Fragen zu RAM-Upgrade

[Kickstart]

Hallo allerseits,

ich hab gehört das RAM im Preis gefallen sein soll, da dachte ich könnte meinem PC ein Upgrade spendieren.
Das ist meine CPU:
https://geizhals.de/amd-ryzen-5-3600-100-100000031box-a2064574.html
Und das ist mein Board:
https://geizhals.de/msi-b450-gaming-plus-max-7b86-016r-a2106596.html

Was mir bei den Specs schonmal aufgefallen ist das die CPU der limitierende Faktor ist. Diese unterstützt einen niedrigeren RAM Takt als das Board.

Nun meine Fragen:
1) Kann es zu ernsthaften Problemen führen, wenn ich RAM mit einem Takt höher als 3200 verbaue / betreibe?
2) Kann es zu ernsthaften Problemen führen, wenn ich den beiden DUAL Channels RAM mit unterschiedlichen Taktraten / Latenzen betreibe?
3) Sollte ich mir lieber exakt den gleichen RAM von exakt dem gleichen Hersteller nochmal kaufen?

Mit ernsthaften Problemen sind Dinge wie Systeminstabilitäten, Freezes, Abstürze oder gar Beschädigungen der Hardware gemeint.

[Blase]

Moin,

du hast leider das klitzekleine Detail vergessen zu erwähnen - nämlich welchen RAM du denn aktuell hast ;)

Ganz allgemein kannst du auch "schnelleren" RAM verbauen als dein Prozessor offiziell unterstützt. Aber je weiter du "hoch" gehst, desto eher wird es instabil - bis es gar nicht mehr mit den hohen Taktraten funktioniert. Imho wäre 3600er eine gute Wahl - da drüber könnte es schon schwieriger werden.

Die Stabilität wird ganz sicher auch dann leiden, wenn du zwei Riegel unterschiedlicher Hersteller oder gar unterschiedlicher Spezifikationen betreibst. Zumindest dann, wenn du nicht vorhast eher konservative Taktraten zu fahren, sondern dir eben über "schnellen" RAM Gedanken machst ;)

Also je nachdem, was du aktuell für RAM drin hast, wäre die Empfehlung halt, gleich ein Kit in passender Größe und Geschwindigkeit zu kaufen...

Je nach Geschwindigkeit kann das halt durchaus noch etwas ins Geld gehen: 32 GB, DDR3600, CL14/15/15 (https://geizhals.de/?cat=ramddr3&xf=1454_16384%7E15903_DDR4%7E253_32768%7E254_3600%7E255_14%7E256_2x&sort=p#productlist). Wenn es etwas langsamer sein darf, dann wird das überaus bezahlbar: 32 GB, DDR3600, CL16/19/19 (https://geizhals.de/?cat=ramddr3&sort=p&xf=1454_16384%7E15903_DDR4%7E253_32768%7E254_3600%7E255_16%7E256_2x)

MfG Blase

[Kickstart]

Das ist mein RAM:
https://geizhals.de/kingston-hyperx-fury-rgb-dimm-kit-16gb-hx432c16fb3ak2-16-a2117272.html

Das sind RAM Kits, welche ich mir rausgesucht habe, die mir momentan so vorschweben:
https://geizhals.de/?cat=ramddr3&bpmax=75&v=e&hloc=de&fcols=1126&fcols=5015&fcols=255&fcols=15552&fcols=15554&fcols=15556&t=v&bl1_id=1000&sort=filter15554&xf=1126_Kingston%7E1454_8192%7E15552_10.0%7E15903_DDR4%7E256_2x%7E7152_RGB Abgesehen von den weisen.

[Kickstart]

Wieso frage ich nach schnelleren RAM? Weil ich diesen ja erstmal mit dem "maximal erlaubten" Takt betreiben kann und später, falls ich auf einen besseren Ryzen upgraden sollte, kann ich den Takt anheben.
Wieso frage ich nach RAM mixen? Ich hab mal vor vielen Jahren in einem Computerfachgeschäft gehört, dass man am besten immer nur denselben RAM (Kapazität, Takt, CL, Hersteller) verbauen sollte, weil sonst quasi das System nur noch am crashen sein soll. - Um es mal etwas überspitzt zu formulieren.
Aber dann habe ich Jahre später Videos wie diese gesehen:
https://www.youtube.com/watch?v=6-OmHrw2s44
https://www.youtube.com/watch?v=bTS0ybQ3lCI

[Blase]

Also hast du jetzt zwei Module á 8 GB - also 16 GB in Summe? Dann würde sich ein Upgrade für dich sehr wahrscheinlich kaum lohnen von der Gesamtkapazität her. Da müsstest du schon sehr spezielle Workloads haben, um von der Verdopplung auf 32 GB überhaupt etwas zu haben.

Zumal wenn du dann vorhast, den bestehenden RAM weiter zu verwenden, wirst du dann ja in Summe 4 RAM Bausteine zukünftig haben (von zwei Herstellern), was jetzt auch nicht unbedingt zur Stabilität beiträgt.

Der kleinste gemeinsame Nenner bezüglich deines RAMs bliebe ja DDR4-2400. Dein Gedanke bezüglich "später kann ich den RAM ja voll ausfahren", ist wahrscheinlich eh unrealistisch. Denn heute bereits ist DDR4 "Alteisen" - wenn du dir also in mittlerer Zukunft ein neues System kaufst, wirst du dort aller Wahrscheinlichkeit nach auf DDR5 umsteigen müssen - womit sowohl dein jetziger, als auch der möglicherweise dazugesteckte RAM für die Tonne ist. Und selbst wenn du später dann in ein gebrauchtes (aber schnelleres als dein aktuelles) DDR4 System wechseln würdest, könntest du dann ja nur deine neuen 2x 8 GB Riegel weiter verwenden (die alten sind ja lahm) - und müsstest dir dann direkt wieder "neuen" RAM dazu kaufen, um wieder bei 32 GB zu landen.

Ich sehe für dich drei Optionen:


Nichts verändern, weil mehr als 16 GB RAM ohnehin nur selten benötigt werden. Es sei denn natürlich, du hast diese Workloads, aber das musst du wissen.
So günstig wie möglich auf 32 GB verdoppeln (https://geizhals.de/?cat=ramddr3&xf=10130_16384%7E1454_8192%7E15903_DDR4%7E256_2x%7E5015_2400) (WENN du die Menge brauchst und den alten Speicher behalten möchtest).
Oder den bisherigen RAM rausschmeißen und dann eines der zuvor genannten Kits kaufen.


Wenn du den RAM wirklich brauchst, würde ich Option 3 nehmen. Dann könntest du auch bei einem angenommenem Systemwechseln - wo DDR4 unverändert benötigt wird - den RAM weiter nutzen.
Wenn du grade nur schaust, weil es günstig ist, Option 1 ;)

MfG Blase

[Kickstart]

Also hast du jetzt zwei Module á 8 GB - also 16 GB in Summe? Dann würde sich ein Upgrade für dich sehr wahrscheinlich kaum lohnen von der Gesamtkapazität her. Da müsstest du schon sehr spezielle Workloads haben, um von der Verdopplung auf 32 GB überhaupt etwas zu haben.

Zumal wenn du dann vorhast, den bestehenden RAM weiter zu verwenden, wirst du dann ja in Summe 4 RAM Bausteine zukünftig haben (von zwei Herstellern), was jetzt auch nicht unbedingt zur Stabilität beiträgt.

Der kleinste gemeinsame Nenner bezüglich deines RAMs bliebe ja DDR4-2400. Dein Gedanke bezüglich "später kann ich den RAM ja voll ausfahren", ist wahrscheinlich eh unrealistisch. Denn heute bereits ist DDR4 "Alteisen" - wenn du dir also in mittlerer Zukunft ein neues System kaufst, wirst du dort aller Wahrscheinlichkeit nach auf DDR5 umsteigen müssen - womit sowohl dein jetziger, als auch der möglicherweise dazugesteckte RAM für die Tonne ist. Und selbst wenn du später dann in ein gebrauchtes (aber schnelleres als dein aktuelles) DDR4 System wechseln würdest, könntest du dann ja nur deine neuen 2x 8 GB Riegel weiter verwenden (die alten sind ja lahm) - und müsstest dir dann direkt wieder "neuen" RAM dazu kaufen, um wieder bei 32 GB zu landen.

Ich sehe für dich drei Optionen:


Nichts verändern, weil mehr als 16 GB RAM ohnehin nur selten benötigt werden. Es sei denn natürlich, du hast diese Workloads, aber das musst du wissen.
So günstig wie möglich auf 32 GB verdoppeln (https://geizhals.de/?cat=ramddr3&xf=10130_16384%7E1454_8192%7E15903_DDR4%7E256_2x%7E5015_2400) (WENN du die Menge brauchst und den alten Speicher behalten möchtest).
Oder den bisherigen RAM rausschmeißen und dann eines der zuvor genannten Kits kaufen.


Wenn du den RAM wirklich brauchst, würde ich Option 3 nehmen. Dann könntest du auch bei einem angenommenem Systemwechseln - wo DDR4 unverändert benötigt wird - den RAM weiter nutzen.
Wenn du grade nur schaust, weil es günstig ist, Option 1 ;)

MfG Blase

Ich wusste gar nicht das ein Browser mit vielen offenen Tabs oder jedes Mal seinen Browser schließen müssen, bevor man ein Spiel startet "spezielle Workloads" sind. - Interessant!
Kingston und Kingston sind also 2 unterschiedliche Hersteller? - Interessant!
Ich wusste gar nicht, dass mit der Veröffentlichung von DDR5 Boards & Prozessoren sich eine automatische CPU Upgrade Sperre in meinem System aktiviert hat und dass alles davor automatisch ein Fall für die Mülltonne wurde. - Interessant!

Nach meiner bescheidenen Meinung ist der einzige "Makel" meines aktuellen Systems, dass es keine Unterstützung für PCI >3.0 hat. Falls PCI 4.0 oder höher notwendig werden sollte, wäre dies momentan der einzige Grund mein Board und damit mein System zu tauschen.

[Fliwatut]

Ich weiß leider nicht, ob der 3600 mit Vollbestückung klar kommt, falls das wie bei Zen3 kein Problem mehr ist, kannst du ja mal gucken, ob du das Kit noch einmal irgendwo gebraucht kaufen kannst.

Ansonsten halt direkt auf 2 Sticks mit insgesamt 32GB gehen: https://geizhals.de/corsair-vengeance-lpx-schwarz-dimm-kit-32gb-cmk32gx4m2e3200c16-a2059176.html?hloc=de

Wenn du dich an RAM OC versuchen willst, dann 3600CL16: https://geizhals.de/corsair-vengeance-lpx-schwarz-dimm-kit-32gb-cmk32gx4m2d3600c16-a2657554.html?hloc=de oder https://geizhals.de/g-skill-ripjaws-v-schwarz-dimm-kit-32gb-f4-3600c16d-32gvkc-a2154719.html?hloc=de

Zu Frage 1: das kommt auf deine CPU, kann der IMC das nicht, wird dein System instabil, friert ein oder bootet neu.
Zu Frage 2: das geht nicht.
zu Frage 3: falls nur aufgestockt werden soll, würde ich das machen.

[Blase]

Du, ich habe dir hier nach bestem Wissen und Gewissen deine Optionen aufgezeigt und begründet.

Wenn du von mehr als 16 GB RAM profitierst, dann hast du auch dafür Optionen genannt bekommen. Der Rest liegt bei dir...

MfG Blase

[Kickstart]

Ich hab mal nachgeschaut. Alle potenziellen Upgrade CPUs #1 haben ebenso einen maximalen Speichertakt von 3200. Das heißt, die Idee hat sich erledigt.
Schon interessant, dass ich über meine eigene Recherche mal wieder bessere Erkenntnisse gewinne als über Antworten im Forum.

#1 https://geizhals.de/?cat=cpuamdam4&v=e&hloc=de&fcols=25&fcols=3&fcols=7728&fcols=4&fcols=19517&t=v&sort=p&bl1_id=1000&xf=12099_Desktop+(Mainstream)%7E16686_Ryzen+4000%7E16686_Ryzen+5000%7E25_8%7E590 _boxed%7E590_boxed+ohne+K%FChler%7E820_AM4

[Blase]

Ich hab mal nachgeschaut...

Aber so wirklich verstanden hast du die Informationen nicht, die du da gefunden hast - auch wenn du etwas anderes glaubst ;)

MfG Blase

[Kickstart]

Ich weiß leider nicht, ob der 3600 mit Vollbestückung klar kommt, falls das wie bei Zen3 kein Problem mehr ist, kannst du ja mal gucken, ob du das Kit noch einmal irgendwo gebraucht kaufen kannst.

Ansonsten halt direkt auf 2 Sticks mit insgesamt 32GB gehen: https://geizhals.de/corsair-vengeance-lpx-schwarz-dimm-kit-32gb-cmk32gx4m2e3200c16-a2059176.html?hloc=de

Wenn du dich an RAM OC versuchen willst, dann 3600CL16: https://geizhals.de/corsair-vengeance-lpx-schwarz-dimm-kit-32gb-cmk32gx4m2d3600c16-a2657554.html?hloc=de oder https://geizhals.de/g-skill-ripjaws-v-schwarz-dimm-kit-32gb-f4-3600c16d-32gvkc-a2154719.html?hloc=de

Zu Frage 1: das kommt auf deine CPU, kann der IMC das nicht, wird dein System instabil, friert ein oder bootet neu.
Zu Frage 2: das geht nicht.
zu Frage 3: falls nur aufgestockt werden soll, würde ich das machen.

zu 1: Was ist IMC?
zu 2: 2 RAM Kits mit unterschiedlichem Takt und Timing auf demselben Board zu betreiben ist technisch also gar nicht möglich?

Und was ist, wenn ich mir stattdessen eins dieser Kits #1 besorge? Selber, Takt, selbe Timings, selber Hersteller wie der RAM, den ich verbaut habe #2.

#1 https://geizhals.de/?cmp=2564452&cmp=2564914&active=1
#2 https://geizhals.de/kingston-hyperx-fury-rgb-dimm-kit-16gb-hx432c16fb3ak2-16-a2117272.html

btw: Was ist eigentlich "single rank, x8"?

[KriNemeth]

Ja, die max. Speicherfrequenz ist offiziell 3200mhz. In der Praxis wird eine Zen3 CPU zu 99,9% ohne Probleme 3600mhz machen. Auch bei Zen2 sollte es schon problemlos möglich sein. Pre Zen2 sind die schon zickiger, was das angeht und man kommt wirklich kaum über den supporteten Takt.
Allerdings, alles über die 3200mhz ist dann halt schon Übertaktung und garantiert dir keiner.

1) Kann es zu ernsthaften Problemen führen, wenn ich RAM mit einem Takt höher als 3200 verbaue / betreibe?
Ernsthafte Probleme nein. Wenn der Takt arg zu hoch ist, bootet der Rechner neu mit Standard Bios. Ist der Takt ein wenig zu hoch, hat man Instabilitäten und es kann zu BSoD kommen und muss halt etwas heruntergehen mit dem Takt. Aber seit Zen3 bei mir nicht mehr vorgekommen (bis 3600mhz).

2) Kann es zu ernsthaften Problemen führen, wenn ich den beiden DUAL Channels RAM mit unterschiedlichen Taktraten / Latenzen betreibe?
Zu ernsthaften Problemen nicht, aber mischen kann funktionieren, muss aber nicht. Bei unterschiedlichen Taktraten wird der kleinste gemeinsame Nenner gesucht. Je mehr Speicherbänke belegt sind, desto wahrscheinlicher eine Fehleranfälligkeit.

3) Sollte ich mir lieber exakt den gleichen RAM von exakt dem gleichen Hersteller nochmal kaufen?
Wenn du das gleiche Kit noch mal bekommst, kannst du das kaufen. Würde selber aber das bestehende Kit durch ein 2x16GB 3600mhz ersetzen.

btw: Was ist eigentlich "single rank, x8"?
Es gibt Single-, Dual- und Quad Ranked Speicher. Dual Ranked ist bei gleichem Takt potenziell schneller, da höhere Speicherdichte 2x64Bit Datenblöcken ohne EEC statt 1x64Bit. 2 Dual Ranked Ram Riegel sind so schnell wie 4 Single Ranked Speicher. 4 Ranks sind wohl das Optimum bei Zen3 (https://www.tomshardware.com/reviews/amd-ryzen-3000-best-memory-timings,6310-2.html). Aber wir reden hier von max. 10%, muss man nicht die Wissenschaft draus machen.

[bestMAN]

bezgl. 16 vs. 32 gb RAM
Ich spiele zurzeit ausschließlich Fortnite in 1440p und nach einer halbe Stunde sind die 16 GB RAM überschritten.
Ich habe sonst nichts am laufen, keinen Browser, keinen Explorer - nur Fortnite. Die RAM-Belegung sehe durch den Adrenalin-Treiber, Sys ist Win 11, RAM hab ich 32 GB DDR4

[Fliwatut]

zu 1: Was ist IMC?
Integrated Memory Controller, der in der CPU eingebaute Speichercontroller.

zu 2: 2 RAM Kits mit unterschiedlichem Takt und Timing auf demselben Board zu betreiben ist technisch also gar nicht möglich?
Richtig, alle Sticks laufen mit den gleichen Specs. Wenn du im Bios nichts einstellst, gibt der Stick mit den schlechtesten Specs den Takt an.

Und was ist, wenn ich mir stattdessen eins dieser Kits #1 besorge? Selber, Takt, selbe Timings, selber Hersteller wie der RAM, den ich verbaut habe 2.
Das wird dann vermutlich auch so laufen, aber wie gesagt, mit Vollbestückung und Ryzen 5 3600 kenne ich mich nicht aus.

Mit meinem 5950X laufen zB. 4 Sticks mit 2133 auf 3400CL16.

[T86]

Die Frage nach vollbestückung stellt sich nicht
Sondern ob Dual oder Single Rank Module

Vollbestückung mit 4 Single Rank Modulen ist ja nur wie 2 Dual Rank Module

Bei 4 Dual Rank Modulen also 8 Ranks kommt zen2 noch ins schwitzen
Da wird auf jedenfall nicht der volle Takt Möglich sein
3200 wäre ein absoluter Glücksfall.
Bei 2 verschiedenen Kits Kannst froh sein wenn’s überhaupt bootet.
Xmp laden klappt schon meist nicht mehr.

Ganz wichtig ist vor allem ein aktuelles mainboard Bios!

Bezüglich RAM Menge wurde ja schon genug gesagt.
Im CPU Limit rüstet man eig die CPU auf und nicht den RAM.
Ein 5700x oder 5800x3d gibt auf jeden Fall einen ordentlichen Schub

RAM den selben dazu stecken oder ein 32gb 3600er Kit kaufen wenn’s unbedingt mehr Takt sein soll… bringt nur halt nicht viel

[Blackpitty]

die ganze Aktion bringt doch nicht wirklich was auch wenn Ram gerade billiger ist. Auch von 3200 auf 3600 macht sich maximal auf dem Papier bemerkbar, genau so ob man CL14 oder 16 verbaut.

Wenn vorher was ruckelt(Games) tut es das danach auch noch

Hast du deine 16GB überhaupt schon mal gefüllt bekommen bzw. was machst du an deinem PC so?

Module Mixen ist immer nix und es ist grundsätzlich auch immer besser 2 Module zu verwenden, quasie 2x8GB oder 2x16GB, macht immer weniger Probleme