass NV hieran sieht, wo die Grenzen der aktuellen Hochpreis-Strategie liegen.
Midnight-3DC
2023-04-21, 11:57:10
Der Profit errechnet sich eben aus Stückzahl * Marge. D.h. es gibt immer die Möglichkeit entweder viele Chips mit kleinerer Marge oder wenige Chips mit hoher Marge zu verkaufen. Da es den Unternehmen in letzter Konsequenz nur um die Profitmaximierung gehen wird, muss für diese Gleichung das Maximum ermittelt werden.
Was dabei aber natürlich auch noch mit hineinspielt ist, dass eine hohe Stückzahl ja noch gewisse Skaleneffekte mit sich bringt. Also Herstellungskosten sinken, fixe Kosten für Forschung & Entwicklung lassen sich auf mehr Chips verteilen etc. Des Weiteren ist die Gefahr nicht völlig von der Hand zu weisen, dass bei einem zu hohen Preis das Segment irgendwann komplett wegbrechen könnte, weil z.B. die Spielequalität auch darunter leiden könnte, wenn die Zielgruppe zu klein ist um größere Investitionen zu rechtfertigen, was den Kundenkreis weiter verkleinert usw.
Hoffen wir in unserem Interesse, dass nVidia hier auch etwas nachhaltiger wie auf den kurzfristig höchsten Quartalsgewinn achtet.
AMD geht den Weg zwar bei ihren Grafikkarten bedingt auch mit, würden aber zumindest indirekt über die Konsolen, die ja sicherlich den Gewinn eher über die Stückzahl erzeugen, zu den Mitgewinnern einer Kannibalisierung des Gaming PC Markts gehören würden.
Buddy Casino
2023-04-21, 12:01:47
Man könnte fast meinen der glorreiche Regelmechanismus aus Nachfrage/Angebot/Preis ist mal wieder am Werk, aber laut diesem Forum kann das ja nicht sein - die Leute sind "doofe Schafe" die blind Nvidia kaufen, oder die idiotische Porschejugend gibt viel zu viel Geld aus und gehören geschimpft damit Nvidia eine Lektion erteilt wird für ihr "gieriges" (!) Verhalten, und so weiter und so fort. In Moral verkleidete Urteile als unbewusste Projektion der eigenen Ressentiments. Jetzt geht es ins preisbewusste Mainstream-Segment, und oh wunder der Markt tickt etwas anders.
Bin gespannt mit was die Planwirtschafts-Theoretiker diesmal um die Ecke kommen.
Lehdro
2023-04-21, 13:55:31
Bin gespannt mit was die Planwirtschafts-Theoretiker diesmal um die Ecke kommen.
Die Planwirtschafttheoretiker sitzen da wohl eher bei NV in der Schaltzentrale und denken sich Absatzpläne & Preise für ihre Produkte aus, was der Markt aber einfach mal so gar nicht goutieren will.
Nach 4080 & 4070 Ti hat man das aber echt schon sehen können. Aber vielleicht bei NV nicht wahrhaben wollen, da galt dann: "Aller guten Dinge sind drei" ;)
Flusher
2023-04-21, 13:56:30
Zu der geringen Nachfrage der 4070 könnte neben dem Preis auch evtl. folgende Überlegung beitragen:
Zur Hochzeit der 3000er Serie waren 3070 und 3060 Ti durch Miner und Scalper derart massiv überteuert und schlecht verfügbar, dass die üblichen Mainstream-Käufer notgedrungen zur 3080 gegriffen haben. Die war zwar auch teuer und schlecht verfügbar, aber im Verhältnis gesehen eben der bessere Deal (fürs Gaming).
Sprich: es gibt jetzt haufenweise potentielle Kunden der x70er Karten, die eigentlich bereits mit etwas gleichwertigem eingedeckt sind.
Wäre mal interessant das mit einer Umfrage zu prüfen/untermauern. (Wie ist der Ersteindruck zur 4070)
Mega-Zord
2023-04-21, 14:09:02
Entweder sind meine Spiele so alt, dass die Performance der Grafikkarte egal ist oder sie unterstützen DLSS. Damit ist für mich der 3DC-Leistungsindex ohne Aussage. Ich behaupte mal, dass es wenige Edge-Cases gibt, in denen die AMD-Karten das wirklich bessere P/L-Verhältnis liefern. Es bleibt zu hoffen, dass AMDs FSR deutlich besser wird und vor allem breitere Unterstützung findet.
Buddy Casino
2023-04-21, 14:39:45
Die Planwirtschafttheoretiker sitzen da wohl eher bei NV in der Schaltzentrale und denken sich Absatzpläne & Preise für ihre Produkte aus, was der Markt aber einfach mal so gar nicht goutieren will.
Das hat mit Planwirtschaft nichts zu tun, es ist schlicht ein Angebot das Nvidia gestalten kann wie es möchte. Ob die Kunden darauf eingehen ist dann die andere Frage, aber man kann Nvidia keinen Vorwurf draus machen dass sie hoch einsteigen, hat ja soweit gut geklappt. Der Feedback Mechanismus wäre dann "Anzahl der Interessierten Käufer an Ware X zu Preis Y". Wo der Sweet Spot auf dieser Kurve liegt weiss nur NVidia, und die werden motiviert sein das zu optimieren. Der Preisnachlass für die PCB-Schnitzer lässt darauf schliessen dass er etwas tiefer liegt. Alles andere ist "was letzter Preis" Mentalität und gehört vielleicht nach EKA, aber nicht in den NASDAQ.
Aroas
2023-04-21, 14:56:34
Mögen sie in zuviel produzierten 4070er Karten ersaufen!
Vielleicht kapiert NVidia dann endlich, dass ihre Preisvorstellungen zu hoch sind.
Das Ding ist max. 500€ wert. Und das ist schon hochgegriffen.
Mega-Zord
2023-04-21, 14:58:51
Dass die Preise zur Zeit absurd sind, ist sicherlich völlig unstrittig. Ich meine nur, dass das Delta zwischen AMD und NV seine Rechtfertigung hat. Ob da jetzt unbdeingt jemand ertrinken muss, weiß ich aber nicht. :D
Lehdro
2023-04-21, 15:02:55
Das hat mit Planwirtschaft nichts zu tun, es ist schlicht ein Angebot das Nvidia gestalten kann wie es möchte.
Und das können sie weil sie sämtliche AIBs am Sack und sowohl die Marktmacht als auch Durchdringung haben. NV kann das Produktionsvolumen und die Verteilung der Stückzahlen an die AIBs bestimmen. Die Platinenlayouts werden genauso wie die UVP und die Firmwares von NV abgesegnet, ansonsten droht man mit Strafen (z.B. weniger/gar keine Stückzahlen, schlechtere Konditionen). Zusätzlich kann NV die AIBs durch die FE qualitativ und preismäßig unter Druck setzen.
Das sind schon ziemlich viele Machthebel an einer zentralen Steuerstelle, man braucht nur mal auf EVGA verweisen.
Midnight-3DC
2023-04-21, 15:48:28
Und das können sie weil sie sämtliche AIBs am Sack und sowohl die Marktmacht als auch Durchdringung haben. NV kann das Produktionsvolumen und die Verteilung der Stückzahlen an die AIBs bestimmen. Die Platinenlayouts werden genauso wie die UVP und die Firmwares von NV abgesegnet, ansonsten droht man mit Strafen (z.B. weniger/gar keine Stückzahlen, schlechtere Konditionen). Zusätzlich kann NV die AIBs durch die FE qualitativ und preismäßig unter Druck setzen.
Das sind schon ziemlich viele Machthebel an einer zentralen Steuerstelle, man braucht nur mal auf EVGA verweisen.
Volle Zustimmung und ein weiterer Grund dafür zu hoffen das Intel in genügend Durchhaltevermögen zeigt um in den kommenden Jahren weit genug aufzuholen und zumindest außerhalb des Enthusiasten Segements etwas mehr Konkurrenzdruck aufzubauen.
Wobei es ja jetzt ehrlicherweise auch so ist, dass Grafikkarten ja eher ein Luxusgut sind und keiner daran sterben wird nicht Cyberpunk in 4k mit raytracing bei 120 FPS zu zocken. Da gibt es sicherlich andere Bereiche, wo ein Funktionierender Markt wesentlich wichtiger ist. :wink:
Buddy Casino
2023-04-21, 15:51:30
Das sind schon ziemlich viele Machthebel an einer zentralen Steuerstelle, man braucht nur mal auf EVGA verweisen.
Ungleiche Machtverhältnisse gibt es in allen Lieferketten, im Automotive Bereich ist es genauso. Regulierung im Sinne von "Marktbeherrschende Position" kommt üblicherweise dann zur Geltung, wenn es für den *Endverbraucher* (kann auch eine Firma sein) einen Nachteil darstellt, weil der Markt insgesamt nicht mehr funktioniert. Nur weil ein Marktteilnehmer dominant ist, weil der Rest schnarcht heisst nicht dass der Markt nicht funktioniert, nur dass einer seinen Job ernst nimmt und der Rest nicht. Wenn zB Spiele fast nur auf Nvidia Karten hin optimiert wären, weil die Publisher bestochen wurden wäre es etwas anderes und die Aufsichtsbehörden sollten tätig werden. Aber jedem ist freigestellt sich als Unternehmer in eine ungünstige Unternehmung zu begeben und PCBs für einen dominanten Markteilnehmer zu produzieren, oder ein Restaurant aufzumachen, ... Muss jeder selbst wissen, und es nicht die Aufgabe des Gesetzgebers den Leuten Vorschriften zu machen was profitable oder unprofitable Unternehmungen angeht.
Wenn dumme BWLer, Arroganz+Ignoranz und Gier zusammentreffen. Verdient...
Wie Linus...FY Nv!
Meh, nun da die 4090 Preise etwas fallen, fing ich an mit der Idee zu spielen mir eine zu kaufen. Wenn ich aber von nvidia Spielchen, lieber nicht, zu liefern, als etwas angebrachtere Preise zu erlauben, sehe, verliere ich rasant die Lust eine 4090 zu kaufen...
Schade.
Hoffen wir auf Intel, wenn schon AMD das nicht seriös genug anpackt.
Rabiata
2023-04-21, 17:56:51
Sprich: es gibt jetzt haufenweise potentielle Kunden der x70er Karten, die eigentlich bereits mit etwas gleichwertigem eingedeckt sind.
Für die Leute, die bereit sind, um die 600 Euro hinzulegen, drängt sich jetzt die Entscheidung "4070 oder 6800 XT?" auf. Und da hat die neue Nvidia eben keine klare Überlegenheit, obwohl sie teurer ist.
Wir sind jetzt in einem Performance- und Preisbereich, in dem auch AMDs "Normalpreis-GPUs" liegen. Sprich es gibt reale Konkurrenz.
GerryB
2023-04-21, 19:17:48
Du meinst sicherlich die 6900, gabs bis Gestern für 599€ im MS, derzeit bei MF 619€ ?
(die MERC ist dann auch schon ne gute Custom, während die Gainward 4070 Dual eher ...)
Außerdem gibts bei AMD immer noch TLoU dazu.
Nvidia sollte sich fragen, in welchen PC die riesigen Partnerbretter passen sollen? Die Abmaße sind für eine 200w Karte absurd. Zudem sind viele der Kühler der reinste Schrott. Gross bedeutet nicht gleich kühl und leise, absolut nicht.
OpenVMSwartoll
2023-04-21, 20:05:38
Nvidia sollte sich fragen, in welchen PC die riesigen Partnerbretter passen sollen? Die Abmaße sind für eine 200w Karte absurd. Zudem sind viele der Kühler der reinste Schrott. Gross bedeutet nicht gleich kühl und leise, absolut nicht.
NV entwirft die Karten nicht. Und Igor hat gerade die PNY positiv getestet.
Die Auswahl an Karten ist gar nicht so schlecht. Die Probleme liegen an anderer Stelle.
Wer bitte kauft denn Pny...? Chinaschrott.
Schon komisch wenn man glaubt, Mainstream für Highendmondpreise reissend loszuwerden. Da hat wohl eher der Wunschgedanke gezählt.
Die 4070 ist 150-200$ zu teuer. AMD weiß das anscheinend auszunutzen.
Das dürfte das Inventar zusätzlich belasten. 1 Monat nicht ausliefern bedeutet nicht das TSMC einen Monat nicht produziert, der Teufelskreis begann mit den Minermargen...und fällt einem jetzt auf die Füße.
hardtech
2023-04-22, 07:24:34
interessant, dass es sich bei intel amd und nv alles um us unternehmen handelt.
ein gegenpol aus europa täte sicherlich gut!
nur leider sind unsere politiker zu inkompetent, bedingungen zu schaffen, wo sich tech-unternehmen ansiedeln.
so macht man sich als kontinent wiederum abhängig von anderen, was im falle von mentalitäten wie "america first" nie richtig für europäer sein kann.
aber wenn man sich die inkompetenz der personen anschaut, wie sie alleine auf dem posten des verteidigungsministers möglich sind, so wundert mich nichts mehr.
finden keine raschen und gravierednen reformen statt, so werden wir als europa weiter abgehängt werden von usa, china und demnächst wohl auch indien.
OpenVMSwartoll
2023-04-22, 09:23:39
Wer bitte kauft denn Pny...? Chinaschrott.
Auf der Sachebene hast Du welches Argument zu bieten?
Zitat Igor:
Da hatte PNY sicher noch im Hinterkopf, dass man ja auch NVIDIAs kommerzielle Grafikkartensparte herstellt und vermarktet, was einen gewissen Qualitätsanspruch voraussetzt. Ob, und wie das gelungen ist, lest ihr heute.
Auf der Sachebene hast Du welches Argument zu bieten?
Zitat Igor:
Igor schreibt lediglich das Pny mit mehr ausgestatteten Phasen das Thema Hotspots umgeht, das die Bauteile auf der 4070 belasten kann. Eine Besonderheit ist die Pny trotzden nicht. Kühl wird in dem Fall bei kleinerer Fläche eben anders erkauft.
Und bitte nochmal die Frage beantworten, in welchen Miditower der wohl zumeist von Nutzern von Mainstreamhatdware Verwendung findet, passen die ab 30cm langen Riesengurken kompromisslos hinein?
Igor bezeichnet die Karte als solide, nicht als gut oder viel besser als andere Modelle.
Zu hoher Preis, riesig, lahm, er soll das also kaufen? Wer Mathe in der Schule hatte und aufgepasst hat, sicher nicht.
Die Partner sparen sich halt der eigenen Marke wegen, aufgrund Nvs Hochpreispolitik kaputt um überhaupt was daran zu verdienen und sollten wohl massenweise 4070 auf den Markt werfen. Auch da hat sich NVidia anscheinend komplett verkalkukiert. Wie schon bei 4080 scheinen die potentiellen Käufer die Karten zu boykottieren und schauen sich woanders um.
Ja die 4079 hat viele Schwächen angefangen beim Preis, und warum sollte ich für so viele Schwächen so einen hohen Preis bezahlen?
Sry kannst es gerne ignorieren, aber zwinge mir nicht deine Meinung auf! Ich darf hier immer noch as äussern was ich davon halte! Das Nvs Firmenpolotik Set Jahren auf Hochpreis basiert ist jedem bekannt, nur kann man dann komprisslose Hardware erwarten. Das ist nicht der Fall, eher erreicht man auf seitens Nvs Hochpreispolitik Margen, durch künstliche Marktbeschneidung in bestimmten Volumenbereichen und höhere Gewinne durch Verluste an Qualität, weil die Partner sonst nichts verdienen. Jedes Frame mehr kostet dabei extra.
Die gestiegenen Anschaffungspreise werden durch die Presse und auch Igor stellenweise komplett ignoriert. Seinerzeit bat er sogar Preisdiskussionen in seinem Forum zu unterlassen (Ampere). NDA sag ich da nur! Ich mach mir die Welt wie sie mir gefällt, im Pippielangstrumpfland der deutschen Hardware-/Medienpresse ja nichts neues. Bei der Pcgh auch nicht anders. Kauft endlich Nv, lol...
Solche Leute kann man echt nicht mehr für voll nehmen, zumal sie damit ihren Unterhalt verdienen.
OpenVMSwartoll
2023-04-22, 12:25:41
Igor schreibt lediglich das Pny mit mehr ausgestatteten Phasen das Thema Hotspots umgeht, das die Bauteile auf der 4070 belasten kann. [...]
Ich habe mal gekürzt. Es ging um die Frage, ob PNY Chinaschrott darstellt.
Das ist nicht unbedingt der Fall.
Gastxx1
2023-04-22, 16:02:03
Ich habe mal gekürzt. Es ging um die Frage, ob PNY Chinaschrott darstellt.
Das ist nicht unbedingt der Fall.
PNY hat um die 500-600 Angestellte weltweit (Produktion, Entwicklung, Vertrieb, Marketing, Verwaltung und Management), die fertigen keine einzige Karte selbst. Sie mögen zwar im Auftrag von Nvidia Quadro Karten entwerfen und vermarkten, das heißt aber nicht das das was besonderes ist. Es ist reine Standardkost und diesen Industriestandrad darfst du auf den Gamerablegern kaum erwarten (Referenz entsprechend, was die letzten paar Jahre von Nvidia zuweilen reiner Murks war, wenn man die 2080ti oder andere Karten betrachtet, alias Speicherdefekte auf 3090 Bords und oder Hotspots, verbogene Platinen, abgerisse Layer und Ballgridareas - das Thema ist überhaupt nicht neu bei Nvidia und geht zu Lasten der Kunden, gerade bei den Referenzkartendesigns der Partner die Nvidia ja vorgibt!!!!) und die Kühlerkonstrukte werden alle in Fernost gefertigt. Man könnte also behaupten, ja zu Teilen billiges Chinaprodukt.
Auch deine Aussage Nvidia produziert die Karten nicht selbst ist ziemlich fadenscheinig und wüsste daher nicht wer was wie verlötet oder wie verbaut, denn PNY ist einer der im Auftrag von Nvidia Referenzdesign fertigen lässt (bei Palit Microsystems, Gainward und Co = deren Produktionsanlagen stehen in Indien oder China). Nvidia weiß also ganz genau was auf PNY verbaut wird und wo die herkommen!
Bitte nicht solche Behauptungen in den Raum werfen. Ansonsten mit Links untermauern. Keine einzige Karte verlässt das Werk egal wo, wenn Nvidia nicht weiß was darauf verbaut wurde und das abgenickt hat. So ein Geblubber ist eher Fanboygequatsche in Foren.
Das Geschwafel von Manfred Pieper im Bereich EU macht es auch nicht besser. PNY ist nichts weiter als eine der Firmen die für Nvidia die Gewinne erwirtschaftet und wieso sollte man dort eine besondere Qualität erwarten können, wenn sie Aufgaben diesbezüglich nur im Auftrag von Nvidia gezielt umsetzen? Das hätte ich gerne beantwortet?
Gamer sind doch gerade was ADA angeht für Nvidia nur noch ein Pickel am A*sch und dafür da, wenn die Gewinne nicht stimmen reichlich gemolken zu werden. ADA wurde gezielt für KI und AI entwicklet, so wie die Vorgängergen gezielt fürs Mining entwicklet wurde, was Nvidia ja bis heute komplett ignoriert, aber ganz genau weiß.
OpenVMSwartoll
2023-04-22, 18:33:05
PNY hat um die 500-600 Angestellte weltweit (Produktion, Entwicklung, Vertrieb, Marketing, Verwaltung und Management), die fertigen keine einzige Karte selbst. Sie mögen zwar im Auftrag von Nvidia Quadro Karten entwerfen und vermarkten, das heißt aber nicht das das was besonderes ist.
[...]
Dein Argumentationsstil weckt nicht gerade den Wunsch, mir für Dich die Zeit zu einer detaillierten Antwort zu nehmen. Du wirfst 1.000 Dinge in den Raum, die sich am Rande der Richtigkeit bewegen und erwartest, dass ich darauf eingehe. Danke, aber nein danke.
Ich habe nicht behauptet, dass PNY die Karten selbst produziert. Die Zulieferer sitzen woanders.
PNY hat aber an den sinnvollen Stellen abgespeckt. Und aufgrund ihrer Rolle müssen sie gewisse Standards einhalten.
Danke für das Gespräch.
Diesen ganzen Tant kann Nv irgendwann in der Wüste vergraben und wird an TSMC Strafzahlungen leisten müssen. Für fehlende Abnahmekontigente fordert TSMC Ersatz. Da werden die Dies die Lager füllen. Man hätte schon knapp 5mrd in den Lägern liegen.
Die Gamer die diese Firma einst groß gemacht haben sind bei denen nichts mehr wert. So wie man die, die letzten Jahre beschissen und verarscht haben, kann das einfach nicht anders sein.
Es zeigt aber auch, wie dumm Verbraucher/Kunden sein können. Mittlerweile scheint da ein Umdenken stattzufinden, die einst verspielten Nerds die jeden Rotz gekauft haben sind erwachsen geworden und kaufen eben nicht mehr alles. Apple ging/geht es ähnlich.
Nazar
2023-04-23, 12:59:01
Ungleiche Machtverhältnisse gibt es in allen Lieferketten, im Automotive Bereich ist es genauso. Regulierung im Sinne von "Marktbeherrschende Position" kommt üblicherweise dann zur Geltung, wenn es für den *Endverbraucher* (kann auch eine Firma sein) einen Nachteil darstellt, weil der Markt insgesamt nicht mehr funktioniert. Nur weil ein Marktteilnehmer dominant ist, weil der Rest schnarcht heisst nicht dass der Markt nicht funktioniert, nur dass einer seinen Job ernst nimmt und der Rest nicht. Wenn zB Spiele fast nur auf Nvidia Karten hin optimiert wären, weil die Publisher bestochen wurden wäre es etwas anderes und die Aufsichtsbehörden sollten tätig werden. Aber jedem ist freigestellt sich als Unternehmer in eine ungünstige Unternehmung zu begeben und PCBs für einen dominanten Markteilnehmer zu produzieren, oder ein Restaurant aufzumachen, ... Muss jeder selbst wissen, und es nicht die Aufgabe des Gesetzgebers den Leuten Vorschriften zu machen was profitable oder unprofitable Unternehmungen angeht.
Erst möchtest du eine Begründung, weshalb der Markt nicht funktioniert, du erhältst diese und fängst dann an zu Relativieren, und das auch noch extrem schlecht. :eek:
Du selbst schreibst, dass der Markt deiner Meinung nach funktionieren würde, und in deiner sehr "einfachen" Relativierung schreibst du dann, dass es in Ordnung ist, wenn jemand aufgrund von "Anstrengungen" den Markt dominiert? :confused:
Dass da ein gewaltiger Widerspruch im Raum steht, solltest du eigentlich selber bemerken.
Marktmacht != funktionierende Marktwirtschaft.
Der Rest deiner Relativierung folgt leider deinem Unwissen, zumindest hoffe ich das für dich. :freak:
Legendenkiller
2023-04-24, 08:28:35
Wenn es nur 1 Chipfertiger und nur 1,5 ;-) Grafikship Hersteller gibt...
gibt es kein Markt mehr, sondern nur noch ein Angebot das du (nicht) ablehnen kannst.
Obs dann 5,10,20 Fertiger für Grafikkarten gibt iss egal, speziell wenn praktisch alles bis zur Schraube runter vorgeschrieben wird.
stand es schon im artikel, leo? die 4080 also der ada103 wird auch ausgesetzt. ggf recherieren.
Exxtreme
2023-04-24, 11:13:28
stand es schon im artikel, leo? die 4080 also der ada103 wird auch ausgesetzt. ggf recherieren.
Naja, das sind eher Gerüchte, dass das ausgesetzt wird. Aber es würede passen wenn man noch auf Schiffsladungen an Ampere-Zeug sitzt.
Du meinst sicherlich die 6900, gabs bis Gestern für 599€ im MS, derzeit bei MF 619€ ?
(die MERC ist dann auch schon ne gute Custom, während die Gainward 4070 Dual eher ...)
Der Punkt ist, dass man bei der alten Generation wegen der hohen Leistungsaufnahme ordentliche Designs braucht, während beim effizienten Sparbrötchen RTX 4070 quasi ein Plastikkühler genügt. Letzteres ist zwar lame, aber die Regel "Gewicht guuut, Gewicht Zeichen von Qualität" (Snatch ;)) ist nur beim gleichen Modell zutreffend.
MfG
Raff
Der Punkt ist, dass man bei der alten Generation wegen der hohen Leistungsaufnahme ordentliche Designs braucht, während beim effizienten Sparbrötchen RTX 4070 quasi ein Plastikkühler genügt. Letzteres ist zwar lame, aber die Regel "Gewicht guuut, Gewicht Zeichen von Qualität" (Snatch ;)) ist nur beim gleichen Modell zutreffend.
MfG
Raff
Das mit dem Sparbrötchen würde ich mir nochmal anschauen, vor allem wenn man Infrarotbilder macht sieht man was los ist.
Man kann diese 200w auch nicht einfach auf alte Versionen übertragen die bessere CU Layer hatten, größere Layouts. Denn auch die kühlen ein Design. Desto kleiner alles wird umso aufwendiger wäre eigentlich der Layer um Hotspots zu vermeiden und da scheint Nv mächtig an der Preisschraube zu drehen.
Was die 4070 und die 4080 angeht hat sich Nvidia beim SI und Speicherausstattung vollkommen vertan, was nun von der Kundschaft auch bestätigt wird. Die Preise dafür sind zu hoch, und wenn man derzeit kauft rechnet man bei den Preissteigerungen mit einer höheren persönlichen Lauffzeit, wobei die Speichermenge dann absolut nicht passt und zum Pferdefuß wird, in Zukunft sowieso. Schon deshalb sollte man die Speicherkrüppel aus der Vorgängergen nicht mehr kaufen.
Die Sparerei und der Geiz auf Nvidias Seite, vor allem beim Speicher - bei immer höheren Margen, geht nicht auf. Zudem kämpft man gerade im Bereich Gaming gegen seinen eigenen Partner. Das kann auf Dauer nicht gut gehen.
Mich erinnert das zuletzt immer wieder an 3dfx, gute Hardware aber viel zu teuer, wobei man den Massenmarkt und deren Ansprüche aus dem Auge verloren hat.
Und seien wir mal ehrlich, 4GB weniger GDRR6x sparen auch Strom, ist also ein Teil der Effizienz die dem Kunden vorgegaukelt wird. Ja sparsamer als die Konkurrenz, aber weniger VRAM. Tolle Logik, wobei man so tut als sei man soviel effizienter. In Zukunft fällt einem diese Effizienz auf die Füße und wird richtig teuer, weil man wieder ein neueres Modell kaufen muss.
Lehdro
2023-04-24, 14:26:31
In Zukunft fällt einem diese Effizienz auf die Füße und wird richtig teuer, weil man wieder ein neueres Modell kaufen muss.
Fällt aber NV nicht auf die Füße, solange dann wieder ein neues NV Modell gekauft wird ;)
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