Diskussion zu: News des 8. Mai 2023

[Leonidas]

Link zur News:
https://www.3dcenter.org/news/news-des-8-mai-2023

[Aroas]

Dass sich die RTX 4070 deutlich schlechter verkauft als von NVidia gedacht, wundert mich absolut nicht.
Solch eine 600€+ Karte kauft man sich ja nicht um damit höchstens das nächste Jahr zu überbrücken.
Wenn aber heute schon in manchem Spiel 8GB unter FullHD Auflösung nicht mehr für volle Texturen ausreichen, dann kann man sich an einer Hand abzählen, wie lange es mit 12GB noch klappen wird.
Dabei will man mit einer 600€+ Karte wohl auch nicht unbedingt nur in FullHD spielen, sondern hat zumindest mal WQHD im Sinn.

Mich wundert hingegen, dass sich RTX 4070(Ti) überhaupt so gut verkaufen, wie sie es eben tun. Eigentlich müssten die Dinger wie Blei in den Händlerregalen liegen.
Aber es gibt offenbar zu viele Leute mit zu geringen Ansprüchen oder zu wenig Ahnung aber mit zuviel Geld.

[Gast]

Dass sich die RTX 4070 deutlich schlechter verkauft als von NVidia gedacht, wundert mich absolut nicht.

Mich wundert mittlerweile, dass Nvidia "hohe" Verkaufszahlen erwartet.
Mittlerweile sollte eigentlich klar sein, dass sie auf niedrige Verkaufszahlen mit viel Gewinn/Stück setzen.

[Exxtreme]

Dass sich die RTX 4070 deutlich schlechter verkauft als von NVidia gedacht, wundert mich absolut nicht.

Womöglich ist das gar nicht einmal das Ziel wenn man noch auf Containerschiffen an Ampere-Chips sitzt. :)

[Leonidas]

Das NV noch zu viele Ampere hat, dürfte sich inzwischen deutlich abgeschwächt haben. Das ist genügend Zeit vergangen, um die Fertigungsmenge zu reduzieren und ist der Ada-Launch zu langgezogen, sprich hat man sicherlich vieles verkaufen können. Wenn nicht, gäbe es noch mehr GA102-basierte Karten am Markt.

[Aroas]

Womöglich ist das gar nicht einmal das Ziel wenn man noch auf Containerschiffen an Ampere-Chips sitzt. :)

Offenbar sitzt man aber nun bereits auch auf vielen Chips der RTX 4070, die man nicht losbekommt.
Es wurde also definitiv ein höherer Absatz erwartet.

Angesichts der Meldungen darüber, dass 12GB aber auf absehbare Zeit auch etwas zu wenig Speicher sein könnten, sind aber (zum Glück) wohl doch einige potenzielle Kunden doch nicht bereit, diese Karten zu kaufen.

NVidia bekommt also seine elende Knauserei beim Speicher wohl tatsächlich mal um die Ohren gehauen. Zumindest teilweise.

[MiamiNice]

NVidia bekommt also seine elende Knauserei beim Speicher wohl tatsächlich mal um die Ohren gehauen. Zumindest teilweise.

Das hoffen wir alle.

[Gast]

Die Situation, dass Entry-dGPUs kaum/keinen Vorteil bringen, haben wir schon. Länger. Trotzdem werden entsprechende Geräte angeboten und scheinbar auch verkauft.

[Gast]

Aber es gibt offenbar zu viele Leute mit zu geringen Ansprüchen oder zu wenig Ahnung aber mit zuviel Geld.

Was ist denn die Alternative, wenn du dich so gut auskennst? Bitte nicht mit AMD kommen, die sind für VR und Encoding nicht wirklich brauchbar. Die können bei gleicher Performance die Hälfte kosten und ich kaufe sie dennoch nicht.

[Exxtreme]

Was ist denn die Alternative, wenn du dich so gut auskennst? Bitte nicht mit AMD kommen, die sind für VR und Encoding nicht wirklich brauchbar. Die können bei gleicher Performance die Hälfte kosten und ich kaufe sie dennoch nicht.

Für Encoding stimmt das seit RDNA3 nicht mehr.

[Lehdro]

Jene sollte dann eigentlich aus dem Stand heraus (etwas) mehr als eine Referenz-Lösung leisten, der bessere Grafikchip sollte den TDP-Spielraum ganz automatisch ausnutzen bzw. in Mehrleistung umwandeln. Diese Aussage wartet allerdings noch auf einen Benchmark-Beleg, welcher explizit UVP-Ausführungen mit "bin 0" und "bin 1" auf jeweils 215 Watt Power-Limit gegeneinander stellt.
Sind die Karten denn ernsthaft TDP limitiert, oder laufen sie einfach nur wie der Rest der RTX40 Riege zu 90% ins Taktratenlimit? So wie ich dass den Reviews entnehmen konnte, ist die "Drosselung" bei 200W zwar messbar, allerdings vernachlässigbar. CB spricht von nicht einmal 1% Taktverlust - unter 4k + RT wohlgemerkt. (https://www.computerbase.de/2023-04/nvidia-geforce-rtx-4070-fe-review-test/2/#abschnitt_die_tatsaechlichen_durchschnittlichen_taktraten_unter_last) PCGH spricht von Drosselung, bietet aber keine weiteren Informationen dazu an. (https://www.pcgameshardware.de/Geforce-RTX-4070-Grafikkarte-279578/Tests/Preis-Release-Specs-Founders-Edition-1417027/5/)

[Gast]

Für Encoding stimmt das seit RDNA3 nicht mehr.
Doch, auch da gibt es Tests, die besagen, dass RDNA3 hinterher hinkt. Encoding ist für manche VR Brillen wichtig und da wird noch abgeraten von RDNA3.

[Exxtreme]

Doch, auch da gibt es Tests, die besagen, dass RDNA3 hinterher hinkt. Encoding ist für manche VR Brillen wichtig und da wird noch abgeraten von RDNA3.


Also ich kenne z.B. den Test:
https://www.pcworld.com/article/1434166/amd-rdna-3-radeon-rx-7900-xtx-content-creation-review.html

Und der besagt was anderes.

[Leonidas]

Sind die Karten denn ernsthaft TDP limitiert, oder laufen sie einfach nur wie der Rest der RTX40 Riege zu 90% ins Taktratenlimit? So wie ich dass den Reviews entnehmen konnte, ist die "Drosselung" bei 200W zwar messbar, allerdings vernachlässigbar.

Genau diese Möglichkeit habe ich mir mit meinem Text offengelassen. Es ist eine These - und jetzt müsste das jemand benchmarken, damit es sich bestätigen oder widerlegen läßt.

[Legendenkiller]

Ich finde die 8GB der 3070 viel schlimmer als die 12GB der 4070.

Oder andersrum , zur 3070 ist die 4070 wesentlich stimmiger.
Zumal sie im Straßenpreis das selbe wie vor 2 Jahren eine 3070 kostet.

Jetzt so über die 4070 zu meckern iss irgendwie zu spät.

[Lehdro]

Jetzt so über die 4070 zu meckern iss irgendwie zu spät.
Siehe Gerüchte zur RTX 4060 Ti 16 GiB: Nö, ist genau richtig und soll auch bitte so bleiben. Lasst euch nicht einlullen und verarschen liebe Käufer und vor allem Reviewer.

[MiamiNice]

Habe es gerade auch gelesen. Widerstand ist eben nicht zwecklos. NV ist nicht das Borg Kollektiv sondern abhängig von unseren Kohlen :wink:

[Gast]

Also ich kenne z.B. den Test:
https://www.pcworld.com/article/1434166/amd-rdna-3-radeon-rx-7900-xtx-content-creation-review.html

Und der besagt was anderes.
Ist das so? Hast du auch gelesen was da steht?
Zitat aus dem Artikel: "The bad news? Quality still lags significantly behind Nvidia and Intel."

Hier das gleiche:
https://www.youtube.com/watch?v=FSqYkuKjXwA

[Exxtreme]

Ist das so? Hast du auch gelesen was da steht?
Zitat aus dem Artikel: "The bad news? Quality still lags significantly behind Nvidia and Intel."


Bei H.264 stimmt das, bei AV1 oder H.265 nicht. Und da H.264 so lebendig ist wie Grafikkarten mit 4 GB RAM wundert es mich nicht, dass AMD hier keine Prio drauf legt.

Hier noch ein Test:
https://www.tomshardware.com/news/amd-intel-nvidia-video-encoding-performance-quality-tested


Zeigt auch das gleiche.

[Gast]

Bei H.264 stimmt das, bei AV1 oder H.265 nicht. Und da H.264 so lebendig ist wie Grafikkarten mit 4 GB RAM wundert es mich nicht, dass AMD hier keine Prio drauf legt.

Hier noch ein Test:
https://www.tomshardware.com/news/amd-intel-nvidia-video-encoding-performance-quality-tested


Zeigt auch das gleiche.
Nein:

AMD's GPUs meanwhile continue to lag behind their competition. The RDNA 3-based RX 7900 cards deliver the highest-quality encodes we've seen from an AMD GPU to date, but that's not saying a lot.

[Exxtreme]

Nein:

AMD's GPUs meanwhile continue to lag behind their competition. The RDNA 3-based RX 7900 cards deliver the highest-quality encodes we've seen from an AMD GPU to date, but that's not saying a lot.

Dieser Satz stimmt für H.264 bzw. wenn man H.264 und H.265 und AV1 gleich gewichtet. Da das schlechte Abschneiden von H.264 den Schnitt herunterzieht. Ansonsten schau dir die Diagramme halt an. Bei AV1 und H.265 sind die Unterschiede eventuell messbar. Von "nicht wirklich brauchbar" kann nicht so wirklich eine Rede sein.

[Gast]

Dieser Satz stimmt für H.264 bzw. wenn man H.264 und H.265 und AV1 gleich gewichtet. Da das schlechte Abschneiden von H.264 den Schnitt herunterzieht. Ansonsten schau dir die Diagramme halt an. Bei AV1 und H.265 sind die Unterschiede eventuell messbar. Von "nicht wirklich brauchbar" kann nicht so wirklich eine Rede sein.

Die Unterschiede bei H.265 und AV1 sind vermutlich mehr als nur messbar. Wie das mit einer VR Brille aussieht, sagt niemand. Das Zitat im Artikel bezieht sich aber nicht nur auf H.264, das ist das gesamte Fazit.

AMD hinkt hinterher und die Quest 2 verwendet noch immer 264, ergo nicht brauchbar für mich.

[Tigerfox]

Siehe Gerüchte zur RTX 4060 Ti 16 GiB: Nö, ist genau richtig und soll auch bitte so bleiben. Lasst euch nicht einlullen und verarschen liebe Käufer und vor allem Reviewer.
Habe es gerade auch gelesen. Widerstand ist eben nicht zwecklos. NV ist nicht das Borg Kollektiv sondern abhängig von unseren Kohlen :wink:

Glaube aber leider nicht, dass sie jetzt 4070 und Ti mit 24GB veröffentlichen, da hier der Speicher ja noch keine Limitierung darstellt. die Karten würden sich, da ebenfalls doppelt so viele Speicherbausteine und aufwändigere PCB nötig würden, preislich auch gegenseitig kanibalisieren, eine 4070 24GB wäre preislich zu nah an der TI 12GB und eine Ti 24GB zu nah an der 4080, ohne dass der doppelte Speicher aktuell große Vorteile brächte.

Weitere Karten haben sie sich in dieser Generation leider ähnlich wie bei der letzten durch dämliche Namensgebung verbaut, obwohl zwischen den Modellen noch viel Platz ist. Von 4050 bis 4080 ist AFAIK schon alles mit einem Ti dazwischen verplant, einzig für eine 4080Ti (mit stark beschnittenem AD102) und eine 4090Ti ist noch Platz.
Ansonsten blieben nur Super-Modelle, aber die riesige Lücke zwischen 4070Ti und 4080 sowie zwischen 4060Ti und 4070 können sie damit auch nicht schließen, nur 4070 Super und 4080 Super. Höchstens, wenn sie wieder mit SE und LE anfangen oder mit 65, 75 usw.

Schon bei Ampere fand ich es ärgerlich, dass aus der 3070Ti 10GB mit GA103-Vollausbau der Rohrkrepierer mit GDDR6X geworden ist.

[greeny]

Datendiebstahl: Western Digital warnt Kunden und sperrt Online-Shop []
[PC Games Hardware]

[Leonidas]

[PC Games Hardware]

Gefixt!


Ansonsten blieben nur Super-Modelle, aber die riesige Lücke zwischen 4070Ti und 4080 sowie zwischen 4060Ti und 4070 können sie damit auch nicht schließen, nur 4070 Super und 4080 Super. Höchstens, wenn sie wieder mit SE und LE anfangen oder mit 65, 75 usw.

Super-Karten würden wahrscheinlich auch zur Ablösung früherer Modelle führen, ergo muß man da zu gering werdende Abstände nicht in jedem Fall beachten.

[Knuddelbearli]

. Sicherlich kommen die integrierten Grafiklösungen von AMD & nVidia (bei weitem) nicht an eine GeForce RTX 4060 Laptop heran

Integrierte Lösung von Nvidia?

[Leonidas]

Oops. Gefixt.

[Knuddelbearli]

Hui, habe das 20 mal gelesen, da ich nicht dachte, dass ich der erste bin, dem das auffällt und ich es vermutlich nur falsch lese XD